![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
En als je dat niet doet heb je er 2,4. In het begin werd hier continu geroepen en gesmeekt om hoge vaccinatiecijfers want hoe meer hoe beter, en nu maakt het niet uit of je 1,1 miljoen mensen niet vaccineert want je houdt er toch 1,4 miljoen over die er sws geen hebben. Raar toch?quote:Op donderdag 16 september 2021 10:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Van die 1,7/1,8 miljoen zijn er zo'n 700k die niet gevaccineerd kunnen worden. Daarbij zijn er onder de gevaccineerden een flink aantal mensen (ergens rond de 700k ook als ik me de slides van van Dissel goed herinner) waar de vaccinatie niet of niet goed werkt.
Als je die 1,1 miljoen mensen die gevaccineerd kunnen worden dus vaccineert heb je nog steeds 1,4 miljoen mensen die eigenlijk ongevaccineerd zijn.
Totaal ongefundeerde onzin.quote:
[..]
Als je een vaccinatiegraad hebt van 95% of weet ik veel hoeveel, wil je als overheid misschien nog steeds kunnen verifiëren dat iemand niet toevallig tot die 5% behoort. En blijft die pas dus ook gewoon.
Er zijn ~1,2 miljoen jongeren tussen 12 en 17. De vaccinatiegraad is daar zo rond de 40%. Daar zijn er dus 720.000 niet gevaccineerd volgens die cijfers.quote:
[..]
En voor een groot deel ook geen jongeren tussen 12 en 17. Laten we dat nou niet bagatelliseren.
Van de 1,1 miljoen mensen die gevaccineerd kunnen worden is een groot deel dus tussen de 12 en 17. Daar is niets aan te bagatelliseren.
En hier geef je dus exact de reden waarom de vaccinatiegraad nog een stuk omhoog moet.quote:
[..]
Van die 1,7/1,8 miljoen zijn er zo'n 700k die niet gevaccineerd kunnen worden. Daarbij zijn er onder de gevaccineerden een flink aantal mensen (ergens rond de 700k ook als ik me de slides van van Dissel goed herinner) waar de vaccinatie niet of niet goed werkt.
Als je die 1,1 miljoen mensen die gevaccineerd kunnen worden dus vaccineert heb je nog steeds 1,4 miljoen mensen die eigenlijk ongevaccineerd zijn.
Volgens mij is dat helemaal niet wat ik zei.quote:
En als je dat niet doet heb je er 2,4. In het begin werd hier continu geroepen en gesmeekt om hoge vaccinatiecijfers want hoe meer hoe beter, en nu maakt het niet uit of je 1,1 miljoen mensen niet vaccineert want je houdt er toch 1,4 miljoen over die er sws geen hebben. Raar toch?
Geen idee hoe die werkgever daarover denkt, dat ie dat idd als niet veilig ziet. Blijkbaar niet. Is dat terecht? Geen idee.quote:
In al dit soort situaties vind ik dat de vraag "is een werkplek niet veilig als je niet gevaccineerd bent" wel makkelijk wordt overgeslagen.
Of is straks de werkgever ook verantwoordelijk voor alle (medische) kosten als ik corona oploop op het werk?
Las hier vanmorgen dat ongevaccineerden redelijk goed zijn in het verspreiden naar gevaccineerden, dan kan ik zijn denkwijze wel begrijpen, icm al het volk dat in een hotel komt.
Als hij vindt dat hij er verantwoordelijk voor is, dan misschien wel ja.Ze zijn dat nu toch ook bij een bedrijfsongeval? Misschien wordt het dan wel op die manier bekeken.
En daar ben ik het dan ook mee eens, ik ben er wel bang voor dat zelfs met een vaccinatiegraad die het hoogst haalbare er is we er nog niet zijn, want dan zijn er nog steeds ~1,4 miljoen mensen die niet (of onvoldoende) beschermd zijn.quote:
[..]
En hier geef je dus exact de reden waarom de vaccinatiegraad nog een stuk omhoog moet.
Wat zei je dan wel?quote:
[..]
Volgens mij is dat helemaal niet wat ik zei.
Gewoon dus sturen op ziekenhuisopnames en daar afspraken over maken. Al gaat dat soms wel lastig bij ons kabinet, daar moet ik de critici gelijk in geven.quote:
[..]
Er zijn ~1,2 miljoen jongeren tussen 12 en 17. De vaccinatiegraad is daar zo rond de 40%. Daar zijn er dus 720.000 niet gevaccineerd volgens die cijfers.
Van de 1,1 miljoen mensen die gevaccineerd kunnen worden is een groot deel dus tussen de 12 en 17. Daar is niets aan te bagatelliseren.
Eigenlijk dus gewoon zoals we sinds maart vorig jaar doen?quote:
[..]
Gewoon dus sturen op ziekenhuisopnames en daar afspraken over maken. Al gaat dat soms wel lastig bij ons kabinet, daar moet ik de critici gelijk in geven.
Zie de post boven je.quote:
Ja maar daar kan het kabinet dan niks aan doen. Elke procent hoger is meer vrijheid in theorie. En als dat dan nog niet voldoende is, dan hebben we een probleem. Of capaciteit zorg omhoog, of minder vrijheid of er moet een beter vaccin komen, of meer doden. Andere smaken hebben we niet lijkt me.quote:
[..]
En daar ben ik het dan ook mee eens, ik ben er wel bang voor dat zelfs met een vaccinatiegraad die het hoogst haalbare er is we er nog niet zijn, want dan zijn er nog steeds ~1,4 miljoen mensen die niet (of onvoldoende) beschermd zijn.
https://nos.nl/artikel/23(...)anpak-van-het-najaarquote:
[..]
Eigenlijk dus gewoon zoals we sinds maart vorig jaar doen?
Besmettingen waren leidend, niet opnames. Ja, tuurlijk indirect komt dat ook op opnames neer, maar dat is toch anders dan wat ze nu van plan zijn door niet meer naar het aantal besmettingen te kijken.
Van mij ook, maar ik realiseer me ook dat ik me in een veilige omgeving bevind. Er zullen mensen, zowel wel als niet gevaccineerd, in situaties zitten waarin het wel een probleem oplevert om hier eerlijk over te zijn. Hetzij omdat hun werkgever er een probleem van maakt, hetzij ouders (denk aan kinderen die zich stiekem laten vaccineren tegen de wil van hun ouders), school.quote:
[..]
Maar waarom? Van mij mag heel de wereld weten dat ik een prik heb gehad hoor, en de mensen die ik ken die bewust niet zijn gevaccineerd doen daar ook weinig geheimzinnig over.
Vooral dat laatste... Die mensen die mogen nog zo graag willen, maar ze 't kan niet. Begreep wel dat ze bezig zijn met andere methodes om alsnog te zorgen dat dat ze gevaccineerd kunnen worden. Maar dan zal nog wel een tijdje overheen gaan. Vooral voor deze groep zou ik, persoonlijk, zeggen: bescherm ze zoveel mogelijk. Deze mensen hebben geen keuze: die is voor ze gemaakt.quote:
[..]
Daar was ik ook niet bij, maar dat kan ik me goed voorstellen. Dat is ook wel een beetje de uitdaging denk ik. Het Rijksvaccinatieprogramma heeft een vaccinatiegraad van rond de 95%. Daar is zoals je terecht zegt jaren overheen gegaan om dat te bereiken. 95% voor corona halen lijkt me op dit moment wensdenken, zeker aangezien ongeveer 5% niet gevaccineerd kan worden volgens opmerkingen van de Jonge.
Eensch. Het was sterker dan ik.quote:
[..]
Deze zin is ondertussen wel van een dooddoener van niveau in een discussie hoor.
Zie bovenaan deze post. Daar zie je dat we daar hetzelfde over denken. En kun je opmerkingen als 'dom geblaat' voor je houden. Die voegen net zo min iets toe.quote:
[..]
Dit soort comments hele tijd. Er zijn 70K mensen die vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden. Hou toch eens op met dit soort onnodig dom geblaat
Maar je bent toch wel eens dat iedere gevaccineerde (en zéker als we het over 1,1 miljoen mensen hebben) meehelpt? Als die nu allemaal denken 'ja we halen het toch niet dus ik doe het niet' dan heb je dus 1,1 miljoen mensen die een verhoogde kans op een ziekenhuis opname hebben.quote:
Overigens:
Bronquote:Van de deelnemers met kinderen in de leeftijdsgroep van 12-15 jaar heeft 77% zijn of haar kind laten vaccineren of is hier toe bereid. Van de deelnemers met kinderen van 16-17 jaar rapporteert 84% dat zijn of haar kind is gevaccineerd of hiertoe bereid is.
Ik denk dat het aantal niet-jongeren zonder vaccin echt een stuk hoger ligt dan jij schetste.
Exact dit. De verhouding besmettingen vs opnames ligt nu anders. En zoals al gezegd werd: Als idd een groot deel van de jongeren niet gevaccineerd zijn zou dat minder belasting op de zorg moeten geven.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)anpak-van-het-najaar
Besmettingen waren leidend, niet opnames. Ja, tuurlijk indirect komt dat ook op opnames neer, maar dat is toch anders dan wat ze nu van plan zijn door niet meer naar het aantal besmettingen te kijken.
@Orientequote:Debat over de ontwikkelingen rondom het coronavirus
16 september 2021
11:30 - 22:00 uur
Zaal: Plenaire zaal
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05377
Volgens mij verandert er de facto niets. Ben ook benieuwd waar het precies in de brief zou moeten staan (geen zin 95 pagina's door te bladeren). Zou me niets verbazen als de NOS er nu iets anders van gemaakt heeft.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)anpak-van-het-najaar
Besmettingen waren leidend, niet opnames. Ja, tuurlijk indirect komt dat ook op opnames neer, maar dat is toch anders dan wat ze nu van plan zijn door niet meer naar het aantal besmettingen te kijken.
Die kans is inderdaad iets verhoogd, maar voor een groot deel van die groep is die echt niet zo hoog.quote:
[..]
