NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En nu nog iets vinden in het geval van een demissionair kabinet.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:07 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.volkskrant.nl/a-b0ce16be
Hier duiding van een hoogleraar staats- en bestuursrecht.
Het zal staatsrechtelijk in orde zijn, Rutte zoekt echt continu de grenzen op.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat een ministerraad binnenskamers dingen besluit en aandraagt lijkt mij inderdaad de juiste manier.quote:
[..]
Het andere alternatief is dat er binnenskamers zaken worden besloten en critici de mond worden gesnoerd.
Als iets echt tegen je principes indruist hebt je altijd de mogelijkheid om terplekke op te stappen en de boel aan te kaarten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ze wil zich aansluiten bij Pietertje?quote:
Allemaal voorgekookt dit, zo obvious. Benieuwd wat ze precies van plan is.
Speel je mooi weer inderdaad. Je hoeft het mij niet uit te leggen, ik werk zelf voor de overheid. Maar ja, zo creëer je parallele realiteiten. Ik weet dat het zo werkt en daarom ben ik erop tegen.quote:
[..]
Dat is hoe ieder bestuur werkt. Sterker nog: Elke laag in een organisatie of bedrijf werkt zo. Kritiek heb je binnenshuis, naar buiten toon je gewoon één gezicht.
Terecht ontslagen dus.quote:
https://www.volkskrant.nl/a-b0ce16be
Hier duiding van een hoogleraar staats- en bestuursrecht.
Dat is een reële optie ja.quote:
[..]
Ze wil zich aansluiten bij Pietertje?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Het wordt wel een zooitje zo met 3 man die een heel kabinet runnen omdat iedereen weggaat.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik denk dat het prima is. Als je beleid maakt (wat voor dan ook) is het handig dat je als kabinet daar achter staat. Als elke minister of staatssecretaris dit openbaar gaat betwisten is geen werkbare situatie. Ook niet in het bedrijfsleven. Kritiek en discussie doe je binnenskamers.quote:
[..]
Dat iets normaal is betekent niet dat het goed is.
En zo creëer je blokken die er in werkelijkheid niet zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het prima is. Als je beleid maakt (wat voor dan ook) is het handig dat je als kabinet daar achter staat. Als elke minister of staatssecretaris dit openbaar gaat betwisten is geen werkbare situatie. Ook niet in het bedrijfsleven. Kritiek en discussie doe je binnenskamers.
Ik heb het over Grapperhaus die vorig jaar een bruiloft gaf met veel gasten en aanrakingen zoals knuffels, terwijl dat tegen de regels was.quote:
[..]
Waar heb je het over? Zo klip en klaar dat dit gewoon haar positie onmogelijk maakte. Ook niet voor niets dat de 3 vice premiers ermee ingestemd hebben.
Hij sprak ons notabene toe over hoe ontzettend belangrijk het was om je aan die regels te houden, want dat kon levens redden en zo. Dat hij zich vervolgens zélf niet hield aan de regels, liet zien dat hij lak had aan zijn eigen regels en daarnaast sloeg ‘t haaks op het hele beleid.
Maar Rutte nam het meteen (!) voor hem op. Rutte stond achter hem en hij kwam er ook makkelijk vanaf.
Rutte zegt nu: "De uitspraken van de staatssecretaris van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat , Mona Keijzer, gedaan in het interview van De Telegraaf van vandaag, verdragen zich niet met besluiten die de ministerraad recentelijk heeft genomen, en die van belangrijke en zwaarwegende aard zijn."
Dat was toen toch ook? Als je je eigen regels niet eens naleeft. Dat is misschien nog wel ongeloofwaardiger, want daarmee laat je echt zien dat je er zelf eigenlijk niet achterstaat.
Lijkt wel op Ferd die akkkoord gaat met een beleid en daarna op een bruiloft staat.quote:
[..]
Want je maakt een besluit als kabinet en de allereerste dag van het ingaan daarvan, besluit 1 van je kabinetsleden publiekelijk te uiten dat ze het daar niet mee eens is. Ondanks dat ze er mee instemde.
Waarom zou je daar nog inhoudelijk op in moeten gaan?
Alleen zit hij er nog.
En de boetes gingen omlaag van ¤390 naar ¤95 zodat meneer geen strafblad kreeg.quote:
[..]
Lijkt wel op Ferd die akkkoord gaat met een beleid en daarna op een bruiloft staat.
Alleen zit hij er nog.
Had er ook uitgetyfd moeten worden. Net zoals Mona.quote:
[..]
Lijkt wel op Ferd die akkkoord gaat met een beleid en daarna op een bruiloft staat.
Alleen zit hij er nog.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ferd leefde de wet niet na (en heeft daar ook een boete voor gekregen), Keijzer volgde de interne regels van de ministerraad niet op. Jou werkgever kan je toch ook niet ontslaan als je een keer te hard rijdt? Maar als je bepaalde bedrijfsregels overtreerdt kan dat wel. Andere situaties met andere sancties.quote:
[..]
Lijkt wel op Ferd die akkkoord gaat met een beleid en daarna op een bruiloft staat.
Alleen zit hij er nog.
Het zijn hele andere type regels die je vergelijkt. Het ene is een wetsovertreding en het andere een overtreding van de afspraken tussen de ministers zelf die gaan over dat ze met 1 mond het regeringsbeleid uitdragen (logisch ... ). Een minister hoeft ook niet zomaar weg als hij een snelheidsovertreding maakt oid.quote:
[..]
Ik heb het over Grapperhaus die vorig jaar een bruiloft gaf met veel gasten en aanrakingen zoals knuffels, terwijl dat tegen de regels was.
Hij sprak ons notabene steeds toe over hoe ontzettend belangrijk het was om je aan die regels te houden, want dat kon levens redden en zo. Dat hij zich vervolgens zélf niet hield aan de regels, liet zien dat hij lak had aan zijn eigen regels en daarnaast sloeg ‘t haaks op het hele beleid.
Maar Rutte nam het meteen voor hem op. Rutte stond achter hem en hij kwam er ook vrij makkelijk vanaf. Kreeg de kans om zich te verantwoorden.
Rutte zegt nu meteen bij deze situatie: “De uitspraken van de staatssecretaris van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat , Mona Keijzer, gedaan in het interview van De Telegraaf van vandaag, verdragen zich niet met besluiten die de ministerraad recentelijk heeft genomen, en die van belangrijke en zwaarwegende aard zijn."
Dat was toen toch ook? Als je je eigen regels niet eens naleeft. Dat is misschien nog wel ongeloofwaardiger, want daarmee laat je echt zien dat je er zelf eigenlijk niet achterstaat.
Gelukkig zijn de degelijke bestuurderspartijen aan de macht. Je moet er niet aan denken dat we deze crisis door zouden moeten komen met bijvoorbeeld populistische partijen waarbij de ene minister na de andere staatssecretaris opstapt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat raken ze toch in megapaniek als ook één kabinetsleden twijfels uit.
Niet zo gek als het draagvlak onder je discriminatieve maatregelen, afgekondigd door een leugenaar als Hugo de J., heel laag ligt. Dan moet je wel iedere dissident gelijk executeren.
Niet zo gek als het draagvlak onder je discriminatieve maatregelen, afgekondigd door een leugenaar als Hugo de J., heel laag ligt. Dan moet je wel iedere dissident gelijk executeren.
Ik zou de inbox van Wopke nu wel eens willen zien, daar moet toch wel een berg schadenfreude in zittenquote:
Gelukkig zijn de degelijke bestuurderspartijen aan de macht. Je moet er niet aan denken dat we deze crisis door zouden moeten komen met bijvoorbeeld populistische partijen waarbij de ene minister na de andere staatssecretaris opstapt.
. En terecht ook trouwens, hoe haal je het in je hoofd om anderen niet stabiel te noemen terwijl je eigen partij vechtend over straat rolt en het ene na het andere bewindslied het veld moet ruimen.
Gaan ze nu hier weer tering lang over debatteren i.p.v. de daadwerkelijke problemen in het land bij de hoorns vatten? Of is het met het ontslag ook meteen afgedaan?
Verraad het land en de bevolking en je mag eindeloos blijven zitten; spreek je uit tegen het kartel en het is snel afgelopen met je.
Reken er maar op dat Wilders dit in ieder geval lekker gaat melkenquote:
Gaan ze nu hier weer tering lang over debatteren i.p.v. de daadwerkelijke problemen in het land bij de hoorns vatten? Of is het met het ontslag ook meteen afgedaan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het zou ook raar zijn bij het kartel te zitten waar je je tegen uitspreekt tochquote:
Verraad het land en de bevolking en je mag eindeloos blijven zitten; spreek je uit tegen het kartel en het is snel afgelopen met je.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Tsja, je moet in ieder geval in de pas blijven lopen.quote:
[..]
Het zou ook raar zijn bij het kartel te zitten waar je je tegen uitspreekt toch
En dan die fantastische interne partijdemocratie die zo belangrijk zou zijn voor de echte democratie. Een cultuur van intimidatie en wegpesten en frauduleuze verkiezingen waarvan de uitslag dan ook nog in tweed instantie genegeerd wordt mogen gewoon.quote:
[..]
Ik zou de inbox van Wopke nu wel eens willen zien, daar moet toch wel een berg schadenfreude in zitten
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij heeft al een spoeddebat aangevraagd. Maar de lijst daarvan is zo lang dat het tegen de tijd dat het eindelijk op de agenda staat wel weer niet door zal gaan.quote:
[..]
Het zou ook raar zijn bij het kartel te zitten waar je je tegen uitspreekt toch
Meneer zei een uur geleden nog dat ie er niet op zou reageren. Deze crimineel duldt geen tegenspraak. Totaal geradicaliseerd en gelooft dat hij op een Heilige missie van God is.
Ja gek he, zo gaat het met bestuurders. In de politiek of in het zakenleven.quote:
[..]
Tsja, je moet in ieder geval in de pas blijven lopen.
En je mag best uit de pas lopen intern, maar als je het zo oneens bent met onderling overeengekomen beleid dat je dat gaat afvallen in de media, dan is het gewoon tijd om op te stappen.
Met de meeste besluiten zal niet elke minister het eens zijn. Zou toch een zooitje worden als die allemaal naar de krant stappen? Ik vind het niet meer dan normaal dat je gezamenlijk het beleid steunt, en als je je er niet mee kunt verenigen opstapt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar is niet gebeurd sterker nog volgens pinnokio Mark is dje nog heeeeel geloofwaardigquote:
[..]
Had er ook uitgetyfd moeten worden. Net zoals Mona.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Het is natuurlijk de vraag in hoeverre er interne ruimte is voor afwijkende meningen en hoe serieus die worden gehoord. Kennelijk is zij gefrustreerd over die interne ruimte.quote:
[..]
Ja gek he, zo gaat het met bestuurders. In de politiek of in het zakenleven.
En je mag best uit de pas lopen intern, maar als je het zo oneens bent met onderling overeengekomen beleid dat je dat gaat afvallen in de media, dan is het gewoon tijd om op te stappen.
Met de meeste besluiten zal niet elke minister het eens zijn. Zou toch een zooitje worden als die allemaal naar de krant stappen? Ik vind het niet meer dan normaal dat je gezamenlijk het beleid steunt, en als je je er niet mee kunt verenigen opstapt.
Hugo en Rutte dulden zij weinig of zelfs geen tegenspraak meer. Je zag het al aan Hugo die boos was over de terrasvrijstelling en opeens ging zeiken over het toeiletbezoek. Totaal ontspoord.
Zo werkt dat in een bestuur. Anders is dat bestuur niet serieus te nemen. Kun jij je niet vinden in het beleid dan ga je zelf maar lekker weg.quote:
[..]
Tsja, je moet in ieder geval in de pas blijven lopen.
In de ministerraad hebben ook Hugo en Mark maar één stem, dus zij kunnen gewoon overruled worden door de rest. Ik denk dat je nogal flink overschat hoe veel macht die twee nou echt hebben.quote:
[..]
Het is natuurlijk de vraag in hoeverre er interne ruimte is voor afwijkende meningen en hoe serieus die worden gehoord. Kennelijk is zij gefrustreerd over die interne ruimte.
Hugo en Rutte dulden zij weinig of zelfs geen tegenspraak meer. Je zag het al aan Hugo die boos was over de terrasvrijstelling en opeens ging zeiken over het toeiletbezoek. Totaal ontspoord.
Als die ruimte er niet is, dan stap je toch collectief op en stap je naar de media? Dan blijf je toch niet hypocriet daar zitten?quote:
[..]
Het is natuurlijk de vraag in hoeverre er interne ruimte is voor afwijkende meningen en hoe serieus die worden gehoord. Kennelijk is zij gefrustreerd over die interne ruimte.
Hugo en Rutte dulden zij weinig of zelfs geen tegenspraak meer. Je zag het al aan Hugo die boos was over de terrasvrijstelling en opeens ging zeiken over het toeiletbezoek. Totaal ontspoord.
Bij het gros van de besluiten zal nou eenmaal niet elke minister erachter staan.
Dat is zo bij veel besturen. Maar je blijft dan wel allemaal achter het collectieve beleid staan. Ik vind dat iig niet meer dan normaal.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Daarbij heeft Grapperhaus duidelijk (bijna huilend) sorry gezegd.quote:
[..]
Het zijn hele andere type regels die je vergelijkt. Het ene is een wetsovertreding en het andere een overtreding van de afspraken tussen de ministers zelf die gaan over dat ze met 1 mond het regeringsbeleid uitdragen (logisch ... ). Een minister hoeft ook niet zomaar weg als hij een snelheidsovertreding maakt oid.
Nee, jouw vrienden van FVD (waar eigenlijk alleen Thierry aan de touwtjes trekt), zijn zo democratisch ingesteld.quote:
[..]
En dan die fantastische interne partijdemocratie die zo belangrijk zou zijn voor de echte democratie. Een cultuur van intimidatie en wegpesten en frauduleuze verkiezingen waarvan de uitslag dan ook nog in tweed instantie genegeerd wordt mogen gewoon.
Krokodillentranen omdat die gepakt is.quote:
[..]
Daarbij heeft Grapperhaus duidelijk (bijna huilend) sorry gezegd.
Eerst was die t.nog aan het bagatelliseren toen die in het nauw zat ging die huilen.
Aso is het
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
quote:
[..]
Krokodillentranen omdat die gepakt is.
Eerst was die t.nog aan het bagatelliseren toen die in het nauw zat ging die huilen.
Aso is het
Hij had overigens wmb best mogen vertrekken, maar dan na een motie van afkeuring of de eer aan zichzelf houdende. Het is echter wel iets anders dan dat je het niet eens bent met je eigen kabinetsbeleid en dat uitdraagt. Als je een snelheidsovertreding begaat wordt ook niet veronderstelt dat je daarom maar tegen het beleid daaromtrent bent.quote:
[..]
Krokodillentranen omdat die gepakt is.
Eerst was die t.nog aan het bagatelliseren toen die in het nauw zat ging die huilen.
Aso is het
Nederland is niet een soort bedrijf in het bezit van de regering. Ze had het misschien anders kunnen aanpakken. Desondanks vind ik het bijzonder dat sommige users het niet frappant zouden vinden dat je door Rutte ontslagen wordt met al het achterhouden, verdraaien, manipuleren en traineren van deze man terwijl hij er zelf nog altijd zit.quote:
[..]
Ja gek he, zo gaat het met bestuurders. In de politiek of in het zakenleven.
En je mag best uit de pas lopen intern, maar als je het zo oneens bent met onderling overeengekomen beleid dat je dat gaat afvallen in de media, dan is het gewoon tijd om op te stappen.
Met de meeste besluiten zal niet elke minister het eens zijn. Zou toch een zooitje worden als die allemaal naar de krant stappen? Ik vind het niet meer dan normaal dat je gezamenlijk het beleid steunt, en als je je er niet mee kunt verenigen opstapt.
Tja, dat onze vertegenwoordigers het nalaten om een motie van wantrouwen aan te nemen is ook democratie he.quote:
[..]
Nederland is niet een soort bedrijf in het bezit van de regering. Ze had het misschien anders kunnen aanpakken. Desondanks vind ik het bijzonder dat sommige users het niet frappant zouden vinden dat je door Rutte ontslagen wordt met al het achterhouden, verdraaien, manipuleren en traineren van deze man terwijl hij er zelf nog altijd zit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wolftruien werken niet op zaterdagquote:Op zaterdag 25 september 2021 15:00 schreef Leandra het volgende:
Op de site van EZ staat ze nog gewoon als staatssecretaris.
https://www.rijksoverheid(...)che-zaken-en-klimaat
Bij de nieuwsberichten van EZ staat niets:
https://www.rijksoverheid(...)en-en-klimaat/nieuws
Bij de nieuwsberichten van AZ (ministerie van Rutte) staat ook niets:
https://www.rijksoverheid(...)lgemene-zaken/nieuws
Op de homepage van Rijksoverheid is het meest recente nieuws ook van gistermiddag:
https://www.rijksoverheid.nl/
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Hij had overigens wmb best mogen vertrekken, maar dan na een motie van afkeuring of de eer aan zichzelf houdende. Het is echter wel iets anders dan dat je het niet eens bent met je eigen kabinetsbeleid en dat uitdraagt. Als je een snelheidsovertreding begaat wordt ook niet veronderstelt dat je daarom maar tegen het beleid daaromtrent bent.
Beter had Mona corona zelf ontslag genomen afgelopen week.
Dan een interview waarom dat had beter gestaan.
Neemt niet weg dat er een dubbele standaard is.
Want volgens Jut en Jul is die aso zeer (on)geloofwaardig.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Idd, denk ook dat ze gewoon geen zin meer had. Ze weet natuurlijk ook wel dat dit ('eigen' beleid afvallen) niet kan.quote:
En ze is alweer op weg naar de uitgang: https://nos.nl/artikel/23(...)coronatoegangsbewijs
Typ dan gewoon een normale ontslagbrief als je er geen zin meer in hebt.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
