quote:Minister De Jonge van Volksgezondheid (een partijgenoot van Keijzer), verantwoordelijk voor de invoering van het coronatoegangsbewijs, zal niet reageren op de uitspraken van de staatssecretaris, laat zijn woordvoerder weten. Hetzelfde geldt voor minister Grapperhaus, zegt zijn woordvoerder.
Dit is veel leukerquote:Op zaterdag 25 september 2021 13:15 schreef Tocadisco het volgende:
...Typ dan gewoon een normale ontslagbrief als je er geen zin meer in hebt .
quote:De uitspraken van demissionair staatssecretaris Keijzer over het coronatoegangsbewijs leiden tot discussie en overleg binnen het CDA over haar positie. Volgens Haagse bronnen is de woede in het kabinet groot en is er topberaad over de kwestie.
quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:18 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Echt, hoe dom en vooral onprofessioneel kan je zijn...
https://fd.nl/politiek/14(...)e-leden-voor-cda-topquote:Volgens Hoekstra is de eenheid in de partij 'ver te zoeken'. CDA’ers moeten ophouden ‘elkaar moreel de maat nemen, praten over elkaar, in plaats van met elkaar’.
Het zal niet goed zijn voor haar verdere carrière. Immers, '1 team, 1 mond' is niet aan haar besteed...quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:21 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dit is heel sluw en achterbaks zoals ze dat bij het CDA gewend zijn
Nou nou, een bewindspersoon heeft een persoonlijke mening, het is wat.quote:Keijzer zelf benadrukt in het interview zich wel naar het kabinetsbesluit te voegen: „Ik wil best vertellen dat ik deze kant van de discussie heb ingebracht. Maar op zeker moment komt er een kabinetsbesluit en dan is dat het besluit.”
"Als een lid van het kabinet zo afstand neemt van kabinetsbesluiten, en zeker eentje als dat omstreden coronatoegangsbewijs, dan kun je maar twee dingen doen. Of je neemt je woorden terug, maar dan is de schade al wel aangericht, of je treedt af. Dat laatste lijkt me in dit geval het waarschijnlijkst."quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nou nou, een bewindspersoon heeft een persoonlijke mening, het is wat.
Ik denk dat er nog een rekening openstond na die leiderschapsverkiezing van het CDA met die eerlijke uitkomstquote:Op zaterdag 25 september 2021 13:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:....Het zal niet goed zijn voor haar verdere carrière. Immers, '1 team, 1 mond' is niet aan haar besteed...
quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:26 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Nou nou wat een ophef..
Fijn dat te horen ze in het kabinet ook nog een eigen mening hebben!
Dat wou hij ook maar Hugo smeekte hem om te blijven omdat anders de puinhoop te groot zou wordenquote:Op zaterdag 25 september 2021 13:28 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
"Als een lid van het kabinet zo afstand neemt van kabinetsbesluiten, en zeker eentje als dat omstreden coronatoegangsbewijs, dan kun je maar twee dingen doen. Of je neemt je woorden terug, maar dan is de schade al wel aangericht, of je treedt af. Dat laatste lijkt me in dit geval het waarschijnlijkst."
Had Grappie ook moeten aftreden toen hij schijt had aan de regels en deze overtrad?
Ze moet per direct aftreden. Dit kan je echt niet maken als staatssecretaris.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:33 schreef -XOR- het volgende:
Dat het niet sjiek en handig is om dat zo te brengen, daar ben ik het mee eens, maar hierom moeten aftreden gaat wel heel erg ver.
Volendom.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:18 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Echt, hoe dom en vooral onprofessioneel kan je zijn...
Niet eens alleen als staatssecretaris maar in geen enkele baan, zo je collega's afvallen wordt nergens geaccepteerd.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:41 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze moet per direct aftreden. Dit kan je echt niet maken als staatssecretaris.
Binnen het CDA doen ze niet andersquote:Op zaterdag 25 september 2021 13:43 schreef Tocadisco het volgende:
....zo je collega's afvallen wordt nergens geaccepteerd.
Ze is wel blond, maar niet domquote:Op zaterdag 25 september 2021 13:46 schreef Drekkoning het volgende:
Zou ze echt niet bedacht hebben hoe dom dit is? Of heeft ze een groter plan?
Ik gok het eerste in haar geval.
Als ze er niet achter staat had ze haar post neer moeten leggen voordat dit wetsvoorstel aangeboden werd.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:48 schreef Schuifpui het volgende:
Hulde voor Keijzer, al zou de kritiek vooral vanuit de kamer, incl de regeringspartijen moeten komen en niet van staatssecretarissen en ministers.
Ik heb lang achter het coronabeleid gestaan, maar inmiddels vind ik het niet meer uit te leggen. Ik vind het zeer teleurstellend dat er geen enkel serieus kritisch geluid is geweest vanuit de coalitie en oppositie. Altijd maar wat gerommel in de marge over avondkloktijden en of de pas wel of niet voor terrassen gaat gelden, maar nooit of het überhaupt proportioneel is.
Vooral van zogenaamd liberale partijen als de VVD en D66 had ik meer verwacht. En nee ben geen wappie, gewoon gevaccineerd, stem normaal VVD, maar die QR codes vind ik een heel slecht idee en ik zal daar nooit aan mee doen.
Mwah, mijn aanvankelijke opmerking vloeit waarschijnlijk voort uit mijn eigen aversie tegen die coronapas. Hoe langer ik er over nadenk, hoe dubieuzer ik de uitspraken van Keijzer, zeker als EZ stas, vind. Aftreden vind ik nog steeds wel te rigoreus, maar ze compromitteert haar eigen positie inderdaad wel willens en wetens.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:41 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze moet per direct aftreden. Dit kan je echt niet maken als staatssecretaris.
Dat kan dan ook niet de bedoeling zijn.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:26 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Nou nou wat een ophef..
Fijn dat te horen ze in het kabinet ook nog een eigen mening hebben!
Mark, Hugo en Ferd hebben allemaal ook maar één stem in de ministerraad, zij kunnen niemand dwingen om naar hen te luisteren als een meerderheid van de raad het anders wil.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:04 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Dat kan dan ook niet de bedoeling zijn.
Gewoon luisteren en amem zeggen als Mark, Hugo en Ferd wat zeggen.
Opsluiten dat wijf.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:11 schreef Enchanter het volgende:
Jeetje iemand met een eigen mening
Hopelijk stoppen ze haar een paar jaar in een werkkamp , want dit kan echt niet
Nogmaals: Bij welke andere baan wordt het wel geaccepteerd als je je collega's in het openbaar gaat afvallen?quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:11 schreef Enchanter het volgende:
Jeetje iemand met een eigen mening
Hopelijk stoppen ze haar een paar jaar in een werkkamp , want dit kan echt niet
Na die slapstick met Omtzigt die publiekelijk aan de schandpaal werd genageld door zijn eigen partij genoten was het CDA al ten dode opgeschreven en ik heb het gevoel dat Mona er geen zin meer in heeft. Wopke en de Jonge daar moet je het sowieso niet van hebben bij een club die al ingestort was.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:46 schreef Drekkoning het volgende:
Zou ze echt niet bedacht hebben hoe dom dit is? Of heeft ze een groter plan?
Ik gok het eerste in haar geval.
Waar praten we over? Een demissionair kabinet dat al lang vervangen had moeten zijn en welke acteert alsof het helemaal niet demissionair is.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:41 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze moet per direct aftreden. Dit kan je echt niet maken als staatssecretaris.
Zo, dat gaat snel (zo snel dat het bijna iets van De Speld lijkt).quote:
Kan dit zomaar?quote:Demissionair staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken) is ontslagen door het kabinet. Haar uitspraken over de coronapas leidden zaterdag niet alleen tot verontwaardiging onder Tweede Kamerleden, maar ook tot een discussie over haar positie binnen het kabinet en het CDA.
Het kan prima, het gebeurt alleen vrijwel nooit omdat het bewindslieden doorgaans gegund wordt om de eer aan zichzelf te houden en zelf het ontslag in te dienen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:48 schreef thedeedster het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)ek-op-coronapas.html
[..]
Kan dit zomaar?
Deze demissionaire regering wordt steeds dubieuzer.
HAHAHA!!!!!!!!!! Mooizoquote:
Als Grapperhaus de regels overtreedt is er niks aan de hand maar zij mag meteen het veld ruimen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:27 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nogmaals: Bij welke andere baan wordt het wel geaccepteerd als je je collega's in het openbaar gaat afvallen?
Stef Blok de aasgier, wie anders.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Stef Blok doet het er wel weer bij. De kruimeldief onder de ministers.
Dat denk ik ook.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:50 schreef Immerdebestebob het volgende:
Dit was toch een bewuste politieke zelfmoord?
Het domste dat je kan doen. Je eigen mensen in het openbaar naaienquote:Op zaterdag 25 september 2021 14:50 schreef Immerdebestebob het volgende:
Dit was toch een bewuste politieke zelfmoord?
We zitten in een pandemie.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Richestorags het volgende:
Wat zijn dit voor dictatoriale praktijken?
Daar is het CDA al jaren mee bezig. Die partij is zo verdeeld dat ze elkander graag het mes in de rug steken.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Het domste dat je kan doen. Je eigen mensen in het openbaar naaien
Het is dat ze uit Edam komt, dat verklaart haar handelen.
Dit is iets totaal anders, dit is het kabinet. De regel is dat je binnenskamers discussieert maar daarna als een kabinet naar buiten treed.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:03 schreef ludovico het volgende:
Groot gelijk, ik vind het ook debiel dat partijen eensgezind stemmen bij moties.
Ja of ze is echt te dom om te poepen maar dat geloof ik niet.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:50 schreef Immerdebestebob het volgende:
Dit was toch een bewuste politieke zelfmoord?
Sander Dekker of Grapperhaus?quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Stef Blok de aasgier, wie anders.
Dit is normaal in een kabinet. Binnenskamers discussie over een beleid. Naar buiten als een stem. En zo hoort het. Had ze er echt niet mee kunnen leven had ze moeten opstappen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Richestorags het volgende:
Wat zijn dit voor dictatoriale praktijken?
Hij duldt geen tegenspraak.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Dit vind ik wel eng worden Markie
Maar als je je eigen regels overtreedt is er niks aan de hand. Over ongeloofwaardig gesproken.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:54 schreef alopio het volgende:
[..]
Dit is normaal in een kabinet. Binnenskamers discussie over een beleid. Naar buiten als een stem. En zo hoort het. Had ze er echt niet mee kunnen leven had ze moeten opstappen.
Nee, het is gewoon tegen de afspraken in. Volstrekt logische stap; althans, mits ze zelf dacht te kunnen blijven.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:54 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Hij duldt geen tegenspraak.
Je eigen regels overtreden is dat ook.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nee, het is gewoon tegen de afspraken in. Volstrekt logische stap.
Dat iets normaal is betekent niet dat het goed is.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:54 schreef alopio het volgende:
[..]
Dit is normaal in een kabinet. Binnenskamers discussie over een beleid. Naar buiten als een stem. En zo hoort het. Had ze er echt niet mee kunnen leven had ze moeten opstappen.
Vast wel. In de ministerraad. Maar als de ministerraad een besluit neemt en een minister gaat dat achter de ruggen om via de media afbranden dan ga je een grens over.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:54 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Hij duldt geen tegenspraak.
Waar heb je het over? Zo klip en klaar dat dit gewoon haar positie onmogelijk maakte. Ook niet voor niets dat de 3 vice premiers ermee ingestemd hebben.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:56 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Je eigen regels overtreden is dat ook.
Maar goed, old boys network.
Het is ook goed hoor, het alternatief is namelijk een totaal onwerkbare situatie waarbij iedereen elkaar aan de lopende band aan het ondermijnen is en er geen enkel beleid kan worden gemaakt.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat iets normaal is betekent niet dat het goed is.
Maar een besluit zelf vervolgens niet naleven dat is geen grens overgaan.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vast wel. In de ministerraad. Maar als de ministerraad een besluit neemt en een minister gaat dat achter de ruggen om via de media afbranden dan ga je een grens over.
CDA-staatssecretaris Keijzer krijgt ontslag na uitspraken coronatoegangsbewijs - https://nos.nl/l/2399189quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:00 schreef Leandra het volgende:
Op de site van EZ staat ze nog gewoon als staatssecretaris.
https://www.rijksoverheid(...)che-zaken-en-klimaat
Bij de nieuwsberichten van EZ staat niets:
https://www.rijksoverheid(...)en-en-klimaat/nieuws
Bij de nieuwsberichten van AZ (ministerie van Rutte) staat ook niets:
https://www.rijksoverheid(...)lgemene-zaken/nieuws
Op de homepage van Rijksoverheid is het meest recente nieuws ook van gistermiddag:
https://www.rijksoverheid.nl/
Het beestje gedraagt zich zoals het is.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:51 schreef Richestorags het volgende:
Wat zijn dit voor dictatoriale praktijken?
Ja, die ken ik inmiddels ook, maar dat is niet de bron van dat Rijksoverheid plaatje.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:05 schreef OllieA het volgende:
[..]
CDA-staatssecretaris Keijzer krijgt ontslag na uitspraken coronatoegangsbewijs - https://nos.nl/l/2399189
Het andere alternatief is dat er binnenskamers zaken worden besloten en critici de mond worden gesnoerd.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het is ook goed hoor, het alternatief is namelijk een totaal onwerkbare situatie waarbij iedereen elkaar aan de lopende band aan het ondermijnen is en er geen enkel beleid kan worden gemaakt.
Want je maakt een besluit als kabinet en de allereerste dag van het ingaan daarvan, besluit 1 van je kabinetsleden publiekelijk te uiten dat ze het daar niet mee eens is. Ondanks dat ze er mee instemde.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:04 schreef Specularium het volgende:
Natuurlijk, direct ontslag, hoef je er ook niet inhoudelijk op in te gaan.
Dat is hoe ieder bestuur werkt. Sterker nog: Elke laag in een organisatie of bedrijf werkt zo. Kritiek heb je binnenshuis, naar buiten toon je gewoon één gezicht.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het andere alternatief is dat er binnenskamers zaken worden besloten en critici de mond worden gesnoerd.
En nu nog iets vinden in het geval van een demissionair kabinet.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:07 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.volkskrant.nl/a-b0ce16be
Hier duiding van een hoogleraar staats- en bestuursrecht.