Maar je bent toch wel eens dat iedere gevaccineerde (en zéker als we het over 1,1 miljoen mensen hebben) meehelpt? Als die nu allemaal denken 'ja we halen het toch niet dus ik doe het niet' dan heb je dus 1,1 miljoen mensen die een verhoogde kans op een ziekenhuis opname hebben.
Ik heb die 40% niet verzonnen, dat stond in het meest recente OMT advies. Was zelfs 39%:quote:Overigens:
[..]
https://www.rivm.nl/gedra(...)vaccinatiebereidheid
Ik denk dat het aantal niet-jongeren zonder vaccin echt een stuk hoger ligt dan jij schetste.
[quote]De opkomst voor ten minste één vaccinatie bedroeg op 5 september 85,4% voor de volwassen bevolking, en 77,1% had de volledige vaccinatieserie afgerond, op basis van de landelijke registratie. Van de 12- t/m 17-jarigen had 52% minimaal één vaccinatie ontvangen en had 39% de volledige vaccinatieserie afgerond. Een
recent gepubliceerde rapportage van het RIVM laat een hoge vaccineffectiviteit zien tegen zowel ziekenhuisopname (95%) als noodzaak tot IC-opname (97%).
Daar heeft NOS wel een handje van ja, heb het ook niet nagelezenquote:
[..]
Volgens mij verandert er de facto niets. Ben ook benieuwd waar het precies in de brief zou moeten staan (geen zin 95 pagina's door te bladeren). Zou me niets verbazen als de NOS er nu iets anders van gemaakt heeft.
Pagina 92:quote:
[..]
Volgens mij verandert er de facto niets. Ben ook benieuwd waar het precies in de brief zou moeten staan (geen zin 95 pagina's door te bladeren). Zou me niets verbazen als de NOS er nu iets anders van gemaakt heeft.
quote:In de aanpak corona oplevingen is er daarom voor gekozen om alleen indicatoren die direct iets zeggen over de druk op de zorg (namelijk het 7-daagsgemiddelde van IC-opnames en ziekenhuisopnames) te gebruiken als leidende indicatoren
Dat betekent alleen dat de verhouding anders is, niet dat besmettingen er niet toe doen. Maar goed, die discussie is hier al honderd keer gevoerd.quote:
[..]
Exact dit. De verhouding besmettingen vs opnames ligt nu anders.
Zal wel rond de 30% zijn als je zo'n beetje het landelijk gemiddelde neemt.quote:
Weten ze van die 1.7 miljoen ongevaccineerden ook hoeveel daarvan het virus al gehad hebben? Mensen kunnen besluiten dat ze na een doorgemaakte besmetting geen vaccin meer hoeven te halen. Ik ken zo iemand.
Ja ok als we voor volwassenen de 85,4% hanteren mogen we bij de jongeren ook de 52 ipv de 39% hanteren lijkt me. Dat betekent dat er minstens 550.000 van die 1,1 miljoen volwassenen zijn met een verhoogd risico op opname. Ongeacht of we de beoogde graad van de minister halen vind ik dat een aardig aantal waar je best op in mag zetten dat zo klein mogelijk te maken.quote:
[..]
Die kans is inderdaad iets verhoogd, maar voor een groot deel van die groep is die echt niet zo hoog.
[..]
Ik heb die 40% niet verzonnen, dat stond in het meest recente OMT advies. Was zelfs 39%:
[quote]De opkomst voor ten minste één vaccinatie bedroeg op 5 september 85,4% voor de volwassen bevolking, en 77,1% had de volledige vaccinatieserie afgerond, op basis van de landelijke registratie. Van de 12- t/m 17-jarigen had 52% minimaal één vaccinatie ontvangen en had 39% de volledige vaccinatieserie afgerond. Een
recent gepubliceerde rapportage van het RIVM laat een hoge vaccineffectiviteit zien tegen zowel ziekenhuisopname (95%) als noodzaak tot IC-opname (97%).
Klopt. Alleen liggen die verhoudingen nu veel complexer. Besmettingen blijven uiteraard een indicatie en de statistiek nerds onder ons zullen daar vast nog wel een model van kunnen maken. Maar het gaat om het doel om de zorg niet te overspoelen.quote:
[..]
Dat betekent alleen dat de verhouding anders is, niet dat besmettingen er niet toe doen. Maar goed, die discussie is hier al honderd keer gevoerd.
Daar staat dus niet dat er iets veranderd is. Naast dat het in dit geval gaat om een specifiek scenario ('oplevingen').quote:
Bovendien (pagina 25, er staan overal pagina 92 van 92):
Kortom, ze worden misschien niet gebruikt als 'leidende indicatoren', maar als afgeleide indicator voor een verwacht aantal ziekenhuisopnames.quote:Er wordt momenteel samen met het RIVM gekeken in hoeverre het mogelijk is om “signaalwaarden” te ontwikkelen voor de virusvracht in rioolwater en het aantal besmette personen. Dit kan een indicatie geven of er op regionaal of op landelijk niveau sprake is van een opleving die tot hogere ziekenhuisopnames kan leiden. Bovengenoemde indicatoren worden vanwege de onzekerheden niet gebruikt als leidende indicatoren.
Ik zie weinig verschil met de huidige aanpak, behalve dan dat een X aantal positieve testen tot veel minder ziekenhuisopnames leidt, en dat blijkbaar de voorspellende waarde een stuk onzekerder geworden is.
Als het veel jongeren zijn zal dat vermoedelijk nog veel hoger liggen. Aangezien die zich minder aan de maatregelen hielden en het veelal niet merkten dat ze besmet waren. De vraag is dan wel of ze voldoende antistoffen hebben etc.quote:
[..]
Zal wel rond de 30% zijn als je zo'n beetje het landelijk gemiddelde neemt.
Afijn, we gaan het zien de komende weken/maanden in de ziekenhuizen hoe het gaat lopen. Ook interessant hoe het gaat in de UK en in Denemarken.
Ik kan me niet herinneren dat ik 85% bij volwassenen heb genoemd, maar dat kan ik mis hebben. Als we van 52% uit gaan dan is het getal inderdaad lager, maar nog steeds een heel groot deel.quote:
[..]
Ja ok als we voor volwassenen de 85,4% hanteren mogen we bij de jongeren ook de 52 ipv de 39% hanteren lijkt me. Dat betekent dat er minstens 550.000 van die 1,1 miljoen volwassenen zijn met een verhoogd risico op opname. Ongeacht of we de beoogde graad van de minister halen vind ik dat een aardig aantal waar je best op in mag zetten dat zo klein mogelijk te maken.
Gedurende de hele pandemie hebben er 25 patiënten op de IC gelegen die jonger dan 20 zijn, dus die groep komt niet de (directe) zorgdruk vandaan.
Verrek, je hebt gelijk. Pagina 11 was de juiste paginaquote:
[..]
Daar staat dus niet dat er iets veranderd is. Naast dat het in dit geval gaat om een specifiek scenario ('oplevingen').
Bovendien (pagina 25, er staan overal pagina 92 van 92):
[..]
Kortom, ze worden misschien niet gebruikt als 'leidende indicatoren', maar als afgeleide indicator voor een verwacht aantal ziekenhuisopnames.
Ik zie weinig verschil met de huidige aanpak, behalve dan dat een X aantal positieve testen tot veel minder ziekenhuisopnames leidt, en dat blijkbaar de voorspellende waarde een stuk onzekerder geworden is.
Wat ik er vooral in lees is dat er minder focus op besmettingscijfers lijkt te komen. In hoeverre ze dat volhouden weet ik niet, want die besmettingscijfers hebben nog steeds een voorspellende waarde.
In het VK blijft het helaas nog steeds toenemen. Niet problematisch snel, maar het neemt wel degelijk continu toe, met zo'n 20% steeds.quote:
[..]
Als het veel jongeren zijn zal dat vermoedelijk nog veel hoger liggen. Aangezien die zich minder aan de maatregelen hielden en het veelal niet merkten dat ze besmet waren. De vraag is dan wel of ze voldoende antistoffen hebben etc.
Afijn, we gaan het zien de komende weken/maanden in de ziekenhuizen hoe het gaat lopen. Ook interessant hoe het gaat in de UK en in Denemarken.
Ik zeg dan ook 'we', omdat de overheid dat doet, niet jij.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat ik 85% bij volwassenen heb genoemd, maar dat kan ik mis hebben. Als we van 52% uit gaan dan is het getal inderdaad lager, maar nog steeds een heel groot deel.
Gedurende de hele pandemie hebben er 25 patiënten op de IC gelegen die jonger dan 20 zijn, dus die groep komt niet de (directe) zorgdruk vandaan.
En je legt nu weer de nadruk op de jongeren, dat is wat ik bedoel met bagatelliseren. Daarbij maak je nu om je punt te blijven maken een selectie op alleen IC. Het getal zal niet veel indrukwekkend hoger zijn als je gewone opnames erbij rekent, maar het is niet heel chique.
Ik heb het helaas niet gezien.quote:
Ik weet overigens niet of men hier de technische briefing gisteren heeft gezien van het VWS, maar wat mij betreft kan het 'er wordt te weinig ingezet op fijnmazige voorlichting' wel de prullenbak in. Het kan altijd beter, maar het kwam in ieder geval over alsof er best wel aardig over nagedacht is hoe die laatste groepen mogelijk bereikt kunnen worden. Punt is natuurlijk dat het behoorlijk arbeidsintensief is en de progressie dus niet tastbaar is in de zin van dat er opeens een miljoen prikken extra gezet zijn.
Ergens is het ook logisch dat wij niet weten hoe er ingezet wordt om deze groepen te begrijpen, want we behoren immers niet tot die groepen. Het heeft weinig zin om te gaan roeptoeteren dat ze zo hard bezig zijn om fijnmazig voorlichting te geven alleen om te laten horen dat ze ermee bezig zijn.
