Mwoah, ik snap je punt, maar denk dat in dit geval men doelt met “de situatie” vooral doelt op COVID (omdat dat nou eenmaal veruit de grootste druk op de zorg zet) en niet zozeer op zaken als influenza.quote:Op donderdag 16 september 2021 08:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat maatregelen behouden moeten worden, deze zin is cruciaal in die tekst:
[..]
Hoe ik deze tekst lees is dat andere virussen als Influenza op dit moment ook onder controle gehouden door de maatregelen die er zijn, en dat een opleving van deze andere virussen tot gevolg kan hebben dat er een (te grote) groei op de zorg kan komen. Om die groei onder controle te krijgen kunnen er weer landelijke maatregelen nodig zijn.
Dus hoe ik het lees, in de komende winter kunnen er maatregelen nodig zijn om Influenza tegen te gaan. Ik snap dat het nodig kan zijn, maar je raakt nogal in een vicieuze cirkel.
Ik denk bovendien dat mensen al snel denken bij 'maatregelen' aan de lockdowns enzo zoals die geweest zijn. Maar maatregelen mbt influenza zijn er al eerder geweest, bijvoorbeeld uitgestelde operaties, omdat de griepgolf zo groot was.quote:Op donderdag 16 september 2021 08:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mwoah, ik snap je punt, maar denk dat in dit geval men doelt met “de situatie” vooral doelt op COVID (omdat dat nou eenmaal veruit de grootste druk op de zorg zet) en niet zozeer op zaken als influenza.
De reden dat men influenza specifiek benoemd is omdat het natuurlijk heel veel dezelfde verschijnselen heeft en men weet dat het een “najaarsziekte” is. Dus ik snap wel dat er hier een correlatie wordt gemaakt met de verwachte extra druk op de zorg en het jaargetijde. Maar ik lees er niet sec in dat men de maatregelen wil toepassen om influenza tegen te gaan (anders dan de reguliere griepprik)
"Landelijke maatregelen" lees ik niet als de griepprik. Ik begrijp wat je zegt en begrijp dat er een correlatie gemaakt wordt. Ik maak me er alleen wel zorgen om dat dit een gebed zonder eind wordt op deze manier.quote:Op donderdag 16 september 2021 08:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mwoah, ik snap je punt, maar denk dat in dit geval men doelt met “de situatie” vooral doelt op COVID (omdat dat nou eenmaal veruit de grootste druk op de zorg zet) en niet zozeer op zaken als influenza.
De reden dat men influenza specifiek benoemd is omdat het natuurlijk heel veel dezelfde verschijnselen heeft en men weet dat het een “najaarsziekte” is. Dus ik snap wel dat er hier een correlatie wordt gemaakt met de verwachte extra druk op de zorg en het jaargetijde. Maar ik lees er niet sec in dat men de maatregelen wil toepassen om influenza tegen te gaan (anders dan de reguliere griepprik)
Mogen ze best denken, maar ik denk uiteindelijk dat er zelfreinigend vermogen komt vanuit de branche.quote:Op donderdag 16 september 2021 08:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daarnaast lijkt het OMT in dat meest recente advies erop te hinten dat de coronapas pas kan verdwijnen als de vaccinatiegraad 95%+ is, vergelijkbaar met het Rijksvaccinatieprogramma. Dat percentage lijkt me wensdenken.
Wel grappig dat er nu precies het tegenovergestelde ontstaat.quote:Het OMT adviseert om, in de huidige fase van de epidemie, opening van
nachthoreca, disco’s, grote dance festivals binnen, en meerdaagse evenementen
vooralsnog niet toe te staan.
werkgevers.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:21 schreef Johannes788 het volgende:
Dus binnen enkele maanden in heel europa werknemers die je vaccin status gaan opvragen. Aangezien we ook italie volgend qua maatregelen. Bizar.
Ze kunnen toch de prijzen verhogen. Tel het verlies op bij de kaartprijs en de drank.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:26 schreef _serial_ het volgende:
Vast spuit 12
Mojo en Unmute Us zijn het zat en slepen staat voor de rechter: ‘Onze branche gaat kapot’
Ben benieuwd of ze dit keer wel doorzetten.
Sommige mensen hebben echt het AVG gebeuren gemist de laatste jaren.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:24 schreef KingRadler het volgende:
Ik heb totaal geen moeite om tegen mijn baas te zeggen dat ik een spuit heb gehad.
We zijn er heel open in, waarom moeten we daar zo geheimzinnig over doen.
Ik heb twee directeuren: de ene is anti-vaccinatie, de ander gaat dadelijk nog prik 3, 4 en 5 halen als dat gecraagd wordt. Mijn collega's zijn gevaccineerd, daar hebben we het gewoon over gehad. Kan allemaal prima bij ons. Wij zijn ook maar een klein kantoor, dat scheelt wellicht. Ik kan me zo voorstellen dat het niet altijd en overal fijn en veilig voelt om het erover te hebben.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:24 schreef KingRadler het volgende:
Ik heb totaal geen moeite om tegen mijn baas te zeggen dat ik een spuit heb gehad.
We zijn er heel open in, waarom moeten we daar zo geheimzinnig over doen.
Geen mobiel hebben is een keuze en keuzes hebben consequenties!quote:Op donderdag 16 september 2021 08:33 schreef Janneke141 het volgende:
https://www.gelderlander.(...)echte-ramp~aa8d826b/
Ouderenbonden willen nu al af van de QR-plicht. Althans, voor ouderen.
Kloptquote:Op donderdag 16 september 2021 09:30 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben echt het AVG gebeuren gemist de laatste jaren.
dat hoeft niet maar die beslissing moet wel bij jou liggenquote:Op donderdag 16 september 2021 09:24 schreef KingRadler het volgende:
Ik heb totaal geen moeite om tegen mijn baas te zeggen dat ik een spuit heb gehad.
We zijn er heel open in, waarom moeten we daar zo geheimzinnig over doen.
Ja, dit gaat nu heel snel lopen.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
werkgevers.
Ja, klopt. Je merkt in Nederland ook al dat de discussie die kant op getrokken wordt. Geef het tot december, en je mag 's ochtends aan je werkgever aantonen dat je veilig bent en anders mag je weer naar huis.
En ze duren telkens 2 weken?quote:Op woensdag 15 september 2021 23:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een lockdownrooster. Zodat ze niet meer onverwacht komen, maar gewoon worden ingepland.
Wat late reactie, maar m'n ouders hebben een abonnement dus daar even een foto gemaakt:quote:Op woensdag 15 september 2021 13:14 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Ik moet geheel terecht een abonnement nemen om toegang te krijgen tot dit soort hoge kwaliteits content. Ben nu wel heel benieuwd wat het verhaal is.
Compleet doorgeslagen waanzin.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
werkgevers.
Ja, klopt. Je merkt in Nederland ook al dat de discussie die kant op getrokken wordt. Geef het tot december, en je mag 's ochtends aan je werkgever aantonen dat je veilig bent en anders mag je weer naar huis.
Wel, als er een groep is waarbij de QR-dwang nog wel eens effectief zou kunnen zijn dan zijn het nou juist precies de ouderen.quote:Op donderdag 16 september 2021 08:33 schreef Janneke141 het volgende:
https://www.gelderlander.(...)echte-ramp~aa8d826b/
Ouderenbonden willen nu al af van de QR-plicht. Althans, voor ouderen.
Ik vond het er aardig wat eigenlijk.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:37 schreef vosss het volgende:
[..]
Compleet doorgeslagen waanzin.
Ik weiger daar aan mee te doen. Pertinent.
En je proeft het aan alles dat dit eraan zit te komen.
Net zoals dat de ongevaccineerden finaal geschoffeerd zouden worden en 100% schuld zijn dat we nog maatregelen hebben.
Je ziet het van mijlenver aankomen.
Eng gewoon. Ik heb er geen woorden voor.
Hugo gaf bij de eerste werkgever die dit wilde gaan doen niet meteen aan dat we daar pertinent niet aan beginnen, maar mompelde het politiek inhoudsloze "gaan we over in gesprek". Nou, dan weet je genoeg toch. Hij vindt het prima, maar nog even uitvogelen hoe we dat er doorheen gaan rommelen.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:37 schreef vosss het volgende:
[..]
En je proeft het aan alles dat dit eraan zit te komen.
Sociaal actief, en ook nog eens vaak eigenwijs.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:40 schreef galantis het volgende:
[..]
Wel, als er een groep is waarbij de QR-dwang nog wel eens effectief zou kunnen zijn dan zijn het nou juist precies de ouderen.
Ongevaccineerde 50-plussers zijn voor wat zorgdruk betreft het gevaarlijkst.
quote:Op donderdag 16 september 2021 09:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik vond het er aardig wat eigenlijk.
Maar waarom? Van mij mag heel de wereld weten dat ik een prik heb gehad hoor, en de mensen die ik ken die bewust niet zijn gevaccineerd doen daar ook weinig geheimzinnig over.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan me zo voorstellen dat het niet altijd en overal fijn en veilig voelt om het erover te hebben.
Bij de persconferentie mompelde hij daar niet alleen maar wat over, maar zij dat het nu nog niet kon vanwege wetgeving en dat men ging kijken of dat veranderd kon worden.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hugo gaf bij de eerste werkgever die dit wilde gaan doen niet meteen aan dat we daar pertinent niet aan beginnen, maar mompelde het politiek inhoudsloze "gaan we over in gesprek". Nou, dan weet je genoeg toch. Hij vindt het prima, maar nog even uitvogelen hoe we dat er doorheen gaan rommelen.
Zie bovenstaand bericht.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Bij de persconferentie mompelde hij daar niet alleen maar wat over, maar zij dat het nu nog niet kon vanwege wetgeving en dat men ging kijken of dat veranderd kon worden.
Dit zit er keihard aan te komen en het is een grof schandaal.
Omdat het niet alleen gaat om die spuit. Als je nu een vaccinatiebewijs moet tonen om op kantoor te kunnen komen, moet je dan straks elk jaar de griepprik halen? Mag de werkgever je op staande voet ontslaan als je verkouden bent en op kantoor komt?quote:Op donderdag 16 september 2021 09:24 schreef KingRadler het volgende:
Ik heb totaal geen moeite om tegen mijn baas te zeggen dat ik een spuit heb gehad.
We zijn er heel open in, waarom moeten we daar zo geheimzinnig over doen.
Volgens mij is die regel op dit moment in strijd met de wet.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:43 schreef Johannes788 het volgende:
Hotel eist vaccinatie of testbewijs van medewerkers: 'Net als de gasten'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rs-net-als-de-gasten
Nou, daar gaan we.
Wie weigert, wordt naar huis gestuurd en krijgt niet doorbetaald
Exact. Mogen ze niet.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens mij is die regel op dit moment in strijd met de wet.
De ober houdt geen 1,5 meter afstand tot één van de gasten.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:43 schreef Johannes788 het volgende:
Hotel eist vaccinatie of testbewijs van medewerkers: 'Net als de gasten'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rs-net-als-de-gasten
Nou, daar gaan we.
Wie weigert, wordt naar huis gestuurd en krijgt niet doorbetaald
Absoluut.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens mij is die regel op dit moment in strijd met de wet.
Tsja. Ik zie veel bedrijven nu volgen. Heel veel bedrijven.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens mij is die regel op dit moment in strijd met de wet.
Op dit moment gaat het er naartoe dat tijdens deze pandemie de werkgever wellicht mag vragen of je geprikt bent. Kun je prima afspraken over maken.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat het niet alleen gaat om die spuit. Als je nu een vaccinatiebewijs moet tonen om op kantoor te kunnen komen, moet je dan straks elk jaar de griepprik halen? Mag de werkgever je op staande voet ontslaan als je verkouden bent en op kantoor komt?
De grenzen van de verantwoordelijkheden van een werkgever worden nogal opgerekt. De werkgever is verantwoordelijk voor de gezondheid van zijn werknemers, dat betekent alleen niet dat de werkgever wat je met je leven doet buiten kantoor. Daar gaat het op dit moment wel naartoe.
En nog meer bedrijven niet.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:47 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Tsja. Ik zie veel bedrijven nu volgen. Heel veel bedrijven.
ouderenbond spreekt voor zichzelf en juist de rest van de maatschappij zit met maatregelen omdat de oudere een risicogroep zijn.quote:Op donderdag 16 september 2021 08:33 schreef Janneke141 het volgende:
https://www.gelderlander.(...)echte-ramp~aa8d826b/
Ouderenbonden willen nu al af van de QR-plicht. Althans, voor ouderen.
Hebben 'de oudere' natuurlijk helemaal zelf om gevraagd.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
ouderenbond spreekt voor zichzelf en juist de rest van de maatschappij zit met maatregelen omdat de oudere een risicogroep zijn.
Dus als er 1 'bond' z'n muil moet houden, is het die wel.
Ah oke, ik moet bekennen dat ik de persco's van H&M al tijden niet meer kijk. Maar goed gezien z'n bewoordingen mag het wel duidelijk zijn dat hem dit wel een mooie ontwikkeling lijkt.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Bij de persconferentie mompelde hij daar niet alleen maar wat over, maar zij dat het nu nog niet kon vanwege wetgeving en dat men ging kijken of dat veranderd kon worden.
Dit zit er keihard aan te komen en het is een grof schandaal.
Afspraken, tussen wie? Als medewerker heb je daar geen afspraken over te maken, je hebt je gewoon te schikken.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Op dit moment gaat het er naartoe dat tijdens deze pandemie de werkgever wellicht mag vragen of je geprikt bent. Kun je prima afspraken over maken.
Prima! helemaal klaar met dit geziek. Iedereen een spuit en we zijn er vanaf.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:43 schreef Johannes788 het volgende:
Hotel eist vaccinatie of testbewijs van medewerkers: 'Net als de gasten'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rs-net-als-de-gasten
Nou, daar gaan we.
Wie weigert, wordt naar huis gestuurd en krijgt niet doorbetaald
Nee.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Op dit moment gaat het er naartoe dat tijdens deze pandemie de werkgever wellicht mag vragen of je geprikt bent. Kun je prima afspraken over maken.
Dat is idd het belangrijkste. Hele duideljike afspraken waar men niet onderuit kan. En dan alleen ten behoeve van de pandemie. Dus dadelijk niet over roken, alchohol, BMI aandoeningen of andere complicaties.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Op dit moment gaat het er naartoe dat tijdens deze pandemie de werkgever wellicht mag vragen of je geprikt bent. Kun je prima afspraken over maken.
Die groep erkent het feitelijke probleem bij voorbaat al niet.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:51 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Prima! helemaal klaar met dit geziek. Iedereen een spuit en we zijn er vanaf.
Beetje gechargeerd natuurlijk van mij.
Maar nogmaals: Ik denk dat er gewoon zwart op wit moet komen te staan bij hoeveel ziekenhuisopnames er maatregelen geschrapt worden en bij hoeveel ziekenhuisopnames er maatregelen bij komen. En daar kunnen ze dan onder geen enkele voorwaarden onderuit. Iedereen is het er denk ik wel mee eens dat we de ziekenhuizen niet willen overbelasten en dat de andere zorg ook door moet gaan. Even afgezien van de mogelijkheid om de capacitteit uit te breiden.
Dan een vraag aan de tegenstanders van de coronapas en/of de ongevaccineerden. Wat willen jullie dan wel? Wat zien jullie als oplossing? Ik hoor vaak van hele groepen mensen wat ze niet willen, maar ik hoor zelden een oplossing voor het probleem waarmee we zitten. Men wil geen coronapas, men wil geen lockdown, men wil geen uitgestelde zorg en men wil wel alles kunnen doen. Dan is mijn vraag, hoe zien jullie het dan voor je?
Ze kunnen inmiddels ook een code per post opgestuurd krijgen, lijkt mij een redelijk alternatief.quote:Op donderdag 16 september 2021 08:33 schreef Janneke141 het volgende:
https://www.gelderlander.(...)echte-ramp~aa8d826b/
Ouderenbonden willen nu al af van de QR-plicht. Althans, voor ouderen.
Ben ik het een keer met je eens. Wat een onzin is dit.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
ouderenbond spreekt voor zichzelf en juist de rest van de maatschappij zit met maatregelen omdat de oudere een risicogroep zijn.
Dus als er 1 'bond' z'n muil moet houden, is het die wel.
Ach, als er daardoor wat mensen ontslagen worden dan importeren we toch gewoon wat verse lijven uit Polen, Litouwen, Bulgarije of Syrie. VVD approves.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:50 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah oke, ik moet bekennen dat ik de persco's van H&M al tijden niet meer kijk. Maar goed gezien z'n bewoordingen mag het wel duidelijk zijn dat hem dit wel een mooie ontwikkeling lijkt.
Dat is natuurlijk wel wat te makkelijk. Je kunt het prima ergens niet mee eens zijn zonder zelf de oplossing te hebben. Ik ben van mening dat de coronapas een vorm van treiteren is om een groep die over het algemeen de ziekenhuizen niet (veel) belast alsnog richting een abritrair vaccinatiepercentage te krijgen. Een vorm van drang, langzaam in de richting van dwang aan het bewegen.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:51 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Prima! helemaal klaar met dit geziek. Iedereen een spuit en we zijn er vanaf.
Beetje gechargeerd natuurlijk van mij.
Maar nogmaals: Ik denk dat er gewoon zwart op wit moet komen te staan bij hoeveel ziekenhuisopnames er maatregelen geschrapt worden en bij hoeveel ziekenhuisopnames er maatregelen bij komen. En daar kunnen ze dan onder geen enkele voorwaarden onderuit. Iedereen is het er denk ik wel mee eens dat we de ziekenhuizen niet willen overbelasten en dat de andere zorg ook door moet gaan. Even afgezien van de mogelijkheid om de capacitteit uit te breiden.
Dan een vraag aan de tegenstanders van de coronapas en/of de ongevaccineerden. Wat willen jullie dan wel? Wat zien jullie als oplossing? Ik hoor vaak van hele groepen mensen wat ze niet willen, maar ik hoor zelden een oplossing voor het probleem waarmee we zitten. Men wil geen coronapas, men wil geen lockdown, men wil geen uitgestelde zorg en men wil wel alles kunnen doen. Dan is mijn vraag, hoe zien jullie het dan voor je?
En nu komt het er misschien wel. Het is een pandemie he, dan verandert de situatie nogal eens. Leg vast dat het een uitzondering tijdens deze pandemie is en klaar. Overigens wordt de 'schuld' nu wel heel makkelijk in de schoenen (haha) van De Jonge geschoven maar feit is dat dit bij een hogere vaccinatiegraad helemaal geen issue was geweest.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Afspraken, tussen wie? Als medewerker heb je daar geen afspraken over te maken, je hebt je gewoon te schikken.
Er is meerdere malen door de Jonge gezegd dat dit absoluut niet zou komen. Het lijkt me daarom dan ook wensdenken om er vanuit te gaan dat ze zich aan die afspraken houden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |