COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh, was nog aan het bijlezen.Ik zou er persoonlijk weinig moeite mee hebben (al was het maar omdat ik gevaccineerd ben). Als we onderwijs zo belangrijk vinden, laat dan ook maar het personeel zich inenten.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 12:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe de schrijver van het stuk zou staan tegenover een vaccinatieplicht voor het personeel.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat is ook mijn ervaring. Opeens is face-to-face onderwijs heilig verklaard en doen we alsof dat de heilige graal is, terwijl voor deze pandemie iedereen feilloos kan aanwijzen hoe kut het onderwijs in Nederland is.quote:
Inderdaad; vreemd alleen dat dat pas echt een vaderlands issue is geworden sinds een hoop ouders met hun kids thuis moeten zitten. Wat heet; voor deze pandemie kon men in het onderwijs al niet snel goed doen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Vind je dat ook als 't gaat om alle kinderen?quote:
Oh, was nog aan het bijlezen.
[..]
Ik zou er persoonlijk weinig moeite mee hebben (al was het maar omdat ik gevaccineerd ben). Als we onderwijs zo belangrijk vinden, laat dan ook maar het personeel zich inenten.Ik denk niet dat het om een kleine groep gaat.quote:
[..]
Dat is geen argument om ons dan maar te laten chanteren door een kleine groep leerkrachten met een onredelijk eisenpakket.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Als we vinden dat kinderen/jongeren/studenten zich moeten inenten, dan het personeel ook vind ik.quote:
[..]
Vind je dat ook als 't gaat om alle kinderen?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Voor beide dingen die je hier stelt vraag ik me dat afquote:
[..]
Dat doen ze dan ook al. En dit is niet de groep die voor problemen in het ziekenhuis zorgen.
Vanwaar je stelligheid?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOmdat voor deze pandemie niet duidelijk was hoe slecht online onderwijs is. Hoe slecht de infrastructuur ervoor is, hoe moeilijk het is de kinderen betrokken te houden.quote:
[..]
Dat is ook mijn ervaring. Opeens is face-to-face onderwijs heilig verklaard en doen we alsof dat de heilige graal is, terwijl voor deze pandemie iedereen feilloos kan aanwijzen hoe kut het onderwijs in Nederland is.
Sorry, maar ik vind dit een heel valse manier om een argument te proberen de nek om te draaien.Je kiest toch lichtzinnigheid, okay je bent duidelijk geen bestuurder.quote:
[..]
risico's kan je nooit 100% uitsluiten en oude professoren gaan een keer dood, het lijken wel mensenThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Omdat het gros van de groep in de ziekenhuizen niet de zogeheten non-responders zijn (dat is slechts 5%). En de groep die zelfs een vaccin niet mag krijgen zit sowieso nog grotendeels in (zelf)isolatie en is supervoorzichtig.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 13:38 schreef Molo het volgende:
[..]
Voor beide dingen die je hier stelt vraag ik me dat af
Vanwaar je stelligheid?
De grootste groep in het ziekenhuis zijn de mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar dat simpelweg niet genomen hebben.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Mijn liefje heeft zich aardig gered, en het onderwijs wat zij gaf was verre van slecht.quote:
[..]
Omdat voor deze pandemie niet duidelijk was hoe slecht online onderwijs is. Hoe slecht de infrastructuur ervoor is, hoe moeilijk het is de kinderen betrokken te houden.
Sorry, maar ik vind dit een heel valse manier om een argument te proberen de nek om te draaien.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJij stelde dat personeel zich zou moeten laten vaccineren, ik vroeg of kinderen/jongeren/studenten zich dan ook moeten laten vaccineren.quote:
[..]
Als we vinden dat kinderen/jongeren/studenten zich moeten inenten, dan het personeel ook vind ik.Mwa, laat ik het er maar op houden dat ik in dit geval van de hoed en de rand weet.quote:
[..]
Omdat voor deze pandemie niet duidelijk was hoe slecht online onderwijs is. Hoe slecht de infrastructuur ervoor is, hoe moeilijk het is de kinderen betrokken te houden.
Sorry, maar ik vind dit een heel valse manier om een argument te proberen de nek om te draaien.
Dat is allicht flauw, maar dat neem ik maar op de koop toe door niet mijn anonimiteit hier op het spel te zetten.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat is niet wat ik stelde, het was andersom.quote:
[..]
Jij stelde dat personeel zich zou moeten laten vaccineren, ik vroeg of kinderen/jongeren/studenten zich dan ook moeten laten vaccineren.
Het opinieartikel gaat erover dat studenten zich verplicht moeten inenten. Dan het personeel ook.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2niet van een universiteit inderdaad wel van een bus maar we hebben tot nu toe geen vaccinatieplicht en waarom zou je dat dan opeens voor studenten wel verplichten, dat is gewoon een stap te verquote:
[..]
Je kiest toch lichtzinnigheid, okay je bent duidelijk geen bestuurder.De groep in het ziekenhuis opgenomen mensen is groter dan 5% dacht ik. Maar heb de cijfers niet paraat.quote:
[..]
Omdat het gros van de groep in de ziekenhuizen niet de zogeheten non-responders zijn (dat is slechts 5%). En de groep die zelfs een vaccin niet mag krijgen zit sowieso nog grotendeels in (zelf)isolatie en is supervoorzichtig.
De grootste groep in het ziekenhuis zijn de mensen die prima een vaccin kunnen nemen, maar dat simpelweg niet genomen hebben.
@Serial weet jij dat?
De groep die weet dat ze kwetsbaar zijn of non responder moet soms ook gewoon werken, zorgen etc.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeEr zijn in de afgelopen maanden regelmatig berichten geweest dat er veel leerlingen zijn die er flink op achteruit zijn gegaan. Dat is ook de ervaring die mijn schoonmoeder regelmatig deelt, dat kinderen die het al moeilijk hadden door deze situatie niet meer bij kunnen blijven.quote:
[..]
Mijn liefje heeft zich aardig gered, en het onderwijs wat zij gaf was verre van slecht.
Een coronabesmetting had wellicht dezelfde reactie opgeleverd aangezien bloedproppen vaker voorkomen bij coronabesmettingen dan bij vaccinatie. Desondanks zeer triest nieuws en zeer ongelukkig.quote:Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Ik wel, en 5% op de IC is een zogeheten non-responder.quote:
De groep in het ziekenhuis opgenomen mensen is groter dan 5% dacht ik. Maar heb de cijfers niet paraat.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Leerstof via een scherm bij kinderen plempen en reacties terug ontvangen is geen volwaardig onderwijsquote:
[..]
Mijn liefje heeft zich aardig gered, en het onderwijs wat zij gaf was verre van slecht.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk ben dan wel volwassen en zit al heel lang niet meer op school maar volg wel wekelijks Italiaanse les. Na twee lessen via Teams begin dit jaar ook afgehaakt. Vreselijk, uit een boekje leren kan ik zelf ook wel. School gaat voornamelijk om de interactie.Ik ga niet zeggen dat online onderwijs een panacee is, noch dat het beter is dan f2f-onderwijs. Wel dat het niet zo zwart-wit is.quote:
[..]
Er zijn in de afgelopen maanden regelmatig berichten geweest dat er veel leerlingen zijn die er flink op achteruit zijn gegaan. Dat is ook de ervaring die mijn schoonmoeder regelmatig deelt, dat kinderen die het al moeilijk hadden door deze situatie niet meer bij kunnen blijven.
En het huidige online onderwijs is slechts één vorm van online onderwijs, en een slechte, namelijk emergency remote teaching. Oftewel, overnacht opeens overschakelen naar online onderwijs. Ja, dan werkt het niet goed, nee.
Bedenk ook dat vrijwel alle docenten hier nog nooit in aanraking waren gekomen met online onderwijs. Hoe kun je dan verwachten dat ze opeens een perfecte online les gaan opzetten?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Volgens van Dissel was die groep van non-responsers ongeveer 5% in de ziekenhuizen. Dat stelt dus niet zo heel veel voor, maar het kan natuurlijk goed dat deze mensen vanwege de slechtere gezondheid sowieso al minder deelnemen aan de maatschappij door dat ze meer geïsoleerd leven (denk aan chemokuren, imuunziekten)quote:
[..]
De groep in het ziekenhuis opgenomen mensen is groter dan 5% dacht ik. Maar heb de cijfers niet paraat.
@:serial weet jij dat?
De groep die weet dat ze kwetsbaar zijn of non responder moet soms ook gewoon werken, zorgen etc.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Ik wel, en 5% op de IC is een zogeheten non-responder.
En ziekenhuiszorg an sich ook trouwens belangrijkOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKlopt. Maar dat is het in een f2f-omgeving ook niet.quote:
[..]
Leerstof via een scherm bij kinderen plempen en reacties terug ontvangen is geen volwaardig onderwijsCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dank voor de toelichting!quote:
[..]
Volgens van Dissel was die groep van non-responsers ongeveer 5% in de ziekenhuizen. Dat stelt dus niet zo heel veel voor, maar het kan natuurlijk goed dat deze mensen vanwege de slechtere gezondheid sowieso al minder deelnemen aan de maatschappij door dat ze meer geïsoleerd leven (denk aan chemokuren, imuunziekten)Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDaar twijfel ik niet aan. Ik heb geen reden eraan te twijfelen wat je zegt, maar daar ging het ook niet over.quote:
[..]
Mwa, laat ik het er maar op houden dat ik in dit geval van de hoed en de rand weet.
Dat is allicht flauw, maar dat neem ik maar op de koop toe door niet mijn anonimiteit hier op het spel te zetten.
Ik gaf aan dat ik me zorgen maak over de educatie van leerlingen/studenten e.d.. In plaats van daar een discussie over te hebben wordt er geprobeerd mijn argument de nek om te draaien door te zeggen: "Vroeger maakten mensen zich er ook geen zorgen over".
Als we op die manier een discussie voeren, waarom doen we het dan überhaupt?Ja straks komt de grotallegorie ook nog op de proppen zeg. Een volwaardig leven is eigenlijk helemaal geen levenquote:
[..]
Klopt. Maar dat is het in een f2f-omgeving ook niet.
Lekkere discussie zoOh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Idd genoeg mensen N=1 die best graag (weer) voor een klasje of in het auditorium zouden willen staan.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze aangeven wat ze willen dan dat ze hun baan opzeggen zoals jij wilt.
In dat eerste geval kunnen we nog een manier zoeken om het te laten werken. In het tweede geval niet.
Alleen niet met alles dat het los van Covid19, het allemaal nog veel meer vraagt.
Vroegûh was een docent iemand die leerlingen bij de hand nam op weg naar kennisverwerving en en-passant ook nog wat ervaringen daarin als zienswijze deelde. Nu is het iemand die volgens een strak afgebakend protocol, methodisch kennis moet duiden en vooral zich ver moet houden van een eigen (aangepaste) inbreng of passie."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Benieuwd naar de cijfers straks iig
Nu even wat afmaken en dan eens neuken ofzo. Laters
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZijn dat dezelfde kinderen die door ouders worden overladen met iPhones, iPads, laptops en ander digitaal spul?quote:
[..]
Er zijn in de afgelopen maanden regelmatig berichten geweest dat er veel leerlingen zijn die er flink op achteruit zijn gegaan. Dat is ook de ervaring die mijn schoonmoeder regelmatig deelt, dat kinderen die het al moeilijk hadden door deze situatie niet meer bij kunnen blijven.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamKomt dat goed uit, er zijn vacatures. Ga solliciteren en toon het volk hoe het beter kan.quote:
[..]
Leerstof via een scherm bij kinderen plempen en reacties terug ontvangen is geen volwaardig onderwijsOmnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamZet hem op!quote:
Benieuwd naar de cijfers straks iig
Nu even wat afmaken en dan eens neuken ofzo. LatersGeen idee waar je het over hebt. Maar je hebt goed onderwijs en slecht onderwijs.quote:
[..]
Ja straks komt de grotallegorie ook nog op de proppen zeg. Een volwaardig leven is eigenlijk helemaal geen leven
Lekkere discussie zo
Je vergelijkt nu goed f2f-onderwijs met slecht online onderwijs en concludeert vervolgens dat al het online onderwijs slecht is. Dat klopt gewoon niet en feitelijk aantoonbaar onjuist. In veel landen wordt al jaren en met groot succes (deels) online onderwijs gegeven.
Onderzoeken te over die ik (op verzoek) kan toesturen die laten zien dat het wél kan, goed online onderwijs.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik ben vooral benieuwd in hoe men het dan in de toekomst anders wil. Overigens geldt dat voor een hoop scholen digitaal onderwijs steeds meer de norm zal worden.quote:
[..]
Daar twijfel ik niet aan. Ik heb geen reden eraan te twijfelen wat je zegt, maar daar ging het ook niet over.
Ik gaf aan dat ik me zorgen maak over de educatie van leerlingen/studenten e.d.. In plaats van daar een discussie over te hebben wordt er geprobeerd mijn argument de nek om te draaien door te zeggen: "Vroeger maakten mensen zich er ook geen zorgen over".
Als we op die manier een discussie voeren, waarom doen we het dan überhaupt?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat verwacht ik ook niet. Wel zou het argument dat jij nu noemt een goede zijn om mee te nemen dat overgaan naar online onderwijs een 'last resort' moet zijn.quote:
[..]
Ik ga niet zeggen dat online onderwijs een panacee is, noch dat het beter is dan f2f-onderwijs. Wel dat het niet zo zwart-wit is.
En het huidige online onderwijs is slechts één vorm van online onderwijs, en een slechte, namelijk emergency remote teaching. Oftewel, overnacht opeens overschakelen naar online onderwijs. Ja, dan werkt het niet goed, nee.
Bedenk ook dat vrijwel alle docenten hier nog nooit in aanraking waren gekomen met online onderwijs. Hoe kun je dan verwachten dat ze opeens een perfecte online les gaan opzetten?
Ik denk dat er daarnaast ook flink geïnvesteerd moet worden om online onderwijs een volwaardig alternatief te maken. Ik ben er bang voor dat dit soort maatregelen in de toekomst op de plank blijven liggen bij een eventuele volgende pandemie.Zie bericht hierboven. Punt is dat je in een f2f-omgeving ook goed en slecht onderwijs hebt. Het discours lijkt nu soms alsof alles aan f2f goed is en alles aan online slecht.quote:
[..]
Daar twijfel ik niet aan. Ik heb geen reden eraan te twijfelen wat je zegt, maar daar ging het ook niet over.
Ik gaf aan dat ik me zorgen maak over de educatie van leerlingen/studenten e.d.. In plaats van daar een discussie over te hebben wordt er geprobeerd mijn argument de nek om te draaien door te zeggen: "Vroeger maakten mensen zich er ook geen zorgen over".
Als we op die manier een discussie voeren, waarom doen we het dan überhaupt?
De data laat toch echt wat anders zien.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Stuurlui en wallen, zei ik al. Gezien de bagger die mijn lief al over zich heen heeft gekregen verbaast het me af en toe dat ze nog uberhaupt lerares wil zijn... Maar ja... Passie.quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt. Maar je hebt goed onderwijs en slecht onderwijs.
Je vergelijkt nu goed f2f-onderwijs met slecht online onderwijs en concludeert vervolgens dat al het online onderwijs slecht is. Dat klopt gewoon niet en feitelijk aantoonbaar onjuist. In veel landen wordt al jaren en met groot succes (deels) online onderwijs gegeven.
Onderzoeken te over die ik (op verzoek) kan toesturen die laten zien dat het wél kan, goed online onderwijs.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWaar zijn deze reacties nu voor nodig in een normale discussie? Voegt dit nu echt iets toe?quote:
[..]
Zijn dat dezelfde kinderen die door ouders worden overladen met iPhones, iPads, laptops en ander digitaal spul?Als de universiteit verwijtbaar handelt waardoor haar werknemers sterven zullen ze natuurlijk volkomen kapot geprocedeerd worden. Net zoals wanneer je dronken achter het stuur stapt heb je als bestuurder een verantwoordelijkheid naar de andere ingezetenen. Zonder vaccinatieplicht ga je dus krijgen dat je "bus" halverwege de route voortdurend stil komt te staan terwijl de "chauffeur" weer nuchter moet worden. Op zo'n manier kun je geen kwaliteit van vervoer meer garanderen.quote:
niet van een universiteit inderdaad wel van een bus maar we hebben tot nu toe geen vaccinatieplicht en waarom zou je dat dan opeens voor studenten wel verplichten, dat is gewoon een stap te ver
Dat kan een keuze zijn, maar laat mensen bewust zijn dat dat het gevolg van de keuze is.
Het diploma van de studenten die zich wel laten vaccineren wordt door de shredder gehaald door de studenten die het niet zo nodig vinden, en de maatschappij die een vaccinatieplicht toch wel een beetje ver vindt gaan verpest de toekomst van een generatie.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Het IS een serieuze reactie; de jeugd is in een snel tempo ontzettend gedigitaliseerd, in alle facetten... en nu is ineens digitaal onderwijs hét probleem? Zoals Dire al aangeeft is het verder een valse dichotomie; er is goed en slecht onderwijs, en dat heeft te maken met de didactische vaardigheden van de vakman/vrouw, niet met het middel.quote:
[..]
Waar zijn deze reacties nu voor nodig in een normale discussie? Voegt dit nu echt iets toe?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamKlopt, er moet zeker nog heel veel gebeuren, voordat online onderwijs een volwaardig alternatief is. Maar dat begint bij te erkennen dat online onderwijs een volwaardig alternatief kan zijn.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook niet. Wel zou het argument dat jij nu noemt een goede zijn om mee te nemen dat overgaan naar online onderwijs een 'last resort' moet zijn.
Ik denk dat er daarnaast ook flink geïnvesteerd moet worden om online onderwijs een volwaardig alternatief te maken. Ik ben er bang voor dat dit soort maatregelen in de toekomst op de plank blijven liggen bij een eventuele volgende pandemie.
Overigens praat ik liever niet over een alternatief, want online gaat f2f niet vervangen, dat is ook niemands intentie. Het gaat om een toevoeging, geen vervanging.
Bedenk ook dat het traditionele onderwijs eeuwenlang heeft kunnen uitkristalliseren. Het online onderwijs bestaat hooguit een paar decennia en effectief pas rond de eeuwwisseling heeft het echt een vlucht genomen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat denk ik ook. Daarom vind ik dat er flink geïnvesteerd moet worden om online onderwijs te verbeteren. Feit is dat het daar op dit moment nog niet is alleen.quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd in hoe men het dan in de toekomst anders wil. Overigens geldt dat voor een hoop scholen digitaal onderwijs steeds meer de norm zal worden.Ik hoor van docenten eenzelfde geluiden, dus het zijn niet alleen de stuurlui aan de wal, ook veel van de stuurlui zelf denken er zo over.quote:
[..]
Stuurlui en wallen, zei ik al. Gezien de bagger die mijn lief al over zich heen heeft gekregen verbaast het me af en toe dat ze nog uberhaupt lerares wil zijn... Maar ja... Passie.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Die digitalisering ging op een 'natuurlijke' manier. Kan je van online onderwijs dat de kinderen door een pandemie de strot door moet worden geduwd niet zeggen.quote:
[..]
Het IS een serieuze reactie; de jeugd is in een snel tempo ontzettend gedigitaliseerd, in alle facetten... en nu is ineens digitaal onderwijs hét probleem?I'll give you something to doDe uni hier stuurde gister een mail dat per 6 september de policy om gaat. Van 'work from home if you can', naar 'required to be in the office unless you can't'. Ook face-to-face lesgeven, geen mondkapjes en geen social distancing meer.quote:
[..]
risico's kan je nooit 100% uitsluiten en oude professoren gaan een keer dood, het lijken wel mensen
Het standpunt is dat de vaccins goed werken en de kans op ernstig ziek worden tot een minimum reduceren.
Ik kijk er wel naar uit om weer eens gewoon met collega's te koffieleuten en lunchen.Ik ben het dan ook met je eens; ik heb het over de doempredikers.quote:
[..]
Ik hoor van docenten eenzelfde geluiden, dus het zijn niet alleen de stuurlui aan de wal, ook veel van de stuurlui zelf denken er zo over.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNadeel is wel dat op de 'natuurlijke' manier de digitale vaardigheden van docenten (en studenten overigens) op een dramatisch peil zijn gekomen. Decennia aan gebrekkige bij- en nascholing werd nu in één klap zichtbaar. Helaas.quote:
[..]
Die digitalisering ging op een 'natuurlijke' manier. Kan je van online onderwijs dat de kinderen door een pandemie de strot door moet worden geduwd niet zeggen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2... wat was het alternatief precies?quote:
[..]
Die digitalisering ging op een 'natuurlijke' manier. Kan je van online onderwijs dat de kinderen door een pandemie de strot door moet worden geduwd niet zeggen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
