SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
En als je dat niet doet heb je er 2,4. In het begin werd hier continu geroepen en gesmeekt om hoge vaccinatiecijfers want hoe meer hoe beter, en nu maakt het niet uit of je 1,1 miljoen mensen niet vaccineert want je houdt er toch 1,4 miljoen over die er sws geen hebben. Raar toch?quote:Op donderdag 16 september 2021 10:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Van die 1,7/1,8 miljoen zijn er zo'n 700k die niet gevaccineerd kunnen worden. Daarbij zijn er onder de gevaccineerden een flink aantal mensen (ergens rond de 700k ook als ik me de slides van van Dissel goed herinner) waar de vaccinatie niet of niet goed werkt.
Als je die 1,1 miljoen mensen die gevaccineerd kunnen worden dus vaccineert heb je nog steeds 1,4 miljoen mensen die eigenlijk ongevaccineerd zijn.Totaal ongefundeerde onzin.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:52 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Als je een vaccinatiegraad hebt van 95% of weet ik veel hoeveel, wil je als overheid misschien nog steeds kunnen verifiëren dat iemand niet toevallig tot die 5% behoort. En blijft die pas dus ook gewoon.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around![]()
Er zijn ~1,2 miljoen jongeren tussen 12 en 17. De vaccinatiegraad is daar zo rond de 40%. Daar zijn er dus 720.000 niet gevaccineerd volgens die cijfers.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En voor een groot deel ook geen jongeren tussen 12 en 17. Laten we dat nou niet bagatelliseren.
Van de 1,1 miljoen mensen die gevaccineerd kunnen worden is een groot deel dus tussen de 12 en 17. Daar is niets aan te bagatelliseren.![]()
En hier geef je dus exact de reden waarom de vaccinatiegraad nog een stuk omhoog moet.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Van die 1,7/1,8 miljoen zijn er zo'n 700k die niet gevaccineerd kunnen worden. Daarbij zijn er onder de gevaccineerden een flink aantal mensen (ergens rond de 700k ook als ik me de slides van van Dissel goed herinner) waar de vaccinatie niet of niet goed werkt.
Als je die 1,1 miljoen mensen die gevaccineerd kunnen worden dus vaccineert heb je nog steeds 1,4 miljoen mensen die eigenlijk ongevaccineerd zijn.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.![]()
Volgens mij is dat helemaal niet wat ik zei.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:55 schreef Da_Sandman het volgende:
En als je dat niet doet heb je er 2,4. In het begin werd hier continu geroepen en gesmeekt om hoge vaccinatiecijfers want hoe meer hoe beter, en nu maakt het niet uit of je 1,1 miljoen mensen niet vaccineert want je houdt er toch 1,4 miljoen over die er sws geen hebben. Raar toch?![]()
Geen idee hoe die werkgever daarover denkt, dat ie dat idd als niet veilig ziet. Blijkbaar niet. Is dat terecht? Geen idee.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:52 schreef Kickinalfa het volgende:
In al dit soort situaties vind ik dat de vraag "is een werkplek niet veilig als je niet gevaccineerd bent" wel makkelijk wordt overgeslagen.
Of is straks de werkgever ook verantwoordelijk voor alle (medische) kosten als ik corona oploop op het werk?
Las hier vanmorgen dat ongevaccineerden redelijk goed zijn in het verspreiden naar gevaccineerden, dan kan ik zijn denkwijze wel begrijpen, icm al het volk dat in een hotel komt.
Als hij vindt dat hij er verantwoordelijk voor is, dan misschien wel ja.Ze zijn dat nu toch ook bij een bedrijfsongeval? Misschien wordt het dan wel op die manier bekeken.![]()
En daar ben ik het dan ook mee eens, ik ben er wel bang voor dat zelfs met een vaccinatiegraad die het hoogst haalbare er is we er nog niet zijn, want dan zijn er nog steeds ~1,4 miljoen mensen die niet (of onvoldoende) beschermd zijn.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:55 schreef speknek het volgende:
[..]
En hier geef je dus exact de reden waarom de vaccinatiegraad nog een stuk omhoog moet.![]()
Wat zei je dan wel?quote:Op donderdag 16 september 2021 10:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens mij is dat helemaal niet wat ik zei.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around![]()
Gewoon dus sturen op ziekenhuisopnames en daar afspraken over maken. Al gaat dat soms wel lastig bij ons kabinet, daar moet ik de critici gelijk in geven.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er zijn ~1,2 miljoen jongeren tussen 12 en 17. De vaccinatiegraad is daar zo rond de 40%. Daar zijn er dus 720.000 niet gevaccineerd volgens die cijfers.
Van de 1,1 miljoen mensen die gevaccineerd kunnen worden is een groot deel dus tussen de 12 en 17. Daar is niets aan te bagatelliseren.![]()
Eigenlijk dus gewoon zoals we sinds maart vorig jaar doen?quote:Op donderdag 16 september 2021 10:57 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Gewoon dus sturen op ziekenhuisopnames en daar afspraken over maken. Al gaat dat soms wel lastig bij ons kabinet, daar moet ik de critici gelijk in geven.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Weten ze van die 1.7 miljoen ongevaccineerden ook hoeveel daarvan het virus al gehad hebben? Mensen kunnen besluiten dat ze na een doorgemaakte besmetting geen vaccin meer hoeven te halen. Ik ken zo iemand.![]()
Ja maar daar kan het kabinet dan niks aan doen. Elke procent hoger is meer vrijheid in theorie. En als dat dan nog niet voldoende is, dan hebben we een probleem. Of capaciteit zorg omhoog, of minder vrijheid of er moet een beter vaccin komen, of meer doden. Andere smaken hebben we niet lijkt me.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
En daar ben ik het dan ook mee eens, ik ben er wel bang voor dat zelfs met een vaccinatiegraad die het hoogst haalbare er is we er nog niet zijn, want dan zijn er nog steeds ~1,4 miljoen mensen die niet (of onvoldoende) beschermd zijn.![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
https://nos.nl/artikel/23(...)anpak-van-het-najaarquote:Op donderdag 16 september 2021 10:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Eigenlijk dus gewoon zoals we sinds maart vorig jaar doen?
Besmettingen waren leidend, niet opnames. Ja, tuurlijk indirect komt dat ook op opnames neer, maar dat is toch anders dan wat ze nu van plan zijn door niet meer naar het aantal besmettingen te kijken.![]()
Van mij ook, maar ik realiseer me ook dat ik me in een veilige omgeving bevind. Er zullen mensen, zowel wel als niet gevaccineerd, in situaties zitten waarin het wel een probleem oplevert om hier eerlijk over te zijn. Hetzij omdat hun werkgever er een probleem van maakt, hetzij ouders (denk aan kinderen die zich stiekem laten vaccineren tegen de wil van hun ouders), school.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar waarom? Van mij mag heel de wereld weten dat ik een prik heb gehad hoor, en de mensen die ik ken die bewust niet zijn gevaccineerd doen daar ook weinig geheimzinnig over.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
![]()
Vooral dat laatste... Die mensen die mogen nog zo graag willen, maar ze 't kan niet. Begreep wel dat ze bezig zijn met andere methodes om alsnog te zorgen dat dat ze gevaccineerd kunnen worden. Maar dan zal nog wel een tijdje overheen gaan. Vooral voor deze groep zou ik, persoonlijk, zeggen: bescherm ze zoveel mogelijk. Deze mensen hebben geen keuze: die is voor ze gemaakt.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar was ik ook niet bij, maar dat kan ik me goed voorstellen. Dat is ook wel een beetje de uitdaging denk ik. Het Rijksvaccinatieprogramma heeft een vaccinatiegraad van rond de 95%. Daar is zoals je terecht zegt jaren overheen gegaan om dat te bereiken. 95% voor corona halen lijkt me op dit moment wensdenken, zeker aangezien ongeveer 5% niet gevaccineerd kan worden volgens opmerkingen van de Jonge.Eensch. Het was sterker dan ik.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Deze zin is ondertussen wel van een dooddoener van niveau in een discussie hoor.Zie bovenaan deze post. Daar zie je dat we daar hetzelfde over denken. En kun je opmerkingen als 'dom geblaat' voor je houden. Die voegen net zo min iets toe.quote:Op donderdag 16 september 2021 10:48 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Dit soort comments hele tijd. Er zijn 70K mensen die vanwege medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden. Hou toch eens op met dit soort onnodig dom geblaat(Un)masking for the greater good.![]()
Ik weet overigens niet of men hier de technische briefing gisteren heeft gezien van het VWS, maar wat mij betreft kan het 'er wordt te weinig ingezet op fijnmazige voorlichting' wel de prullenbak in. Het kan altijd beter, maar het kwam in ieder geval over alsof er best wel aardig over nagedacht is hoe die laatste groepen mogelijk bereikt kunnen worden. Punt is natuurlijk dat het behoorlijk arbeidsintensief is en de progressie dus niet tastbaar is in de zin van dat er opeens een miljoen prikken extra gezet zijn.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Maar je bent toch wel eens dat iedere gevaccineerde (en zéker als we het over 1,1 miljoen mensen hebben) meehelpt? Als die nu allemaal denken 'ja we halen het toch niet dus ik doe het niet' dan heb je dus 1,1 miljoen mensen die een verhoogde kans op een ziekenhuis opname hebben.quote:
Overigens:Bronquote:Van de deelnemers met kinderen in de leeftijdsgroep van 12-15 jaar heeft 77% zijn of haar kind laten vaccineren of is hier toe bereid. Van de deelnemers met kinderen van 16-17 jaar rapporteert 84% dat zijn of haar kind is gevaccineerd of hiertoe bereid is.