Dat een ministerraad binnenskamers dingen besluit en aandraagt lijkt mij inderdaad de juiste manier.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het andere alternatief is dat er binnenskamers zaken worden besloten en critici de mond worden gesnoerd.
Ze wil zich aansluiten bij Pietertje?quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:58 schreef Mani89 het volgende:
Allemaal voorgekookt dit, zo obvious. Benieuwd wat ze precies van plan is.
Speel je mooi weer inderdaad. Je hoeft het mij niet uit te leggen, ik werk zelf voor de overheid. Maar ja, zo creëer je parallele realiteiten. Ik weet dat het zo werkt en daarom ben ik erop tegen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is hoe ieder bestuur werkt. Sterker nog: Elke laag in een organisatie of bedrijf werkt zo. Kritiek heb je binnenshuis, naar buiten toon je gewoon één gezicht.
Terecht ontslagen dus.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:07 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.volkskrant.nl/a-b0ce16be
Hier duiding van een hoogleraar staats- en bestuursrecht.
Dat is een reële optie ja.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ze wil zich aansluiten bij Pietertje?
Ik denk dat het prima is. Als je beleid maakt (wat voor dan ook) is het handig dat je als kabinet daar achter staat. Als elke minister of staatssecretaris dit openbaar gaat betwisten is geen werkbare situatie. Ook niet in het bedrijfsleven. Kritiek en discussie doe je binnenskamers.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat iets normaal is betekent niet dat het goed is.
En zo creëer je blokken die er in werkelijkheid niet zijn.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:18 schreef alopio het volgende:
[..]
Ik denk dat het prima is. Als je beleid maakt (wat voor dan ook) is het handig dat je als kabinet daar achter staat. Als elke minister of staatssecretaris dit openbaar gaat betwisten is geen werkbare situatie. Ook niet in het bedrijfsleven. Kritiek en discussie doe je binnenskamers.
Ik heb het over Grapperhaus die vorig jaar een bruiloft gaf met veel gasten en aanrakingen zoals knuffels, terwijl dat tegen de regels was.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Zo klip en klaar dat dit gewoon haar positie onmogelijk maakte. Ook niet voor niets dat de 3 vice premiers ermee ingestemd hebben.
Lijkt wel op Ferd die akkkoord gaat met een beleid en daarna op een bruiloft staat.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:10 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Want je maakt een besluit als kabinet en de allereerste dag van het ingaan daarvan, besluit 1 van je kabinetsleden publiekelijk te uiten dat ze het daar niet mee eens is. Ondanks dat ze er mee instemde.
Waarom zou je daar nog inhoudelijk op in moeten gaan?
En de boetes gingen omlaag van ¤390 naar ¤95 zodat meneer geen strafblad kreeg.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:28 schreef Specularium het volgende:
[..]
Lijkt wel op Ferd die akkkoord gaat met een beleid en daarna op een bruiloft staat.
Alleen zit hij er nog.
Had er ook uitgetyfd moeten worden. Net zoals Mona.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:28 schreef Specularium het volgende:
[..]
Lijkt wel op Ferd die akkkoord gaat met een beleid en daarna op een bruiloft staat.
Alleen zit hij er nog.
Ferd leefde de wet niet na (en heeft daar ook een boete voor gekregen), Keijzer volgde de interne regels van de ministerraad niet op. Jou werkgever kan je toch ook niet ontslaan als je een keer te hard rijdt? Maar als je bepaalde bedrijfsregels overtreerdt kan dat wel. Andere situaties met andere sancties.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:28 schreef Specularium het volgende:
[..]
Lijkt wel op Ferd die akkkoord gaat met een beleid en daarna op een bruiloft staat.
Alleen zit hij er nog.
Het zijn hele andere type regels die je vergelijkt. Het ene is een wetsovertreding en het andere een overtreding van de afspraken tussen de ministers zelf die gaan over dat ze met 1 mond het regeringsbeleid uitdragen (logisch ... ). Een minister hoeft ook niet zomaar weg als hij een snelheidsovertreding maakt oid.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:25 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Ik heb het over Grapperhaus die vorig jaar een bruiloft gaf met veel gasten en aanrakingen zoals knuffels, terwijl dat tegen de regels was.
Hij sprak ons notabene steeds toe over hoe ontzettend belangrijk het was om je aan die regels te houden, want dat kon levens redden en zo. Dat hij zich vervolgens zélf niet hield aan de regels, liet zien dat hij lak had aan zijn eigen regels en daarnaast sloeg ‘t haaks op het hele beleid.
Maar Rutte nam het meteen voor hem op. Rutte stond achter hem en hij kwam er ook vrij makkelijk vanaf. Kreeg de kans om zich te verantwoorden.
Rutte zegt nu meteen bij deze situatie: “De uitspraken van de staatssecretaris van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat , Mona Keijzer, gedaan in het interview van De Telegraaf van vandaag, verdragen zich niet met besluiten die de ministerraad recentelijk heeft genomen, en die van belangrijke en zwaarwegende aard zijn."
Dat was toen toch ook? Als je je eigen regels niet eens naleeft. Dat is misschien nog wel ongeloofwaardiger, want daarmee laat je echt zien dat je er zelf eigenlijk niet achterstaat.
Ik zou de inbox van Wopke nu wel eens willen zien, daar moet toch wel een berg schadenfreude in zitten . En terecht ook trouwens, hoe haal je het in je hoofd om anderen niet stabiel te noemen terwijl je eigen partij vechtend over straat rolt en het ene na het andere bewindslied het veld moet ruimen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Gelukkig zijn de degelijke bestuurderspartijen aan de macht. Je moet er niet aan denken dat we deze crisis door zouden moeten komen met bijvoorbeeld populistische partijen waarbij de ene minister na de andere staatssecretaris opstapt.
Reken er maar op dat Wilders dit in ieder geval lekker gaat melkenquote:Op zaterdag 25 september 2021 15:36 schreef Autoscooter het volgende:
Gaan ze nu hier weer tering lang over debatteren i.p.v. de daadwerkelijke problemen in het land bij de hoorns vatten? Of is het met het ontslag ook meteen afgedaan?
Het zou ook raar zijn bij het kartel te zitten waar je je tegen uitspreekt tochquote:Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Verraad het land en de bevolking en je mag eindeloos blijven zitten; spreek je uit tegen het kartel en het is snel afgelopen met je.
Tsja, je moet in ieder geval in de pas blijven lopen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het zou ook raar zijn bij het kartel te zitten waar je je tegen uitspreekt toch
En dan die fantastische interne partijdemocratie die zo belangrijk zou zijn voor de echte democratie. Een cultuur van intimidatie en wegpesten en frauduleuze verkiezingen waarvan de uitslag dan ook nog in tweed instantie genegeerd wordt mogen gewoon.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik zou de inbox van Wopke nu wel eens willen zien, daar moet toch wel een berg schadenfreude in zitten . En terecht ook trouwens, hoe haal je het in je hoofd om anderen niet stabiel te noemen terwijl je eigen partij vechtend over straat rolt en het ene na het andere bewindslied het veld moet ruimen.
Hij heeft al een spoeddebat aangevraagd. Maar de lijst daarvan is zo lang dat het tegen de tijd dat het eindelijk op de agenda staat wel weer niet door zal gaan.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het zou ook raar zijn bij het kartel te zitten waar je je tegen uitspreekt toch
Ja gek he, zo gaat het met bestuurders. In de politiek of in het zakenleven.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:39 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Tsja, je moet in ieder geval in de pas blijven lopen.
Maar is niet gebeurd sterker nog volgens pinnokio Mark is dje nog heeeeel geloofwaardigquote:Op zaterdag 25 september 2021 15:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Had er ook uitgetyfd moeten worden. Net zoals Mona.
Het is natuurlijk de vraag in hoeverre er interne ruimte is voor afwijkende meningen en hoe serieus die worden gehoord. Kennelijk is zij gefrustreerd over die interne ruimte.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja gek he, zo gaat het met bestuurders. In de politiek of in het zakenleven.
En je mag best uit de pas lopen intern, maar als je het zo oneens bent met onderling overeengekomen beleid dat je dat gaat afvallen in de media, dan is het gewoon tijd om op te stappen.
Met de meeste besluiten zal niet elke minister het eens zijn. Zou toch een zooitje worden als die allemaal naar de krant stappen? Ik vind het niet meer dan normaal dat je gezamenlijk het beleid steunt, en als je je er niet mee kunt verenigen opstapt.
Zo werkt dat in een bestuur. Anders is dat bestuur niet serieus te nemen. Kun jij je niet vinden in het beleid dan ga je zelf maar lekker weg.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:39 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Tsja, je moet in ieder geval in de pas blijven lopen.
In de ministerraad hebben ook Hugo en Mark maar één stem, dus zij kunnen gewoon overruled worden door de rest. Ik denk dat je nogal flink overschat hoe veel macht die twee nou echt hebben.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is natuurlijk de vraag in hoeverre er interne ruimte is voor afwijkende meningen en hoe serieus die worden gehoord. Kennelijk is zij gefrustreerd over die interne ruimte.
Hugo en Rutte dulden zij weinig of zelfs geen tegenspraak meer. Je zag het al aan Hugo die boos was over de terrasvrijstelling en opeens ging zeiken over het toeiletbezoek. Totaal ontspoord.
Als die ruimte er niet is, dan stap je toch collectief op en stap je naar de media? Dan blijf je toch niet hypocriet daar zitten?quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is natuurlijk de vraag in hoeverre er interne ruimte is voor afwijkende meningen en hoe serieus die worden gehoord. Kennelijk is zij gefrustreerd over die interne ruimte.
Hugo en Rutte dulden zij weinig of zelfs geen tegenspraak meer. Je zag het al aan Hugo die boos was over de terrasvrijstelling en opeens ging zeiken over het toeiletbezoek. Totaal ontspoord.
Daarbij heeft Grapperhaus duidelijk (bijna huilend) sorry gezegd.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:30 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het zijn hele andere type regels die je vergelijkt. Het ene is een wetsovertreding en het andere een overtreding van de afspraken tussen de ministers zelf die gaan over dat ze met 1 mond het regeringsbeleid uitdragen (logisch ... ). Een minister hoeft ook niet zomaar weg als hij een snelheidsovertreding maakt oid.
Nee, jouw vrienden van FVD (waar eigenlijk alleen Thierry aan de touwtjes trekt), zijn zo democratisch ingesteld.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En dan die fantastische interne partijdemocratie die zo belangrijk zou zijn voor de echte democratie. Een cultuur van intimidatie en wegpesten en frauduleuze verkiezingen waarvan de uitslag dan ook nog in tweed instantie genegeerd wordt mogen gewoon.
Krokodillentranen omdat die gepakt is.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Daarbij heeft Grapperhaus duidelijk (bijna huilend) sorry gezegd.
Geslaagde grap @Zipportalquote:
quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:54 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Krokodillentranen omdat die gepakt is.
Eerst was die t.nog aan het bagatelliseren toen die in het nauw zat ging die huilen.
Aso is het
Hij had overigens wmb best mogen vertrekken, maar dan na een motie van afkeuring of de eer aan zichzelf houdende. Het is echter wel iets anders dan dat je het niet eens bent met je eigen kabinetsbeleid en dat uitdraagt. Als je een snelheidsovertreding begaat wordt ook niet veronderstelt dat je daarom maar tegen het beleid daaromtrent bent.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:54 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Krokodillentranen omdat die gepakt is.
Eerst was die t.nog aan het bagatelliseren toen die in het nauw zat ging die huilen.
Aso is het
Nederland is niet een soort bedrijf in het bezit van de regering. Ze had het misschien anders kunnen aanpakken. Desondanks vind ik het bijzonder dat sommige users het niet frappant zouden vinden dat je door Rutte ontslagen wordt met al het achterhouden, verdraaien, manipuleren en traineren van deze man terwijl hij er zelf nog altijd zit.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja gek he, zo gaat het met bestuurders. In de politiek of in het zakenleven.
En je mag best uit de pas lopen intern, maar als je het zo oneens bent met onderling overeengekomen beleid dat je dat gaat afvallen in de media, dan is het gewoon tijd om op te stappen.
Met de meeste besluiten zal niet elke minister het eens zijn. Zou toch een zooitje worden als die allemaal naar de krant stappen? Ik vind het niet meer dan normaal dat je gezamenlijk het beleid steunt, en als je je er niet mee kunt verenigen opstapt.
Tja, dat onze vertegenwoordigers het nalaten om een motie van wantrouwen aan te nemen is ook democratie he.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:58 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Nederland is niet een soort bedrijf in het bezit van de regering. Ze had het misschien anders kunnen aanpakken. Desondanks vind ik het bijzonder dat sommige users het niet frappant zouden vinden dat je door Rutte ontslagen wordt met al het achterhouden, verdraaien, manipuleren en traineren van deze man terwijl hij er zelf nog altijd zit.
Wolftruien werken niet op zaterdagquote:Op zaterdag 25 september 2021 15:00 schreef Leandra het volgende:
Op de site van EZ staat ze nog gewoon als staatssecretaris.
https://www.rijksoverheid(...)che-zaken-en-klimaat
Bij de nieuwsberichten van EZ staat niets:
https://www.rijksoverheid(...)en-en-klimaat/nieuws
Bij de nieuwsberichten van AZ (ministerie van Rutte) staat ook niets:
https://www.rijksoverheid(...)lgemene-zaken/nieuws
Op de homepage van Rijksoverheid is het meest recente nieuws ook van gistermiddag:
https://www.rijksoverheid.nl/
Daar heb je gelijk in.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hij had overigens wmb best mogen vertrekken, maar dan na een motie van afkeuring of de eer aan zichzelf houdende. Het is echter wel iets anders dan dat je het niet eens bent met je eigen kabinetsbeleid en dat uitdraagt. Als je een snelheidsovertreding begaat wordt ook niet veronderstelt dat je daarom maar tegen het beleid daaromtrent bent.
Idd, denk ook dat ze gewoon geen zin meer had. Ze weet natuurlijk ook wel dat dit ('eigen' beleid afvallen) niet kan.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:15 schreef Tocadisco het volgende:
En ze is alweer op weg naar de uitgang: https://nos.nl/artikel/23(...)coronatoegangsbewijs
Typ dan gewoon een normale ontslagbrief als je er geen zin meer in hebt .
Mijn eerste reactie in dit topic was dan ook dat het geen toeval is dat iemand als Rutte zo lang aan de macht kan blijven in Nederland.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Tja, dat onze vertegenwoordigers het nalaten om een motie van wantrouwen aan te nemen is ook democratie he.
Oneens, wat een moeilijk gedoe joh om een fucking mening over een onderwerp waar men logischerwijs nogal verschillende opvattingen over kan hebben met bijbehorende emoties ook.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:52 schreef alopio het volgende:
[..]
Dit is iets totaal anders, dit is het kabinet. De regel is dat je binnenskamers discussieert maar daarna als een kabinet naar buiten treed.
Kan je dit niet, dan moet je opstappen. Zal wat zijn als morgen de assistent trainer van Ajax even in een interview aangeeft het niet eens te zijn met de tactiek van de hoofdtrainer. Die blijft dan ook niet lang zitten
Hoe zijn we verraden? Verre weg de meeste mensen hebben het goed.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Verraad het land en de bevolking en je mag eindeloos blijven zitten; spreek je uit tegen het kartel en het is snel afgelopen met je.
Ja, dat zou te ver gaan. Plus, dan moet je bijna alle ministers ontslaan, denk dat er soms felle discussies zijn in die ministerraden. Als iedereen dezelfde mening had zouden die ministerraden niet eens nodig zijnquote:Op zaterdag 25 september 2021 16:14 schreef Bocaj het volgende:
Gaat dit niet veel en veel te ver om een minister met een 'andere mening' meteen te ontslaan???
Het probleem is niet de andere mening, maar het naar buiten uiten. Dat is een politieke doodzonde.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:14 schreef Bocaj het volgende:
Gaat dit niet veel en veel te ver om een minister met een 'andere mening' meteen te ontslaan???
Nou "Die Nerven liegen blank" zouden de Duitsers zeggen!quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, dat zou te ver gaan. Plus, dan moet je bijna alle ministers ontslaan, denk dat er soms felle discussies zijn in die ministerraden. Als iedereen dezelfde mening had zouden die ministerraden niet eens nodig zijn
Dat is dan het probleem ook niet.
Denk het niet, lees uit meerdere hoeken van mensen met verstand van zaken dat als je als minister publiekelijk het beleid af valt dit een vrij logische consequentie is.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:23 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nou "Die Nerven liegen blank" zouden de Duitsers zeggen!
Ik denk dat dit nog wel een staartje krijgt!
In het achterhouden van informatie bijvoorbeeld. Goed is subjectief en heeft met het vraagstuk verder weinig te maken.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:17 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Hoe zijn we verraden? Verre weg de meeste mensen hebben het goed.
Bron?quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wopke weer een zetel kwijt
En het gedonder in het CDA begint nu pas echt
Ze is weg als staatsecretaris. Niet als kamerlid.quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wopke weer een zetel kwijt
En het gedonder in het CDA begint nu pas echt
Mona had volgens mij gekozen voor Omtzigt in de geweldige partijdemocratie van het CDA. Ik zou die ratjes lekker dumpen, want je komt toch niet meer op de kieslijst.quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:18 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze is weg als staatsecretaris. Niet als kamerlid.
Dikke kans dat dit een totale breuk met het CDA is.quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:18 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze is weg als staatsecretaris. Niet als kamerlid.
Het begon al 11 jaar geleden met de gedoogconstructie met de PVV te willenquote:Op zaterdag 25 september 2021 17:21 schreef Nattekat het volgende:
Godverdomme
Heerlijk hoe dit kaartenhuis zo hard uit elkaar valt in het zicht van de haven.
Ook na de uitspraak in De Telegraaf had ze zelf kunnen aftreden. Maar die kans hebben ze haar niet gegund om een punt te makenquote:Op zaterdag 25 september 2021 17:38 schreef bloodymary1 het volgende:
Denk dat Mona daadwerkelijk zo anti dit beleid is wat die vaccinatiepas betreft, dat ze het bewust zo heeft laten gebeuren. Misschien heeft ze zelf wel om het interview met De Telegraaf gevraagd. Tuurlijk had ze er van de week zelf om af kunnen treden, maar nu is de ophef en media-aandacht vele malen groter.
Ik vind het eigenlijk wel tof van haar hoe ze dit aanpakt.
In 3.2.1. Ff wachtenquote:Op zaterdag 25 september 2021 17:18 schreef Starhopper het volgende:
Ze is weg als staatsecretaris. Niet als kamerlid.
Het is voor het moment wel leuk voor de oppositie maar het onderwerp is veel te tijdsgebonden en 'net' niet belangrijk genoeg om zo op hard een haakse mening over te uiten in functie.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Het zal niet goed zijn voor haar verdere carrière. Immers, '1 team, 1 mond' is niet aan haar besteed...
Dus ze kan verder als Groep Mona Keijzer?quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:18 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze is weg als staatsecretaris. Niet als kamerlid.
En dat noemt met een democratie…quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Verraad het land en de bevolking en je mag eindeloos blijven zitten; spreek je uit tegen het kartel en het is snel afgelopen met je.
Het is dat Hoekstra zo’n slappe zak was anders zouden ze haar wel snel lozen. Nu zal het wel een beetje doormodderen blijven.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:01 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het is voor het moment wel leuk voor de oppositie maaf inderdaad voor het eigen team en de tegenstander niet erg bruikbaar dat iemand in protest gaat op beleid van eigen bodem. Dan zet je jezelf als politicus wel een beetje buitenspel voor vele richtingen.
Dan hebben we 20(!!!!!!!!!!!) partijen in de kamerquote:Op zaterdag 25 september 2021 18:01 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dus ze kan verder als Groep Mona Keijzer?
Als Partij Zonder Naam (PZN)quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:01 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dus ze kan verder als Groep Mona Keijzer?
Voor het plegen van een politieke doodzonde die in strijd is met de grondwet? Rare gedachtenkronkels heb je weer.quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:59 schreef Bocaj het volgende:
Laten we haar voordragen voor een Lintje!
Heb altijd een zwak voor Corona sceptici...quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Voor het plegen van een politieke doodzonde die in strijd is met de grondwet? Rare gedachtenkronkels heb je weer.
Nog niet eens zo'n slechte move als Omtzigt het ook wil! (Hij klaagde al over te weinig mankracht!)quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:07 schreef Enchanter het volgende:
Zal zich wel aansluiten bij Omtzigt
Omtzigt die integriteit hoog in vaandel heeft staan? Kans acht ik vrij klein.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:07 schreef Enchanter het volgende:
Zal zich wel aansluiten bij Omtzigt
Hoe weet je dat?quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:42 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ook na de uitspraak in De Telegraaf had ze zelf kunnen aftreden. Maar die kans hebben ze haar niet gegund om een punt te maken
Omdat ze anders vandaag zelf was afgetreden. Dat ze iemand ontslaan komt nooit voor.quote:
Dat wilde ze toch niet? Dacht dat ze dat wel hadden aangeboden, stond ergens in een nieuwsbericht.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Omdat ze anders vandaag zelf was afgetreden. Dat ze iemand ontslaan komt nooit voor.
Jij hebt zeker nooit in een bestuur gezeten. Zelfs de commissaris-materiaalhok van de zwemvereniging wordt uit het bestuur gezet als die vindt dat zwembandjes voor zesjarigen overbodig zijn, terwijl het bestuur met heeft afgesproken dat het om zevenjarigen gaat.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:02 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
En dat noemt met een democratie…
Mona is een vrouw.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:11 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nog niet eens zo'n slechte move als Omtzigt het ook wil! (Hij klaagde al over te weinig mankracht!)
Ze heeft elk moment zelf kunnen opstappen hoor. Geen reden waarom dat niet zou kunnen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Omdat ze anders vandaag zelf was afgetreden. Dat ze iemand ontslaan komt nooit voor.
Is ze ook kamerlid dan?quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:18 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze is weg als staatsecretaris. Niet als kamerlid.
Die 3 hebben hun zetel (uiteindelijk) ook opgegeven.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Is ze ook kamerlid dan?
Als ze geen andere staatsecretaris aanstellen doe nu in de kamer zit (en die zetel wel zou moeten opgeven itt de 3 die recent een staatssecretarisschap overgenomen hebben), dan zou ik niet weten wiens zetel ze in de kamer zou moeten krijgen.
Wat is erger; zeggen dat je het niet eens bent met een bepaalde regel, of je reet er aan afvegen?quote:
Ja, stond op de kandidatenlijst, maar al wel op de zevende plaats. Dat was een hint om te bedanken na haar gezwabber rondom de lijsttrekkersverkiezing in 2020, want normaal zou ze op plaats 3 zijn beland. Maar ze moest zo nodig na haar verlies tegen De Jonge campagne voeren en dr. Hans Asperger Pieter Omtzigt als voertuig gebruiken voor haar frustraties.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Is ze ook kamerlid dan?
Als ze geen andere staatsecretaris aanstellen doe nu in de kamer zit (en die zetel wel zou moeten opgeven itt de 3 die recent een staatssecretarisschap overgenomen hebben), dan zou ik niet weten wiens zetel ze in de kamer zou moeten krijgen.
Die zetel is natuurlijk gewoon bezet he. Die hebben ze niet vrijgehouden.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:27 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Ja, stond op de kandidatenlijst, maar al wel op de zevende plaats. Dat was een hint om te bedanken na haar gezwabber rondom de lijsttrekkersverkiezing in 2020, want normaal zou ze op plaats 3 zijn beland. Maar ze moest zo nodig na haar verlies tegen De Jonge campagne voeren en dr. Hans Asperger Pieter Omtzigt als voertuig gebruiken voor haar frustraties.
Maar goed, het CDA haalde vroeger nog wel eens meer dan zeven zetels, dus is ze reglementair gekozen. En aangezien ze toen al staatssecretaris was, anders dan Dilan Zegerius, is die dubbeling geen punt.
Korten we af tot GMK en dan gaat ze de muziek in.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:01 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dus ze kan verder als Groep Mona Keijzer?
Is dit onderdeel van de grondwet?quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Voor het plegen van een politieke doodzonde die in strijd is met de grondwet? Rare gedachtenkronkels heb je weer.
Die kans is wel gegeven volgens ingewijden. Toen ze duidelijk maakte zelf niet op te stappen heeft men er de stekker uit getrokken.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Omdat ze anders vandaag zelf was afgetreden. Dat ze iemand ontslaan komt nooit voor.
Ooh dat wist ik nietquote:Op zaterdag 25 september 2021 18:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die kans is wel gegeven volgens ingewijden. Toen ze duidelijk maakte zelf niet op te stappen heeft men er de stekker uit getrokken.
(homogeniteitsregel) - art. 12 RvOMR - afgeleide van art. 45, derde lid, Grondwetquote:Op zaterdag 25 september 2021 18:30 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Is dit onderdeel van de grondwet?
?quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:35 schreef SpaceOddity het volgende:
Bruls die zich meteen lekker inlikt.
Dankquote:Op zaterdag 25 september 2021 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
(homogeniteitsregel) - art. 12 RvOMR - afgeleide van art. 45, derde lid, Grondwet
Tja... Kabinet moet blijkbaar met 1 mond spreken...quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:55 schreef Lospedrosa het volgende:
Ze heeft gelijk, dus waarom mag ze dat niet zeggen?
Gelijk of ongelijk is helemaal niet relevant, de ministerraad heeft in meerderheid een besluit genomen en de leden houden zich daaraan. Zo niet dan neem je of ontslag of je krijgt ontslag.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:55 schreef Lospedrosa het volgende:
Ze heeft gelijk, dus waarom mag ze dat niet zeggen?
Schrijft haar naam fout idd...quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Fleur is ook niet het scherpste mesje uit de lade.
Dit lijkt idd de afleiding omdat er dan discussie komt over de persoon ipv het beleid dat niet door de persoon wordt verdragen. Mooi statement verder van Mona die zo haar kont afwast met de boys in het netwerk (in)dekken.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:04 schreef Specularium het volgende:
Natuurlijk, direct ontslag, hoef je er ook niet inhoudelijk op in te gaan.
Ja maakt niet uit, ze zegt wat ze er van vind.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gelijk of ongelijk is helemaal niet relevant, de ministerraad heeft in meerderheid een besluit genomen en de leden houden zich daaraan. Zo niet dan neem je of ontslag of je krijgt ontslag.
Precies zoals het in de top van het bedrijfsleven gaat dus.
Dit.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gelijk of ongelijk is helemaal niet relevant, de ministerraad heeft in meerderheid een besluit genomen en de leden houden zich daaraan. Zo niet dan neem je of ontslag of je krijgt ontslag.
Precies zoals het in de top van het bedrijfsleven gaat dus.
Ja, dat maakt wel uit, ze is onderdeel van het kabinet.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:13 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja maakt niet uit, ze zegt wat ze er van vind.
De vraag is natuurlijk wel of dat hier daadwerkelijk wordt geschonden.quote:Op zaterdag 25 september 2021 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
(homogeniteitsregel) - art. 12 RvOMR - afgeleide van art. 45, derde lid, Grondwet
Edit: Ja dus, toch wel:quote:In de nota van toelichting bij dit reglement werd aangegeven dat in het geval dat een minister een besluit van de raad niet wenst te accepteren, hij door de voorzitter van de raad (de minister-president) kan worden ontslagen als hij niet zelf ontslag neemt.
quote:2.
Reikwijdte van de vereiste
De homogeniteitsvereiste richt zich allereerst op door de ministerraad genomen besluiten, maar gaat wel iets verder dan dat. De besluitvorming in de ministerraad is vertrouwelijk, juist omdat eventuele geschillen niet naar buiten moeten komen. Helemaal te vermijden is dat overigens niet, omdat politici bijvoorbeeld soms al een standpunt innamen, voor zij minister werden. Uiteindelijk staat het medeverantwoordelijkheid nemen voor besluiten centraal. Zich openlijk van besluiten of van het regeringsbeleid distantiëren, is ontoelaatbaar. Anders gezegd: het kabinet mag niet met twee monden spreken.*
quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Verraad het land en de bevolking en je mag eindeloos blijven zitten; spreek je uit tegen het kartel en het is snel afgelopen met je.
Thierryfetisjist gespot.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:37 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Verraad het land en de bevolking en je mag eindeloos blijven zitten; spreek je uit tegen het kartel en het is snel afgelopen met je.
Tja, ik kan me voorstellen dat je je dan heel diep schaamt...quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat maakt wel uit, ze is onderdeel van het kabinet.
Wat een tijdverspilling; join je verzetshelden tegen het kartel en ga in het weekend in je gehuurde doktersjas en opgespelde jodenster protesteren tegen de landverraders.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:24 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Driewerf, toe maar. Voor dit soort reacties zit ik op FOK!
Normaliter krijgt elke minister of staatssecretaris die langer dan een jaar in dienst is (geweest) een lintje.....quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:59 schreef Bocaj het volgende:
Laten we haar voordragen voor een Lintje!
De vraag wordt of Mark de voordracht tot verlening van de onderscheiding naar Willem gaat sturen.quote:bron: lintjes
Voor ministers en staatssecretarissen geldt dat zij hun ambt ten minste een jaar moeten hebben bekleed. De minister-president zendt een voordracht tot verlening van een onderscheiding direct aan Zijne Majesteit de Koning. Hiervoor is de normale advies- en besluitprocedure niet van toepassing.
Dit is projectie: je legt me allerlei zaken in de mond die ik nimmer gezegd heb. De gang van zaken is echter vrij typische voor de huidige staat van de politiek in Nederland.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat een tijdverspilling; join je verzetshelden tegen het kartel en ga in het weekend in je gehuurde doktersjas en opgespelde jodenster protesteren tegen de landverraders.
Dat ligt vooral aan je jargon... landverraad, kartel...quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:30 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Dit is projectie: je legt me allerlei zaken in de mond die ik nimmer gezegd heb. De gang van zaken is echter vrij typische voor de huidige staat van de politiek in Nederland.
Hmmmm... vertel, welk slaatje ?quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:34 schreef HSG het volgende:
En terecht dat ze weg is. Proberen een slaatje te slaan dankzij de huidige omstandigheden.
Alsjeblieft zeg.
Laat ze nu net Kamerlid zijn.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Als je in de krant wilt ageren tegen het kabinetsbeleid dan doe je dat als kamerlid, niet als staatssecretaris.
Het zijn misschien wel harde woorden. Kartel vind ik een nuttig begrip omdat er wel degelijk een soort ons-kens-ons houding lijkt te zijn onder bepaalde partijen en mensen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat ligt vooral aan je jargon... landverraad, kartel...
Als-je-blieft zeg.
Wopke is sws van zijn kruk gevallen... moest al lachen toen hij met dit T-shirt in de droogtrommel van Remkes stapte op de Zwaluwenberg.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Beroep op Keijzer
Aan het kabinetsbesluit Keijzer te ontslaan ging een zaterdag ingelast overleg vooraf tussen Keijzer, demissionair minister-president Mark Rutte, minister van Financiën en CDA-leider Wopke Hoekstra, minister Stef Blok (VVD, Economische Zaken en Klimaat) en de vice-premiers Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA), Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken, D66) en Carola Schouten (Landbouw, ChristenUnie).
In dat overleg werd eerst nog een beroep gedaan op Keijzer om de eer aan zichzelf te houden door zelf haar ontslag aan te bieden. Maar Keijzer weigerde daarin mee te gaan. Stef Blok zal haar werkzaamheden overnemen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-coronapas-a4059691
Wopke heeft haar dus zelf eruit getrapt en betreurt haar vertrek nu
Dan ben je een mongool en helemaal ongeschikt
Ontslag Mona Keijzer: Hoekstra betreurt situatie, ook begrip voor staatssecretarisquote:Op zaterdag 25 september 2021 19:49 schreef Vallon het volgende:
Wopke is sws van zijn kruk gevallen... moest al lachen toen hij met dit T-shirt in de droogtrommel van Remkes stapte op de Zwaluwenberg.
Ik snap wat je wil zeggen en hoe je het (ethisch, terecht) bedoeld.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nu wel ja, vanmorgen toen de Telegraaf op de mat viel was ze nog staatssecretaris.
Is ze wel kamerlid?quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nu wel ja, vanmorgen toen de Telegraaf op de mat viel was ze nog staatssecretaris.
Wopke loopt ook nog vrij rond, op dit moment nog welquote:
Dat denk ik niet, ze moest niet voor niks ontslagen wordenquote:Op zaterdag 25 september 2021 20:24 schreef scrupuleus het volgende:
Mona gaat neem ik aan uit de politiek, raad ik haar aan
Ja ik weet het ook nietquote:Op zaterdag 25 september 2021 20:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, ze moest niet voor niks ontslagen worden
Bovendien als de Corona enquêtecommissie van start gaat staat ze met een straatlengte voor op de rest van dat tuig wat mismanagement heeft gepleegd en straf verdiend
Daarom alleen al gaat ze in de oppositie om dat tuig helemaal af te branden en dat is
Alsof dat Lieke en Jochem wat boeit.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:41 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
In het achterhouden van informatie bijvoorbeeld. Goed is subjectief en heeft met het vraagstuk verder weinig te maken.
Wellicht weg het CDA.quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:24 schreef scrupuleus het volgende:
Mona gaat neem ik aan uit de politiek, raad ik haar aan
Ze is net te laat voor voorzitter VNO-NCW.quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:24 schreef scrupuleus het volgende:
Mona gaat neem ik aan uit de politiek, raad ik haar aan
Zeg eens niet van die enge dingenquote:Op zaterdag 25 september 2021 20:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze is net te laat voor voorzitter VNO-NCW.
Mooi het 2e lid van de partij van Omtzigt.quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:50 schreef detaris het volgende:
Keijzer had haar mond moeten houden. Keijzer heeft wel helemaal gelijk.
Het failliet van het CDA. Wopke stop er aub meequote:Op zaterdag 25 september 2021 21:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ze verwachten dat ze binnenkort ook uit de fractie van het CDA wordt gegooid
Want op het congres van het CDA moest het allemaal anders
We moeten elkaar recht in de ogen kijken en geen messen meer in de rug steken
Aldus Wopke
Dat is bij Mona Keijzer niet helemaal aangekomen, dus ook daar moet een actie op volgen
Nieuwsuur zojuist
Wopke is een echte kapitein doet als laatste het licht uit bij het CDAquote:Op zaterdag 25 september 2021 21:46 schreef alpeko het volgende:
Het failliet van het CDA. Wopke stop er aub mee
Waarom zou ze dat als gekozen Kamerlid - op eigen kracht, met voorkeursstemmen - doen ?quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:24 schreef scrupuleus het volgende:
Mona gaat neem ik aan uit de politiek, raad ik haar aan
Dit was geen mes in de rug maar in de borst. En volkomen terecht. Die Wopke komt ook weer met allerlei nietszeggende statements zeg vandaag. Heeft die man ooit eens zelf gezegd in plaats van de mediamannetjes van het CDA na te papegaaien? Wat een nietszeggend figuur is dat zeg. Geen wonder dat partijleden hem niet serieus nemen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 21:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ze verwachten dat ze binnenkort ook uit de fractie van het CDA wordt gegooid
Want op het congres van het CDA moest het allemaal anders
We moeten elkaar recht in de ogen kijken en geen messen meer in de rug steken
Aldus Wopke
Dat is bij Mona Keijzer niet helemaal aangekomen, dus ook daar moet een actie op volgen
Nieuwsuur zojuist
Is die tent waar hij zijn bruiloft vierde eigenlijk al gesloten?quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:03 schreef maan_man het volgende:
Walgelijke willekeur. Met je dikke kop totaal schijt hebben aam de regels op je bruiloft en alles wordt met de mantel der liefde bedekt. De regels naleven, maar je twijfels uiten en je ligt buiten.