Het punt dat ik probeer te maken is dat de ene ongevaccineerde de andere niet is. Als het gaat om de druk op de zorg is het van belang te weten in welke groep de hoogste potentiële risico's zitten. Op dit moment wordt de hele groep (inclusief de mensen die niet gevaccineerd kunnen worden) als een melaatse weggezet. Dat vind ik niet heel chique.quote:
[..]
Ik zeg dan ook 'we', omdat de overheid dat doet, niet jij.
En je legt nu weer de nadruk op de jongeren. Daarbij maak je nu om je punt te blijven maken een selectie op alleen IC. Het getal zal niet veel indrukwekkend hoger zijn als je gewone opnames erbij rekent, maar het is niet heel chique.
Overigens, gewone opnames zijn er wel wat meer geweest tijdens de hele pandemie, rond de 1400.
Het is natuurlijk maar de vraag wat er gaat gebeuren als de maatschappij echt open gaat. Zeker wanneer we werkelijk in een scenario 'oplevingen' gaan komen, en het testcircus ook vrijwel afgebouwd is. Ja, dan zegt de hoeveelheid positieve testen heel weinig.quote:
[..]
Verrek, je hebt gelijk. Pagina 11 was de juiste pagina
Wat ik er vooral in lees is dat er minder focus op besmettingscijfers lijkt te komen. In hoeverre ze dat volhouden weet ik niet, want die besmettingscijfers hebben nog steeds een voorspellende waarde.
Vooralsnog correleert het aantal besmettingen nog steeds vrij aardig met de hoeveelheid ziekenhuisopnames (getuige het feit dat beide al ruim een maand een nagenoeg rechte lijn vertonen).
Even aangepast zodat het wel klopt.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:52 schreef aTypisch het volgende:
we moeten mensen verbieden ergens binnen te gaan zonder pas, dat zorgt voor economisch meer mogelijkheden
Wat niet betekent dat ik het een goede beleidskeuze vind.
22.00 genotquote:
Hadden ze al eerder moeten doen. Zo'n beetje in april al.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)anpak-van-het-najaar
Besmettingen waren leidend, niet opnames. Ja, tuurlijk indirect komt dat ook op opnames neer, maar dat is toch anders dan wat ze nu van plan zijn door niet meer naar het aantal besmettingen te kijken.
Dan was het wellicht begin juli toch helemaal fout gegaan. Dus tja, ik weet niet of dat zo handig was geweest.quote:
[..]
Hadden ze al eerder moeten doen. Zo'n beetje in april al.
Maakt ook niet meer uit.
In ieder geval zijn ze aan het wakker worden dat besmettingen geen drol meer zegt.quote:
[..]
Dan was het wellicht begin juli toch helemaal fout gegaan. Dus tja, ik weet niet of dat zo handig was geweest.
Maakt ook niet meer uit.
Dat maak jij er van. Voor iedere ongevaccineerde geldt dat ze met een test overal naartoe kunnen. Of je die testen ook moet inzetten voor daghoreca is een andere discussie. Ik zie niemand als een melaatse weg worden gezet, alleen wordt er wel een zeer dringende oproep aan ongevaccineerden gedaan het toch te doen.quote:
[..]
Het punt dat ik probeer te maken is dat de ene ongevaccineerde de andere niet is. Als het gaat om de druk op de zorg is het van belang te weten in welke groep de hoogste potentiële risico's zitten. Op dit moment wordt de hele groep (inclusief de mensen die niet gevaccineerd kunnen worden) als een melaatse weggezet. Dat vind ik niet heel chique.
Overigens, gewone opnames zijn er wel wat meer geweest tijdens de hele pandemie, rond de 1400.
Stel we blijven op dat vlak waar we nu zitten, is er nog niets aan de hand. Tussen de 4 en 600 lijkt mij wel behapbaar.quote:Op donderdag 16 september 2021 11:22 schreef Tijn het volgende:
Met de daling in de ziekenhuizen is het moment nu al bijna aanstaande dat er minder met covid in de kliniek zijn opgenomen dan op dezelfde datum vorig jaar.
[ afbeelding ]
En het wordt alleen maar minder naar gelang de vaccins hun werk doen.
De 1,5 meter was in de praktijk al weg, de meeste mensen zoeken elkaar al op en grote samenscholingen als sportwedstrijden hebben nauwelijks voor meer opnames gezorgd.
Snap echt niet waarom we nog langer delen gesloten moeten houden.
Ik heb het idee dat jij en ik heel anders kijken naar die persconferenties. Ergens ben ik er wel jaloers op dat je het op die manier kunt bekijken. Ik zit er wellicht wat cynischer in.quote:
[..]
Dat maak jij er van. Voor iedere ongevaccineerde geldt dat ze met een test overal naartoe kunnen. Of je die testen ook moet inzetten voor daghoreca is een andere discussie. Ik zie niemand als een melaatse weg worden gezet, alleen wordt er wel een zeer dringende oproep aan ongevaccineerden gedaan het toch te doen.
Ik denk oprecht dat hier (even in het algemeen voor ik weer mensen tegen de schenen schop) het beeld wat vertroebeld is door die blinde haat jegens De Jonge cs. En het is hier natuurlijk een uitlaatklep, snap ik ook wel.quote:
[..]
Ik heb het idee dat jij en ik heel anders kijken naar die persconferenties. Ergens ben ik er wel jaloers op dat je het op die manier kunt bekijken. Ik zit er wellicht wat cynischer in.
Dat geloof ik ook wel. Voor mij staat de Jonge op dit moment voor vrijwel alles wat ik haat. Die tweedeling die hij bewust of onbewust versterkt is iets waar ik heel slecht tegen kan. Ik snap best dat ik dan niet volledig rationeel naar de man kan kijken en luisteren.quote:
[..]
Ik denk oprecht dat hier (even in het algemeen voor ik weer mensen tegen de schenen schop) het beeld wat vertroebeld is door die blinde haat jegens De Jonge cs. En het is hier natuurlijk een uitlaatklep, snap ik ook wel.
toch merk ik eigenlijk alleen online, offline gaat het eigenlijk nooit over vaccinatiestatusquote:
[..]
Dat geloof ik ook wel. Voor mij staat de Jonge op dit moment voor vrijwel alles wat ik haat. Die tweedeling die hij bewust of onbewust versterkt is iets waar ik heel slecht tegen kan. Ik snap best dat ik dan niet volledig rationeel naar de man kan kijken en luisteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2021 11:33:45 ]
Offline leeft corona sowieso niet echt meer. Zo is mijn puur persoonlijke en volstrekt subjectieve indruk.quote:
[..]
toch merk ik eigenlijk alleen online, offline gaat het eigenlijk nooit over vaccinatiestatus
Online durven mensen zich sneller te uiten. Op de werkvloer ben je al gauw bang om buiten de groep geplaatst te worden als je het het onderwerp coronavirus en vaccinatie te vaak in de mond neemt.quote:
[..]
toch merk ik eigenlijk alleen online, offline gaat het eigenlijk nooit over vaccinatiestatus
straks dus weer bij elk momentje dat je ergens naar binnen wilquote:
[..]
Offline leeft corona sowieso niet echt meer. Zo is mijn puur persoonlijke en volstrekt subjectieve indruk.
ik kom niet op een werkvloer gelukkigquote:
[..]
Online durven mensen zich sneller te uiten. Op de werkvloer ben je al gauw bang om buiten de groep geplaatst te worden als je het het onderwerp coronavirus en vaccinatie te vaak in de mond neemt.
Corona leeft vooral nog online en bij de regering imo; die regelmatig nogal ver af staan van de samenleving.quote:
[..]
Offline leeft corona sowieso niet echt meer. Zo is mijn puur persoonlijke en volstrekt subjectieve indruk.
Die ervaring deel ik niet. Hoewel, in die zin dat het bij mij niet zozeer ging over de vaccinatiestatus, en meer over 'wanneer heb jij je afspraak staan?', dat soort dingen. In mijn omgeving is de vraag óf iemand gevaccineerd is (of wil) dan ook helemaal geen gespreksonderwerp.quote:
[..]
toch merk ik eigenlijk alleen online, offline gaat het eigenlijk nooit over vaccinatiestatus
Het aantal mensen dat in hun omgeving getroffen wordt door coronapatiënten in het ziekenhuis is erg klein geworden en aan de overheid nu dat zo te houden. Daarom zijn zij daar zo mee bezig, en wij niet meer. Dus kun je erg snel de conclusie trekken dat de regering ver van de samenleving af staat, maar dat lijkt me veel te kort door de bocht. Natuurlijk nemen ze impopulaire maatregelen en draven ze op sommige punten wellicht te ver door, maar omdat wij er weinig meer van merken voelt iedere beperking als te veel terwijl dat niet zo is.quote:
[..]
Corona leeft vooral nog online en bij de regering imo; die regelmatig nogal ver af staan van de samenleving.
Interessant, het fel bekritiseerde onderzoek van een tijdje terug is nu geanalyseerd en gepubliceerd. Vooral interessant is de latente klassenanalyse, waarbij vier groepen onderscheiden zijn. Die vier groepen zijn an sich niet zo spannend (van steunt vrijwel alle maatregelen tot steunt vrijwel geen maatregelen). Het interessante is de demografie van die groepen.
Zo is er nauwelijks een trend qua opleiding (in alle groepen zitten evenredig veel hoogopgeleiden als laagopgeleiden). Ook arbeidsstatus lijkt niets uit te maken.
En de tweede prik heeft vervroegd ivm de coronacheck die er nu is.
En iemand heeft zich na de persco afgemeld voor een bruiloftsfeest, omdat daar dus nu ook een coronacheck vooraf is. Dat wil ie niet.
Vond het bruidspaar niet erg, want als je niet eens even wil testen voor hen, dan zijn ze hen liever kwijt dan rijk.