Ik denk dat het aantal niet-jongeren zonder vaccin echt een stuk hoger ligt dan jij schetste.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around![]()
Exact dit. De verhouding besmettingen vs opnames ligt nu anders. En zoals al gezegd werd: Als idd een groot deel van de jongeren niet gevaccineerd zijn zou dat minder belasting op de zorg moeten geven.quote:Op donderdag 16 september 2021 11:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)anpak-van-het-najaar
Besmettingen waren leidend, niet opnames. Ja, tuurlijk indirect komt dat ook op opnames neer, maar dat is toch anders dan wat ze nu van plan zijn door niet meer naar het aantal besmettingen te kijken.![]()
@Orientequote:Debat over de ontwikkelingen rondom het coronavirus
16 september 2021
11:30 - 22:00 uur
Zaal: Plenaire zaal
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2021A05377![]()
Volgens mij verandert er de facto niets. Ben ook benieuwd waar het precies in de brief zou moeten staan (geen zin 95 pagina's door te bladeren). Zou me niets verbazen als de NOS er nu iets anders van gemaakt heeft.quote:Op donderdag 16 september 2021 11:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)anpak-van-het-najaar
Besmettingen waren leidend, niet opnames. Ja, tuurlijk indirect komt dat ook op opnames neer, maar dat is toch anders dan wat ze nu van plan zijn door niet meer naar het aantal besmettingen te kijken.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Die kans is inderdaad iets verhoogd, maar voor een groot deel van die groep is die echt niet zo hoog.quote:Op donderdag 16 september 2021 11:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar je bent toch wel eens dat iedere gevaccineerde (en zéker als we het over 1,1 miljoen mensen hebben) meehelpt? Als die nu allemaal denken 'ja we halen het toch niet dus ik doe het niet' dan heb je dus 1,1 miljoen mensen die een verhoogde kans op een ziekenhuis opname hebben.Ik heb die 40% niet verzonnen, dat stond in het meest recente OMT advies. Was zelfs 39%:quote:Overigens:
[..]
https://www.rivm.nl/gedra(...)vaccinatiebereidheid
Ik denk dat het aantal niet-jongeren zonder vaccin echt een stuk hoger ligt dan jij schetste.
[quote]De opkomst voor ten minste één vaccinatie bedroeg op 5 september 85,4% voor de volwassen bevolking, en 77,1% had de volledige vaccinatieserie afgerond, op basis van de landelijke registratie. Van de 12- t/m 17-jarigen had 52% minimaal één vaccinatie ontvangen en had 39% de volledige vaccinatieserie afgerond. Een
recent gepubliceerde rapportage van het RIVM laat een hoge vaccineffectiviteit zien tegen zowel ziekenhuisopname (95%) als noodzaak tot IC-opname (97%).![]()
Evenstar
![]()
Also known as Kyran or Theoden![]()
Daar heeft NOS wel een handje van ja, heb het ook niet nagelezenquote:Op donderdag 16 september 2021 11:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij verandert er de facto niets. Ben ook benieuwd waar het precies in de brief zou moeten staan (geen zin 95 pagina's door te bladeren). Zou me niets verbazen als de NOS er nu iets anders van gemaakt heeft.![]()
![]()
Pagina 92:quote:Op donderdag 16 september 2021 11:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij verandert er de facto niets. Ben ook benieuwd waar het precies in de brief zou moeten staan (geen zin 95 pagina's door te bladeren). Zou me niets verbazen als de NOS er nu iets anders van gemaakt heeft.quote:In de aanpak corona oplevingen is er daarom voor gekozen om alleen indicatoren die direct iets zeggen over de druk op de zorg (namelijk het 7-daagsgemiddelde van IC-opnames en ziekenhuisopnames) te gebruiken als leidende indicatoren![]()
Dat betekent alleen dat de verhouding anders is, niet dat besmettingen er niet toe doen. Maar goed, die discussie is hier al honderd keer gevoerd.quote:Op donderdag 16 september 2021 11:04 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Exact dit. De verhouding besmettingen vs opnames ligt nu anders.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Forum Opties Forumhop: Hop naar: