COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh, was nog aan het bijlezen.Ik zou er persoonlijk weinig moeite mee hebben (al was het maar omdat ik gevaccineerd ben). Als we onderwijs zo belangrijk vinden, laat dan ook maar het personeel zich inenten.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 12:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe de schrijver van het stuk zou staan tegenover een vaccinatieplicht voor het personeel.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat is ook mijn ervaring. Opeens is face-to-face onderwijs heilig verklaard en doen we alsof dat de heilige graal is, terwijl voor deze pandemie iedereen feilloos kan aanwijzen hoe kut het onderwijs in Nederland is.quote:
Inderdaad; vreemd alleen dat dat pas echt een vaderlands issue is geworden sinds een hoop ouders met hun kids thuis moeten zitten. Wat heet; voor deze pandemie kon men in het onderwijs al niet snel goed doen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Vind je dat ook als 't gaat om alle kinderen?quote:
Oh, was nog aan het bijlezen.
[..]
Ik zou er persoonlijk weinig moeite mee hebben (al was het maar omdat ik gevaccineerd ben). Als we onderwijs zo belangrijk vinden, laat dan ook maar het personeel zich inenten.Ik denk niet dat het om een kleine groep gaat.quote:
[..]
Dat is geen argument om ons dan maar te laten chanteren door een kleine groep leerkrachten met een onredelijk eisenpakket.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Als we vinden dat kinderen/jongeren/studenten zich moeten inenten, dan het personeel ook vind ik.quote:
[..]
Vind je dat ook als 't gaat om alle kinderen?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Voor beide dingen die je hier stelt vraag ik me dat afquote:
[..]
Dat doen ze dan ook al. En dit is niet de groep die voor problemen in het ziekenhuis zorgen.
Vanwaar je stelligheid?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOmdat voor deze pandemie niet duidelijk was hoe slecht online onderwijs is. Hoe slecht de infrastructuur ervoor is, hoe moeilijk het is de kinderen betrokken te houden.quote:
[..]
Dat is ook mijn ervaring. Opeens is face-to-face onderwijs heilig verklaard en doen we alsof dat de heilige graal is, terwijl voor deze pandemie iedereen feilloos kan aanwijzen hoe kut het onderwijs in Nederland is.
Sorry, maar ik vind dit een heel valse manier om een argument te proberen de nek om te draaien.Je kiest toch lichtzinnigheid, okay je bent duidelijk geen bestuurder.quote:
[..]
risico's kan je nooit 100% uitsluiten en oude professoren gaan een keer dood, het lijken wel mensenThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Omdat het gros van de groep in de ziekenhuizen niet de zogeheten non-responders zijn (dat is slechts 5%). En de groep die zelfs een vaccin niet mag krijgen zit sowieso nog grotendeels in (zelf)isolatie en is supervoorzichtig.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 13:38 schreef Molo het volgende:
[..]
Voor beide dingen die je hier stelt vraag ik me dat af
Vanwaar je stelligheid?
De grootste groep in het ziekenhuis zijn de mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar dat simpelweg niet genomen hebben.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Mijn liefje heeft zich aardig gered, en het onderwijs wat zij gaf was verre van slecht.quote:
[..]
Omdat voor deze pandemie niet duidelijk was hoe slecht online onderwijs is. Hoe slecht de infrastructuur ervoor is, hoe moeilijk het is de kinderen betrokken te houden.
Sorry, maar ik vind dit een heel valse manier om een argument te proberen de nek om te draaien.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJij stelde dat personeel zich zou moeten laten vaccineren, ik vroeg of kinderen/jongeren/studenten zich dan ook moeten laten vaccineren.quote:
[..]
Als we vinden dat kinderen/jongeren/studenten zich moeten inenten, dan het personeel ook vind ik.Mwa, laat ik het er maar op houden dat ik in dit geval van de hoed en de rand weet.quote:
[..]
Omdat voor deze pandemie niet duidelijk was hoe slecht online onderwijs is. Hoe slecht de infrastructuur ervoor is, hoe moeilijk het is de kinderen betrokken te houden.
Sorry, maar ik vind dit een heel valse manier om een argument te proberen de nek om te draaien.
Dat is allicht flauw, maar dat neem ik maar op de koop toe door niet mijn anonimiteit hier op het spel te zetten.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat is niet wat ik stelde, het was andersom.quote:
[..]
Jij stelde dat personeel zich zou moeten laten vaccineren, ik vroeg of kinderen/jongeren/studenten zich dan ook moeten laten vaccineren.
Het opinieartikel gaat erover dat studenten zich verplicht moeten inenten. Dan het personeel ook.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2niet van een universiteit inderdaad wel van een bus maar we hebben tot nu toe geen vaccinatieplicht en waarom zou je dat dan opeens voor studenten wel verplichten, dat is gewoon een stap te verquote:
[..]
Je kiest toch lichtzinnigheid, okay je bent duidelijk geen bestuurder.De groep in het ziekenhuis opgenomen mensen is groter dan 5% dacht ik. Maar heb de cijfers niet paraat.quote:
[..]
Omdat het gros van de groep in de ziekenhuizen niet de zogeheten non-responders zijn (dat is slechts 5%). En de groep die zelfs een vaccin niet mag krijgen zit sowieso nog grotendeels in (zelf)isolatie en is supervoorzichtig.
De grootste groep in het ziekenhuis zijn de mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar dat simpelweg niet genomen hebben.
@Serial weet jij dat?
De groep die weet dat ze kwetsbaar zijn of non responder moet soms ook gewoon werken, zorgen etc.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeEr zijn in de afgelopen maanden regelmatig berichten geweest dat er veel leerlingen zijn die er flink op achteruit zijn gegaan. Dat is ook de ervaring die mijn schoonmoeder regelmatig deelt, dat kinderen die het al moeilijk hadden door deze situatie niet meer bij kunnen blijven.quote:
[..]
Mijn liefje heeft zich aardig gered, en het onderwijs wat zij gaf was verre van slecht.
Een coronabesmetting had wellicht dezelfde reactie opgeleverd aangezien bloedproppen vaker voorkomen bij coronabesmettingen dan bij vaccinatie. Desondanks zeer triest nieuws en zeer ongelukkig.quote:Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Ik wel, en 5% op de IC is een zogeheten non-responder.quote:
De groep in het ziekenhuis opgenomen mensen is groter dan 5% dacht ik. Maar heb de cijfers niet paraat.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Leerstof via een scherm bij kinderen plempen en reacties terug ontvangen is geen volwaardig onderwijsquote:
[..]
Mijn liefje heeft zich aardig gered, en het onderwijs wat zij gaf was verre van slecht.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk ben dan wel volwassen en zit al heel lang niet meer op school maar volg wel wekelijks Italiaanse les. Na twee lessen via Teams begin dit jaar ook afgehaakt. Vreselijk, uit een boekje leren kan ik zelf ook wel. School gaat voornamelijk om de interactie.Ik ga niet zeggen dat online onderwijs een panacee is, noch dat het beter is dan f2f-onderwijs. Wel dat het niet zo zwart-wit is.quote:
[..]
Er zijn in de afgelopen maanden regelmatig berichten geweest dat er veel leerlingen zijn die er flink op achteruit zijn gegaan. Dat is ook de ervaring die mijn schoonmoeder regelmatig deelt, dat kinderen die het al moeilijk hadden door deze situatie niet meer bij kunnen blijven.
En het huidige online onderwijs is slechts één vorm van online onderwijs, en een slechte, namelijk emergency remote teaching. Oftewel, overnacht opeens overschakelen naar online onderwijs. Ja, dan werkt het niet goed, nee.
Bedenk ook dat vrijwel alle docenten hier nog nooit in aanraking waren gekomen met online onderwijs. Hoe kun je dan verwachten dat ze opeens een perfecte online les gaan opzetten?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Volgens van Dissel was die groep van non-responsers ongeveer 5% in de ziekenhuizen. Dat stelt dus niet zo heel veel voor, maar het kan natuurlijk goed dat deze mensen vanwege de slechtere gezondheid sowieso al minder deelnemen aan de maatschappij door dat ze meer geïsoleerd leven (denk aan chemokuren, imuunziekten)quote:
[..]
De groep in het ziekenhuis opgenomen mensen is groter dan 5% dacht ik. Maar heb de cijfers niet paraat.
@:serial weet jij dat?
De groep die weet dat ze kwetsbaar zijn of non responder moet soms ook gewoon werken, zorgen etc.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Ik wel, en 5% op de IC is een zogeheten non-responder.
En ziekenhuiszorg an sich ook trouwens belangrijkOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKlopt. Maar dat is het in een f2f-omgeving ook niet.quote:
[..]
Leerstof via een scherm bij kinderen plempen en reacties terug ontvangen is geen volwaardig onderwijsCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dank voor de toelichting!quote:
[..]
Volgens van Dissel was die groep van non-responsers ongeveer 5% in de ziekenhuizen. Dat stelt dus niet zo heel veel voor, maar het kan natuurlijk goed dat deze mensen vanwege de slechtere gezondheid sowieso al minder deelnemen aan de maatschappij door dat ze meer geïsoleerd leven (denk aan chemokuren, imuunziekten)Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDaar twijfel ik niet aan. Ik heb geen reden eraan te twijfelen wat je zegt, maar daar ging het ook niet over.quote:
[..]
Mwa, laat ik het er maar op houden dat ik in dit geval van de hoed en de rand weet.
Dat is allicht flauw, maar dat neem ik maar op de koop toe door niet mijn anonimiteit hier op het spel te zetten.
Ik gaf aan dat ik me zorgen maak over de educatie van leerlingen/studenten e.d.. In plaats van daar een discussie over te hebben wordt er geprobeerd mijn argument de nek om te draaien door te zeggen: "Vroeger maakten mensen zich er ook geen zorgen over".
Als we op die manier een discussie voeren, waarom doen we het dan überhaupt?Ja straks komt de grotallegorie ook nog op de proppen zeg. Een volwaardig leven is eigenlijk helemaal geen levenquote:
[..]
Klopt. Maar dat is het in een f2f-omgeving ook niet.
Lekkere discussie zoOh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Idd genoeg mensen N=1 die best graag (weer) voor een klasje of in het auditorium zouden willen staan.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze aangeven wat ze willen dan dat ze hun baan opzeggen zoals jij wilt.
In dat eerste geval kunnen we nog een manier zoeken om het te laten werken. In het tweede geval niet.
Alleen niet met alles dat het los van Covid19, het allemaal nog veel meer vraagt.
Vroegûh was een docent iemand die leerlingen bij de hand nam op weg naar kennisverwerving en en-passant ook nog wat ervaringen daarin als zienswijze deelde. Nu is het iemand die volgens een strak afgebakend protocol, methodisch kennis moet duiden en vooral zich ver moet houden van een eigen (aangepaste) inbreng of passie."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Benieuwd naar de cijfers straks iig
Nu even wat afmaken en dan eens neuken ofzo. Laters
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZijn dat dezelfde kinderen die door ouders worden overladen met iPhones, iPads, laptops en ander digitaal spul?quote:
[..]
Er zijn in de afgelopen maanden regelmatig berichten geweest dat er veel leerlingen zijn die er flink op achteruit zijn gegaan. Dat is ook de ervaring die mijn schoonmoeder regelmatig deelt, dat kinderen die het al moeilijk hadden door deze situatie niet meer bij kunnen blijven.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamKomt dat goed uit, er zijn vacatures. Ga solliciteren en toon het volk hoe het beter kan.quote:
[..]
Leerstof via een scherm bij kinderen plempen en reacties terug ontvangen is geen volwaardig onderwijsOmnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamZet hem op!quote:
Benieuwd naar de cijfers straks iig
Nu even wat afmaken en dan eens neuken ofzo. LatersGeen idee waar je het over hebt. Maar je hebt goed onderwijs en slecht onderwijs.quote:
[..]
Ja straks komt de grotallegorie ook nog op de proppen zeg. Een volwaardig leven is eigenlijk helemaal geen leven
Lekkere discussie zo
Je vergelijkt nu goed f2f-onderwijs met slecht online onderwijs en concludeert vervolgens dat al het online onderwijs slecht is. Dat klopt gewoon niet en feitelijk aantoonbaar onjuist. In veel landen wordt al jaren en met groot succes (deels) online onderwijs gegeven.
Onderzoeken te over die ik (op verzoek) kan toesturen die laten zien dat het wél kan, goed online onderwijs.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik ben vooral benieuwd in hoe men het dan in de toekomst anders wil. Overigens geldt dat voor een hoop scholen digitaal onderwijs steeds meer de norm zal worden.quote:
[..]
Daar twijfel ik niet aan. Ik heb geen reden eraan te twijfelen wat je zegt, maar daar ging het ook niet over.
Ik gaf aan dat ik me zorgen maak over de educatie van leerlingen/studenten e.d.. In plaats van daar een discussie over te hebben wordt er geprobeerd mijn argument de nek om te draaien door te zeggen: "Vroeger maakten mensen zich er ook geen zorgen over".
Als we op die manier een discussie voeren, waarom doen we het dan überhaupt?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat verwacht ik ook niet. Wel zou het argument dat jij nu noemt een goede zijn om mee te nemen dat overgaan naar online onderwijs een 'last resort' moet zijn.quote:
[..]
Ik ga niet zeggen dat online onderwijs een panacee is, noch dat het beter is dan f2f-onderwijs. Wel dat het niet zo zwart-wit is.
En het huidige online onderwijs is slechts één vorm van online onderwijs, en een slechte, namelijk emergency remote teaching. Oftewel, overnacht opeens overschakelen naar online onderwijs. Ja, dan werkt het niet goed, nee.
Bedenk ook dat vrijwel alle docenten hier nog nooit in aanraking waren gekomen met online onderwijs. Hoe kun je dan verwachten dat ze opeens een perfecte online les gaan opzetten?
Ik denk dat er daarnaast ook flink geïnvesteerd moet worden om online onderwijs een volwaardig alternatief te maken. Ik ben er bang voor dat dit soort maatregelen in de toekomst op de plank blijven liggen bij een eventuele volgende pandemie.Zie bericht hierboven. Punt is dat je in een f2f-omgeving ook goed en slecht onderwijs hebt. Het discours lijkt nu soms alsof alles aan f2f goed is en alles aan online slecht.quote:
[..]
Daar twijfel ik niet aan. Ik heb geen reden eraan te twijfelen wat je zegt, maar daar ging het ook niet over.
Ik gaf aan dat ik me zorgen maak over de educatie van leerlingen/studenten e.d.. In plaats van daar een discussie over te hebben wordt er geprobeerd mijn argument de nek om te draaien door te zeggen: "Vroeger maakten mensen zich er ook geen zorgen over".
Als we op die manier een discussie voeren, waarom doen we het dan überhaupt?
De data laat toch echt wat anders zien.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Stuurlui en wallen, zei ik al. Gezien de bagger die mijn lief al over zich heen heeft gekregen verbaast het me af en toe dat ze nog uberhaupt lerares wil zijn... Maar ja... Passie.quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt. Maar je hebt goed onderwijs en slecht onderwijs.
Je vergelijkt nu goed f2f-onderwijs met slecht online onderwijs en concludeert vervolgens dat al het online onderwijs slecht is. Dat klopt gewoon niet en feitelijk aantoonbaar onjuist. In veel landen wordt al jaren en met groot succes (deels) online onderwijs gegeven.
Onderzoeken te over die ik (op verzoek) kan toesturen die laten zien dat het wél kan, goed online onderwijs.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWaar zijn deze reacties nu voor nodig in een normale discussie? Voegt dit nu echt iets toe?quote:
[..]
Zijn dat dezelfde kinderen die door ouders worden overladen met iPhones, iPads, laptops en ander digitaal spul?Als de universiteit verwijtbaar handelt waardoor haar werknemers sterven zullen ze natuurlijk volkomen kapot geprocedeerd worden. Net zoals wanneer je dronken achter het stuur stapt heb je als bestuurder een verantwoordelijkheid naar de andere ingezetenen. Zonder vaccinatieplicht ga je dus krijgen dat je "bus" halverwege de route voortdurend stil komt te staan terwijl de "chauffeur" weer nuchter moet worden. Op zo'n manier kun je geen kwaliteit van vervoer meer garanderen.quote:
niet van een universiteit inderdaad wel van een bus maar we hebben tot nu toe geen vaccinatieplicht en waarom zou je dat dan opeens voor studenten wel verplichten, dat is gewoon een stap te ver
Dat kan een keuze zijn, maar laat mensen bewust zijn dat dat het gevolg van de keuze is.
Het diploma van de studenten die zich wel laten vaccineren wordt door de shredder gehaald door de studenten die het niet zo nodig vinden, en de maatschappij die een vaccinatieplicht toch wel een beetje ver vindt gaan verpest de toekomst van een generatie.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Het IS een serieuze reactie; de jeugd is in een snel tempo ontzettend gedigitaliseerd, in alle facetten... en nu is ineens digitaal onderwijs hét probleem? Zoals Dire al aangeeft is het verder een valse dichotomie; er is goed en slecht onderwijs, en dat heeft te maken met de didactische vaardigheden van de vakman/vrouw, niet met het middel.quote:
[..]
Waar zijn deze reacties nu voor nodig in een normale discussie? Voegt dit nu echt iets toe?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamKlopt, er moet zeker nog heel veel gebeuren, voordat online onderwijs een volwaardig alternatief is. Maar dat begint bij te erkennen dat online onderwijs een volwaardig alternatief kan zijn.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook niet. Wel zou het argument dat jij nu noemt een goede zijn om mee te nemen dat overgaan naar online onderwijs een 'last resort' moet zijn.
Ik denk dat er daarnaast ook flink geïnvesteerd moet worden om online onderwijs een volwaardig alternatief te maken. Ik ben er bang voor dat dit soort maatregelen in de toekomst op de plank blijven liggen bij een eventuele volgende pandemie.
Overigens praat ik liever niet over een alternatief, want online gaat f2f niet vervangen, dat is ook niemands intentie. Het gaat om een toevoeging, geen vervanging.
Bedenk ook dat het traditionele onderwijs eeuwenlang heeft kunnen uitkristalliseren. Het online onderwijs bestaat hooguit een paar decennia en effectief pas rond de eeuwwisseling heeft het echt een vlucht genomen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat denk ik ook. Daarom vind ik dat er flink geïnvesteerd moet worden om online onderwijs te verbeteren. Feit is dat het daar op dit moment nog niet is alleen.quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd in hoe men het dan in de toekomst anders wil. Overigens geldt dat voor een hoop scholen digitaal onderwijs steeds meer de norm zal worden.Ik hoor van docenten eenzelfde geluiden, dus het zijn niet alleen de stuurlui aan de wal, ook veel van de stuurlui zelf denken er zo over.quote:
[..]
Stuurlui en wallen, zei ik al. Gezien de bagger die mijn lief al over zich heen heeft gekregen verbaast het me af en toe dat ze nog uberhaupt lerares wil zijn... Maar ja... Passie.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Die digitalisering ging op een 'natuurlijke' manier. Kan je van online onderwijs dat de kinderen door een pandemie de strot door moet worden geduwd niet zeggen.quote:
[..]
Het IS een serieuze reactie; de jeugd is in een snel tempo ontzettend gedigitaliseerd, in alle facetten... en nu is ineens digitaal onderwijs hét probleem?I'll give you something to doDe uni hier stuurde gister een mail dat per 6 september de policy om gaat. Van 'work from home if you can', naar 'required to be in the office unless you can't'. Ook face-to-face lesgeven, geen mondkapjes en geen social distancing meer.quote:
[..]
risico's kan je nooit 100% uitsluiten en oude professoren gaan een keer dood, het lijken wel mensen
Het standpunt is dat de vaccins goed werken en de kans op ernstig ziek worden tot een minimum reduceren.
Ik kijk er wel naar uit om weer eens gewoon met collega's te koffieleuten en lunchen.Ik ben het dan ook met je eens; ik heb het over de doempredikers.quote:
[..]
Ik hoor van docenten eenzelfde geluiden, dus het zijn niet alleen de stuurlui aan de wal, ook veel van de stuurlui zelf denken er zo over.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNadeel is wel dat op de 'natuurlijke' manier de digitale vaardigheden van docenten (en studenten overigens) op een dramatisch peil zijn gekomen. Decennia aan gebrekkige bij- en nascholing werd nu in één klap zichtbaar. Helaas.quote:
[..]
Die digitalisering ging op een 'natuurlijke' manier. Kan je van online onderwijs dat de kinderen door een pandemie de strot door moet worden geduwd niet zeggen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2... wat was het alternatief precies?quote:
[..]
Die digitalisering ging op een 'natuurlijke' manier. Kan je van online onderwijs dat de kinderen door een pandemie de strot door moet worden geduwd niet zeggen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamIk vraag me af of dat een probleem is als een compleet onverwachte pandemie en de abnormale situatie die daarop volgt het eerste moet zijn dat dit aan het licht moet brengen.quote:
[..]
Nadeel is wel dat op de 'natuurlijke' manier de digitale vaardigheden van docenten (en studenten overigens) op een dramatisch peil zijn gekomen. Decennia aan gebrekkige bij- en nascholing werd nu in één klap zichtbaar. Helaas.I'll give you something to doIk zeg niet dat digitaal onderwijs het probleem is. Ik zeg dat het huidige (in veel gevallen ondermaatse) digitale onderwijs niet voldoende is om gedurende een periode van tijd f2f te vervangen.quote:
[..]
Het IS een serieuze reactie; de jeugd is in een snel tempo ontzettend gedigitaliseerd, in alle facetten... en nu is ineens digitaal onderwijs hét probleem? Zoals Dire al aangeeft is het verder een valse dichotomie; er is goed en slecht onderwijs, en dat heeft te maken met de didactische vaardigheden van de vakman/vrouw, niet met het middel.Geen. Maar dan kan het alsnog een slecht aftreksel zijn.quote:
[..]
... wat was het alternatief precies?I'll give you something to doJe bent zelf leraar?quote:
[..]
Geen. Maar dan kan het alsnog een slecht aftreksel zijn.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamUK, toch?quote:
[..]
De uni hier stuurde gister een mail dat per 6 september de policy om gaat. Van 'work from home if you can', naar 'required to be in the office unless you can't'. Ook face-to-face lesgeven, geen mondkapjes en geen social distancing meer.
Het standpunt is dat de vaccins goed werken en de kans op ernstig ziek worden tot een minimum reduceren.
Ik kijk er wel naar uit om weer eens gewoon met collega's te koffieleuten en lunchen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
De vaccinatiebereidheid is dermate groot hier waarom zou je er dan een plicht van maken, voor de goede orde ik ben niet tegen vaccinatie en ook gevaccineerd, mijn kinderen ook dus dat is het niet.quote:
en de maatschappij die een vaccinatieplicht toch wel een beetje ver vindt gaan verpest de toekomst van een generatie.
Je bent wat melodramatisch in je betoog verder, maar goed dat is jouw probleem.Nee. Heb ik vast geen recht van spreken zeker.quote:
Als online onderwijs echt zo'n walhalla was waren we daar wel eerder op grote schaal mee begonnen. Maarja, waarom zouden we überhaupt. Welk niet-bestaand probleem (buiten een pandemie dan) moet dat gaan oplossen?I'll give you something to doErg mooi. Hier moeten wij ook naartoe. Gewoon eigen verantwoordelijkheid en vertrouwen op de vaccins.quote:
[..]
De uni hier stuurde gister een mail dat per 6 september de policy om gaat. Van 'work from home if you can', naar 'required to be in the office unless you can't'. Ook face-to-face lesgeven, geen mondkapjes en geen social distancing meer.
Het standpunt is dat de vaccins goed werken en de kans op ernstig ziek worden tot een minimum reduceren.
Ik kijk er wel naar uit om weer eens gewoon met collega's te koffieleuten en lunchen.Lol, zomerseizoen loopt hier ( IN BULGARIJEN!!!!) ten einde en sinds vandaag is de politie begonnen met het controleren of aan de kust de maatregels wel in acht worden genomen. Wat een poppenkast
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Ik chargeer het natuurlijk, maar veel mensen denken dat ze een beetje consequentieloos principieel kunnen zijn, vooral over dingen waar ze verder toch zelf geen last van hebben, en de mensen die er wel last van hebben zitten vervolgens met de gebakken peren. Dat egocentrische moeten we echt uit onze maatschappij kwijtraken, of we verzanden in de VS.quote:
[..]
De vaccinatiebereidheid is dermate groot hier waarom zou je er dan een plicht van maken, voor de goede orde ik ben niet tegen vaccinatie en ook gevaccineerd, mijn kinderen ook dus dat is het niet.
Je bent wat melodramatisch in je betoog verder, maar goed dat is jouw probleem.
Het zou mooi zijn als de vaccinatiebereidheid zich vertaalde in vaccinaties, maar dat is nog niet zo.
Vooralsnog zijn er heel veel jongeren die best een prik zouden willen als puntje bij paaltje komt, maar als het niet hoeft, dan ontwijken ze die naald zolang mogelijk, liefst tot het te laat is. Een beetje meer druk achter de ketel zou een Franse sprint laten zien.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Volgens mij zitten we in een pandemie en is het dus een bestaand probleem.quote:
[..]
Nee. Heb ik vast geen recht van spreken zeker.
Als online onderwijs echt zo'n walhalla was waren we daar wel eerder op grote schaal mee begonnen. Maarja, waarom zouden we überhaupt. Welk niet-bestaand probleem (buiten een pandemie dan) moet dat gaan oplossen?
Toen de kinderziekten eruit waren, was het online onderwijs op de middelbare echt zo slecht niet overigens.
Ik denk dat er ook onderscheid gemaakt moet worden in de onderwijscategorie. Mogelijk (en logisch?) was dit op de basisscholen een groter probleem dan bij andere vormen van onderwijs.Oorzaak stond eerder nog niet vast.quote:
Waarom nu dit bericht?
Als ik op https://www.bbc.com/news/uk-england-tyne-58330796 kijk is ze al in mei overleden...Volgens mij zeg ik 'buiten een pandemie'. Op zoiets unieks kun je redelijkerwijs geen voorbereidingen en geen beleid maken. Voor hetzelfde had het nog 100 jaar op zich laten wachten.quote:
[..]
Volgens mij zitten we in een pandemie en is het dus een bestaand probleem.
Toen de kinderziekten eruit waren, was het online onderwijs op de middelbare echt zo slecht niet overigens.
Ik denk dat er ook onderscheid gemaakt moet worden in de onderwijscategorie. Mogelijk (en logisch?) was dit op de basisscholen een groter probleem dan bij andere vormen van onderwijs.
Overigens geloof ik prima dat het stukken beter gaat naarmate je met oudere leeftijdsgroepen te maken krijgt.
Waarom kunnen we niet gewoon toegeven dat het suboptimaal is. Het is voor iedereen toch behelpen.I'll give you something to doNee, omdat dit het officieele oordeel van de coroner is. Maar goed, het zal wel weer een complot zijn of zo. Doodziek wordt ik van dit geleuter.quote:
[..]
Omdat in mei de massavaccinaties in de UK in volle gang waren, en dit soort berichten toch twijfel kunnen zaaien wellicht.Erg mooiquote:
Deze week loopt het echt keihard terug in de ziekenhuizen!Ik denk dat er geen enkele manier van onderwijs uniform perfect is voor ieder kind en op ieder niveau.quote:
[..]
Volgens mij zitten we in een pandemie en is het dus een bestaand probleem.
Toen de kinderziekten eruit waren, was het online onderwijs op de middelbare echt zo slecht niet overigens.
Ik denk dat er ook onderscheid gemaakt moet worden in de onderwijscategorie. Mogelijk (en logisch?) was dit op de basisscholen een groter probleem dan bij andere vormen van onderwijs.
Er zijn tal van redenen waarom kinderen bij het een meer gedijen, of juist bij het andere. Ook kinderen zijn geen homogene groep waarbij geldt dat als je er A op een bepaalde manier instopt er automatisch B bij iedereen uitkomt. Zelfs voor een individueel kind kan het ene vak of het ene moment online of juist f2f-les het meest ideaal zijn.
Maar sowieso: er was inderdaad wel een probleem, namelijk een pandemie.
Then again vind ik eigenlijk ook wel, wat @chratnox aanhaalde, dat scholen echt als laatste pas gesloten zouden moeten worden. Na de kerken zelfs.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Je bedoelt, zoals, "Je mag stappen en naar festivals als je 2 weken na je tweede prik zit"?quote:Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Dit, scholen mogen eigenlijk helemaal niet meer dicht(behalve vakanties). Kerken wel.quote:
Then again vind ik eigenlijk ook wel, wat @chratnox aanhaalde, dat scholen echt als laatste pas gesloten zouden moeten worden. Na de kerken zelfs.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Je stelde dat als het zo'n Walhalla was dat het dan vanzelf wel op poten was gezet.quote:
[..]
Volgens mij zeg ik 'buiten een pandemie'. Op zoiets unieks kun je redelijkerwijs geen voorbereidingen en geen beleid maken. Voor hetzelfde had het nog 100 jaar op zich laten wachten.
Overigens geloof ik prima dat het stukken beter gaat naarmate je met oudere leeftijdsgroepen te maken krijgt.
Waarom kunnen we niet gewoon toegeven dat het suboptimaal is. Het is voor iedereen toch behelpen.
Er was tot nu toe inderdaad geen noodzaak. Nu het dat wel was, was het een prima alternatief in de meeste onderwijscategorieën. Wat je zegt; het was voor iedereen behelpen. Optimaal is inderdaad anders.
Walhalla heb ik hier verder niemand zien schrijven.Het betoog van de leraar raakt ook geen kant of wal.quote:
[..]
Ik denk dat er geen enkele manier van onderwijs uniform perfect is voor ieder kind en op ieder niveau.
Er zijn tal van redenen waarom kinderen bij het een meer gedijen, of juist bij het andere. Ook kinderen zijn geen homogene groep waarbij geldt dat als je er A op een bepaalde manier instopt er automatisch B bij iedereen uitkomt. Zelfs voor een individueel kind kan het ene vak of het ene moment online of juist f2f-les het meest ideaal zijn.
Maar sowieso: er was inderdaad wel een probleem, namelijk een pandemie.
Then again vind ik eigenlijk ook wel, wat @:chratnox aanhaalde, dat scholen echt als laatste pas gesloten zouden moeten worden. Na de kerken zelfs.
De redenen voor een vaccinatie plicht op scholen zijn:
"zorgen, omdat het onduidelijk is wat de effecten zijn van grote groepen jongeren die de komende herfstmaanden in al dan niet slecht geventileerde collegezalen weer bij elkaar zitten."
Ok we weten eigenlijk niet wat effect is
"Het is namelijk geen onrealistisch scenario dat we in de herfst met een vierde golf geconfronteerd zullen worden, en dat het hoger onderwijs hierbij weleens een cruciale rol zou kunnen gaan spelen."
We weten niet of er een golf komt, en of het onderwijs een rol speelt....
"Mogen we dan in het onderwijs eigenlijk wel een tweedeling tussen wel- en niet-gevaccineerden creëren? De rechtvaardiging hiervoor ligt in het feit dat de vaccinatiegraad onder jongeren nog steeds relatief laag is. "
Ok we mogen het vragen omdat de vaccinatiegraad te laag is in de ogen van Gert Jan, we misschien een 4e golf krijgen en de scholieren daarin misschien een rol spelen. Dat klinkt echt afdoende om een vaccinatieplicht af te roepen ja.
Vervolgens komt er een lijstje aan totaal ongerelateerde zaken over groutouders, en dat IC opnamen stijgen omdat ongevaccineerden naar school gaan.
En dan komt het enige punt wat weggemoffeld is aan het einde van het betoog maar wel de enige waarde heeft wat direct betrekking heeft op de vraag of niet gevaccineerde wel/niet naar school mogen, namelijk:
"Hoger onderwijsinstellingen dienen open te staan voor al hun studenten, maar tegelijkertijd dienen ze voor diezelfde studenten en hun medewerkers ook een veilige omgeving te vormen"
Is een onderwijsinstelling/kantoor/bedrijf/werklocatie te beschouwen als een onveilige omgeving als er ongevaccineerden zijn.
En zo ja, wat voor een gevolgen moet dat hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kickinalfa op 26-08-2021 14:30:07 ]Het feit dat er een pandemie voor nodig was om de onderwijssector dat aan haar verstand te brengen vind ik wel kwalijk ja.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat een probleem is als een compleet onverwachte pandemie en de abnormale situatie die daarop volgt het eerste moet zijn dat dit aan het licht moet brengen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Hier hetzelfde. De aanwezigheidsplicht gaat gelden, zowel voor studenten als docenten. Als je als docent niet kunt/wilt moet je hogerop (bv. de decaan) om dat aannemelijk te maken.quote:
[..]
De uni hier stuurde gister een mail dat per 6 september de policy om gaat. Van 'work from home if you can', naar 'required to be in the office unless you can't'. Ook face-to-face lesgeven, geen mondkapjes en geen social distancing meer.
Het standpunt is dat de vaccins goed werken en de kans op ernstig ziek worden tot een minimum reduceren.
Ik kijk er wel naar uit om weer eens gewoon met collega's te koffieleuten en lunchen.
Als je in quarantaine bent moet je dat ook officieel overleggen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ja. Nu mag het ook nog met een testbewijs. Als ze dat eruit halen zou het ook alweer helpen.quote:
[..]
Je bedoelt, zoals, "Je mag stappen en naar festivals als je 2 weken na je tweede prik zit"?They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Zo'n vraag nodigt niet bepaalt uit om er serieus op in te gaan.quote:
Welk niet-bestaand probleem (buiten een pandemie dan) moet dat gaan oplossen?
(Los van dat dit niet het onderwijstopic is)Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik ben geen staatskundige, maar volgens mij was de wet al een half jaar tot 2023 geldig.
https://convect.nl/online-vergaderen/https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2021-35.htmlquote:De noodwet is op 22 april 2020 in werking getreden en is onderhand verlengd tot 01-09-2023.quote:De Tijdelijke wet COVID-19 Justitie en Veiligheid bevat een aantal uiteenlopende voorzieningen op het terrein van JenV, die voor een belangrijk deel de strekking hebben tijdelijk elektronische vergaderingen en rechtszittingen mogelijk te maken waar de bestaande wetgeving slechts in fysieke zittingen voorzag.
Deze wet zou zijn vervallen per 1 september 2020 tenzij een ander vervalmoment werd vastgesteld, zoals bij dit besluit opnieuw wordt gedaan. Voor de artikelen 15 en 23 vloeit uit de wet zelf al rechtstreeks een ander vervalmoment voort, te weten 1 september 2023. Hoewel dit verlengingsbesluit geen betrekking heeft op deze artikelen blijven deze dus ook gelden tot uiterlijk 1 september 2023.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2wist ik niet.quote:
Ik ben geen staatskundige, maar volgens mij was de wet al een half jaar tot 2023 geldig.
https://convect.nl/online-vergaderen/
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2021-35.html
[..]Oh wacht, dit is de wet van J&V rondom Covid-19, niet de wet van VWS. Die van VWS moet volgens mij elke 3 maanden verlengd worden.quote:
Ik ben geen staatskundige, maar volgens mij was de wet al een half jaar tot 2023 geldig.
https://convect.nl/online-vergaderen/
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2021-35.html
[..]Jep.quote:
[..]
Oh wacht, dit is de wet van J&V rondom Covid-19, niet de wet van VWS. Die van VWS moet volgens mij elke 3 maanden verlengd worden.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De kantoorgenoot van mij die een dag in de week lesgeeft op een universiteit, moet dat fysiek gaan doen, maar alleen in het geval dat er 75 of minder studenten zich hebben ingeschreven op zijn vak. Als het er meer zijn, moet het online blijven.quote:
[..]
Hier hetzelfde. De aanwezigheidsplicht gaat gelden, zowel voor studenten als docenten. Als je als docent niet kunt/wilt moet je hogerop (bv. de decaan) om dat aannemelijk te maken.
Als je in quarantaine bent moet je dat ook officieel overleggen.
Het lijkt erop dat ze niet teveel studenten tegelijk in de collegezaal willen hebben.stimuleren om zoveel mogelijk te vaccineren ben ik het wel mee eens hoor maar denk dat het dan nuttiger is te richten op de mensen die een grotere kans hebben in het ziekenhuis te belanden, wat bijvoorbeeld hier in Amsterdam nog best een grote groep isquote:
[..]
Ik chargeer het natuurlijk, maar veel mensen denken dat ze een beetje consequentieloos principieel kunnen zijn, vooral over dingen waar ze verder toch zelf geen last van hebben, en de mensen die er wel last van hebben zitten vervolgens met de gebakken peren. Dat egocentrische moeten we echt uit onze maatschappij kwijtraken, of we verzanden in de VS.
Het zou mooi zijn als de vaccinatiebereidheid zich vertaalde in vaccinaties, maar dat is nog niet zo.
[ twitter ]
Vooralsnog zijn er heel veel jongeren die best een prik zouden willen als puntje bij paaltje komt, maar als het niet hoeft, dan ontwijken ze die naald zolang mogelijk, liefst tot het te laat is. Een beetje meer druk achter de ketel zou een Franse sprint laten zien.Het mogen er niet meer zijn vanuit regelgeving toch?quote:Op donderdag 26 augustus 2021 14:37 schreef Tijn het volgende:
Het lijkt erop dat ze niet teveel studenten tegelijk in de collegezaal willen hebben.Was al door mij gecorrigeerd voor je deze post plaatste.quote:
Nee, omdat dit het officieele oordeel van de coroner is. Maar goed, het zal wel weer een complot zijn of zo. Doodziek wordt ik van dit geleuter.
Voor het overige is een coroner oordeel na 3 maanden aan de lange kant.Ja dit is een regel van de overheid. Al mijn vakken hebben meer dan 75 studenten, dus het blijft schipperen, en het betekent dat je 75 mensen als sardientjes in een klein kamertje kan proppen, maar niet 76 mensen in een zaal voor 400, wat ietwat arbitrair overkomt. Maar ze zullen het denk ik vooral doen om uitbraken te compartmentaliseren.quote:
[..]
Het mogen er niet meer zijn vanuit regelgeving toch?They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Dan zouden we moeten discussiëren hoe groot we de gezondheidsschade inschatten als gevolg van gebrekkig onderwijs en dat tegen de schade agv covid af moeten zetten.quote:
[..]
Het bewust schaden ervan wanneer dat voorkomen kan worden lijkt me i.i.g. strijdig met de URVM.
In elk geval is 'gezondheid' an sich geen direct grondrecht of mensenrecht. Het voorkomen van grote gezondheidsrisico's, op grote schaal, kan een tijdelijk inperken van grondrechten of mensenrechten wel billijken.
Recht op onderwijs is echter een direct recht 'van de mens' waarvan het de vraag is of het inperken daarvan vanwege covid proportioneel is. Ik vind van niet. Aangezien het aantasten van toegang tot onderwijs ook nadelen voor de volksgezondheid oplevert, maar naast dat nog vele nadelen meer in zich heeft.Ja, wat dat betreft jammer dat ze alle festivals en concerten en dansfeestjes weer gecancelled hebben. Anders was dat wellicht een stok achter de deur.quote:
[..]
Ik chargeer het natuurlijk, maar veel mensen denken dat ze een beetje consequentieloos principieel kunnen zijn, vooral over dingen waar ze verder toch zelf geen last van hebben, en de mensen die er wel last van hebben zitten vervolgens met de gebakken peren. Dat egocentrische moeten we echt uit onze maatschappij kwijtraken, of we verzanden in de VS.
Het zou mooi zijn als de vaccinatiebereidheid zich vertaalde in vaccinaties, maar dat is nog niet zo.
[ twitter ]
Vooralsnog zijn er heel veel jongeren die best een prik zouden willen als puntje bij paaltje komt, maar als het niet hoeft, dan ontwijken ze die naald zolang mogelijk, liefst tot het te laat is. Een beetje meer druk achter de ketel zou een Franse sprint laten zien.Ah, dat wist ik niet. Ik dacht dat de universiteit het zelf had bedacht.quote:
[..]
Het mogen er niet meer zijn vanuit regelgeving toch?Daarom zit deze jongen volgende week in Italiequote:
Ik ben dan wel volwassen en zit al heel lang niet meer op school maar volg wel wekelijks Italiaanse les. Na twee lessen via Teams begin dit jaar ook afgehaakt. Vreselijk, uit een boekje leren kan ik zelf ook wel. School gaat voornamelijk om de interactie.Voor echte interactie.
ik zou stimuleren niet beperken tot bepaalde groepen. Het kan toch en-en zijn? Die groep in Amsterdam, en voorlichting en laagdrempelige optie tot vaccineren op middelbare scholen en hoger?quote:
[..]
stimuleren om zoveel mogelijk te vaccineren ben ik het wel mee eens hoor maar denk dat het dan nuttiger is te richten op de mensen die een grotere kans hebben in het ziekenhuis te belanden, wat bijvoorbeeld hier in Amsterdam nog best een grote groep isAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
uiteraard, het kan beide maar de groep die in het ziekenhuis kan belanden heeft wel meer urgentie vind ik danquote:
[..]
ik zou stimuleren niet beperken tot bepaalde groepen. Het kan toch en-en zijn? Die groep in Amsterdam, en voorlichting en laagdrempelige optie tot vaccineren op middelbare scholen en hoger?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