Het is meer dat die pijpenkrullen een uitzonderingspositie voor zichzelf gecreëerd hebben. Ze zijn van de dienstplicht vrijgesteld omdat ze zogenaamd "heilige geschriften moeten bestuderen", ze weigeren zich te laten vaccineren waardoor de gewone Israëli de boostershots om de oren vliegen etc.quote:Op woensdag 15 september 2021 23:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die pijpenkrullen - net mensen - mogen en moeten natuurlijk helemaal zelf weten of en wat zij zich lichamelijk laten welgevallen. Dat dit niet past in andermans denkbeelden is vooral het probleem van die "anderen" die graag andersdenkenden naar hun pijpen willen laten krullen.
Geen toegang is niet waar. Meer belemmeringen om deel te nemen, dat wel.
quote:Op donderdag 16 september 2021 11:47 schreef Cue_ het volgende:
Enige wat ik offline aan gemerkt heb, is dat een vriendin zich alsnog heeft laten vaccineren omdat ze mogelijk op vakantie wil binnenkort.
En de tweede prik heeft vervroegd ivm de coronacheck die er nu is.
En iemand heeft zich na de persco afgemeld voor een bruiloftsfeest, omdat daar dus nu ook een coronacheck vooraf is. Dat wil ie niet.
Vond het bruidspaar niet erg, want als je niet eens even wil testen voor hen, dan zijn ze hen liever kwijt dan rijk.
Die lui hebben vaak moeilijk veel kinderen. Die gaan natuurlijk niet werken of het leger in omdat ze de hele dag willen neuken, de geile beesten.quote:
[..]
Het is meer dat die pijpenkrullen een uitzonderingspositie voor zichzelf gecreëerd hebben. Ze zijn van de dienstplicht vrijgesteld omdat ze zogenaamd "heilige geschriften moeten bestuderen", ze weigeren zich te laten vaccineren waardoor de gewone Israëli de boostershots om de oren vliegen etc.
Kap nou eens met die benamingen. Je kunt bepaalde mensen of groepen gewoon aanduiden met een respectvolle benaming.quote:
[..]
Het is meer dat die pijpenkrullen een uitzonderingspositie voor zichzelf gecreëerd hebben. Ze zijn van de dienstplicht vrijgesteld omdat ze zogenaamd "heilige geschriften moeten bestuderen", ze weigeren zich te laten vaccineren waardoor de gewone Israëli de boostershots om de oren vliegen etc.
Je kan natuurlijk ook een dergelijke tekst op de vaccinatiebus zettenquote:
[..]
Vroeger had je de Jezus Leeft bus bij feesten staan waar ik naar toe ging. Dus het zou zo maar kunnen werken.
Edit: de Naar House bus was het
Maar groep 1 zijn vooral onderwijzers en groep 2 vooral mensen met een contactberoep. Uh, is onderwijzer geen contactberoep?quote:
https://populytics.nl/cases/coronabeleid/
Interessant, het fel bekritiseerde onderzoek van een tijdje terug is nu geanalyseerd en gepubliceerd. Vooral interessant is de latente klassenanalyse, waarbij vier groepen onderscheiden zijn. Die vier groepen zijn an sich niet zo spannend (van steunt vrijwel alle maatregelen tot steunt vrijwel geen maatregelen). Het interessante is de demografie van die groepen.
Zo is er nauwelijks een trend qua opleiding (in alle groepen zitten evenredig veel hoogopgeleiden als laagopgeleiden). Ook arbeidsstatus lijkt niets uit te maken.
Tweeminutendebat duurde 35 minuten langer dan gepland.
Neequote:
[..]
Maar groep 1 zijn vooral onderwijzers en groep 2 vooral mensen met een contactberoep. Uh, is onderwijzer geen contactberoep?
Contactberoepen zijn beroepen waar mensen 1-op-1 contact en vaak ook fysiek contact hebben. Officieel valt leerkracht daar niet onder.
Zoals altijd in de politiek.quote:
Debat gaat beginnen.
Tweeminutendebat duurde 35 minuten langer dan gepland.
Enkele dagen is ook 6 weken.
Vrijheid is cruciaal maar NIET onbeperkt
quote:
VVD:
Vrijheid is cruciaal maar NIET onbeperkt
Deels waar, ik ken ook wel mensen in mijn omgeving die er nog echt mee bezig zijn. Ook wel iemand in mijn directe omgeving die dubbel gevaccineerd is maar nog wel een mondkapje draagt in de supermarkt omdat ze wil bijdragen aan het voorkomen van besmettingen waardoor het virus zou kunnen muteren en varianten kunnen ontstaan waar het vaccin niet op werkt (ik hou mijn mening even voor me en geef puur haar zienswijze aan).quote:
[..]
Corona leeft vooral nog online en bij de regering imo; die regelmatig nogal ver af staan van de samenleving.
Met vrienden heeft het tot nu toe geen rol gespeeld, de meesten zijn gevaccineerd, een paar niet, daar verschillen we dan van mening over. Maar het issue komt nu wel weer naar voren omdat het na de 25e lastiger wordt om spontaan iets te plannen. Dus daardoor hebben maatregelen voor het eerst sinds april ongeveer wel weer gevolgen op de levenskwaliteit.
Even de tomeloze hypocrisie aantonen.
Heeft gelukkig niet lang geduurd. Nu nog stoppen met overal de dagcijfers te melden.quote:
[..]
In ieder geval zijn ze aan het wakker worden dat besmettingen geen drol meer zegt.
Wij beantwoorden de vraag niet.
Vaccinatie biedt geen 100% bescherming en kan je ook nog steeds andere besmetten.quote:
Ja Wilders, leuk, maar jou recht op het eten van een pizza is niet belangrijker dan de gezondheid van de bevolking als geheel.
Dat weet iedereen hier vast wel.quote:
[..]
Vaccinatie biedt geen 100% bescherming en kan je ook nog steeds andere besmetten.
quote:
[..]
Vaccinatie biedt geen 100% bescherming en kan je ook nog steeds andere besmetten.
Wel significant minder kans op anderen besmetten.
Principes evenstar, principes.quote:
Ja Wilders, leuk, maar jou recht op het eten van een pizza is niet belangrijker dan de gezondheid van de bevolking als geheel.
Niemand beweert dat toch?quote:
[..]
Vaccinatie biedt geen 100% bescherming en kan je ook nog steeds andere besmetten.
Lijkt mij ook lastig om daar uren te zitten om keer op keer zelfde verhaal te horen.
Gotta vaccinate 'em all!quote:
Hugo is Pokemon aan het spelen denk ik
Als gezondheid als geheel nummer 1 is dan blijven we voor altijd thuis zodat we niet meer met elkaar in aanraking kunnen komen.quote:
Niet Plague Inc?quote:
Hugo is Pokemon aan het spelen denk ik
Lijkt mij ook lastig om daar uren te zitten om keer op keer zelfde verhaal te horen.
Die komen er toch niet.quote:
Haga vindt dat er ruimte is voor 1000+ IC opnames als die nu allemaal tegelijk zou komen
Kan, maar dat weet je dus niet en ik denk dat het goed is om nu even voorzichtig te doen om niet nogmaals op onze bek te gaan.quote:
Doet hij al 1,5 jaar gezien het zwabberbeleid wat bloemschoen aan het doen is.quote:
Hugo is Pokemon aan het spelen denk ik
Lijkt mij ook lastig om daar uren te zitten om keer op keer zelfde verhaal te horen.
Ik vind dat iedereen in deze GC een miljoen moet krijgen.quote:
Haga vindt dat er ruimte is voor 1000+ IC opnames als die nu allemaal tegelijk zou komen
Maar even serieus, dat hij vind dat het moet kunnen heeft niks met de werkelijkheid te maken.
Nee tuurlijk, die ruimte is er ook gewoon niet.quote:Op donderdag 16 september 2021 12:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik vind dat iedereen in deze GC een miljoen moet krijgen.
Maar even serieus, dat hij vind dat het moet kunnen heeft niks met de werkelijkheid te maken.
Serieus. Hoe groot is de kans dat iedereen tegelijk op de IC terecht gaat komen?quote:
[..]
Kan, maar dat weet je dus niet en ik denk dat het goed is om nu even voorzichtig te doen om niet nogmaals op onze bek te gaan.
Die extreme voorzichtigheid is niet neer nodig.
Wij van lijst saparmurat steunen deze motie.quote:
[..]
Ik vind dat iedereen in deze GC een miljoen moet krijgen.
Niet heel groot, maar aanwezig.quote:
[..]
Serieus. Hoe groot is de kans dat iedereen tegelijk op de IC terecht gaat komen?
Die extreme voorzichtigheid is niet neer nodig.
Ik snap jou punt ook wel hoor, maar zelf snap ik wel dat ze tijdens de wintermaanden nog even aankijken. Ieder persoon op IC is nu teveel met de huidige achterstanden en mogelijke griepepidemie die gaat komen.
Merk nu al dat de ene na andere omvalt aan de griep in mijn omgeving (niet opgenomen, maar wel goed ziek).
Nee, wij moeten niet ieder jaar ingrijpen voor de griep, maar de situatie dit jaar is gewoon anders. COVID-19 pandemie + mogelijke griepepidemie + zorg dat achter loopt + 1.8M niet gevaccineerden. Daarom is voorzichtigheid echt niet zo'n gek idee.
Precies, ongevaccineerden zitten overal.quote:
[..]
Serieus. Hoe groot is de kans dat iedereen tegelijk op de IC terecht gaat komen?
Die extreme voorzichtigheid is niet neer nodig.
No way dat binnen een week alle ongevaccineerden besmet kunnen raken, daar gaan maanden overheen. Daarnaast hoeft slechts een klein deel van die ongevaccineerde groep uiteindelijk naar ziekenhuis.
Een gekozen volksvertegenwoordiger, net als de rest.quote:
Denk je?quote:
[..]
Dat weet iedereen hier vast wel.
Het is meer dat ik benieuwd ben wat er uit gaat komen.quote:
[..]
Een gekozen volksvertegenwoordiger, net als de rest.
Ja.quote:
Als dit de daadwerkelijke verhoudingen zouden zijn, was er geeneens een Coronapas meer nodig geweest.quote:
De FvD is voorstander van apartheid, dus dit is hypocriet.quote:
[ twitter ]Fvd overdrijft weer eens.
Geen toegang is niet waar. Meer belemmeringen om deel te nemen, dat wel.
Kerel moet niet zo doorzeuren.
Maar die vrouw van de VVD is argumentatief geen knip voor de neus waard.
Bedenkelijk niveau.
Het was is net een klein kindquote:
VVD lacht het gewoon weg.
Zorgwekkend.
vvd lacht al jaren alle rationaliteit weg. Op meerdere onderwerpen.quote:
Volt lijkt de enige partij die nog een beetje rationeel kan kijken naar deze materie.
VVD lacht het gewoon weg.
Zorgwekkend.
grafpartij.
Volt wil alles dichthouden totdat de hele wereld in voldoende mate gevaccineerd is.quote:
Klets niet.quote:
[..]
Volt wil alles dichthouden totdat de hele wereld in voldoende mate gevaccineerd is.
Nou ja, ik zie mensen beweren dat je als gevaccineerde nog maar 10% kans hebt op besmetting.quote:
Waarom niet gewoon ongevaccineerden de toegang ontzeggen tot hoog risicoplaatsen, voor hun eigen bestwil?quote:
Uiteindelijk zou die vaccinatieplicht nog het beste zijn ook. Dan zijn we qua openen van de maatschappij in de meest optimale situatie.
Geen toegang tot horeca, musea en bioscopen, punt. De rest laat zijn vaccinatiebewijs zien, 100% capaciteit draaien, volle bak weer overal, luide muziek, zingen en dansen tot 5 am, meerdaagse festivals etc.
Laten we dan eens kijken hoe het gaat met de besmettingen, en hoeveel winst hiermee geboekt wordt onderaan de streep.
10%?quote:
[..]
Nou ja, ik zie mensen beweren dat je als gevaccineerde nog maar 10% kans hebt op besmetting.
Ja met 6 boosters in je mik, twee weken na je 6e
quote:
Quote was:quote:
[..]
Nou ja, ik zie mensen beweren dat je als gevaccineerde nog maar 10% kans hebt op besmetting.
Dat past ook prima bij jouw opmerking dat er mensen zijn die denken dat je als gevaccineerde nog maar 10% kans op besmetting hebt.quote:
[..]
Vaccinatie biedt geen 100% bescherming en kan je ook nog steeds andere besmetten.
Ik denk niet dat er iemand in deze topicreeks is die uitgaat van 100% bescherming.
Wij tekenen bij het kruisje.quote:
Is er ergens een verslag van het debat te volgen?
Dit was het debat.
Ja, is het al klaar?quote:
[..]
Wij tekenen bij het kruisje.
Dit was het debat.
Op de site van de Tweede kamer is 't te volgen. Arnews op Youtube heeft ook livestreams:quote:
Op ![[LIVE] Debat over de ontwikkelingen rondom het coronavirus 16-09-2021 - Tweede Kamer](https://i.ytimg.com/vi/m-haKTuKuqE/0.jpg)
Nee hoor. Via NOS.nl is het onder andere te volgen.quote:
Over medische desinformatie gesproken.
Ja, ik ben dus op zoek naar een blog. Waar ik het zou kunnen kijken weet ik ook wel, maar dat gaat niet.quote:
[..]
Op de site van de Tweede kamer is 't te volgen. Arnews op Youtube heeft ook livestreams:
Ik was cynisch.quote:
Dan moet je iedereen opsluiten om er vanaf te komen?quote:
[..]
Quote was:
[..]
Dat past ook prima bij jouw opmerking dat er mensen zijn die denken dat je als gevaccineerde nog maar 10% kans op besmetting hebt.
Ik denk niet dat er iemand in deze topicreeks is die uitgaat van 100% bescherming.
Op Twitter misschien?quote:
[..]
Ja, ik ben dus op zoek naar een blog. Waar ik het zou kunnen kijken weet ik ook wel, maar dat gaat niet.
Oh, sorry, dan heb ik je verkeerd begrepen. Volgens mij houden AD en Nu.nl e.d. het op hun liveblog ook bij.quote:
[..]
Ja, ik ben dus op zoek naar een blog. Waar ik het zou kunnen kijken weet ik ook wel, maar dat gaat niet.
Nee.quote:
[..]
Dan moet je iedereen opsluiten om er vanaf te komen?
Mooi weerlegd!quote:
Schokkend hoeveel desinformatie Baudet verspreid in de kamer.
Het zijn hoogrisico plekken.quote:
We willen niet nog meer ongevaccineerden in de ziekenhuizen, of nog erger allemaal tegelijk.
Het lijkt me simpel, gewoon geen toegang meer voor ongevaccineerden tot dit soort covid broeinesten, ik ben voor.
Zeker. En straks wordt het voor hem weer mooi geknipt en geplakt voor zijn volgersquote:
Die Baudet moeten ze echt gewoon uit de kamer verwijderen. Staatsgevaarlijk, in de meest letterlijke zin.
Een coronapas invoeren zodat de besmettingen weer gaan stijgen ook niet.quote:
De besmettingen zijn niet heel belangrijk, in de zin dat als deze mensen niet in het ziekenhuis komen, de vaccins voldoende hun werk doen.quote:
[..]
Een coronapas invoeren zodat de besmettingen weer gaan stijgen ook niet.
Ik ook niet. Kan ook niet begrijpen dat er zoveel mensen helemaal mee weg lopen.quote:
Die van der Plas kan ik ook echt niks mee.
Pouw-Verweij is prima te doen in dit debat, hoe heeft zij jaren bij Baudet in de partij kunnen zitten.quote:
Mwah, ze is een stuk redelijker dan Baudet, is een stuk meer likeable. Ik kan helemaal niets met Paternotte bijvoorbeeld. Vaccinatiepaus van Verweij vond ik wel een goede.quote:
[..]
Ik ook niet. Kan ook niet begrijpen dat er zoveel mensen helemaal mee weg lopen.
De rechter stelde hem vanmorgen in het ongelijk. Met zijn rechtzaak tegen YT.quote:
[..]
Zeker. En straks wordt het voor hem weer mooi geknipt en geplakt voor zijn volgers
YT mag die filmpjes verwijderen als er sprake is van desinformatie.
Nee de besmettingen doen er juist wel toe nu de IC bedden leeg blijven.quote:
[..]
De besmettingen zijn niet heel belangrijk, in de zin dat als deze mensen niet in het ziekenhuis komen, de vaccins voldoende hun werk doen.
Ik vind alle 'leuke' en gevatte benamingen voor anderen op geen enkele manier een goede, eigenlijk. Zeker niet in de kamer.quote:
[..]
Mwah, ze is een stuk redelijker dan Baudet, is een stuk meer likeable. Ik kan helemaal niets met Paternotte bijvoorbeeld. Vaccinatiepaus van Verweij vond ik wel een goede.
Kap toch eens met je onzin man ... IC bedden die leeg blijven? Alle IC bedden zijn nu brood nodig omdat zorg achterloopt en men hartpatiënten, kankerpatiënten geen bed kan geven. Ik moet verdomme een cardioloog zien en krijg een afspraak over een maand .... en dat heeft dan nog niet eens met bedbezetting te maken.quote:
[..]
Nee de besmettingen doen er juist wel toe nu de IC bedden leeg blijven.
Besmettingen maken niet meer uit. Leuk dat je besmet bent, maar als je niet dusdanig ziek wordt dat je zorg nodig hebt maakt het echt niet meer uit.
Niet als de mensen die besmet raken gevaccineerd zijn en dus niet in het ziekenhuis en op de IC terechtkomen.quote:
[..]
Nee de besmettingen doen er juist wel toe nu de IC bedden leeg blijven.
Ze zei dan ook niet dat hij de vaccinatiepaus was, ze zei dat hij zich gedraagt als de vaccinatiepaus. Is naar mijn mening weinig mis mee.quote:
[..]
Ik vind alle 'leuke' en gevatte benamingen voor anderen op geen enkele manier een goede, eigenlijk. Zeker niet in de kamer.
Zeer welkom terug.quote:
[..]
Kap toch eens met je onzin man ... IC bedden die leeg blijven? Alle IC bedden zijn nu brood nodig omdat zorg achterloopt en men hartpatiënten, kankerpatiënten geen bed kan geven. Ik moet verdomme een cardioloog zien en krijg een afspraak over een maand .... en dat heeft dan nog niet eens met bedbezetting te maken.
Besmettingen maken niet meer uit. Leuk dat je besmet bent, maar als je niet dusdanig ziek wordt dat je zorg nodig hebt maakt het echt niet meer uit.
Ik vind daar wel wat mis mee. Maar dat is mijn persoonlijke mening. Het voegt namelijk niets toe, wat mij betreft, en het zet een gesprek al meteen meer op scherp dan nodig is.quote:
[..]
Ze zei dan ook niet dat hij de vaccinatiepaus was, ze zei dat hij zich gedraagt als de vaccinatiepaus. Is naar mijn mening weinig mis mee.
Paternotte: Coronapas is om de samenleving z.s.m. te openen
Van Esch: Wetenschappers zeggen dat coronapas niet gaat werken om meer mensen over de streep te trekken om zich te laten vaccineren
Paternotte: Coronapas is om de samenleving z.s.m. te openen
Van Esch: repeat same shit
zucht
Nah... lekker. Daar gaan mijn hokjes hier om het allemaal wat overzichtelijker te houden.quote:
[..]
Ik vind daar wel wat mis mee. Maar dat is mijn persoonlijke mening. Het voegt namelijk niets toe, wat mij betreft, en het zet een gesprek al meteen meer op scherp dan nodig is.
Wat een niveau.
Ik las vanmorgen nog dat er een flinke stijging is in aanvragen voor de vaccinatie.quote:
Dit is ook weer een discussie van niks.
Paternotte: Coronapas is om de samenleving z.s.m. te openen
Van Esch: Wetenschappers zeggen dat coronapas niet gaat werken om meer mensen over de streep te trekken om zich te laten vaccineren
Paternotte: Coronapas is om de samenleving z.s.m. te openen
Van Esch: repeat same shit
zucht
In je hoofd mag je iedereen in de daarvoor bestemde hokjes duwen, hoorquote:
[..]
Nah... lekker. Daar gaan mijn hokjes hier om het allemaal wat overzichtelijker te houden.
Mooi!quote:
[..]
In je hoofd mag je iedereen in de daarvoor bestemde hokjes duwen, hoor
*duwt bij deze hokje 'nuance' vol...
O wacht.... in je hoofd...
ook gelezen idd dus ben heel benieuwd naar die wetenschapperquote:Op donderdag 16 september 2021 13:14 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik las vanmorgen nog dat er een flinke stijging is in aanvragen voor de vaccinatie.
echt een verschrikkelijk wijf maar een beetje tegen de boel aan schoppen schijnt het goed te doenquote:
[..]
Ik ook niet. Kan ook niet begrijpen dat er zoveel mensen helemaal mee weg lopen.
Dit is 80% van de tijd in de kamerquote:
Dit is ook weer een discussie van niks.
quote:
[..]
echt een verschrikkelijk wijf maar een beetje tegen de boel aan schoppen schijnt het goed te doen
Is dit topic dan toch een afspiegeling van de maatschappij?
https://www.umcutrecht.nl(...)er-valk-legt-het-uitquote:
Gentherapie verandert de genetische code, ook wel DNA genoemd.
Dat doet mRNA niet.
Ergo: het is geen gentherapie. Staat ook overigens niet in de link die je deelt.
Wat voor mij meteen de reden is om zo'n debat niet eens meer te volgen. Er wordt wat gediscussieerd, aan het eind tekenen de belangrijkste partijen gewoon het kruisje. Hooguit dat die pas niet meer nodig is op een terras. Standaard tactiek van het kabinet; hoog inzetten zodat er ruimte is voor een kleine tegemoetkoming waardoor de kamer zich ook nog een beetje nuttig voelt. Het half uurtje van de avond klok zeg maar.quote:
[..]
Wij tekenen bij het kruisje.
Dit was het debat.
True, maar tssss... het is er eentje van Thierry Baudet: dan weet je dat je 't met een korrel zout moet nemen.quote:
[..]
https://www.umcutrecht.nl(...)er-valk-legt-het-uit
Gentherapie verandert de genetische code, ook wel DNA genoemd.
Dat doet mRNA niet.
Ergo: het is geen gentherapie. Staat ook overigens niet in de link die je deelt.
I know, maar het wordt gepost als 'bewijs' dat Baudet gelijk zou hebben.quote:
[..]
True, maar tssss... het is er eentje van Thierry Baudet: dan weet je dat je 't met een korrel zout moet nemen.
Dat moet even weerlegd
Nicki Pouw zet hem even op zn plek.quote:
Covid: 54% van ziekenhuispatiënten met virus is volledig gevaccineerd
Eind augustus was 54 procent van de Covid-19-patiënten – of 168 patiënten – volledig gevaccineerd. Ongeveer 44 procent was niet volledig gevaccineerd en in 2 procent van de gevallen was de vaccinatiestatus onbekend.
Van de 55 patiënten op de IC waren er 26 volledig gevaccineerd, twee gedeeltelijk gevaccineerd en 26 hadden geen vaccinaties gekregen.
https://www.irishtimes.co(...)vaccinated-1.4670229
Ok en nu?quote:
Ierland:
Covid: 54% van ziekenhuispatiënten met virus is volledig gevaccineerd
Eind augustus was 54 procent van de Covid-19-patiënten – of 168 patiënten – volledig gevaccineerd. Ongeveer 44 procent was niet volledig gevaccineerd en in 2 procent van de gevallen was de vaccinatiestatus onbekend.
Van de 55 patiënten op de IC waren er 26 volledig gevaccineerd, twee gedeeltelijk gevaccineerd en 26 hadden geen vaccinaties gekregen.
https://www.irishtimes.co(...)vaccinated-1.4670229
Het half uurtje van de avondklok. Hoog inzetten, zodat ze gaan vallen over de details i.p.v. de pas als geheel.quote:
En de coronapas voor het terras lijkt te sneuvelen.
Wel goed punt.quote:
MeToo!quote:
Wilders spreekt. @:Coco en ik luisteren.
Daar is de derde booster voor.quote:
Tuurlijk de stream stopt ermee. We hebben 6G nodig.
Daarover verschillen de meningen.quote:
Wilders sloopt de gehele plenaire zaal.
Pater NOTquote:
Ik heb het idee dat Paternotte er géén snars van begrijpt!
Hij heeft drie telefoons...quote:
Heee Rutte op een iPhone 12 (mini)... Dat is nogal een upgrade van zijn Nokia'tje!
Makkelijk voor de BOA's zo'n sticker.quote:
Men gaat gewoon deze sticker plakken in de horeca!
[ afbeelding ]
En een OLED tv.quote:
@Zipportal
Naam: Fractie: Spreektijd:
1. A. (Aukje) de Vries VVD 5 min
2. J.M. Paternotte D66 5 min
3. G. Wilders PVV 5 min
4. J.A.M.J. van den Berg CDA 5 min
5. H.P.M. Hijink SP 5 min
6. A.H. Kuiken PvdA 5 min
7. E.M. Westerveld GroenLinks 5 min
8. E.M. van Esch PvdD 5 min
9. M.H. Bikker ChristenUnie 5 min
10. T.H.P. Baudet FVD 5 min
11. N. Gündogan Volt 5 min
12. N.J.F. Pouw-Verweij JA21 5 min
13. C. Stoffer SGP 5 min
14. T. Kuzu DENK 5 min
15. N.L. den Haan Fractie Den Haan 5 min
16. C.A.M. van der Plas BBB 5 min
17. S.H. Simons BIJ1 5 min
18. W.R. van Haga Groep Van Haga 2.5 min
Uit het artikel:quote:
Ergo, geen gentherapie. Dus stop met het verspreiden van deze onzin.quote:Het grote voordeel van mRNA boven DNA is daarbij dat mRNA per definitie nooit permanent in het genoom van de ontvanger terecht kan komen, zodat daar ook geen ongelukken mee kunnen gebeuren.
FVD heeft de term alleen maar overgenomen van de Amerikaanse antivaxers om het zo lekker eng klinkt.
Ik ben geen Wildersfan/Baudetfan hoor. Maar dat dit de enige twee partijen zijn die dit chefsache hebben gemaakt vind ik wel opvallend.quote:
Debat over de ontwikkelingen rondom het coronavirus
Naam: Fractie: Spreektijd:
1. A. (Aukje) de Vries VVD 5 min
2. J.M. Paternotte D66 5 min
3. G. Wilders PVV 5 min
4. J.A.M.J. van den Berg CDA 5 min
5. H.P.M. Hijink SP 5 min
6. A.H. Kuiken PvdA 5 min
7. E.M. Westerveld GroenLinks 5 min
8. E.M. van Esch PvdD 5 min
9. M.H. Bikker ChristenUnie 5 min
10. T.H.P. Baudet FVD 5 min
11. N. Gündogan Volt 5 min
12. N.J.F. Pouw-Verweij JA21 5 min
13. C. Stoffer SGP 5 min
14. T. Kuzu DENK 5 min
15. N.L. den Haan Fractie Den Haan 5 min
16. C.A.M. van der Plas BBB 5 min
17. S.H. Simons BIJ1 5 min
18. W.R. van Haga Groep Van Haga 2.5 min
Prima.quote:
En de coronapas voor het terras lijkt te sneuvelen.
Nu de amateur sportvereniging, nachtsluiting en 75% nog.
We gaan volgen mij toch de technocratie kant uit met dit land (EU, Wereld)
Het OMT spreekt en Rutte en de Jonge luisteren en beslissen!quote:Technocratie is een organisatorisch systeem, waarbij de beleidsmakers beslissen aan de hand van adviezen van deskundigen op deelterreinen, veelal wetenschappers of ingenieurs.
quote:
[..]
Makkelijk voor de BOA's zo'n sticker.
(Die gaan niet handhaven...)Die nachtsluiting kun je vergeten.quote:
[..]
Prima.
Nu de amateur sportvereniging, nachtsluiting en 75% nog.
NOSquote:Ziekenhuisbezetting daalt verder: 580 coronapatiënten in het ziekenhuis
In de ziekenhuizen nam de bezetting de afgelopen 24 uur af. Er liggen nu 580 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 600), van wie 202 op de IC (gisteren: 200). Dat meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Aldus de Telegraaf.
Het kabinet zal er toch een verhaal bij moeten hebben. EN dat heb ik tot nu toe niet gehoord...quote:
[..]
Die nachtsluiting kun je vergeten.
Ach, de clubs gaan nu over op middag/avond programma.quote:
[..]
Die nachtsluiting kun je vergeten.
Dan maar op 13:00 op stap
Zou voor mij persoonlijk heel goed nieuws zijn. Ik hoop er vurig op.quote:
Er komt een uitzondering voor terrassen, snackbars en sportkantines.
Aldus de Telegraaf.
Het verhaal is over 't algemeen toch gewoon iets als: Het virus is onvoorspelbaar. We moeten het een halt toe roepen, etc?quote:
[..]
Het kabinet zal er toch een verhaal bij moeten hebben. EN dat heb ik tot nu toe niet gehoord...
Klaver en Jetten op vakantie?quote:
Debat over de ontwikkelingen rondom het coronavirus
Naam: Fractie: Spreektijd:
1. A. (Aukje) de Vries VVD 5 min
2. J.M. Paternotte D66 5 min
3. G. Wilders PVV 5 min
4. J.A.M.J. van den Berg CDA 5 min
5. H.P.M. Hijink SP 5 min
6. A.H. Kuiken PvdA 5 min
7. E.M. Westerveld GroenLinks 5 min
8. E.M. van Esch PvdD 5 min
9. M.H. Bikker ChristenUnie 5 min
10. T.H.P. Baudet FVD 5 min
11. N. Gündogan Volt 5 min
12. N.J.F. Pouw-Verweij JA21 5 min
13. C. Stoffer SGP 5 min
14. T. Kuzu DENK 5 min
15. N.L. den Haan Fractie Den Haan 5 min
16. C.A.M. van der Plas BBB 5 min
17. S.H. Simons BIJ1 5 min
18. W.R. van Haga Groep Van Haga 2.5 min
betekent dit dat Wappies wel op het terras mogen zittenquote:
Er komt een uitzondering voor terrassen, snackbars en sportkantines.
Aldus de Telegraaf.
Prima toch, misschien wel het nieuwe normaal om gewoon eerder te beginnen en eerder te stoppen. Ook goed voor de nachtelijke overlast van de niet-stappers.quote:
[..]
Ach, de clubs gaan nu over op middag/avond programma.
Dan maar op 13:00 op stap
Samen op een hotel kamerquote:
Aangezien de meeste snackbars (bij ons in ieder geval) nu enkel nog afhaal doen. misschien daar de scheidslijn tussen doen?quote:
Krijg je weer 'wat is het verschil tussen een restaurant en een snackbar'.
Zitten = check?
Logisch dat voor terrassen in de buitenlucht überhaupt onzinnig is. Ben benieuwd hoe dat gaat als het koud is, een aantal mensen nog buiten onder de verwarming?quote:
Er komt een uitzondering voor terrassen, snackbars en sportkantines.
Aldus de Telegraaf.
Absoluut. Toen de terrassen net weer open ging, regende het hier best wel. Waren een paar die gewoon de hele dag bleven zitten en drinkenquote:
[..]
Logisch dat voor terrassen in de buitenlucht überhaupt onzinnig is. Ben benieuwd hoe dat gaat als het koud is, een aantal mensen nog buiten onder de verwarming?
De komende periode kan het nog best terrasweer zijn (tot mid/eind Oktober zelfs) en horeca heeft zich door de pandemie ook flink gericht op het faciliteren van buiten horeca middels terrasverwaming, windschermen etc.quote:
[..]
Logisch dat voor terrassen in de buitenlucht überhaupt onzinnig is. Ben benieuwd hoe dat gaat als het koud is, een aantal mensen nog buiten onder de verwarming?
@GGMM kan dus zo naar boven doorlopen.quote:
Er komt een uitzondering voor terrassen, snackbars en sportkantines.
Aldus de Telegraaf.
@onlogisch @Lenny_Leonard @Caland
Maar hoe helpt deze maatregel daar bij? Waarom is het om 23 uur wel veilig en om 1 uur niet? De 1,5 meter is toch afgeschaft? Dus het alcoholverhaal gaat niet meer op…quote:
[..]
Het verhaal is over 't algemeen toch gewoon iets als: Het virus is onvoorspelbaar. We moeten het een halt toe roepen, etc?
Genoeg snackbars die normaal open zijn waar je ook 'zit' om op je bestelling te wachten. Over het algemeen zijn het krappe wachtruimtes waar het op piekmoment vrij druk kan zijn..quote:
[..]
Aangezien de meeste snackbars (bij ons in ieder geval) nu enkel nog afhaal doen. misschien daar de scheidslijn tussen doen?
Zitten = check?
Gewoon afhalen en dan gaan zitten in het rest....snackbarquote:
Krijg je weer 'wat is het verschil tussen een restaurant en een snackbar'.
Oh, de snackbars hier hebben gewoon tafeltjes.quote:
[..]
Aangezien de meeste snackbars (bij ons in ieder geval) nu enkel nog afhaal doen. misschien daar de scheidslijn tussen doen?
Zitten = check?
Bovendien waren afhaal locaties sws al uitgesloten van die corona-pas.
overquote:
Que?quote:
Lang denk ik. Het dorpscafé hier heeft altijd al dekens liggen. Hij zal er vast wat meer aanschaffen…quote:
[..]
Logisch dat voor terrassen in de buitenlucht überhaupt onzinnig is. Ben benieuwd hoe dat gaat als het koud is, een aantal mensen nog buiten onder de verwarming?
Ja. Buiten is totaal onzinnig.quote:
[..]
Logisch dat voor terrassen in de buitenlucht überhaupt onzinnig is. Ben benieuwd hoe dat gaat als het koud is, een aantal mensen nog buiten onder de verwarming?
Het wordt wel steeds lastiger om te handhaven met allerlei uitzonderingen.
Ben er al een tijdje niet geweest, maar eerder moest je nog buiten wachten (in de winter) als je op je bestelling moest wachten.quote:
[..]
Genoeg snackbars die normaal open zijn waar je ook 'zit' om op je bestelling te wachten. Over het algemeen zijn het krappe wachtruimtes waar het op piekmoment vrij druk kan zijn..
Zal nu wel niet meer zo zijn, das waar
Zou ik prima vinden, al krijg je dan wel weer ander gezeik. Zoals het fancy restaurant hier op de golfbaan die zichzelf dan zien als 'sportkantine'.quote:
Er komt een uitzondering voor terrassen, snackbars en sportkantines.
Aldus de Telegraaf.
Dat mis ik ook, de onderbouwing achter deze maatregelen. Waarom is 100% bezetting binnen niet veilig en 75% wel? Zeg het maar.quote:
[..]
Maar hoe helpt deze maatregel daar bij? Waarom is het om 23 uur wel veilig en om 1 uur niet? De 1,5 meter is toch afgeschaft? Dus het alcoholverhaal gaat niet meer op…
'Waarom bij een afhaal van een chinees restaurant wel en bij de snackbar waar je hoofdzakelijk afhaalt en misschien wel kan eten niet. En wat voor regels bij de visboer die frituurt en ter plaatsen kunt eten?'quote:
Krijg je weer 'wat is het verschil tussen een restaurant en een snackbar'.
Ja en dat noemen we dus misbruik van bevoegdheid. Het is een coronamaatregel, voor openbare orde issues zijn andere kanalen.quote:
[..]
Prima toch, misschien wel het nieuwe normaal om gewoon eerder te beginnen en eerder te stoppen. Ook goed voor de nachtelijke overlast van de niet-stappers.
Maar moet je dan wel nog eerst langs een testlocatie als je vanaf het terras even binnen van het toilet gebruik wil maken?quote:
Er komt een uitzondering voor terrassen, snackbars en sportkantines.
Aldus de Telegraaf.
Mee eens, de uitleg cq logica ontbreekt.quote:
[..]
Ja en dat noemen we dus misbruik van bevoegdheid. Het is een coronamaatregel, voor openbare orde issues zijn andere kanalen.
Succes met handhaven gegarandeerd.quote:
[..]
'Waarom bij een afhaal van een chinees restaurant wel en bij de snackbar waar je hoofdzakelijk afhaalt en misschien wel kan eten niet. En wat voor regels bij de visboer die frituurt en ter plaatsen kunt eten?'
Nou ja die bezetting kan ik me nog iets bij voorstellen. Als er minder mensen zijn kunnen er ook minder besmet raken. Daar zie ik nog iets van een logica achter. Maar hier snap ik niks van.quote:
[..]
Dat mis ik ook, de onderbouwing achter deze maatregelen. Waarom is 100% bezetting binnen niet veilig en 75% wel? Zeg het maar.
Natuurlijk niet prima, dan zijn die stappers vaak aan het werk om 's avonds de shotjes van naar binnen te tikken.quote:
[..]
Prima toch, misschien wel het nieuwe normaal om gewoon eerder te beginnen en eerder te stoppen. Ook goed voor de nachtelijke overlast van de niet-stappers.
Zijn jullie allemaal geboren als 80 jarigen ofzo?
corona gebruiken voor je eigen agenda.quote:
[..]
Ja en dat noemen we dus misbruik van bevoegdheid. Het is een coronamaatregel, voor openbare orde issues zijn andere kanalen.
.. waar kennen we dat van?
Telegraafquote:Woensdag werden er 15.129 afspraken gemaakt, blijkt uit GGD-cijfers. De instantie meldde eerder al dat er op maandag en dinsdag respectievelijk 13.000 en 15.558 prikafspraken werden gepland. Het gemiddeld aantal gemaakte afspraken per dag bedroeg vorige week nog zo’n 8000.
Alleen als er een BOA staat bij de wc.quote:
[..]
Maar moet je dan wel nog eerst langs een testlocatie als je vanaf het terras even binnen van het toilet gebruik wil maken?
Gaat ook niet echt om bij een krappe snackbar iemand bij de deur te zetten of dat je bij het bestellen eerst je mobiel moet tonenquote:
[..]
Ben er al een tijdje niet geweest, maar eerder moest je nog buiten wachten (in de winter) als je op je bestelling moest wachten.
Zal nu wel niet meer zo zijn, das waar
PSV - Real Sociedadquote:
Neushoornvrouwtje?quote:
quote:
Daling -20.quote:
Carlosquote:
Bocaj's 'TestStraat' net opgericht! Testje slechts 29,95!
Allemaal dingen die je had kunnen afvangen door een grens te stellen aan het aantal bezoekers zoals eerst het geval was met die 75-personengrens. Alsof je ziekenhuisopnames tegengaat door een pas nodig te hebben voor een restaurant van deze grootte:quote:
[..]
'Waarom bij een afhaal van een chinees restaurant wel en bij de snackbar waar je hoofdzakelijk afhaalt en misschien wel kan eten niet. En wat voor regels bij de visboer die frituurt en ter plaatsen kunt eten?'
Maar ja dan zet je niet genoeg druk, dan gaan al die ongevaccineerden alleen nog maar naar kleine restaurantjes en dan... gaat er verder niks mis, heeft niemand er last van, gaat er niemand dood die anders wel was doodgegaan, maar toch is het een PROBLEEM.
Ziet eruit als een Moderne McDonalds!quote:
[..]
Allemaal dingen die je had kunnen afvangen door een grens te stellen aan het aantal bezoekers zoals eerst het geval was met die 75-personengrens. Alsof je ziekenhuisopnames tegengaat door een pas nodig te hebben voor een restaurant van deze grootte:
[ afbeelding ]
Maar ja dan zet je niet genoeg druk, dan gaan al die ongevaccineerden alleen nog maar naar kleine restaurantjes en dan... gaat er verder niks mis, heeft niemand er last van, gaat er niemand dood die anders wel was doodgegaan, maar toch is het een PROBLEEM.
De Socialistische Partij is alvast tegen. De basis wordt toch wel heel smal zo.
Verwarrend hoor... Bij mij om de hoek zit een Originele Chinees/Indisch restaurant die ook een friet-bak-frituur hoekje heeft....quote:
Nee joh, gewoon ieder restaurant met een frituur is een snackbar.
In het ene restaurant met 75 personen zit je hutje mutje en bij de ander heb je genoeg ruimte om te voetballen.quote:
[..]
Allemaal dingen die je had kunnen afvangen door een grens te stellen aan het aantal bezoekers zoals eerst het geval was met die 75-personengrens. Alsof je ziekenhuisopnames tegengaat door een pas nodig te hebben voor een restaurant van deze grootte:
[ afbeelding ]
Maar ja dan zet je niet genoeg druk, dan gaan al die ongevaccineerden alleen nog maar naar kleine restaurantjes en dan... gaat er verder niks mis, heeft niemand er last van, gaat er niemand dood die anders wel was doodgegaan, maar toch is het een PROBLEEM.
Gaat ook nergens over.
Net als al die clubs in Spanjequote:
Nee joh, gewoon ieder restaurant met een frituur is een snackbar.
Dinsdag kregen we de nieuwe regels te horen
Vandaag is er een debat over
En dan volgende week donderdag gaat de helft maar in? of niets, afhankelijk van wat uit dit debat komt?
jepquote:
Maar even, hoe werkt het nu precies
Dinsdag kregen we de nieuwe regels te horen
Vandaag is er een debat over
En dan volgende week donderdag gaat de helft maar in? of niets, afhankelijk van wat uit dit debat komt?
Alleen gebakken aardappeltjes bij de biefstuk, dit is een sjieke tent, wij willen geen ongevaccineerden.quote:
Nee joh, gewoon ieder restaurant met een frituur is een snackbar.
@ikweethetooknietmeerquote:
Maar even, hoe werkt het nu precies
Dinsdag kregen we de nieuwe regels te horen
Vandaag is er een debat over
En dan volgende week donderdag gaat de helft maar in? of niets, afhankelijk van wat uit dit debat komt?
Kortom, maatwerk levert in dezen alleen maar een hoop gedoe op.quote:
[..]
In het ene restaurant met 75 personen zit je hutje mutje en bij de ander heb je genoeg ruimte om te voetballen.
Gaat ook nergens over.
Het is wachten op de 'waarom moet ik vragen om een coronabewijs bij de drie mensen in mijn dorpskroeg en mag ik zo de Primark inlopen'.
Mischien moet je het eens met feiten proberen, het OMT advies wijkt nogal af van wat de regering voorstelt namelijk.quote:
Heeft Wilders gelijk? Beetje communistisch? (Denk het wel.)
We gaan volgen mij toch de technocratie kant uit met dit land (EU, Wereld)
[..]
Het OMT spreekt en Rutte en de Jonge luisteren en beslissen!
Voor patat het je geen pas nodig. Bestel je ook biefstuk, dan wel.quote:
[..]
Alleen gebakken aardappeltjes bij de biefstuk, dit is een sjieke tent, wij willen geen ongevaccineerden.
Meen je dat nou?quote:
[..]
Mischien moet je het eens met feiten proberen, het OMT advies wijkt nogal af van wat de regering voorstelt namelijk.
Ik hoor alleen maar: Het OMT dit, ja maar het OMT..., Volgens het OMT moeten we dit of dat....
das toch raar?quote:
Heeeel af en toe wijken ze er vanafquote:
Meen je dat nou?
Ik hoor alleen maar: Het OMT dit, ja maar het OMT..., Volgens het OMT moeten we dit of dat....
Klopt maar het is ten minste een grens. Aangezien het gaat om een coronabewijs voor ruimtes waar veel mensen komen en besmettingen makkelijk rond kunnen gaan, waardoor de terrassen er nu al af gaan.quote:
[..]
In het ene restaurant met 75 personen zit je hutje mutje en bij de ander heb je genoeg ruimte om te voetballen.
Gaat ook nergens over.
Alles is gevoelig voor misbruik, je kunt bijvoorbeeld ook een club hebben met een groot buitengedeelte op een houten vlonder die opent op een dansvloer binnen.
Het is in principe nooit goed voor iedereen, maar je kunt net zo goed een altijd arbitraire scheiding maken tussen 'massa' en 'kleinschalig'.
Ergens wel, maar ook wel weer prettig omdat men nu het sentiment in de samenleving meeweegt (via de diverse partijen) in de besluitvorming.quote:
Het OMT stelt scenario's op, op vraag van de minister. Het kabinet besluit. Maar geeft er vaak een heel andere draai aan. Het ene stuk advies nemen ze wel over, het andere niet.quote:
[..]
Meen je dat nou?
Ik hoor alleen maar: Het OMT dit, ja maar het OMT..., Volgens het OMT moeten we dit of dat....
Vooralsnog versoepelt het kabinet een stuk sneller dan de adviezen.
OMT had het in dit geval nog strenger gewild dacht ik. Of in ieder geval sommige elementen als je het gezeur van Gompie hoort.quote:
[..]
Meen je dat nou?
Ik hoor alleen maar: Het OMT dit, ja maar het OMT..., Volgens het OMT moeten we dit of dat....
Maar doe dan de perso NA het debat.quote:
[..]
Ergens wel, maar ook wel weer prettig omdat men nu het sentiment in de samenleving meeweegt (via de diverse partijen) in de besluitvorming.
Het heeft weinig nut om te zeggen, vanaf dan en dan zijn dit de regels en het dan te wijzigen.
Zeg dan: kamer dit willen we gaan doen, debat, persco
En als ik mijn biefstuk wil laten frituren?quote:
[..]
Voor patat het je geen pas nodig. Bestel je ook biefstuk, dan wel.
Dan weer wel, potdomme verwarring!!!quote:
[..]
En als ik mijn biefstuk wil laten frituren?
Dan krijg je hetzelfde spuitje als mensen die hem goed doorbakken willen. Is ook een soort vaccin, word je nooit meer ziek.quote:
[..]
En als ik mijn biefstuk wil laten frituren?
(ik zal mezelf indekken door te zeggen dat dit een grapje is
)Dan moet je je restaurant annex snackbar in twee delen ophakken. Met zo'n rood-wit lint ertussen.quote:
[..]
En als ik mijn biefstuk wil laten frituren?
Zij die hun eten gefrituurd willen, en zij die niet.
quote:
[..]
Dan krijg je hetzelfde spuitje als mensen die hem goed doorbakken willen. Is ook een soort vaccin, word je nooit meer ziek.
(ik zal mezelf indekken door te zeggen dat dit een grapje is
Erg mooiquote:
Er komt een uitzondering voor terrassen, snackbars en sportkantines.
Aldus de Telegraaf.
Verwarrend, hoorquote:
[..]
Dan moet je je restaurant annex snackbar in twee delen ophakken. Met zo'n rood-wit lint ertussen.
Zij die hun eten gefrituurd willen, en zij die niet.
Hoezo, als je 76 stemmen voor hebt en 74 tegen dan kun je het toch gewoon invoeren?quote:
[ twitter ]
De Socialistische Partij is alvast tegen. De basis wordt toch wel heel smal zo.
Ik ben dus serieus afgelopen weekend nog bij een zaak geweest bestaande uit 1 pand dat is opgesplitst in een snackbar en restaurant. Duidelijke scheiding, maar het personeel functioneert wel vanuit 1 keuken en vanachter 1 toonbank.quote:
[..]
Dan moet je je restaurant annex snackbar in twee delen ophakken. Met zo'n rood-wit lint ertussen.
Zij die hun eten gefrituurd willen, en zij die niet.
Anders ga je maar buiten zitten op het terras.quote:
Of maak je er een sportkantine van.
Dat is een gevolg van de keuze van ons kabinet om consequent éérst een persconferentie te geven, en daarna pas het noodzakelijke debat met de volksvertegenwoordiging te voeren.quote:
Maar even, hoe werkt het nu precies
Dinsdag kregen we de nieuwe regels te horen
Vandaag is er een debat over
En dan volgende week donderdag gaat de helft maar in? of niets, afhankelijk van wat uit dit debat komt?
Bij campings is dit ook vaak zo.quote:
[..]
Ik ben dus serieus afgelopen weekend nog bij een zaak geweest bestaande uit 1 pand dat is opgesplitst in een snackbar en restaurant. Duidelijke scheiding, maar het personeel functioneert wel vanuit 1 keuken en vanachter 1 toonbank.
*gooit coronapas in de prullenbakquote:
[..]
Anders ga je maar buiten zitten op het terras.
Of maak je er een sportkantine van.
Als het zo moet, blijf ik wel thuis!
Ze gaan geen vierde partij vinden.quote:
[..]
Hoezo, als je 76 stemmen voor hebt en 74 tegen dan kun je het toch gewoon invoeren?
Volt?quote:
[..]
Ze gaan geen vierde partij vinden.
Volt is tegen (die willen het strengerquote:
)Hallo Mark.quote:
[..]
Hoezo, als je 76 stemmen voor hebt en 74 tegen dan kun je het toch gewoon invoeren?
quote:
Ik kan dat overigens niet vinden die uitzonderingen voor snackbar etc. op de Telegraaf..
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraafquote:Kamerlid Kuiken wil liever een uitzondering voor terrassen, snackbars en sportkantines. Voor haar aanpassingsvoorstel op dit vlak komt waarschijnlijk een meerderheid, met steun van CDA en VVD.
ZIjn ze toch nog ergens goed voor.quote:
[..]
Volt is tegen (die willen het strenger