NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Defensie kan voorlopig geen gebruikmaken van 550 nieuwe vrachtwagens in combinatie met een speciale container. De combinatie van de Scania Gryphus vrachtwagen en de zogeheten ISO-standaard 8-voet container blijkt net een paar centimeter te hoog om op de openbare weg te mogen.
Volgens de Wegenverkeerswet mogen voertuigen hoger dan 4 meter niet de openbare weg op. Het ministerie gaat nu ontheffing vragen waardoor de vrachtwagens met container toch 'voor bepaalde tijd en specifieke routes in Nederland' de weg op mogen. Zolang hier geen toestemming voor is, blijft de combinatie in de garage.
Nieuwe metingen
De leverancier heeft aangegeven het probleem te zullen oplossen als uit zijn metingen ook blijkt dat de combinatie te hoog is, schrijft demissionair defensieminister Ank Bijleveld aan de Tweede Kamer. In juli meldde het ministerie nog aan de Kamer dat alle Scania's op de openbare weg mogen rijden. Nieuwe metingen geven aan dat ze toch te hoog zijn, aldus de minister.
Defensie heeft ruim 2800 Scania Gryphus-vrachtwagens aangeschaft. Daarvan krijgen er meer dan 1600 een ISO-standaard 8-voet container. De container kan bijvoorbeeld dienen als werkplaats of commandopost. De andere Scania's worden uitgerust met een laadbak. Er zijn er nu zo'n 550 containers afgeleverd. De rest wordt de komende jaren geleverd.
Hoger op de wielen
De Scania Gryphus staat hoger op de wielen. Hier is bewust voor gekozen omdat mensen in de vrachtwagen zo beter worden beschermd tegen bermbommen. Ook kan het voertuig daardoor beter in moeilijk bereikbaar terrein worden ingezet, aldus Defensie
Ze mogen niet de weg op en ze passen niet in de garage
Je verwacht het niet
Meten is weten, gissen is missen en de burger betaald toch wel
Volgens de Wegenverkeerswet mogen voertuigen hoger dan 4 meter niet de openbare weg op. Het ministerie gaat nu ontheffing vragen waardoor de vrachtwagens met container toch 'voor bepaalde tijd en specifieke routes in Nederland' de weg op mogen. Zolang hier geen toestemming voor is, blijft de combinatie in de garage.
Nieuwe metingen
De leverancier heeft aangegeven het probleem te zullen oplossen als uit zijn metingen ook blijkt dat de combinatie te hoog is, schrijft demissionair defensieminister Ank Bijleveld aan de Tweede Kamer. In juli meldde het ministerie nog aan de Kamer dat alle Scania's op de openbare weg mogen rijden. Nieuwe metingen geven aan dat ze toch te hoog zijn, aldus de minister.
Defensie heeft ruim 2800 Scania Gryphus-vrachtwagens aangeschaft. Daarvan krijgen er meer dan 1600 een ISO-standaard 8-voet container. De container kan bijvoorbeeld dienen als werkplaats of commandopost. De andere Scania's worden uitgerust met een laadbak. Er zijn er nu zo'n 550 containers afgeleverd. De rest wordt de komende jaren geleverd.
Hoger op de wielen
De Scania Gryphus staat hoger op de wielen. Hier is bewust voor gekozen omdat mensen in de vrachtwagen zo beter worden beschermd tegen bermbommen. Ook kan het voertuig daardoor beter in moeilijk bereikbaar terrein worden ingezet, aldus Defensie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-hoog-scania-gryphusquote:Eerder dit jaar werd bekend dat de nieuwe vrachtwagens te groot zijn voor de garages op de kazerne in Oirschot.
Ze mogen niet de weg op en ze passen niet in de garage
Je verwacht het niet
Meten is weten, gissen is missen en de burger betaald toch wel
Je zou zeggen dat de gewenste afmetingen van zo’n wagen een onderdeel vormen van het aanbestedingstraject.
Echt, hoe kan dit.
Dat van die garage's is natuurlijk logisch. Die zijn ooit ontworpen op kleine DAFjes. Maar dit?
Dat van die garage's is natuurlijk logisch. Die zijn ooit ontworpen op kleine DAFjes. Maar dit?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Hier is hij nog maar 3m71 hoog 
https://www.defensie.nl/o(...)-gryphus-vrachtwagen
30 cm verschil wie merkt dat nou
https://www.defensie.nl/o(...)-gryphus-vrachtwagen
30 cm verschil wie merkt dat nou
Snap je nou niet dat die container uitsteekt? En niet het dak van de vrachtwagen?quote:Op donderdag 9 september 2021 23:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hier is hij nog maar 3m71 hoog
https://www.defensie.nl/o(...)-gryphus-vrachtwagen
30 cm verschil wie merkt dat nou
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
En we hebben er gelijk een paar extra besteld
De oorspronkelijke order is verhoogd met nog eens 810 extra voertuigen tot 2.847 Gryphus trucks.
https://www.scania.com/pr(...)x8-aan-defensie.html
Ze staan buiten nu dus makkelijk als er een niet start heb je wat reserve
De oorspronkelijke order is verhoogd met nog eens 810 extra voertuigen tot 2.847 Gryphus trucks.
https://www.scania.com/pr(...)x8-aan-defensie.html
Ze staan buiten nu dus makkelijk als er een niet start heb je wat reserve
Jawel dat snap ik best, maar de steekpenningen waren al uitgegeven, heb ik geleerd van Bernhardquote:Op donderdag 9 september 2021 23:38 schreef kanovinnie het volgende:
Snap je nou niet dat die container uitsteekt? En niet het dak van de vrachtwagen?
Als ik de brief goed lees gaat het maar om één combinatie van vrachtwagen en container. Valt nog wel mee denk ik dan.
Elke "zeecontainer" die je op die vrachtwagen zet maakt hem te hoog.quote:
Als ik de brief goed lees gaat het maar om één combinatie van vrachtwagen en container. Valt nog wel mee denk ik dan.
En laten die zeecontainers nou net de standaard manier zijn van goederenvervoer.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Er zijn diverse varianten, het is allemaal blijkbaar modulair opgebouwd. Als ze de betreffende truck als een bakwagen uitrusten is het probleem opgelost lijkt me.quote:
[..]
Elke "zeecontainer" die je op die vrachtwagen zet maakt hem te hoog.
En laten die zeecontainers nou net de standaard manier zijn van goederenvervoer.
Ja en wie gebruikt er nou containers voor goederen vervoer, mobiele simulators die meegaan op oefening, tijdelijk onderkomen, snel op te zetten aggregaten en volgens mij ook de mobiele radars.quote:
[..]
Snap je nou niet dat die container uitsteekt? En niet het dak van de vrachtwagen?
Want dat is functioneel ook hetzelfdequote:
[..]
Er zijn diverse varianten, het is allemaal blijkbaar modulair opgebouwd. Als ze de betreffende truck als een bakwagen uitrusten is het probleem opgelost lijkt me.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Het gaat om een wagen die dat hoogte probleem heeft icm een container. Wissel je de functionaliteit toch om met een andere die dat niet heeft. Je kan ook in oplossingen denken he.quote:
[..]
Want dat is functioneel ook hetzelfde
Defensie heeft genoeg problemen met logistiek zonder ook nog eens een speciale vrachtwagen variant te gaan gebruiken met 30% van de functionaliteit, omdat ambtenaren en onze controleurs in de politiek geen simpele optelsom kunnen maken.quote:
[..]
Het gaat om een wagen die dat hoogte probleem heeft icm een container. Wissel je de functionaliteit toch om met een andere die dat niet heeft. Je kan ook in oplossingen denken he.
De incompetentie is duidelijk en mag wmb ook wel benoemd worden. Maar dan ga ik al snel richting oplossingen denken.quote:
[..]
Defensie heeft genoeg problemen met logistiek zonder ook nog eens een speciale vrachtwagen variant te gaan gebruiken met 30% van de functionaliteit, omdat ambtenaren en onze controleurs in de politiek geen simpele optelsom kunnen maken.
Bij de Evergreen hadden ze ook al moeite met zeecontainersquote:
Elke "zeecontainer" die je op die vrachtwagen zet maakt hem te hoog.
En laten die zeecontainers nou net de standaard manier zijn van goederenvervoer.
Toen was het niet de hoogte maar de breedte
Oh ja, stom van mequote:
[..]
Dat helpt niet, het probleem zit aan de bovenkant, niet aan de onderkant
quote:
En we hebben een reactie van de minister
https://www.tweedekamer.n(...)15255&did=2021D32727
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Al die containers doormidden zagen en dan verdelen over twee vrachtwagens.quote:
[..]
Dat helpt niet, het probleem zit aan de bovenkant, niet aan de onderkant
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Heb je het gelezen? Het probleem treed alleen op bij een specifiek type Gryphus met een specifieke belading dus niet bij alle 2800 voertuigen.quote:
En we hebben een reactie van de minister
https://www.tweedekamer.n(...)15255&did=2021D32727
Het is een modulair systeem. Elk basisvoertuig is hetzelfde. Het maakt dus niet op welk basisvoertuig je zo'n container zet, het is altijd dezelfde hoogte.quote:
[..]
Het gaat om een wagen die dat hoogte probleem heeft icm een container. Wissel je de functionaliteit toch om met een andere die dat niet heeft. Je kan ook in oplossingen denken he.
Om dat op te lossen zullen ze een aantal van de basisvoertuigen moeten verlagen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Of idd ontheffing regelen voor routes waar het geen problemen op kan leveren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een echt best groot transportbedrijf, miljarden omzet, Vos Transport, heeft 850 vrachtwagens.
Wtf moet onze Defensie met 3x* meer vrachtwagens? Ze doen alleen maar oefeningen en teveel bestelde voorraad naar veilinglocaties rijden.
Wtf moet onze Defensie met 3x* meer vrachtwagens? Ze doen alleen maar oefeningen en teveel bestelde voorraad naar veilinglocaties rijden.
Bij vos transport werken nog geen 800 man
Bij defensie 50.000
Bij defensie 50.000
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat moet je in hemelsnaam met 2800 voertuigen? Ten eerste vraag ik me af of we die uberhaupt kunnen vervoeren naar conflictgebieden. En mochten we shit in eigen land hebben dan is het veel handiger om ze gewoon te vorderen. Beter steek je dat geld in moderne drones.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Da's het ondersteunend kader, management etcquote:
Bij vos transport werken nog geen 800 man
Bij defensie 50.000
Welke staatsmongool heeft deze aanbesteding onder zijn hoede gehad dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wielen met een kleinere diameter erop zetten bij normaal weggebruik.quote:
[..]
Dat helpt niet, het probleem zit aan de bovenkant, niet aan de onderkant
Dat is een leuke order zoveel wisselwielen.
Stiekom grotere, betere , veiligere vrachtwaggies bestellen zonder dat de minister het door heeft blijkbaarquote:
Is er iets wat ze wel kunnen bij defensie?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Geld verbrassen en jaarlijks naar de overheid toe zeggen dat men nog meer geld nodig heeft.quote:
Is er iets wat ze wel kunnen bij defensie?
Een batterij 'moderne drones' heeft ook gewoon brandstof nodig en eten en drinken en water en munitie en vieze blaadjes en post en etc.quote:
Wat moet je in hemelsnaam met 2800 voertuigen? Ten eerste vraag ik me af of we die uberhaupt kunnen vervoeren naar conflictgebieden. En mochten we shit in eigen land hebben dan is het veel handiger om ze gewoon te vorderen. Beter steek je dat geld in moderne drones.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lijkt me dat defensie al een heleboel ontheffingen heeft van allerlei wetgeving (Arbo wetgeving met goede reden denk ik) dus dan kan er nog wel eentje bij. Moeten ze alleen de routes een beetje goed plannen zodat ze niet vast komen te zitten onder Brugge of in tunnels.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Die soldaten kunnen die dingen gewoon vanaf thuis besturenquote:
[..]
Een batterij 'moderne drones' heeft ook gewoon brandstof nodig en eten en drinken en water en munitie en vieze blaadjes en post en etc.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Overigens wel belachelijk dat de aanbesteding is gedaan aan een buitenlandse firma terwijl we zelf gewoon DAF hebben.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Iedereen heeft het over de zoveelste faal van defensie. Maar als ik lees dat de leverancier aanpassingen gaat doen als uit gezamenlijke meting hetzelfde resultaat komt, dan denk ik eerder dat daar het probleem ligt. Als zij hebben geleverd wat er is besteld, dan ontbreekt de noodzaak om aanpassingen te doen.
En tanken?quote:
[..]
Die soldaten kunnen die dingen gewoon vanaf thuis besturen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Banden wisselen?
Onderhoud?
Schilderen?
Onderhoud?
Schilderen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan zal Daf wel geen goede aanbieding gedaan hebben.quote:
Overigens wel belachelijk dat de aanbesteding is gedaan aan een buitenlandse firma terwijl we zelf gewoon DAF hebben.
Maar containers en vrachtwagens zullen wel los besteld zijn. Ik ga er overigens vanuit dat als het centimeter werk is, de vering gewoon aangepast kan worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kunnen ze gelijk een paar van die vrachtwagens overnemenquote:
Meerdere malen getest, soms met goed resultaat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of kap gewoon met dat kansloze defensie gedoe?
Echt miljarden worden verkwist aan materiaal, wapens en soldaten en waarvoor?
Om mensen uit te kunnen moorden.
Zonde van het geld. Dat doen mensen van nature wel, hoef je echt niet als land miljarden voor uit te geven.
Dat geld kan veel beter gebruikt worden dan voor moord machines.
Echt miljarden worden verkwist aan materiaal, wapens en soldaten en waarvoor?
Om mensen uit te kunnen moorden.
Zonde van het geld. Dat doen mensen van nature wel, hoef je echt niet als land miljarden voor uit te geven.
Dat geld kan veel beter gebruikt worden dan voor moord machines.
Daarom hebben ze er ook geen 50k nodig.quote:
[..]
Da's het ondersteunend kader, management etc
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zal alvast russisch gaan leren.quote:
Of kap gewoon met dat kansloze defensie gedoe?
Echt miljarden worden verkwist aan materiaal, wapens en soldaten en waarvoor?
Om mensen uit te kunnen moorden.
Zonde van het geld. Dat doen mensen van nature wel, hoef je echt niet als land miljarden voor uit te geven.
Dat geld kan veel beter gebruikt worden dan voor moord machines.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
"POEF" Zeggen. Ik heb in dienst gezeten. Dat zegt al genoeg.quote:
Is er iets wat ze wel kunnen bij defensie?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik zou met Nederlands beginnen.quote:
[..]
Ik zal alvast russisch gaan leren.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik vermoed dat zoals alle nlse bedrijven daf helemaal vol zit met opdrachten en ze er niks meer bij konden hebben. Kortom de levertijd zal wel te lang geweest zijn.quote:
Overigens wel belachelijk dat de aanbesteding is gedaan aan een buitenlandse firma terwijl we zelf gewoon DAF hebben.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zonder leger heeft het leren van een dode taal geen zin.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Prijs, Scania was goedkoper.quote:
[..]
Ik vermoed dat zoals alle nlse bedrijven daf helemaal vol zit met opdrachten en ze er niks meer bij konden hebben. Kortom de levertijd zal wel te lang geweest zijn.
Scania heeft een assemblagefabriek in Zwolle.quote:
Overigens wel belachelijk dat de aanbesteding is gedaan aan een buitenlandse firma terwijl we zelf gewoon DAF hebben.
Ah nou dat is het! Even doorgeven en dan kan dit topic dicht, mooiquote:
Hebben deze vrachtwagens geen luchtvering (?) zodat ze iets lager kunnen worden?
quote:
[..]
Ah nou dat is het! Even doorgeven en dan kan dit topic dicht, mooi
Was gewoon een serieuze vraag hoor. Ik volg op Youtube The SuitedTruckDriver en die kan de vrachtwagen iets laten zakken bij het laden van de container. Alleen zit ik me nu te bedenken dat dat misschien alleen kan als de vrachtwagen stilstaat en bij het rijden weer omhoog gaat.
Heb je het artikel überhaupt gelezen?quote:
Fout van de leverancier die het ook zelf oplost. Geen faal van defensie dus. Snap niet zo goed waarom dit overal zo opgeblazen wordt en gedaan wordt alsof het aan defensie ligt.quote:De leverancier heeft aangegeven het probleem te zullen oplossen als uit zijn metingen ook blijkt dat de combinatie te hoog is,
quote:
Nee hoor echt niet dit is een incident Hoe Defensie klungelt met aanschaf materieel: personeel doet boekje open
Vrachtwagens die niet onder viaducten te passen, jeeps die niet worden geleverd en
quote:een draadloos systeem voor luchtverdediging dat alleen kan werken na het uitrollen van kilometers glasvezelkabel.
Er is afgelopen maanden veel te doen om problemen bij grote materieelprojecten van Defensie. Waarom en hoe gaat het mis?
De Scania vrachtwagens die Defensie bestelde waren 50.000 euro goedkoper dan die van Mercedes. Maar dat is niet het hele verhaal. Het zijn omgebouwde civiele trucks, en niet van meet af aan als militair voertuig ontwikkeld, zoals Mercedes wel kon leveren.
https://www.telegraaf.nl/(...)eel-doet-boekje-open
Gelukkig is Bijleveld opgestapt, dat lost het probleem echt op
Daar waren we 7 jaar geleden al achter gekomen bij de NSS... Eoa schraalhans vond destijds met het FGBADS project dat we eea best met de al bestaande radio's (FM9000) konden regelen om zo de kosten te drukken. Goh, het ging niet werken, heel raar allemaal.quote:
een draadloos systeem voor luchtverdediging dat alleen kan werken na het uitrollen van kilometers glasvezelkabel.
Edit:
Kamerstuk uit 2006quote:Net als bij de totstandkoming van het contract voor de BMC4I-IOC zal als «Government Furnished Equipment» materieel worden gebruikt dat reeds aanwezig is bij Defensie. Het betreft hier materieel dat afkomstig is van opgeheven eenheden zoals Mercedes Benz-terreinwagens, vrachtauto's, shelters, FM9000-radio's en aggregaten. Tevens worden de inbouwapparatuur en de terminals voor aansluiting op «Link-11B», «Link-16» en Titaan, alsmede de software voor het «command and control»-framework (C2FW) door Defensie geleverd.
Overigens zagen we dit lijk halverwege de jaren '90 al drijven met het zg. TICCS project...
Behoefte TICCSquote:Op de lagere commandoniveau's worden binnen TICCS eveneens middelen ingevoerd. Deze middelen worden gebaseerd op het concept van het Battlefield Management Systeem (BMS), waarover ik u heb ingelicht met mijn brief van 9 december 1997 (kamerstuk 25 600 X, nr. 25). Voor de communicatie is het uitgangspunt dat zoveel mogelijk gebruik wordt gemaakt van bestaande middelen. De Koninklijke landmacht beschikt thans over de FM-9000 gevechtsveldradio die ook geschikt is voor de overdracht van data. Uit de marktverkenning is echter gebleken dat de data-overdrachtscapaciteit van de FM-9000 mogelijk een knelpunt is.
[ Bericht 27% gewijzigd door AchJa op 19-09-2021 17:27:36 ]
Pay peanuts, get monkeesquote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er geen competente mensen werken bij defensie
Ja ho eens even. Opdrachten aan de eigen industrie gunnen doen alleen landen als Frankrijk. (maar volgens mij worden deze Scania's wel gewoon in Zwolle gebouwd)quote:
Overigens wel belachelijk dat de aanbesteding is gedaan aan een buitenlandse firma terwijl we zelf gewoon DAF hebben.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat zien we al jaren in Den Haagquote:
Wat een incompetente randdebielen zitten daar zeg
[ Bericht 0% gewijzigd door ikweethetookniet op 19-09-2021 20:41:54 ]
Dit klinkt als een fout van de leverancier en niet van Defensie, afhankelijk hoe het e.e.a. is gespecificeerd tijdens de aanbesteding. O.b.v. die gegevens zal ook bepaald worden wie hier de kosten voor zal dragen.
Maar zeiken op Defensie is natuurlijk veel leuker.
Maar zeiken op Defensie is natuurlijk veel leuker.
Weer miskoop bij Defensie: militairen moeten nóg 6 jaar wachten op nieuwe auto’s
Militairen van de Luchtmobiele Brigade moeten nog minstens zes jaar wachten op nieuwe terreinwagens. Mercedes zou 515 nieuwe voertuigen gaan bouwen, maar volgens Defensie voldoen ze voor de afgesproken prijs niet aan de gestelde eisen. Het contract is ontbonden.
Het is de tweede miskoop voor de krijgsmacht in korte tijd. Eerder dit jaar bleek dat 550 gloednieuwe vrachtwagens van Scania de weg niet op mochten. Ze waren twee centimeter te hoog in combinatie met een 8-voet container.
Bij de 515 nieuwe terreinwagens blijken de problemen groter en niet op te lossen. De Luchtmobiele Brigade had eigenlijk al in 2020 moeten rondrijden in zogenoemde 12 kN Air Assault-wagens, maar Defensie was steeds niet tevreden over het ontwerp van Mercedes. Zo moesten de wagens onder een helikopter vervoerd kunnen worden. Ook moesten ze goed beschermd zijn en voldoende lading kunnen dragen. ,,Die complexe combinatie van factoren bleek niet haalbaar voor de leverancier’’, concludeert Defensie nu. Het contract is opgezegd.
Pijnlijk
De gang van zaken is bijzonder pijnlijk voor het Nederlandse bedrijf Defenture. Zij ontwikkelden samen met de commando’s een op maat gemaakt voertuig, de Vector. Daarmee hoopten ze in 2018 ook de order voor de Luchtmobiele Brigade in de wacht te kunnen slepen, maar de keuze van Defensie viel dus op Mercedes. Zij waren veertig procent goedkoper dan de andere aanbieders voor een kwalitatief vergelijkbaar ontwerp, zo verklaarde Defensie in 2018. Dat leverde de krijgsmacht en de belastingbetaler tientallen miljoenen euro’s op.
Nu het contract met Mercedes wordt ontbonden, zitten de militairen met de problemen. Drie jaar geleden waren de huidige terreinwagens al meer dan op. Sommige exemplaren zijn meer dan twintig jaar oud. De pech onderweg neemt flink toe. Versnellingsbakken gaan bijvoorbeeld vaker kapot. Er zijn veel meer storingen. En omdat onderdelen zo zijn versleten vergt het allemaal meer tijd om ze inzetbaar te houden.
De 12 kN Air Assault-wagens van Mercedes zouden in drie varianten worden geleverd. Als gevechtsvoertuig, als logistiek voertuig en een versie die geschikt is voor het vervoer van gewonden. Ook zou Mercedes-Benz de wagens gaan onderhouden.
Defensie gaat nu kijken of samen met Duitsland nieuwe wagens kunnen worden gekocht. Intussen wordt gekeken naar een tijdelijke oplossing. Het zal echter niet voor 2027 zijn dat de Luchtmobiele Brigade nieuwe wagens heeft, verwacht het ministerie. De wagens van Mercedes-Benz zouden oorspronkelijk tussen 2021 en 2023 worden geleverd.
https://www.ad.nl/binnenl(...)euwe-autos~ac71a904/
Je verwacht het niet van die randdebielen
Militairen van de Luchtmobiele Brigade moeten nog minstens zes jaar wachten op nieuwe terreinwagens. Mercedes zou 515 nieuwe voertuigen gaan bouwen, maar volgens Defensie voldoen ze voor de afgesproken prijs niet aan de gestelde eisen. Het contract is ontbonden.
Het is de tweede miskoop voor de krijgsmacht in korte tijd. Eerder dit jaar bleek dat 550 gloednieuwe vrachtwagens van Scania de weg niet op mochten. Ze waren twee centimeter te hoog in combinatie met een 8-voet container.
Bij de 515 nieuwe terreinwagens blijken de problemen groter en niet op te lossen. De Luchtmobiele Brigade had eigenlijk al in 2020 moeten rondrijden in zogenoemde 12 kN Air Assault-wagens, maar Defensie was steeds niet tevreden over het ontwerp van Mercedes. Zo moesten de wagens onder een helikopter vervoerd kunnen worden. Ook moesten ze goed beschermd zijn en voldoende lading kunnen dragen. ,,Die complexe combinatie van factoren bleek niet haalbaar voor de leverancier’’, concludeert Defensie nu. Het contract is opgezegd.
Pijnlijk
De gang van zaken is bijzonder pijnlijk voor het Nederlandse bedrijf Defenture. Zij ontwikkelden samen met de commando’s een op maat gemaakt voertuig, de Vector. Daarmee hoopten ze in 2018 ook de order voor de Luchtmobiele Brigade in de wacht te kunnen slepen, maar de keuze van Defensie viel dus op Mercedes. Zij waren veertig procent goedkoper dan de andere aanbieders voor een kwalitatief vergelijkbaar ontwerp, zo verklaarde Defensie in 2018. Dat leverde de krijgsmacht en de belastingbetaler tientallen miljoenen euro’s op.
Nu het contract met Mercedes wordt ontbonden, zitten de militairen met de problemen. Drie jaar geleden waren de huidige terreinwagens al meer dan op. Sommige exemplaren zijn meer dan twintig jaar oud. De pech onderweg neemt flink toe. Versnellingsbakken gaan bijvoorbeeld vaker kapot. Er zijn veel meer storingen. En omdat onderdelen zo zijn versleten vergt het allemaal meer tijd om ze inzetbaar te houden.
De 12 kN Air Assault-wagens van Mercedes zouden in drie varianten worden geleverd. Als gevechtsvoertuig, als logistiek voertuig en een versie die geschikt is voor het vervoer van gewonden. Ook zou Mercedes-Benz de wagens gaan onderhouden.
Defensie gaat nu kijken of samen met Duitsland nieuwe wagens kunnen worden gekocht. Intussen wordt gekeken naar een tijdelijke oplossing. Het zal echter niet voor 2027 zijn dat de Luchtmobiele Brigade nieuwe wagens heeft, verwacht het ministerie. De wagens van Mercedes-Benz zouden oorspronkelijk tussen 2021 en 2023 worden geleverd.
https://www.ad.nl/binnenl(...)euwe-autos~ac71a904/
Je verwacht het niet van die randdebielen
Gewoon de auto's weer verkopen en Vroem Vroem roepen.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Stel je bent een Warlord in Afrika, en je wilt mobiel zijn, wat neem je dan, de Toyota Highlux
Doet het altijd, eenvoudig te repareren, onverwoestbaar.
Nederlandse Leger:
Je kan niet zomaar een stel autos kopen, dat moet europees aanbesteed worden, das veel eerlijker
Het Nederlandse leger heeft nu Amaroc van PON (VW) gekocht, daar zit een contract bij waarin staat hoeveel kilometer ze offroad mogen rijden, per jaar, wordt dat meer, tja geen garantie. (Werd mij verteld door een commandant van de luchtmobiele brigade)
Doet het altijd, eenvoudig te repareren, onverwoestbaar.
Nederlandse Leger:
Je kan niet zomaar een stel autos kopen, dat moet europees aanbesteed worden, das veel eerlijker
Het Nederlandse leger heeft nu Amaroc van PON (VW) gekocht, daar zit een contract bij waarin staat hoeveel kilometer ze offroad mogen rijden, per jaar, wordt dat meer, tja geen garantie. (Werd mij verteld door een commandant van de luchtmobiele brigade)
Als een aanbieder een "gelijk" product belooft te regelen maar 40% goedkoper is dan de rest moet je gewoon afhaken.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 19-11-2021 08:35:31 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 19-11-2021 08:35:31 ]
Ook hier lijkt me dit geen miskoop, maar een fout aan de zijde van de leverancier.quote:
Weer miskoop bij Defensie: militairen moeten nóg 6 jaar wachten op nieuwe auto’s
Militairen van de Luchtmobiele Brigade moeten nog minstens zes jaar wachten op nieuwe terreinwagens. Mercedes zou 515 nieuwe voertuigen gaan bouwen, maar volgens Defensie voldoen ze voor de afgesproken prijs niet aan de gestelde eisen. Het contract is ontbonden.
Het is de tweede miskoop voor de krijgsmacht in korte tijd. Eerder dit jaar bleek dat 550 gloednieuwe vrachtwagens van Scania de weg niet op mochten. Ze waren twee centimeter te hoog in combinatie met een 8-voet container.
Bij de 515 nieuwe terreinwagens blijken de problemen groter en niet op te lossen. De Luchtmobiele Brigade had eigenlijk al in 2020 moeten rondrijden in zogenoemde 12 kN Air Assault-wagens, maar Defensie was steeds niet tevreden over het ontwerp van Mercedes. Zo moesten de wagens onder een helikopter vervoerd kunnen worden. Ook moesten ze goed beschermd zijn en voldoende lading kunnen dragen. ,,Die complexe combinatie van factoren bleek niet haalbaar voor de leverancier’’, concludeert Defensie nu. Het contract is opgezegd.
Pijnlijk
De gang van zaken is bijzonder pijnlijk voor het Nederlandse bedrijf Defenture. Zij ontwikkelden samen met de commando’s een op maat gemaakt voertuig, de Vector. Daarmee hoopten ze in 2018 ook de order voor de Luchtmobiele Brigade in de wacht te kunnen slepen, maar de keuze van Defensie viel dus op Mercedes. Zij waren veertig procent goedkoper dan de andere aanbieders voor een kwalitatief vergelijkbaar ontwerp, zo verklaarde Defensie in 2018. Dat leverde de krijgsmacht en de belastingbetaler tientallen miljoenen euro’s op.
Nu het contract met Mercedes wordt ontbonden, zitten de militairen met de problemen. Drie jaar geleden waren de huidige terreinwagens al meer dan op. Sommige exemplaren zijn meer dan twintig jaar oud. De pech onderweg neemt flink toe. Versnellingsbakken gaan bijvoorbeeld vaker kapot. Er zijn veel meer storingen. En omdat onderdelen zo zijn versleten vergt het allemaal meer tijd om ze inzetbaar te houden.
De 12 kN Air Assault-wagens van Mercedes zouden in drie varianten worden geleverd. Als gevechtsvoertuig, als logistiek voertuig en een versie die geschikt is voor het vervoer van gewonden. Ook zou Mercedes-Benz de wagens gaan onderhouden.
Defensie gaat nu kijken of samen met Duitsland nieuwe wagens kunnen worden gekocht. Intussen wordt gekeken naar een tijdelijke oplossing. Het zal echter niet voor 2027 zijn dat de Luchtmobiele Brigade nieuwe wagens heeft, verwacht het ministerie. De wagens van Mercedes-Benz zouden oorspronkelijk tussen 2021 en 2023 worden geleverd.
https://www.ad.nl/binnenl(...)euwe-autos~ac71a904/
Je verwacht het niet van die randdebielen
Zoals hierboven aangegeven dienen de regels voor een Europese Openbare Aanbesteding gewoon te worden gevolgd. En het ontbinden van de overeenkomst is in deze juridisch correct. Geen sprake van onkunde. Dat aanbestedingen zo traag gaan is ook gebruikelijk. Inschrijvers dienen een bepaalde indientijd te hebben, na de beoordeling is er nog een standstill periode dat de niet gekozen inschrijvers beroep kunnen aantekenen, etc.
Wat je hier zou kunnen verwijten aan defensie is dat er te laat is begonnen is aan de aanbestedingsprocedure. Maar ook dat ligt vaak aan de politiek en ministers die wachten met grote knopzn doorhakken.
Het is ook niet toegestaan om bijvoorbeeld een aanbesteding te schrijven waarin staat: wij willen een Mercedes Type X. Je mag alleen omschrijven aan welke specificaties het gewenste product moet voldoen. En dat mag ook niet zodanig geschreven zijn dat het op maat geschreven is van een gewenst product. Je kan dus ook niet zeggen dat er een mercedeslogo op de grille dient te staan.
Dit om eerlijke concurrentie toe te laten onder de verschillende aanbieders. Helaas is ook de prijs meestal de hoofdbeoordelingsfactor. Als een leverancier een beste prijs aanbiedt en claimt te kunnen voldoen aan de gestelde eisen, dan kan je niet anders dan die te selecteren. Ook al blijkt het product uiteindelijk niet te voldoen (zie Fyra treinen)
Bron: zelf al tientallen aanbestedingen geschreven en beoordeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door BBach op 19-11-2021 08:35:22 ]
|
|