Uiteraardquote:Op zaterdag 25 september 2021 22:04 schreef Haags het volgende:
[..]
Is die tent waar hij zijn bruiloft vierde eigenlijk al gesloten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die lul hoort allang afgetreden of ontslagen te zijnquote:Op zaterdag 25 september 2021 22:01 schreef Confetti het volgende:
….. Die Wopke komt ook weer met allerlei nietszeggende statements zeg vandaag. Heeft die man ooit eens zelf gezegd in plaats van de mediamannetjes van het CDA na te papegaaien? Wat een nietszeggend figuur is dat zeg. Geen wonder dat partijleden hem niet serieus nemen.
Rutte heeft er nu al geen herinnering meer aanquote:Op zaterdag 25 september 2021 22:14 schreef Vallon het volgende:
….Het is en bijft wel een unieke zaak die te pas en onpas, nog wel zal worden aangehaald.
Klopt... de website https://www.rijksoverheid(...)ersonen/mona-keijzer is ook al foetsie.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:16 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Rutte heeft er nu al geen herinnering meer aan
Waarom zou ze dan met opzet de situatie voor haar ontslag creeeren?quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:24 schreef scrupuleus het volgende:
Mona gaat neem ik aan uit de politiek, raad ik haar aan
Wat dacht je van Team Keijzer Omtzigt - TKO.quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Keijzer Omtzigt Team
De KOT dus
Misschien moet je even stoppen met deze kolder te verkondigen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vanwege de kot affaire waar een strafrechtelijk onderzoek loopt en hij elk moment in voorarrest kan worden genomen
Aangifte tegen vijf (oud-)bewindslieden in toeslagenaffaire: ‘Schuldig aan ambtsmisdrijf’quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:29 schreef JohnBercow het volgende:
Misschien moet je even stoppen met deze kolder te verkondigen.
Om een minister te vervolgen moet OF de regering bij Koninklijk Besluit OF de Tweede Kamer een opdracht indienen bij de procureur-generaal bij de Hoge Raad. En dat is nog nooit gebeurt.
Kortheidshalve verwijs ik je naar artikel 119 van de Grondwet.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Aangifte tegen vijf (oud-)bewindslieden in toeslagenaffaire: ‘Schuldig aan ambtsmisdrijf’
Een advocaat heeft vandaag namens twintig gedupeerden in de kindertoeslagaffaire aangifte gedaan tegen vijf (oud-)bewindslieden, onder wie de ministers Tamara van Ark (Medische Zorg), Wopke Hoekstra (Financiën) en Eric Wiebes (Economische Zaken). Zij hebben zich schuldig gemaakt aan een ambtsmisdrijf, stelt advocaat Vasco Groeneveld.
Naast de drie ministers heeft de raadsman Menno Snel, voormalig staatssecretaris van Financiën, en Lodewijk Asscher (voorheen minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid) in de aangifte betrokken. De aangifte is gedaan bij de procureur-generaal van de Hoge Raad, omdat het om (oud-)bewindslieden gaat.
https://www.ad.nl/politie(...)tsmisdrijf~a5c4d5f5/
Geen onzin de procedure loopt al
Wat een onzin. Keizer uit haar mening als politicus. Doet een politicus is dat sluw en achterbaks?quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:21 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dit is heel sluw en achterbaks zoals ze dat bij het CDA gewend zijn
Geldt ook gewoon voor de staatssecretarissen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Iets met demissionair en verder is Mona geen minister, wat o.a. de reden is dat haar minister (Stef Blok, daar istie weer) ook is geconsulteerd over het ontslag van de (d)warse "werknemer".
Het is en bijft wel een unieke zaak die te pas en onpas, nog wel zal worden aangehaald.
Feitelijk klopt het toch gewoon. Aangifte kan iedereen doen en vervolging moet via de hoge raad?quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:36 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Kortheidshalve verwijs ik je naar artikel 119 van de Grondwet.
Het geven van opdracht tot vervolging van (oud) bewindslieden en leden van de Staten-Generaal is aan de Tweede Kamer of aan de regering bij Koninklijk Besluit.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:42 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Feitelijk klopt het toch gewoon. Aangifte kan iedereen doen en vervolging moet via de hoge raad?
Alhoewel ik het in principe met Mona Keijzer eens ben, snap ik de reactie van het kabinet in deze wel.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:33 schreef -XOR- het volgende:
Dat het niet sjiek en handig is om dat zo te brengen, daar ben ik het mee eens, maar hierom moeten aftreden gaat wel heel erg ver.
Bij mij werd er wel naar gevraagd maar ik had mijn telefoon niet bij me en kwam er gewoon in.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Coronapas is ook onzin. Vandaag in 4 horecagelegenheden geweest en er is 0 keer naar gevraagd.
Het is een volledig wassen neus.
Zie OP;quote:
Aan dit soort opzichtige likkerij heb ik een grote hekel.quote:''Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig, zeg ik denkend aan Ferd Grapperhaus, Hugo de Jonge en Mark Rutte die zich de benen uit hun lijf hebben gelopen voor de corona-aanpak.”
Ja, ik heb datzelfde. Inhoudelijk eens met Keijzer maar in dezen kon het kabinet (Rutte/Hoekstra) uiteindelijk niet veel anders.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:47 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Alhoewel ik het in principe met Mona Keijzer eens ben, snap ik de reactie van het kabinet in deze wel.
De opdracht tot vervolging wordt gegeven bij koninklijk besluit of bij een besluit van de Tweede Kamer.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:36 schreef JohnBercow het volgende:
Kortheidshalve verwijs ik je naar artikel 119 van de Grondwet.
Ik ga overal waar ze er naar vragen bij mij stampij maken.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Bij mij werd er wel naar gevraagd maar ik had mijn telefoon niet bij me en kwam er gewoon in.
quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Coronapas is ook onzin. Vandaag in 4 horecagelegenheden geweest en er is 0 keer naar gevraagd.
Het is een volledig wassen neus.
Horecazaken hebben gewoon geen zin in stampij van een aso zoals jij.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ga overal waar ze er naar vragen bij mij stampij maken.
Oh ja want als je geen voorstander bent van deze onzinmaatregel ben je meteen een aso. Nee duidelijk.quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
[..]
Horecazaken hebben gewoon geen zin in stampij van een aso zoals jij.
Hopelijk wordt je dan nergens binnengelaten met je tokkiegedrag.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ga overal waar ze er naar vragen bij mij stampij maken.
Ze hebben niks te willen als ze tijdens de koude maanden willen verdienen en met extreme huurprijzen. Genoeg horeca eigenaren die nog liever de cel ingaan nadat ze door het kabinet hun spaarrekening hebben zien verdampen dan gehoorzamenquote:Op zaterdag 25 september 2021 23:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
[..]
Horecazaken hebben gewoon geen zin in stampij van een aso zoals jij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |