NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Einde van een tijdperk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Deze vrouwen hebben meer lef dan al die laffe mannen in het leger.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2021 08:42:18 ]
Bij op1 gisteren had men het erover dat die vrouwen zo ontzettend moedig waren.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is toch ook?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Bij op1 gisteren had men het erover dat die vrouwen zo ontzettend moedig waren.
Dit is toch gewoon talibanpropaganda man. Kijk! Onze vrouwen demonstreren zelfs op straat en hun hoofden worden niet afgehakt.quote:
Deze vrouwen worden gewoon weer ingeladen in het busje na deze act.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zo had ik het nog niet bekeken, naïef van me wellicht. 🤔quote:
[..]
Dit is toch gewoon talibanpropaganda man. Kijk! Onze vrouwen demonstreren zelfs op straat en hun hoofden worden niet afgehakt.
Deze vrouwen worden gewoon weer ingeladen in het busje na deze act.
https://www.nu.nl/strijd-(...)tijd.html?redirect=1
quote:Amerikanen vinden lichaamsdelen in landingsgestel vliegtuig
De Amerikaanse luchtmacht heeft dinsdag bekendgemaakt dat bij het landingsgestel van een militair transportvliegtuig lichaamsdelen zijn aangetroffen van Afghanen, zo citeert The New York Times. Het is niet duidelijk hoeveel personen om het leven zijn gekomen. Er is een onderzoek ingesteld.
Volgens de Amerikaanse krant moest het toestel versneld opstijgen vanaf de luchthaven in Kaboel omdat een grote hoeveelheid Afghanen het vliegtuig naderden. Zij willen via buitenlandse vliegtuigen het land ontvluchten. Aan boord van het vliegtuig waren hulpmiddelen voor de militairen die de luchthaven bewaken, maar er was onvoldoende tijd om alles uit het transportvliegtuig te halen, schrijft The New York Times.
In de lucht zouden de piloten hebben gemerkt dat het landingsgestel niet volledig naar binnen was geklapt. Toen poolshoogte werd genomen, werden 'gebroken lichamen' van een onbekende hoeveelheid Afghanen aangetroffen. Zij zijn vermoedelijk geplet door het landingsgestel. Voor de piloten en het cabinepersoneel is specialistische opvang geregeld.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Komende dagen zal het masker wel verder afvallen. Al die idiote sprookjes dat ze 'anders' zijn de prullenbak in graag.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:33 schreef ACT-F het volgende:
Je kunt gewoon vrij bewegen hoor....
https://www.theguardian.c(...)eeking-to-flee-kabul
Het leek wel een scene uit World War Z maar wat een verschrikkelijk beeld.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:34 schreef kanovinnie het volgende:
https://www.nu.nl/strijd-(...)tijd.html?redirect=1
[..]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Snap dat we ze niet allemaal in Nederland kunnen opnemen. Maar wereldwijd zouden we best veel mensen kunnen helpen. Zolang het duidelijk is dat ze niet de ideologie van taliban steunen vind ik dat ze hulp verdienen. Stel je eens voor in hun situatie. Ik word er echt naar van.quote:
[..]
Wat moeten we doen dan? Mensen hierheen halen is niet te doen. Wat blijft er dan over?
Het is ook niet handig om in een landingsgestel te kruipen.quote:
https://www.nu.nl/strijd-(...)tijd.html?redirect=1
[..]
Snap dat die mensen wanhopig waren, maar achter een vliegtuig aanrennen en op zo'n manier mee proberen te liften, is gewoon zelfmoord. Achteraf ook niet heel handig, aangezien de Taliban de luchthaven vooralsnog met rust laten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De vermoedelijke foto van het incident:quote:
[..]
Komende dagen zal het masker wel verder afvallen. Al die idiote sprookjes dat ze 'anders' zijn de prullenbak in graag.
Dan ben je echt laag
Of misschien een soort safezone creëeren in Afghanistan voor mensen die anti taliban zijn. Je creëert over lange termijn dan gewoon twee landen. Een voor de weldenkende anti taliban mensen en een voor de achterlijke mensen die de taliban steunen.
Of is dit te naïef gedacht?
Of is dit te naïef gedacht?
Te laat....quote:
Of misschien een soort safezone creëeren in Afghanistan voor mensen die anti taliban zijn. Je creëert over lange termijn dan gewoon twee landen. Een voor de weldenkende anti taliban mensen en een voor de achterlijke mensen die de taliban steunen.
Of is dit te naïef gedacht?
Zonder extra informatie is dat moeilijk te zeggen.quote:
[..]
Dit is toch gewoon talibanpropaganda man. Kijk! Onze vrouwen demonstreren zelfs op straat en hun hoofden worden niet afgehakt.
Deze vrouwen worden gewoon weer ingeladen in het busje na deze act.
De Taliban is geen centraal aangestuurde organisatie. Het bestaat uit allemaal losse groepen, waarbij hoog in de boom wel duidelijke leiders zijn.
Zelfs als ze daar neergezet zouden zijn als demonstranten (waar ze inderdaad een motief voor hebben, namelijk tolerant ogen), zou het heel goed kunnen dat niet alle Taliban dat weten, en lopen deze vrouwen een serieus gevaar.
Ja, dan hadden ze het land niet moeten verlaten.quote:
Het noorden en Kabul hadden die safezones kunnen zijn.
Zeker, het is ook niet per definitie talibanpropaganda. Maar de verhalen dat ze daar zo lekker gematigd geworden zijn en vrouwen nu zelfs banen en kansen bieden zou ik voorlopig nog wel even met een kilo zout nemen.quote:
[..]
Zonder extra informatie is dat moeilijk te zeggen.
Ze zijn in ieder geval een stuk beter met de media, zoveel is duidelijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Snap ik. Maar ergens is een grens. Ik zie alweer allerlei mensen van dit soort berichten posten op instagram "Als je meer geluk hebt dan anderen maak dan een langere tafel in plaats van een hoger hek". Ja, leuk. Maar hoeveel mensen moeten er aan mijn tafel zitten dan? Gaan we ook alle oeigoeren hierheen halen omdat ze in een kutsituatie zitten?quote:
[..]
Snap dat we ze niet allemaal in Nederland kunnen opnemen. Maar wereldwijd zouden we best veel mensen kunnen helpen. Zolang het duidelijk is dat ze niet de ideologie van taliban steunen vind ik dat ze hulp verdienen. Stel je eens voor in hun situatie. Ik word er echt naar van.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dat zijn in mijn ervaring vaak dezelfde mensen die bejaarden wegduwen om toiletpapier te hamsterenquote:
[..]
Snap ik. Maar ergens is een grens. Ik zie alweer allerlei mensen van dit soort berichten posten op instagram "Als je meer geluk hebt dan anderen maak dan een langere tafel in plaats van een hoger hek". Ja, leuk. Maar hoeveel mensen moeten er aan mijn tafel zitten dan? Gaan we ook alle oeigoeren hierheen halen omdat ze in een kutsituatie zitten?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2021 09:57:06 ]
quote:
[..]
Het is ook niet handig om in een landingsgestel te kruipen.
Snap dat die mensen wanhopig waren, maar achter een vliegtuig aanrennen en op zo'n manier mee proberen te liften, is gewoon zelfmoord. Achteraf ook niet heel handig, aangezien de Taliban de luchthaven vooralsnog met rust laten.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Tsja, met zoveel mensen aan de tafel heb je nou eenmaal een hoop toiletpapier nodig...quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat zijn in mijn ervaring vaak dezelfde mensen die bejaarden wegduwen om toiletpapier te hamsteren
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Een veredelt vluchtelingenkamp waar het westen de komende 40 jaar voor mag opdraaien qua beveiliging, bevoorrading en kosten?quote:
Of misschien een soort safezone creëeren in Afghanistan voor mensen die anti taliban zijn. Je creëert over lange termijn dan gewoon twee landen. Een voor de weldenkende anti taliban mensen en een voor de achterlijke mensen die de taliban steunen.
Of is dit te naïef gedacht?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ze doen in de media nu poeslief maar de executies op commando's, mensenrechtactivisten, voorstanders van vrouwenrechten etc hebben al plaatsgevonden in de aanloop naar de overwinning. Bijv:
Taliban beschuldigd van oorlogsmisdaad na executie 22 ongewapende commando’s
De Taliban worden overladen met kritiek nu video’s zijn opgedoken van de executie van 22 commando’s van het regeringsleger die zich overgaven. Amnesty International en de Afghaanse regering noemen het doodschieten van de ongewapende elitesoldaten een ‘oorlogsmisdaad’.
De publicatie van de video’s, die CNN in handen kreeg, is een nieuwe tegenslag voor het leger en de regering. De Taliban boeken steeds meer terreinwinst nu de Amerikaanse terugtrekking nadert. Het in koelen bloede doodschieten van de elitesoldaten dreigt het moreel van de Afghaanse soldaten nog verder aan te tasten.
Op een van de video’s is te zien hoe de commando’s zich overgeven met hun handen in de lucht. Ze worden onder schot gehouden door een groep zwaarbewapende strijders die volgens ooggetuigen behoorden tot de Taliban. Korte tijd later wordt het vuur geopend op de commando’s terwijl de strijders ‘Allahu Akbar’ schreeuwen. Daarna is te zien hoe de lichamen van de soldaten roerloos op straat liggen op een markt.
https://www.volkskrant.nl(...)commando-s~bebd3743/
He also suggested some Taliban fighters were not from the region and may have been foreign because he could not understand what they were saying when they spoke between themselves.
A second witness -- a shopkeeper in the bazaar where the shooting took place -- agreed some of the Taliban sounded foreign. He said the commandos "were not fighting. They all put their hands up and surrendered, and (the Taliban) were just shooting."
Another shopkeeper corroborated this account: "I was so scared when the Taliban started shooting the commandos. On that day everyone was scared. I was hiding in my shop."
He said he watched the shooting unfold through a small hole in the wall.
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-hnk/index.html
[ Bericht 5% gewijzigd door Mondkapje op 18-08-2021 11:02:01 ]
Taliban beschuldigd van oorlogsmisdaad na executie 22 ongewapende commando’s
De Taliban worden overladen met kritiek nu video’s zijn opgedoken van de executie van 22 commando’s van het regeringsleger die zich overgaven. Amnesty International en de Afghaanse regering noemen het doodschieten van de ongewapende elitesoldaten een ‘oorlogsmisdaad’.
De publicatie van de video’s, die CNN in handen kreeg, is een nieuwe tegenslag voor het leger en de regering. De Taliban boeken steeds meer terreinwinst nu de Amerikaanse terugtrekking nadert. Het in koelen bloede doodschieten van de elitesoldaten dreigt het moreel van de Afghaanse soldaten nog verder aan te tasten.
Op een van de video’s is te zien hoe de commando’s zich overgeven met hun handen in de lucht. Ze worden onder schot gehouden door een groep zwaarbewapende strijders die volgens ooggetuigen behoorden tot de Taliban. Korte tijd later wordt het vuur geopend op de commando’s terwijl de strijders ‘Allahu Akbar’ schreeuwen. Daarna is te zien hoe de lichamen van de soldaten roerloos op straat liggen op een markt.
https://www.volkskrant.nl(...)commando-s~bebd3743/
He also suggested some Taliban fighters were not from the region and may have been foreign because he could not understand what they were saying when they spoke between themselves.
A second witness -- a shopkeeper in the bazaar where the shooting took place -- agreed some of the Taliban sounded foreign. He said the commandos "were not fighting. They all put their hands up and surrendered, and (the Taliban) were just shooting."
Another shopkeeper corroborated this account: "I was so scared when the Taliban started shooting the commandos. On that day everyone was scared. I was hiding in my shop."
He said he watched the shooting unfold through a small hole in the wall.
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-hnk/index.html
[ Bericht 5% gewijzigd door Mondkapje op 18-08-2021 11:02:01 ]
Toevallig las ik net dat stuk. Die kinderen, vreselijkquote:
https://www.hln.be/buiten(...)an-toegaat~ab806e33/
Nou ja, om bij de huiselijke vergelijking te blijven: ik wil best over dat hek leunen om ze wat van mijn eten te geven, of eens komen helpen in de tuin als dat nodig is. Wat ik niet wil is dat de bewoners zich voorgoed bij mij in mijn woning komen nestelen. Maar dat is waar dat "aanbieden van een plek aan je tafel" in de praktijk dus op uitdraait. Ik heb het wel gehad met dat soort retoriek.quote:
[..]
Snap ik. Maar ergens is een grens. Ik zie alweer allerlei mensen van dit soort berichten posten op instagram "Als je meer geluk hebt dan anderen maak dan een langere tafel in plaats van een hoger hek". Ja, leuk. Maar hoeveel mensen moeten er aan mijn tafel zitten dan? Gaan we ook alle oeigoeren hierheen halen omdat ze in een kutsituatie zitten?
In de Tweede Kamer zitten nu allemaal 'Omtzigtjes' die alleen maar boos zitten te zijn en onredelijke dingen eisen net zoals Omtzigt deed, bijv. 'Morgenochtend om 10.00 uur moet hier een feitenrelaas over de laatste drie dagen liggen, van álle overleggen!!!' En natuurlijk moeten alle Afghanen die dat willen naar Nederland komen en wel snel.
True, maar dan nog is kruipen in een landingsgestel geen slimme actie. Daarmee teken je je eigen doodsvonnis.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar zoals nu blijkt is het terug naar huis lopen ook niet helemaal zonder gevaar. En dat is terwijl de Amerikanen er nog met 5000 man naast staan.quote:
[..]
True, maar dan nog is kruipen in een landingsgestel geen slimme actie. Daarmee teken je je eigen doodsvonnis.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Mja, dat is een beetje een waarheid als een koe. Uit emotie gekke, irrationale dingen doen is menseigen. Onderschatting van gevaarlijke situaties ook.quote:
[..]
True, maar dan nog is kruipen in een landingsgestel geen slimme actie. Daarmee teken je je eigen doodsvonnis.
Heeft er niks mee te maken dat het achteraf makkelijk oordelen is. Je moet wel ontzettend achterlijk zijn om in de wielkast van een vliegtuig te kruipen of aan een vliegtuig te gaan hangen dat opstijgt. Wanhoop my ass.. gewoon stupiditeit.quote:
Dit vond ik wel een indrukwekkend artikel over wat voor shithole zooi het is in Afghanistan
https://www.volkskrant.nl/cs-b31c99f9
Verreweg de meeste mannen in dat achterlijke land vindt de behandeling van vrouwen onder de taliban wel prima is mijn overtuiging.quote:‘Nu weet pas ik hoe antivrouw onze samenleving is. Zelfs in Kabul, na twintig jaar democratie, is dit hoe mannen werkelijk over vrouwen denken; ze hebben totaal geen respect voor ons. Ook al hebben deze mannen geen geweer, ze hebben wel de Taliban-mentaliteit, en die is net zo gevaarlijk. Ik schaam me echt voor mijn landgenoten, vooral de mannen die nu op straat selfies met de Taliban maken. Echt vreselijk.
https://www.volkskrant.nl/cs-b31c99f9
٩๏̯͡๏)۶
(CNN)Najia was at home with her three young sons and daughter in a small village in northern Afghanistan when Taliban fighters knocked on their door.
Najia's daughter Manizha, 25, knew they were coming -- her mother had told her they'd done the same thing the previous three days, demanding that she cook food for up to 15 fighters.
"My mother told them, 'I am poor, how can I cook for you?'" said Manizha. "(The Taliban) started beating her. My mother collapsed, and they hit her with their guns -- AK47s."
Manizha said she yelled at the fighters to stop. They paused for a moment before throwing a grenade into the next room and fleeing as the flames spread, she said. The mother of four died from the beating.
The deadly July 12 attack on Najia's home in Faryab province was a chilling preview of the threat now facing women across Afghanistan after the Taliban's takeover of the capital Kabul. CNN is using aliases for Najia and Manizha to protect their identity for safety reasons.
https://edition.cnn.com/2(...)l-hnk-dst/index.html
Najia's daughter Manizha, 25, knew they were coming -- her mother had told her they'd done the same thing the previous three days, demanding that she cook food for up to 15 fighters.
"My mother told them, 'I am poor, how can I cook for you?'" said Manizha. "(The Taliban) started beating her. My mother collapsed, and they hit her with their guns -- AK47s."
Manizha said she yelled at the fighters to stop. They paused for a moment before throwing a grenade into the next room and fleeing as the flames spread, she said. The mother of four died from the beating.
The deadly July 12 attack on Najia's home in Faryab province was a chilling preview of the threat now facing women across Afghanistan after the Taliban's takeover of the capital Kabul. CNN is using aliases for Najia and Manizha to protect their identity for safety reasons.
https://edition.cnn.com/2(...)l-hnk-dst/index.html
Zo triest Wat willen die Taliban gasten dan? Dat ze uit zand en stenen een vijfgangenmenu tovert?
Zo zinloos allemaal.
Wat willen die Taliban gasten dan? Dat ze uit zand en stenen een vijfgangenmenu tovert?Zo zinloos allemaal.
Gesprek met de Nationale Veiligheidsadviseur van Afghanistan, Hamdullah Mohib, 14 juli jl:
KELLY: I was at the Pentagon yesterday and interviewing Pentagon Press Secretary John Kirby. I asked him, will the government fall? And he said it's not inevitable. Nobody here at the Pentagon thinks that is inevitable. It was not a ringing endorsement of the stability of your government. You will also have seen reports that the U.S. intelligence community has concluded your government could collapse within six months when the U.S. has fully withdrawn. Are these U.S. assessments wrong?
MOHIB: Well, every country does its own assessment based on the information that's available to them.
KELLY: Well, I'll put to you directly - will Kabul hold? Will your government hold when the U.S. is out?
MOHIB: Yes. We are resolute in our quest for bringing stability to Afghanistan. The Afghan people will not submit to the rule of the Taliban.
https://www.npr.org/2021/(...)uture-of-the-country
KELLY: I was at the Pentagon yesterday and interviewing Pentagon Press Secretary John Kirby. I asked him, will the government fall? And he said it's not inevitable. Nobody here at the Pentagon thinks that is inevitable. It was not a ringing endorsement of the stability of your government. You will also have seen reports that the U.S. intelligence community has concluded your government could collapse within six months when the U.S. has fully withdrawn. Are these U.S. assessments wrong?
MOHIB: Well, every country does its own assessment based on the information that's available to them.
KELLY: Well, I'll put to you directly - will Kabul hold? Will your government hold when the U.S. is out?
MOHIB: Yes. We are resolute in our quest for bringing stability to Afghanistan. The Afghan people will not submit to the rule of the Taliban.
https://www.npr.org/2021/(...)uture-of-the-country
We noteren het.quote:
Dit vond ik wel een indrukwekkend artikel over wat voor shithole zooi het is in Afghanistan
[..]
Verreweg de meeste mannen in dat achterlijke land vindt de behandeling van vrouwen onder de taliban wel prima is mijn overtuiging.
https://www.volkskrant.nl/cs-b31c99f9
According to the International Organisation for Migration, the number of Afghans who left Afghanistan by land in June and July amounts to between 20,000 and 30,000 people per week. If the violence and desperation continue unabated, their number could rise to 1.5 million people in the course of the year.
As in the past decades, most Afghans seek refuge in Iran, Pakistan, and the Central Asian countries. But their political and economic capacity to absorb them seems to be already exhausted. On 13 July, Pakistan's National Security Advisor Moeed Yusuf announced that Pakistan could not take in any more refugees. Refugee camps were to be set up on the Afghan side of the now well-secured border.
https://www.ips-journal.e(...)certain-future-5360/
As in the past decades, most Afghans seek refuge in Iran, Pakistan, and the Central Asian countries. But their political and economic capacity to absorb them seems to be already exhausted. On 13 July, Pakistan's National Security Advisor Moeed Yusuf announced that Pakistan could not take in any more refugees. Refugee camps were to be set up on the Afghan side of the now well-secured border.
https://www.ips-journal.e(...)certain-future-5360/
Groot deel van de bevolking is analfabeet. Dus misschien waren het gewoon domme marionetten.quote:
[..]
Bij op1 gisteren had men het erover dat die vrouwen zo ontzettend moedig waren.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Laten ze die ellende daar zelf maar eens oplossen. Waarom moeten "wij" ons daarmee bemoeien. Als het volk het wilt komen ze vanzelf in opstand.
quote:
Laten ze die ellende daar zelf maar eens oplossen. Waarom moeten "wij" ons daarmee bemoeien. Als het volk het wilt komen ze vanzelf in opstand.
Oh en jij bent er zo één die de VVD geloofd op de blauwe ogen dat de immigranten dat veroorzaken. Nee helder.quote:
En weer weg.quote:
https://www.flightradar24.com/KMF7702/28d2c7b1
Landen lijkt nog niet heel makkelijk
Ah ja, die ellende die ze daar de laatste paar honderd jaar 'zelf' hebben veroorzaakt. Die ellende?quote:
Laten ze die ellende daar zelf maar eens oplossen. Waarom moeten "wij" ons daarmee bemoeien. Als het volk het wilt komen ze vanzelf in opstand.
Mijn en ook jouw mening over de Afghanen is van nul waarde want we zijn geen experts of insiders.quote:
[..]
Dank je, maar heb je zelf ook een mening?
Deze dame doet live verslag over Nederlanders die op het vliegveld proberen te komen:
https://twitter.com/ESteenhoven
En Nederlands voormalig intelligence medewerker die helpt: https://twitter.com/envirosec
https://twitter.com/ESteenhoven
En Nederlands voormalig intelligence medewerker die helpt: https://twitter.com/envirosec
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je modereert er anders lustig op los, ik denk dat ik jouw mening wel weet.quote:
[..]
Mijn en ook jouw mening over de Afghanen is van nul waarde want we zijn geen experts of insiders.
Ik mod helemaal niks.quote:
[..]
Je modereert er anders lustig op los, ik denk dat ik jouw mening wel weet.
Je kan ook gewoon inhoudelijk mee gaan posten ipv de gebruikelijke riedel die niets toevoegt aan dit topic.quote:
[..]
Je modereert er anders lustig op los, ik denk dat ik jouw mening wel weet.
Post gewoon aub een beetje normaal mee. Vragen over moderatie horen ook niet hier.
Allemaal protesteren maar niet vechten.quote:
Als al die demonstranten een wapen hadden omgedaan hadden ze het tij nog kunnen keren
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Op een discussieforum zijn we vaak wel redelijk geïnteresseerd in elkaars meningquote:
[..]
Mijn en ook jouw mening over de Afghanen is van nul waarde want we zijn geen experts of insiders.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee.quote:
[..]
Allemaal protesteren maar niet vechten.
Als al die demonstranten een wapen hadden omgedaan hadden ze het tij nog kunnen keren
Huilen dan.
Vliegtuig is nu helemaal niet meer te volgen via flightradar.quote:
[..]
Heeft er bijna 2 uur rondgehangen... Op een gegeven moment zal de brandstof ook wel op zijn.
Uiteraard, maar het ging me om zijn specifieke mening dat 'verreweg de meeste mannen in dat achterlijke land vindt de behandeling van vrouwen onder de taliban wel prima is mijn overtuiging'.quote:
[..]
Op een discussieforum zijn we vaak wel redelijk geïnteresseerd in elkaars mening
Die zijn zichzelf niet als ze honger hebben. Beter maakt ze gewoon een boterham als daar om gevraagd wordtquote:
Zo triest
Zo zinloos allemaal.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Trump heeft hier voor gewaarschuwd. Laten we samen nog even terugkijken (vanaf 7:45) wat president Trump in 2017 zei:
Niet iedereen wil een ander verwonden/vermoorden omdat ze een andere mening hebben.quote:
[..]
Allemaal protesteren maar niet vechten.
Als al die demonstranten een wapen hadden omgedaan hadden ze het tij nog kunnen keren
Als er geen ADS-B ontvanger op de grond aanwezig is om de gegevens door te geven, zie je niets op FR24. FR24 is hierbij afhankelijk van particulieren die zo'n ontvanger hebben en aan internet hangen.quote:
[..]
Vliegtuig is nu helemaal niet meer te volgen via flightradar.
Ik vond het sowieso opmerkelijk dat zo'n commerciële vlucht een poging heeft gewaagd. Het vliegveld is nog altijd gesloten voor niet-militair verkeer.
Soms moet je. Lijkt mij ook niet prettig, maar tegen de taliban zou ik zelf wel wat mensen willen knallen.quote:
[..]
Niet iedereen wil een ander verwonden/vermoorden omdat ze een andere mening hebben.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Owjee. MH370 all over againquote:
[..]
Vliegtuig is nu helemaal niet meer te volgen via flightradar.
Nee, geen behoefte aan.quote:
Trump heeft hier voor gewaarschuwd. Laten we samen nog even terugkijken (vanaf 7:45) wat president Trump in 2017 zei:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Excuses als dit al is langsgekomen. In elk geval lijken groepen van de voormalige Noordelijke Alliantie een opstand/guerrilla te willen organiseren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_resistance
https://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_resistance
Incelfrikandel
Ja jij wel, iemand anders niet. En ik vind dat je dat niemand kan kwalijk nemen.quote:
[..]
Soms moet je. Lijkt mij ook niet prettig, maar tegen de taliban zou ik zelf wel wat mensen willen knallen.
Als puntje bij paaltje komt zijn er maar weinig mensen die willens en wetens een compleet zinloze dood tegemoet gaan. En terecht.quote:
[..]
Soms moet je. Lijkt mij ook niet prettig, maar tegen de taliban zou ik zelf wel wat mensen willen knallen.
Die mensen hebben ook gewoon een gezin, en ze hebben in hun hele leven toch alleen maar ellende gezien en denken "of je nou door de hond of de kat gebeten wordt...".
Huilen dan.
Zal me benieuwen... langzaam komen er meer (onbevestigde) berichten .quote:
Excuses als dit al is langsgekomen. In elk geval lijken groepen van de voormalige Noordelijke Alliantie een opstand/guerrilla te willen organiseren.
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_resistance
Blijft lastig op waarde en inhoud te schatten. Veel random pics zijn al oud of van elders zag ik.
Onderstaande is normaliter wel een goede bron volgens mij:
Nieuw leiderschapquote:
[..]
Zal me benieuwen... langzaam komen er meer (onbevestigde) berichten
[ twitter ]
Huilen dan.
Uhm… ‘Afghan soldiers’. We weten inmiddels wel wat voor een lafaards dat zijn.quote:
Excuses als dit al is langsgekomen. In elk geval lijken groepen van de voormalige Noordelijke Alliantie een opstand/guerrilla te willen organiseren.
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_resistance
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Op zich wel fijn dat de machtsoverdracht zo soepel is verlopen.
Of was het soms beter geweest als die 300.000 Afghaanse troepen zich dood hadden gevochten?
Of was het soms beter geweest als die 300.000 Afghaanse troepen zich dood hadden gevochten?
En hoe zit het dan met vluchten die over oceanen gaan? Dan staat er 'Tracked via satellite'. Kan een satelliet het niet overnemen zodra er geen ADS-B ontvanger aanwezig is boven Afghanistan?quote:
[..]
Als er geen ADS-B ontvanger op de grond aanwezig is om de gegevens door te geven, zie je niets op FR24. FR24 is hierbij afhankelijk van particulieren die zo'n ontvanger hebben en aan internet hangen.
Ik vond het sowieso opmerkelijk dat zo'n commerciële vlucht een poging heeft gewaagd. Het vliegveld is nog altijd gesloten voor niet-militair verkeer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Xeor op 18-08-2021 12:22:02 (Aanvulling) ]
Dat zou wat zijn dan denken ze dat er staat welkom welkom. En dan staat er echt rot op criminelen.quote:
[..]
Groot deel van de bevolking is analfabeet. Dus misschien waren het gewoon domme marionetten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
En die gast die in Duitsland mensen neer stak? Je kan dit toch niet filterenquote:
[..]
Snap dat we ze niet allemaal in Nederland kunnen opnemen. Maar wereldwijd zouden we best veel mensen kunnen helpen. Zolang het duidelijk is dat ze niet de ideologie van taliban steunen vind ik dat ze hulp verdienen. Stel je eens voor in hun situatie. Ik word er echt naar van.
Wat is volgens jou het doel van een legerquote:
Op zich wel fijn dat de machtsoverdracht zo soepel is verlopen.
Of was het soms beter geweest als die 300.000 Afghaanse troepen zich dood hadden gevochten?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik weet niet precies hoe dat zit met "Tracked via satellite". Dat is een vrij nieuwe dienst van FR24. Ligt misschien ook aan het type ADS-B aan boord van het vliegtuig.quote:
[..]
En hoe zit het dan met vluchten die over oceanen gaan? Dan staat er 'Tracked via satellite'. Kan een satelliet het niet overnemen zodra er geen ADS-B ontvanger aanwezig is boven Afghanistan?
Het toestel is nu weer zichtbaar trouwens en lijkt terug te gaan naar Mashhad in Iran:
https://www.flightradar24.com/KMF7702/28d2c7b1
Is niet standaard bij alle vliegtuigen, vaak een extra service/dienst van de leverancier. Daardoor was het ook onduidelijk hoe de MH370 precies gevlogen heeft.quote:
[..]
En hoe zit het dan met vluchten die over oceanen gaan? Dan staat er 'Tracked via satellite'. Kan een satelliet het niet overnemen zodra er geen ADS-B ontvanger aanwezig is boven Afghanistan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Stokkie_ op 18-08-2021 12:53:27 ]
Toch zie je ook mensen hier die begrip hebben voor Afghanen die zich aan vliegtuigen vastklampen. Dat is ook een compleet zinloze dood, kun je beter proberen taliban te bestrijdenquote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als puntje bij paaltje komt zijn er maar weinig mensen die willens en wetens een compleet zinloze dood tegemoet gaan. En terecht.
Die mensen hebben ook gewoon een gezin, en ze hebben in hun hele leven toch alleen maar ellende gezien en denken "of je nou door de hond of de kat gebeten wordt...".
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ze zijn in Panjshir een verzet begonnen onder leiding van Ahmad Massoud, zoon van legendarische guerilla strijder Ahmad Sjah Massoud, Amrullah Saleh en Bismillah Khan Mohammadi, defensieminister van 2002 tot 2010. Een beetje Northern Alliance 2.0 lijkt het.
Ben benieuwd of het wat wordt.
Ben benieuwd of het wat wordt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wat maken Biden en zijn medeprutsers er een teringbende van. Pas na dagen terugkomen van vakantie, alsof er niks aan de hand was. En dan ook nog proberen de schuld in de schoenen van Trump te schuiven
Scratch a liberal and you will find a fascist
:’)quote:
[..]
Oh en jij bent er zo één die de VVD geloofd op de blauwe ogen dat de immigranten dat veroorzaken. Nee helder.
Nou, "begrip". Niemand zal denken dat het een nuttige strategie is waar je een oorlog mee wint, maar begrip voor het psychologische mechanisme achter zo'n wanhoopsdaad is er natuurlijk wel. (Dat heet gewoon paniek, natuurlijk.)quote:
[..]
Toch zie je ook mensen hier die begrip hebben voor Afghanen die zich aan vliegtuigen vastklampen. Dat is ook een compleet zinloze dood, kun je beter proberen taliban te bestrijden
Het is grotendeels een achterlijk land, dat is helaas geen mening maar een feit. Maar je mag het gerust rooskleuriger zien.quote:
[..]
Uiteraard, maar het ging me om zijn specifieke mening dat 'verreweg de meeste mannen in dat achterlijke land vindt de behandeling van vrouwen onder de taliban wel prima is mijn overtuiging'.
٩๏̯͡๏)۶
Goed verhaal.quote:
Trump heeft hier voor gewaarschuwd. Laten we samen nog even terugkijken (vanaf 7:45) wat president Trump in 2017 zei:
Ook riep Trump vorig jaar nog dat de Taliban een bondgenoot kan zijn in de strijd tegen terrorisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik snapte dat in de jaren '90 al prima. Heb je er behoefte aan als ik dat kort uitleg?quote:
Tja, vrouwen en kinderen mogen weer achterblijven. Ik zie alleen maar mannen rennen en hangen.
[ twitter ]
2e Hercules ook onderweg vanuit Amman (reg: G-988): https://www.flightradar24.com/NAF30/28d2ae9c
En ook de ondersteunende A330 MRTT (reg: T-055): https://www.flightradar24.com/MMF56/28d2b097
[ Bericht 3% gewijzigd door Tourniquet op 18-08-2021 12:53:47 ]
En ook de ondersteunende A330 MRTT (reg: T-055): https://www.flightradar24.com/MMF56/28d2b097
[ Bericht 3% gewijzigd door Tourniquet op 18-08-2021 12:53:47 ]
Waarom mannen alleen in theorie hoffelijk zijn en in de praktijk zwijnen? Ja ik heb wel behoefte aan uitleg.quote:
[..]
Ik snapte dat in de jaren '90 al prima. Heb je er behoefte aan als ik dat kort uitleg?
Nee, waarom bij vluchtelingen de mannen alleen als eerste gaan.quote:
[..]
Waarom mannen alleen in theorie hoffelijk zijn en in de praktijk zwijnen? Ja ik heb wel behoefte aan uitleg.
Ik blijf het jammer vinden dat het noorden en Kabul zo snel gevallen zijn, met Amerikaanse/westerse hulp hadden die gewoon stand kunnen houden.quote:
Ze zijn in Panjshir een verzet begonnen onder leiding van Ahmad Massoud, zoon van legendarische guerilla strijder Ahmad Sjah Massoud, Amrullah Saleh en Bismillah Khan Mohammadi, defensieminister van 2002 tot 2010. Een beetje Northern Alliance 2.0 lijkt het.
Ben benieuwd of het wat wordt.
Nu heb je alleen Panjshir, het enige voordeel is dat tenminste duidelijk is wie echt voor de zaak willen vechten.
quote:
[..]
Ik weet niet precies hoe dat zit met "Tracked via satellite". Dat is een vrij nieuwe dienst van FR24. Ligt misschien ook aan het type ADS-B aan boord van het vliegtuig.
Het toestel is nu weer zichtbaar trouwens en lijkt terug te gaan naar Mashhad in Iran:
https://www.flightradar24.com/KMF7702/28d2c7b1
Duidelijkquote:
[..]
Is niet standaard bij alle vliegtuigen, vaak een extra service/dienst van de leverancier. Daardoor was het ook onduidelijk hoe de MH370 precies gevlogen heeft.
Kaag nu met beantwoording van vragen, o.a. over de situatie op het vliegveld:
https://nos.nl/livestream(...)der-over-afghanistan
https://nos.nl/livestream(...)der-over-afghanistan
Ik zou ook als man vluchten. Zo’n vlucht is ook gevaarlijk.quote:
Tja, vrouwen en kinderen mogen weer achterblijven. Ik zie alleen maar mannen rennen en hangen.
[ twitter ]
Als man asiel gekregen heeft, kan het gezin gewoon nakomen.
Heel het idee was dat Amerika/Het westen weg zouden gaan uit Afghanistan...quote:
[..]
Ik blijf het jammer vinden dat het noorden en Kabul zo snel gevallen zijn, met Amerikaanse/westerse hulp hadden die gewoon stand kunnen houden.
Tja, voor de rest is het gewoon een zooitje. Die Admah Sjah Massoud leek me wel echt een hele charismatische en intelligente dude (had de VS al voor 9/11 gewaarschuwd voor een grootschalige terroristische aanval). Die zoon van hem is ook echt intelligent. Ben benieuwd, mja je leeft wel in een pauperland natuurlijk. Ben benieuwd of ze het georganiseerd gaan krijgen.quote:
Nu heb je alleen Panjshir, het enige voordeel is dat tenminste duidelijk is wie echt voor de zaak willen vechten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het is begrijpelijk, iedereen wil een beter leven, voor zichzelf en zijn gezin.quote:
[..]
Ik zou ook als man vluchten. Zo’n vlucht is ook gevaarlijk.
Als man asiel gekregen heeft, kan het gezin gewoon nakomen.
Maar als je als vrouw daar alleen kan blijven, is het toch niet zo gevaarlijk als men voorstelt.
Zijn natuurlijk geen makkelijke besluiten.quote:
[..]
Het is begrijpelijk, iedereen wil een beter leven, voor zichzelf en zijn gezin.
Maar als je als vrouw daar alleen kan blijven, is het toch niet zo gevaarlijk als men voorstelt.
Het is altijd een risico.quote:
[..]
Het is begrijpelijk, iedereen wil een beter leven, voor zichzelf en zijn gezin.
Maar als je als vrouw daar alleen kan blijven, is het toch niet zo gevaarlijk als men voorstelt.
Risico om te vluchten via mensenhandel is ook niet gering voor vrouwen en kinderen. En kost geld.
quote:
[..]
Nee, waarom bij vluchtelingen de mannen alleen als eerste gaan.
https://www.unhcr.org/nl/(...)lingen-en-migranten/quote:Regelmatig zien we, vaak via sociale media, opmerkingen voorbij komen over ‘al die mannen die op de vlucht slaan’, en hun vrouw en kinderen zouden achterlaten in hun thuisland. De cijfers laten zien dat dit onjuist is. De verdeling van mannen en vrouwen die wereldwijd op de vlucht slaan is gelijk, blijkt uit het jaarlijkse Global Trend Rapport. Er zijn dus evenveel mannen als vrouwen op de vlucht. Wel is het zo dat de groep vluchtelingen die uiteindelijk in Nederland terecht komt, voor 75% uit mannen bestaat. Het zijn vaak vaders die vervolgens gezinshereniging aanvragen voor hun vrouw en kinderen.
Jammer dat het geld en de risico's niet gestopt worden in iets dat rendabel is voor de mensen en het land zelf.quote:
[..]
Het is altijd een risico.
Risico om te vluchten via mensenhandel is ook niet gering voor vrouwen en kinderen. En kost geld.
En al helemaal niet als men straks vrolijk met een visum kan gaan reizen omdat manlief dit geregeld heeft bij de Nederlandse belastingbetaler. Zo nijpend is het allemaal niet.quote:
[..]
Het is begrijpelijk, iedereen wil een beter leven, voor zichzelf en zijn gezin.
Maar als je als vrouw daar alleen kan blijven, is het toch niet zo gevaarlijk als men voorstelt.
Een gedeelte van de "Nederlanders" die vastzitten in Kabul zijn notabene daar om een vrouw te trouwen en naar Nederland te halen
Wat is dat nou voor rare opmerking?quote:
[..]
Jammer dat het geld en de risico's niet gestopt worden in iets dat rendabel is voor de mensen en het land zelf.
Hoe wil je een rendabel bestaan opbouwen inclusief vrijheid, onder taliban-bewind, wanneer je hun beginselen niet onderschrijft?
Wel heel makkelijk gezegd hoor ditquote:
[..]
Jammer dat het geld en de risico's niet gestopt worden in iets dat rendabel is voor de mensen en het land zelf.
Dus ondanks dat je het prima snapt, zeur je er toch over. Bijzonder.quote:
[..]
[..]
https://www.unhcr.org/nl/(...)lingen-en-migranten/
Ik denk dat het merendeel van de mensen daar helemaal niet zo ver van die beginselen af staat.quote:
[..]
Wat is dat nou voor rare opmerking?
Tuurlijk. Laat je gezin maar lekker achter hoor.... WAT een mentaliteit...quote:
[..]
Ik zou ook als man vluchten. Zo’n vlucht is ook gevaarlijk.
Als man asiel gekregen heeft, kan het gezin gewoon nakomen.
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
quote:
Of misschien een soort safezone creëeren in Afghanistan voor mensen die anti taliban zijn. Je creëert over lange termijn dan gewoon twee landen. Een voor de weldenkende anti taliban mensen en een voor de achterlijke mensen die de taliban steunen.
Of is dit te naïef gedacht?
Dit dus, ze kunnen beter buurland Pakistan wat geld toeschuiven zodat die hun huidige vluchtelingenkamp waar 2+ miljoen Afghanen zitten kunnen uitbreiden.quote:
[..]
Een veredelt vluchtelingenkamp waar het westen de komende 40 jaar voor mag opdraaien qua beveiliging, bevoorrading en kosten?
Al zou dat zo zijn, dan zijn er altijd nog miljoenen die daar anders over denken en hun heil dus elders zoeken.quote:
[..]
Ik denk dat het merendeel van de mensen daar helemaal niet zo ver van die beginselen af staat.
Zou jij niet vluchten naar een rijk land me goede sociale voorzieningen als je anders onder taliban-bewind komt? (en je vrouw en eventuele dochter dus ook!)
Wat snap je daar niet aan? Vlucht is voor vrouw en kinderen zwaar, en kost geld.quote:
[..]
Tuurlijk. Laat je gezin maar lekker achter hoor.... WAT een mentaliteit...
Als man het redt en asiel krijgt, kan hij vrouw en kinderen in het kader van gezinshereniging over laten komen.
Lijkt je dat niet veiliger?
Ik ging het net opzoeken en vond dit. Bijzonder dat je dat niet kan snappen....quote:
[..]
Dus ondanks dat je het prima snapt, zeur je er toch over. Bijzonder.
Liever blijf ik thuis en maak ik wat van het leven.quote:
[..]
Al zou dat zo zijn, dan zijn er altijd nog miljoenen die daar anders over denken en hun heil dus elders zoeken.
Zou jij niet vluchten naar een rijk land me goede sociale voorzieningen als je anders onder taliban-bewind komt? (en je vrouw en eventuele dochter dus ook!)
Ik kan me echter goed voorstellen dat mensen vluchten. En die oorzaak zit hem natuurlijk in de ellende en armoede.
En ik denk dat de westerse waarden daarbij irrelevant zijn, want vrijwel niemand heeft er voor gevochten.
Taliban zit toch ook in Pakistan?quote:
[..]
[..]
Dit dus, ze kunnen beter buurland Pakistan wat geld toeschuiven zodat die hun huidige vluchtelingenkamp waar 2+ miljoen Afghanen zitten kunnen uitbreiden.
Vanuit Iran lopen ze naar Turkije, van daaruit gaan ze naar Griekenland en daarna komen ze in heel Europa terecht.quote:
According to the International Organisation for Migration, the number of Afghans who left Afghanistan by land in June and July amounts to between 20,000 and 30,000 people per week. If the violence and desperation continue unabated, their number could rise to 1.5 million people in the course of the year.
As in the past decades, most Afghans seek refuge in Iran, Pakistan, and the Central Asian countries. But their political and economic capacity to absorb them seems to be already exhausted. On 13 July, Pakistan's National Security Advisor Moeed Yusuf announced that Pakistan could not take in any more refugees. Refugee camps were to be set up on the Afghan side of the now well-secured border.
https://www.ips-journal.e(...)certain-future-5360/
We gaan een tsunami aan Afghanen de komende jaren in Europa krijgen. De beste oplossing is Pakistan extra geld toeschuiven om hun vluchtelingenkamp uit te breiden en daar alle Afghanen naartoe te deporteren.
Zeker, het hoofdkwartier van de Taliban was tot 2021 vermoedelijk gevestigd in de Pakistan, in Quetta.quote:
[..]
Taliban zit toch ook in Pakistan?
Ook goed.. Topper!quote:
[..]
Ik ging het net opzoeken en vond dit. Bijzonder dat je dat niet kan snappen....
Denk het niet. De Taliban zijn georganiseerd, hebben de wil om te doden en te sterven voor de 'goede zaak', hebben combat experience en tactische kennis en weten dat ze niet in 3 seconden hun hele magazijn moeten leegschieten. Dat zie ik een gemiddelde Afghaan allemaal niet doen.quote:
[..]
Allemaal protesteren maar niet vechten.
Als al die demonstranten een wapen hadden omgedaan hadden ze het tij nog kunnen keren
Ja dat is ook niet slim om dat nu al zo in de openheid te doen. Echt, kunnen ze daar helemaal niets goed doen. Ik snap wel dat de Taliban daar alles in korte tijd heeft kunnen overnemen. Het was en is een ongeorganiseerde bende dat toevallig een land is.quote:
Maar hij vlucht toch omdat zijn leven in gevaar is? Als hij blijft wordt hij vermoord, dat is het verhaal toch? Omdat hij voor de westerlingen gewerkt heeft.quote:
[..]
Wat snap je daar niet aan? Vlucht is voor vrouw en kinderen zwaar, en kost geld.
Als man het redt en asiel krijgt, kan hij vrouw en kinderen in het kader van gezinshereniging over laten komen.
Lijkt je dat niet veiliger?
Blijkbaar geldt dat niet voor zijn vrouw en kinderen
Wow! Ben benieuwd of ze al in contact staan met de Amerikanen en of er al Navy Seals en dergelijke undercover gaan meedoen.quote:
Excuses als dit al is langsgekomen. In elk geval lijken groepen van de voormalige Noordelijke Alliantie een opstand/guerrilla te willen organiseren.
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_resistance
Er is een C-17 uit de NATO pool vertrokken vanuit Kabul met een flinke groep Nederlanders aan boord, op weg naar Tbilisi (Georgië). Wellicht deze vlucht: https://www.flightradar24.com/BARTK94/28d33e19
Dat lijkt mij niet heel verstandig van de Amerikanen, aangezien ze daarmee alle westerlingen in Afghanistan in gevaar brengen.quote:
[..]
Wow! Ben benieuwd of ze al in contact staan met de Amerikanen en of er al Navy Seals en dergelijke undercover gaan meedoen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jep, maar dit is een uitzondering. De Northern Alliance vocht in de jaren 90 al tegen de Taliban dus dat zijn niet de gemiddelde Afghaanse laffe soldaten.quote:
[..]
Uhm… ‘Afghan soldiers’. We weten inmiddels wel wat voor een lafaards dat zijn.
https://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Alliance
Als je niets doet zijn de westerlingen in Afghanistan ook in gevaar.quote:
[..]
Dat lijkt mij niet heel verstandig van de Amerikanen, aangezien ze daarmee alle westerlingen in Afghanistan in gevaar brengen.
Denk dat de CIA en Navy Seals al ter plaatse zijn om te helpen en dat ze in het Pentagon al druk aan het plannen zijn om de Taliban te bestrijden.quote:
[..]
Tja, voor de rest is het gewoon een zooitje. Die Admah Sjah Massoud leek me wel echt een hele charismatische en intelligente dude (had de VS al voor 9/11 gewaarschuwd voor een grootschalige terroristische aanval). Die zoon van hem is ook echt intelligent. Ben benieuwd, mja je leeft wel in een pauperland natuurlijk. Ben benieuwd of ze het georganiseerd gaan krijgen.
Waarom in hemelsnaam?! De tijd 20 jaar terugspoelen en weer van voren af aan beginnen daar met je militaire betrokkenheid?quote:
[..]
Wow! Ben benieuwd of ze al in contact staan met de Amerikanen en of er al Navy Seals en dergelijke undercover gaan meedoen.
Over niet leren van je fouten gesproken..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vooralsnog lijkt het erop dat de westerlingen de tijd en ruimte krijgen om het land te verlaten. Wanneer de VS steun verleent aan de Noordelijke Alliantie, is het snel gedaan met de relatieve rust. Dan gaat de luchthaven op slot en bepaalt de Taliban wie er vertrekt.quote:
[..]
Als je niets doet zijn de westerlingen in Afghanistan ook in gevaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die geloofsdwazen geven wel of levenslang of de doodstraf aan kritische en assertieve mensen. En ik weet niet wat erger is levenslang of de doodstraf.quote:
[..]
Niet iedereen wil een ander verwonden/vermoorden omdat ze een andere mening hebben.
Als je de documentaire over die drugsverslaafde Afghaanse soldaten kijkt, dan hoor je ook dat Massoud tienduizenden burgers heeft gedood toen hij allerlei steden ging bombarderen in de jaren '90. Hij wordt ook door velen gezien als een verrader die heulde met het Westen om aan de macht te komen.quote:
[..]
Tja, voor de rest is het gewoon een zooitje. Die Admah Sjah Massoud leek me wel echt een hele charismatische en intelligente dude (had de VS al voor 9/11 gewaarschuwd voor een grootschalige terroristische aanval). Die zoon van hem is ook echt intelligent. Ben benieuwd, mja je leeft wel in een pauperland natuurlijk. Ben benieuwd of ze het georganiseerd gaan krijgen.
Massoud was een Tajiek, dus geen Pashtoen waartoe de Taliban behoort. Als buitenstaander dien je dan ook rekening te houden met hun achtergrond, voordat je door je onwetendheid verzeild raakt in een stammenoorlog.
Die tijd en ruimte heeft de VS toch zelf afgedwongen? Het commerciële deel van het vliegveld van Kabul is in handen van de Taliban, het militaire deel wordt bewaakt door de Amerikanen. En streng ook, ze laten niet eens Afghanen door die een visum voor de VS/EU hebben.quote:
[..]
Vooralsnog lijkt het erop dat de westerlingen de tijd en ruimte krijgen om het land te verlaten. Wanneer de VS steun verleent aan de Noordelijke Alliantie, is het snel gedaan met de relatieve rust. Dan gaat de luchthaven op slot en bepaalt de Taliban wie er vertrekt.
Je denkt dat Amerika nu op z'n handen gaat zitten en niets doen? Ze gaan geen grote invasie doen zoals in 2001/2002 maar gaan er minstens wel een proxy oorlog van maken waarin ze de Northern Alliance gaan steunen en Special Forces gaan inzetten. Zoals Iran bijvoorbeeld succesvol in Libanon en Syrie doet.quote:
[..]
Waarom in hemelsnaam. 20 jaar terugspoelen en weer van voren af aan beginnen? Over leren van je fouten gesproken zeg.
Jup, daarom gaan ze dat niet publiekelijk doen. Het 'feest' gaat pas beginnen nadat de Westerlingen allemaal in veiligheid zijn gebracht.quote:
[..]
Vooralsnog lijkt het erop dat de westerlingen de tijd en ruimte krijgen om het land te verlaten. Wanneer de VS steun verleent aan de Noordelijke Alliantie, is het snel gedaan met de relatieve rust. Dan gaat de luchthaven op slot en bepaalt de Taliban wie er vertrekt.
In het geheim zou er best al geholpen kunnen worden met deze steun. Geen enkel westers land is echt blij met de Taliban. Zo'n verzetsgroep, die deels ook voorkomt uit het vorige bestuur, is daarom niet verkeerd.quote:
[..]
Vooralsnog lijkt het erop dat de westerlingen de tijd en ruimte krijgen om het land te verlaten. Wanneer de VS steun verleent aan de Noordelijke Alliantie, is het snel gedaan met de relatieve rust. Dan gaat de luchthaven op slot en bepaalt de Taliban wie er vertrekt.
Overigens werken de Taliban nu netjes mee omdat ze geen bommen op hun dak willen, niet omdat de VS zich zo ondergeschikt opstelt.
De Amerikaanse soldaten zijn zwaar in de minderheid. Als de Taliban wil, wordt dat vliegveld overlopen.quote:
[..]
Die tijd en ruimte heeft de VS toch zelf afgedwongen? Het commerciële deel van het vliegveld van Kabul is in handen van de Taliban, het militaire deel wordt bewaakt door de Amerikanen. En streng ook, ze laten niet eens Afghanen door die een visum voor de VS/EU hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, de Taliban is gebaat bij een relatief ordelijke uittocht van westerse troepen. Maar we weten ook dat zij een gevecht met westerse troepen niet schuwt. Bovendien zitten de Talibanstrijders verscholen tussen de gewone Afghanen. De VS kan moeilijk Kabul aan stront schieten.quote:
[..]
In het geheim zou er best al geholpen kunnen worden met deze steun. Geen enkel westers land is echt blij met de Taliban. Zo'n verzetsgroep, die deels ook voorkomt uit het vorige bestuur, is daarom niet verkeerd.
Overigens werken de Taliban nu netjes mee omdat ze geen bommen op hun dak willen, niet omdat de VS zich zo ondergeschikt opstelt.
Feit is dat beide partijen elkaar momenteel in een greep houden. Steun aan zo'n Noordelijk Alliantie kan dit wankele evenwicht verstoren, met heel nare gevolgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn zo'n 10 miljoen Tadzjieken in Afghanistan, dus die zijn echt wel een factor van betekenis.quote:
[..]
Als je de documentaire over die drugsverslaafde Afghaanse soldaten kijkt, dan hoor je ook dat Massoud tienduizenden burgers heeft gedood toen hij allerlei steden ging bombarderen in de jaren '90. Hij wordt ook door velen gezien als een verrader die heulde met het Westen om aan de macht te komen.
Massoud was een Tajiek, dus geen Pashtoen waartoe de Taliban behoort. Als buitenstaander dien je dan ook rekening te houden met hun achtergrond, voordat je door je onwetendheid verzeild raakt in een stammenoorlog.
Overigens zijn er ook heel veel misdaden door de Taliban gepleegd, inclusief openlijke stenigingen. En ik denk dat elke partij wel wat op zijn kerfstok heeft.
Eens.quote:
[..]
Klopt, de Taliban is gebaat bij een relatief ordelijke uittocht van westerse troepen. Maar we weten ook dat zij een gevecht met westerse troepen niet schuwt. Bovendien zitten de Talibanstrijders verscholen tussen de gewone Afghanen. De VS kan moeilijk Kabul aan stront schieten.
Er is momenteel geen ijzeren greep, de Taliban hebben de overhand.quote:Feit is dat beide partijen elkaar momenteel in een greep houden. Steun aan zo'n Noordelijk Alliantie kan dit wankele evenwicht verstoren, met heel nare gevolgen.
In een oorlog zijn geen good of bad guys. Hoe veel burgerdoden heeft de VS wel niet op z'n naam staan? Je hoeft geen kant te kiezen. Enige wat ik zei was dat het een charismatisch en intelligente man was; en ze waren georganiseerd itt het pauper nationale leger. Dat hij een moreel verheven persoon was zeg ik nergens. Het is niet voor niets een oorlog.quote:
[..]
Als je de documentaire over die drugsverslaafde Afghaanse soldaten kijkt, dan hoor je ook dat Massoud tienduizenden burgers heeft gedood toen hij allerlei steden ging bombarderen in de jaren '90. Hij wordt ook door velen gezien als een verrader die heulde met het Westen om aan de macht te komen.
Massoud was een Tajiek, dus geen Pashtoen waartoe de Taliban behoort. Als buitenstaander dien je dan ook rekening te houden met hun achtergrond, voordat je door je onwetendheid verzeild raakt in een stammenoorlog.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dit dus.quote:
En ik denk dat elke partij wel wat op zijn kerfstok heeft.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ruptly heeft een stream voor elkaar gekregen met beeld van het vliegveld:
Russische B767 is zojuist geland.
Russische B767 is zojuist geland.
Door de Taliban zelf wordt dat uiteraard niet gezien als een misdaad, maar als de voltrekking van een legitiem vonnis volgens de sharia.quote:
Overigens zijn er ook heel veel misdaden door de Taliban gepleegd, inclusief openlijke stenigingen. En ik denk dat elke partij wel wat op zijn kerfstok heeft.
Gaat het om duizenden of tienduizenden westerlingen in dat gebied?quote:
Jup, daarom gaan ze dat niet publiekelijk doen. Het 'feest' gaat pas beginnen nadat de Westerlingen allemaal in veiligheid zijn gebracht.
Dus als ze zoveel westerlingen laten gaan terwijl ze hen ook allemaal kunnen doden, ga je dit terugbetalen door een proxy-oorlog te starten tegen hen?
En in de toekomst laten ze westerlingen dan niet meer gaan.
Best veel vlieg activiteit, de meeste zijn dus niet zichtbaar op Flightradarquote:
Ruptly heeft een stream voor elkaar gekregen met beeld van het vliegveld:
Russische B767 is zojuist geland.
De enige manier om Amerikanen weer zin in een oorlog te laten krijgen is een massaslachting onder Amerikaanse burgers. De Taliban is de vorige keer zeer snel verslagen met een kleine troepenmacht en heel veel bommen. Hebben ze niet veel zin in.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:59 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Gaat het om duizenden of tienduizenden westerlingen in dat gebied?
Dus als ze zoveel westerlingen laten gaan terwijl ze hen ook allemaal kunnen doden, ga je dit terugbetalen door een proxy-oorlog te starten tegen hen?
En in de toekomst laten ze westerlingen dan niet meer gaan.
Er moet heel wat fout gaan willen de Taliban een veldslag met 5000 Amerikanen en nog wat andere Navo soldaten winnen.quote:
[..]
De Amerikaanse soldaten zijn zwaar in de minderheid. Als de Taliban wil, wordt dat vliegveld overlopen.
Steniging is ook een onderdeel van de sharia.quote:
[..]
Door de Taliban zelf wordt dat uiteraard niet gezien als een misdaad, maar als de voltrekking van een legitiem vonnis volgens de sharia.
In Saudi-Arabië bijvoorbeeld worden vrouwen nog steeds gestenigd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Als de Amerikanen luchtsteun inschakelen zijn de Taliban kansloos.quote:
[..]
Er moet heel wat fout gaan willen de Taliban een veldslag met 5000 Amerikanen en nog wat andere Navo soldaten winnen.
Dat bedoel ik ook.quote:
[..]
Steniging is ook een onderdeel van de sharia.
In Saudi-Arabië bijvoorbeeld worden vrouwen nog steeds gestenigd.
Vanuit de Taliban gezien hebben ze dus niks op hun kerfstok wat dat betreft.
Precies. Dit zijn geen gelijke tegenstanders en de Amerikanen hebben al weten los te gaan als het nodig is.quote:
[..]
Als de Amerikanen luchtsteun inschakelen zijn de Taliban kansloos.
In een veldslag is de Taliban inderdaad kansloos.quote:
[..]
Er moet heel wat fout gaan willen de Taliban een veldslag met 5000 Amerikanen en nog wat andere Navo soldaten winnen.
Maar als er nu wordt gevechten, vindt de strijd plaats rondom de luchthaven en in Kabul. De Taliban verschuilt zonder moeite tussen normale burgers. In dat geval heb je vrij weinig aan je luchtsteun en superieure wapentuig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En meisjes hoeven ook niet naar school. Alles wat ze nodig hebben kunnen ze leren in de moskee en achter het fornuis.quote:
[..]
Steniging is ook een onderdeel van de sharia.
In Saudi-Arabië bijvoorbeeld worden vrouwen nog steeds gestenigd.
Leuk en aardig, maar de Amerikanen hebben twintig jaar in Afghanistan gezeten en de Taliban is still going strong. Dat de VS die tulbanden zo even in de pan hakt, lijkt mij buitengewoon voorbarig.quote:
[..]
Precies. Dit zijn geen gelijke tegenstanders en de Amerikanen hebben al weten los te gaan als het nodig is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die burgers blijven heus niet vrolijk staan in het midden van een vuurgevecht.quote:
[..]
In een veldslag is de Taliban inderdaad kansloos.
Maar als er nu wordt gevechten, vindt de strijd plaats rondom de luchthaven en in Kabul. De Taliban verschuilt zonder moeite tussen normale burgers. In dat geval heb je vrij weinig aan je luchtsteun en superieure wapentuig.
Dat ze allemaal uit lafheid zich hebben overgegeven is een beetje vertekend beeld. Het lijkt eerder dat door de corrupte machthebbers daar de soldaten in steek zijn gelaten en geen andere optie hadden.quote:
[..]
Jep, maar dit is een uitzondering. De Northern Alliance vocht in de jaren 90 al tegen de Taliban dus dat zijn niet de gemiddelde Afghaanse laffe soldaten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Alliance
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
https://www.reddit.com/r/(...)urce=share&context=3
De oorlog hebben de taliban gewonnen ja, maar veldslagen tegen westerse legers? Toen de Amerikanen nog een simpele doelstelling hadden is de taliban met minimale middelen volledig in de pan gehakt in recordtijd.quote:
[..]
Leuk en aardig, maar de Amerikanen hebben twintig jaar in Afghanistan gezeten en de Taliban is still going strong. Dat de VS die tulbanden zo even in de pan hakt, lijkt mij buitengewoon voorbarig.
Sowieso is het een nogal academische vraag, want de taliban hebben weinig te winnen en veel te verliezen van zo'n actie.
Je vecht op die locatie simpelweg geen 'gewone' veldslag uit. De Amerikanen hebben de afgelopen twintig jaar geleerd dat die baardapen moeilijk zijn te verslaan in stedelijke omgevingen, zeker wanneer niet altijd duidelijk is wie precies de vijand is.quote:
[..]
Die burgers blijven heus niet vrolijk staan in het midden van een vuurgevecht.
Dat de VS de Taliban eenvoudig in de pan hakt, lijkt mij buitengewoon naïef gedacht. De Amerikanen vertrekken niet voor niets met de staart tussen de benen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou eigenlijk wel een slimme zet zijn van de taliban. Zich tussen de mensen verschuilen en als er dan veel 'Collateral damage' is, dat gebruiken om zieltjes te winnen onder de burgers.quote:
[..]
In een veldslag is de Taliban inderdaad kansloos.
Maar als er nu wordt gevechten, vindt de strijd plaats rondom de luchthaven en in Kabul. De Taliban verschuilt zonder moeite tussen normale burgers. In dat geval heb je vrij weinig aan je luchtsteun en superieure wapentuig.
Die massaslachting zal nu niet plaatsvinden, maar in de toekomst zal het wel gaan gebeuren als je hun 'goodwill' terugbetaalt met een proxy-oorlog nadat de laatste westerling is vertrokken. Want waarom zouden ze de volgende keer wel gaan meewerken aan de evacuaties?quote:
De enige manier om Amerikanen weer zin in een oorlog te laten krijgen is een massaslachting onder Amerikaanse burgers. De Taliban is de vorige keer zeer snel verslagen met een kleine troepenmacht en heel veel bommen. Hebben ze niet veel zin in.
Als het eindresultaat van de oorlog is dat de Taliban het hele land overneemt, dan zijn ze dus niet verslagen.
Ten eerste zal het geen veldslag worden, maar een gevecht in een stedelijke omgeving. Daar komt bij dat de westerse troepen zwaar in de minderheid zijn en je weinig hebt aan luchtsteun als de strijdende partijen op elkaars lip zitten.quote:
[..]
De oorlog hebben de taliban gewonnen ja, maar veldslagen tegen westerse legers? Toen de Amerikanen nog een simpele doelstelling hadden is de taliban met minimale middelen volledig in de pan gehakt in recordtijd.
Sowieso is het een nogal academische vraag, want de taliban hebben weinig te winnen en veel te verliezen van zo'n actie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die gast gister bij Op1 begon er nog over. Hij was ook een Tajik. Taliban is Pashtun. Tajikistan zal ook ongetwijfeld soldaten of equipement sturen naar de regio. Wellicht beter dat zij zich gaan aansluiten bij dat land.quote:
[..]
Als je de documentaire over die drugsverslaafde Afghaanse soldaten kijkt, dan hoor je ook dat Massoud tienduizenden burgers heeft gedood toen hij allerlei steden ging bombarderen in de jaren '90. Hij wordt ook door velen gezien als een verrader die heulde met het Westen om aan de macht te komen.
Massoud was een Tajiek, dus geen Pashtoen waartoe de Taliban behoort. Als buitenstaander dien je dan ook rekening te houden met hun achtergrond, voordat je door je onwetendheid verzeild raakt in een stammenoorlog.
De Taliban kunnen zich inderdaad goed verstoppen en dan toeslaan met aanslagen en bermbommen. Heel lastig voor een westerse macht. Maar een echt offensief zat er voor de Taliban eigenlijk niet in.quote:
[..]
Je vecht op die locatie simpelweg geen 'gewone' veldslag uit. De Amerikanen hebben de afgelopen twintig jaar geleerd dat die baardapen moeilijk zijn te verslaan in stedelijke omgevingen, zeker wanneer niet altijd duidelijk is wie precies de vijand is.
Dat de VS de Taliban eenvoudig in de pan hakt, lijkt mij buitengewoon naïef gedacht. De Amerikanen vertrekken niet voor niets met de staart tussen de benen.
Nu is er door de VS voor gekozen om zich volledig terug te trekken. Ja, op die manier hebben de Taliban de macht in handen gekregen.
Gisteren buddycall gedaan met een veteraan. Wat hij zei was dat ze altijd al moeite hadden met voldoende Afghaanse soldaten vinden in het zuiden. Er was dus een leger honderden kilometers van huis, tussen mensen die ze niet mochten, zonder veel nationaal gevoel en de president is hem gepeerd met hun salaris. Ik zou ook naar huis gaan. Diezelfde mensen kunnen goed minder vrolijk zijn met de taliban in eigen regio.quote:
[..]
Dat ze allemaal uit lafheid zich hebben overgegeven is een beetje vertekend beeld. Het lijkt eerder dat door de corrupte machthebbers daar de soldaten in steek zijn gelaten en geen andere optie hadden.
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
https://www.reddit.com/r/(...)urce=share&context=3
Ik denk dat niet dat dat per se zo’n vaart zal lopen. Maar stel je voor dat jij garantie zou hebben dat je niet vermoord zou worden, zou je dan wel onder talibanbewind willen leven? Denk het niet hè.quote:
[..]
Maar hij vlucht toch omdat zijn leven in gevaar is? Als hij blijft wordt hij vermoord, dat is het verhaal toch? Omdat hij voor de westerlingen gewerkt heeft.
Blijkbaar geldt dat niet voor zijn vrouw en kinderen
Wie was dat? Even dat fragment terugkijken.quote:
Die gast gister bij Op1 begon er nog over.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Heb je wel eens de k/d ratio van de Black Hawk down dag in Somalië gezien? Luchtsteun is allang geen b52 tapijt bombardement meer en er zijn daar genoeg Apaches hebben we al gezien.quote:
[..]
Ten eerste zal het geen veldslag worden, maar een gevecht in een stedelijke omgeving. Daar komt bij dat de westerse troepen zwaar in de minderheid zijn en je weinig hebt aan luchtsteun als de strijdende partijen op elkaars lip zitten.
We zijn er bijna, we zijn er bijna
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
De straf van steniging geldt zowel voor de man als voor de vrouw. Daarin wordt geen onderscheid gemaakt.quote:
[..]
Steniging is ook een onderdeel van de sharia.
In Saudi-Arabië bijvoorbeeld worden vrouwen nog steeds gestenigd.
Ik kan geen een zaak vinden waarbij ze daadwerkelijk iemand hebben gestenigd.quote:
Steniging is ook een onderdeel van de sharia.
In Saudi-Arabië bijvoorbeeld worden vrouwen nog steeds gestenigd.
Legal stoning sentences have been reported in Saudi Arabia but none carried out .There were four cases of sentences by stoning reported between 1981 and 1992 but all overturned on appeal.
We gaan helemaal NIETS in de pers lezen over Amerikaanse steun aan de Northern Alliance. Misschien over 5 jaar. De Taliban gaan het dus niet doorhebben.quote:
Gaat het om duizenden of tienduizenden westerlingen in dat gebied?
Dus als ze zoveel westerlingen laten gaan terwijl ze hen ook allemaal kunnen doden, ga je dit terugbetalen door een proxy-oorlog te starten tegen hen?
En in de toekomst laten ze westerlingen dan niet meer gaan.
Lijkt me sterk dat het Pentagon nu op hun handen zitten. Een peperdure Amerikaanse invasie en nog eens 20 jaar bezetting zit er niet in, wel een spotgoedkope proxy oorlog met wapens sturen en stiekeme Special Forces (sabotage) acties.
De Amerikanen willen sowieso Rusland en China dwarszitten en dit doen ze door de opkomende Taliban Islamitische Staat te saboteren.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 18-08-2021 14:40:24 ]
Nogmaals, laten we niet vergeten dat de complete NAVO zich stuk heeft gebeten op de Taliban.quote:
[..]
Heb je wel eens de k/d ratio van de Black Hawk down dag in Somalië gezien? Luchtsteun is allang geen b52 tapijt bombardement meer en er zijn daar genoeg Apaches hebben we al gezien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom gaat steeds iedereen van uit dat alle mannen daar vrouw en kinderen hebben? Er zullen daar ook genoeg vrijgezellen zijn. Het kan net zo goed dat al die mannen die vluchten geen vrouw en kinderen hebben .quote:
[..]
Maar hij vlucht toch omdat zijn leven in gevaar is? Als hij blijft wordt hij vermoord, dat is het verhaal toch? Omdat hij voor de westerlingen gewerkt heeft.
Blijkbaar geldt dat niet voor zijn vrouw en kinderen
Zodra ze dat doen dan trekken de Taliban de steden in. Daar heb je weinig aan die luchtsteun vanwege alle collateral damage.quote:
[..]
Als de Amerikanen luchtsteun inschakelen zijn de Taliban kansloos.
Die Taliban zijn misschien een achterlijk volk, het zijn geen achterlijke strijders.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Stuk gebeten lijkt me niet echt de goede term.quote:
[..]
Nogmaals, laten we niet vergeten dat de complete NAVO zich stuk heeft gebeten op de Taliban.
quote:
[..]
De straf van steniging geldt zowel voor de man als voor de vrouw. Daarin wordt geen onderscheid gemaakt.
Genderneutraal stenigen
Het is zo paradoxaal. De niet-Taliban Afghanen hebben een traditie van 'dancing boys', waarbij jongetjes tot slaaf worden gemaakt en als vrouw verkleed moeten dansen en met oudere mannen moeten neuken. (zie die VICE docu). In een Taliban staat met een sharia wetgeving staat daar de doodstraf op. Misschien is het ook wel beter voor ze uiteindelijk.quote:
Die Taliban zijn misschien een achterlijk volk, het zijn geen achterlijke strijders.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zuiden is heel dun bewolkt en bestaat vooral uit stammen die ver achterlopen op ons en het noorden van Afghanistan. Ik kan me goed voorstellen dat je daar niet genoeg geschikte soldaten kan vinden die willen vechten tegen taliban.quote:
[..]
Gisteren buddycall gedaan met een veteraan. Wat hij zei was dat ze altijd al moeite hadden met voldoende Afghaanse soldaten vinden in het zuiden. Er was dus een leger honderden kilometers van huis, tussen mensen die ze niet mochten, zonder veel nationaal gevoel en de president is hem gepeerd met hun salaris. Ik zou ook naar huis gaan. Diezelfde mensen kunnen goed minder vrolijk zijn met de taliban in eigen regio.
Ik herinner me een interview met mensen uit de stammen daar kort na 9/11. Er werd aan hun beelden van 9/11 getoond maar die mensen wisten niet waar ze naar aan het kijken waren omdat ze geen idee hebben over wat een wolkenkrabber is.
Het probleem is niet alleen extremisme. Maar je hoort ook verhalen rondgaan over taliban strijders die huizen langsgaan en eigendommen zoals geld en auto's afpakken. Ze zijn dus ook gewoon pestkoppen die niets geven om de bewolking.quote:
Apaches die weer door Stinger missiles neergehaald kunnen worden.quote:
[..]
Heb je wel eens de k/d ratio van de Black Hawk down dag in Somalië gezien? Luchtsteun is allang geen b52 tapijt bombardement meer en er zijn daar genoeg Apaches hebben we al gezien.
*of ongehuwde vrouwen.quote:
[..]
Het probleem is niet alleen extremisme. Maar je hoort ook verhalen rondgaan over taliban strijders die huizen langsgaan en eigendommen zoals geld en auto's afpakken. Ze zijn dus ook gewoon pestkoppen die niets geven om de bewolking.
Jup, de Taliban zijn op sommige gebieden de good guys iddquote:
Het is zo paradoxaal. De niet-Taliban Afghanen hebben een traditie van 'dancing boys', waarbij jongetjes tot slaaf worden gemaakt en als vrouw verkleed moeten dansen en met oudere mannen moeten neuken. (zie die VICE docu). In een Taliban staat met een sharia wetgeving staat daar de doodstraf op. Misschien is het ook wel beter voor ze uiteindelijk.
Als de taliban star trek phasers heeft ook.quote:
[..]
Apaches die weer door Stinger missiles neergehaald kunnen worden.
Het Westen steunt altijd de partij met het minste islam, en daarom gaat het altijd mis op de lange termijn, aangezien je je in de islamitische wereld bevindt.quote:
Het is zo paradoxaal. De niet-Taliban Afghanen hebben een traditie van 'dancing boys', waarbij jongetjes tot slaaf worden gemaakt en als vrouw verkleed moeten dansen en met oudere mannen moeten neuken. (zie die VICE docu). In een Taliban staat met een sharia wetgeving staat daar de doodstraf op. Misschien is het ook wel beter voor ze uiteindelijk.
Verslikt is misschien accurater.quote:
[..]
Stuk gebeten lijkt me niet echt de goede term.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En tijdens de koude oorlog de partij met het minste communisme.quote:
[..]
Het Westen steunt altijd de partij met het minste islam, en daarom gaat het altijd mis op de lange termijn, aangezien je je in de islamitische wereld bevindt.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
In Pakistan wonen al 235 miljoen mensen, en is een van de meest bevolkte landen ter wereld. Daar is weinig ruimte voor vluchtelingen, als je ook nog ruimte voor de bergen moet rekenen.quote:
[..]
Vanuit Iran lopen ze naar Turkije, van daaruit gaan ze naar Griekenland en daarna komen ze in heel Europa terecht.
We gaan een tsunami aan Afghanen de komende jaren in Europa krijgen. De beste oplossing is Pakistan extra geld toeschuiven om hun vluchtelingenkamp uit te breiden en daar alle Afghanen naartoe te deporteren.
Hoeveel basissen, al dan niet in steden, hebben de taliban al die tijd veroverd van Amerikanen?quote:
[..]
Nogmaals, laten we niet vergeten dat de complete NAVO zich stuk heeft gebeten op de Taliban.
0.quote:
[..]
Hoeveel basissen, al dan niet in steden, hebben de taliban al die tijd veroverd van Amerikanen?
Tijdens een chaos hoor je natuurlijk van links en rechts veel geluiden. Persoonlijk geloof ik niet dat de Taliban dit doet en als het gedaan wordt dan zal dit zonder toestemming zijn gebeurd. Taliban is goed georganiseerd en heeft zijn eigen hiërarchie. Discipline staat centraal en elke overtreding wordt afgestraft.quote:
[..]
Het probleem is niet alleen extremisme. Maar je hoort ook verhalen rondgaan over taliban strijders die huizen langsgaan en eigendommen zoals geld en auto's afpakken. Ze zijn dus ook gewoon pestkoppen die niets geven om de bewolking.
We moeten de Taliban niet verwarren met psychopathische terreurgroepen zoals de ISIS. Overigens opmerkelijk dat je daar ook geen flikker meer van hoort.
De Taliban zijn ook pestkoppen. Vooral tegen mensen waarvan zij denken dat zij hen dwarsgezeten hebben, of omdat ze ongelovig zouden zijn. Daar zijn al talloze berichten van. Ondanks dat het in Kabul redelijk rustig oogt.quote:
[..]
Tijdens een chaos hoor je natuurlijk van links en rechts veel geluiden. Persoonlijk geloof ik niet dat de Taliban dit doet en als het gedaan wordt dan zal dit zonder toestemming zijn gebeurd. Taliban is goed georganiseerd en heeft zijn eigen hiërarchie. Discipline staat centraal en elke overtreding wordt afgestraft.
Daarbij is de Taliban natuurlijk wel rommelig. Hoog in de boom zijn er de duidelijke leiders, maar het zijn ook allemaal losse eenheden, die vaak steunen op lokale krijgsheren.
De Amerikanen hebben jarenlang op hun basissen geschuild, de reden waarom er nauwelijks slachtoffers vielen onder hen. Zodra ze buiten hun basissen kwamen werden ze van alle kanten beschoten. Het vliegveld is een makkelijk doelwit en daarom zijn ze nu een beetje in paniek.quote:
[..]
Hoeveel basissen, al dan niet in steden, hebben de taliban al die tijd veroverd van Amerikanen?
Nee, ze hebben ze gewoon laten bestaan.quote:
[..]
Nogmaals, laten we niet vergeten dat de complete NAVO zich stuk heeft gebeten op de Taliban.
Apache helikopter is niet ontworpen om doelwitten in bergen op te sporen en te vernietigen. Ding is daar veel te zwaar voor en heeft beperkte manoeuvre mogelijkheden. Apache is een echte tank-killer.quote:
[..]
Heb je wel eens de k/d ratio van de Black Hawk down dag in Somalië gezien? Luchtsteun is allang geen b52 tapijt bombardement meer en er zijn daar genoeg Apaches hebben we al gezien.
quote:
[..]
De Amerikanen hebben jarenlang op hun basissen geschuild, de reden waarom er nauwelijks slachtoffers vielen onder hen. Zodra ze buiten hun basissen kwamen werden ze van alle kanten beschoten. Het vliegveld is een makkelijk doelwit en daarom zijn ze nu een beetje in paniek.
Dit is gewoon niet waar.
Het voordeel van wat verdedigen is dat je doelwitten naar je toe komen.quote:
[..]
Apache helikopter is niet ontworpen om doelwitten in bergen op te sporen en te vernietigen. Ding is daar veel te zwaar voor en heeft beperkte manoeuvre mogelijkheden. Apache is een echte tank-killer.
Goed opiniestuk van Leon de Winter in de T. Betaalmuur maar bevat alles wat hier ook al eerder duidelijk is/was.
Het Westen had en heeft daar in eeuwenoude tribalisme niets te zoeken. Hoe aardig en goed je ook kunt theedrinken en respecteren dat een geloof daar het recht heeft de afvallige te onderwerpen.
Hoe dan om te gaan met mensen die (er) weg willen is een vraag die letterlijk nog lang zal na donderen en de Westerse systeemwaarden, groot geweld zal aandoen. Al was het maar hoe het conflict zich eenvoudig verplaatst naar en voortzet in onze status(houder)wijk.
Vooral de vetgedrukte maakt duidelijk dat daar niets zal of kan veranderen, ook onmogelijk is wanneer je leven en bestaan doorwrocht is van die manier van leven. Ik heb ook wat woestijngehapt in opgeleid Pakistan en kan alleen maar onderstrepen dat, hoe ook gekleed, het fundamenteel verschillende belevingswerelden zijn.quote:bron: T-18aug21Leon de Winter: Afghanistan bestaat uit etnisch-tribale regio’s beheerst door krijgsheren, met de grotere steden als eilandjes voor semi-moderne bestuursvormen. Er worden verschillende talen gesproken die weinig verwantschap met elkaar hebben, er is geen toegang tot de oceanen, de winters zijn koud, de zomers heet, het belangrijkste exportproduct is heroïne, de helft van de bevolking is analfabeet, en bijna twee derde van de bevolking is jonger dan vijfentwintig jaar, wat betekent dat het aantal jongemannen dat bereid is voor een of andere heilige zaak te sterven grenzeloos groot is.
.... ...
’De Taliban vechten voor hun geloof, voor janat (de hemel) en voor ghazi (de uitroeiing van ongelovigen). Het leger en de politie vechten omdat ze betaald worden’, zo vertelde een religieuze leraar van de Taliban uit Kandahar me in 2019. ’De Taliban zijn bereid alles in te zetten voor de strijd, hoe kunnen het leger en de politie daarmee wedijveren?’”
Het Westen had en heeft daar in eeuwenoude tribalisme niets te zoeken. Hoe aardig en goed je ook kunt theedrinken en respecteren dat een geloof daar het recht heeft de afvallige te onderwerpen.
Hoe dan om te gaan met mensen die (er) weg willen is een vraag die letterlijk nog lang zal na donderen en de Westerse systeemwaarden, groot geweld zal aandoen. Al was het maar hoe het conflict zich eenvoudig verplaatst naar en voortzet in onze status(houder)wijk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja die vieze bacha bazi praktijken pakt taliban wel aan. Criminaliteit ook.quote:
[..]
Het is zo paradoxaal. De niet-Taliban Afghanen hebben een traditie van 'dancing boys', waarbij jongetjes tot slaaf worden gemaakt en als vrouw verkleed moeten dansen en met oudere mannen moeten neuken. (zie die VICE docu). In een Taliban staat met een sharia wetgeving staat daar de doodstraf op. Misschien is het ook wel beter voor ze uiteindelijk.
Criminelen hebben heel wat te vrezen van de Taliban, dus onder de mensen die willen vluchten zullen zeker ook veel criminelen zijn.
In die documentaire zeggen oudere Afghanen dan ook: waarom hebben de buitenlandse troepen de Taliban niet verdreven? Wij kunnen dat niet! Gekke missie eigenlijk dat je een corrupte politie opleidt om een vijand te bestrijden en zelf doe je niets tegen die vijand.
Als ze nu die twintig jaar eens gebruikt hadden om de Taliban te verdrijven?
Als ze nu die twintig jaar eens gebruikt hadden om de Taliban te verdrijven?
Ja iedereen is opeens een Taliban expert na twee drie stukken uit de media hebben gelezen. Jullie snappen toch ook wel dat de berichtgeving over Taliban doorgaans eenzijdig is. Het is daarom ook heel moeilijk om een objectieve beeld te krijgen over verschillende situaties die zich een paar duizend km verderop afspelen.quote:
[..]
De Taliban zijn ook pestkoppen. Vooral tegen mensen waarvan zij denken dat zij hen dwarsgezeten hebben, of omdat ze ongelovig zouden zijn. Daar zijn al talloze berichten van. Ondanks dat het in Kabul redelijk rustig oogt.
Daarbij is de Taliban natuurlijk wel rommelig. Hoog in de boom zijn er de duidelijke leiders, maar het zijn ook allemaal losse eenheden, die vaak steunen op lokale krijgsheren.
Als het aan westen ligt dan is iedereen uit het oosten slecht. Kadaffi was een tiran. Saddam was een gewelddadige dictator. China is dit, noord-korea is dat en zelf zijn ze poeslief. Daarom zijn vrijwel alle oorlogen door het westen gestart.
Wat zijn buiten Pakistan eigenlijk nog opties voor die vluchtelingen, Iran en Oezbekistan?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Meneer had het over tapijtbommen niet nodig zijn maar apache's ingezet kunnen worden.quote:
[..]
Het voordeel van wat verdedigen is dat je doelwitten naar je toe komen.
Die twee zijn niet effectief geweest bij de jarenlange strijd tegen de Taliban.
Eh... ze hebben net een gevangenis open gegooid.quote:
[..]
Ja die vieze bacha bazi praktijken pakt taliban wel aan. Criminaliteit ook.
Criminelen hebben heel wat te vrezen van de Taliban, dus onder de mensen die willen vluchten zullen zeker ook veel criminelen zijn.
Volgens mij is Oost-Europa onderhand ook een keer aan de beurt. West-Europa heeft 5 jaar geleden al heel veel opgenomen.quote:
Wat zijn buiten Pakistan eigenlijk nog opties voor die vluchtelingen, Iran en Oezbekistan?
Doelde meer op de vluchtelingenstromen te voet/paard/auto naar buurlanden.quote:
[..]
Volgens mij is Oost-Europa onderhand ook een keer aan de beurt. West-Europa heeft 5 jaar geleden al heel veel opgenomen.
Turkmenistan zal wel afvallen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zelfde als Vietnam, elke veldslag gewonnen maar de oorlog verloren.quote:
[..]
Leuk en aardig, maar de Amerikanen hebben twintig jaar in Afghanistan gezeten en de Taliban is still going strong. Dat de VS die tulbanden zo even in de pan hakt, lijkt mij buitengewoon voorbarig.
Dit is een veldslag dus die gaan ze winnen, zeker met de aantallen die ze nu daar hebben zitten. Zou mij niet verbazen als er nog zo'n 10k aan navo militairen zitten momenteel.
En de gevechtshelikopters vliegen ook nog rond.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De taliban is goed georganiseerd, maar de leden doen dit soort dingen zonder toestemming? Je spreekt jezelf tegen hier.quote:
[..]
Tijdens een chaos hoor je natuurlijk van links en rechts veel geluiden. Persoonlijk geloof ik niet dat de Taliban dit doet en als het gedaan wordt dan zal dit zonder toestemming zijn gebeurd. Taliban is goed georganiseerd en heeft zijn eigen hiërarchie. Discipline staat centraal en elke overtreding wordt afgestraft.
We moeten de Taliban niet verwarren met psychopathische terreurgroepen zoals de ISIS. Overigens opmerkelijk dat je daar ook geen flikker meer van hoort.
En als de een er beter van wordt steken ze zonder probleem een ander een mes in de rug. We moeten de taliban niet groter maken dan ze zijn. Ja ze zijn georganiseerd maar het zijn geen elite troepenquote:
[..]
De Taliban zijn ook pestkoppen. Vooral tegen mensen waarvan zij denken dat zij hen dwarsgezeten hebben, of omdat ze ongelovig zouden zijn. Daar zijn al talloze berichten van. Ondanks dat het in Kabul redelijk rustig oogt.
Daarbij is de Taliban natuurlijk wel rommelig. Hoog in de boom zijn er de duidelijke leiders, maar het zijn ook allemaal losse eenheden, die vaak steunen op lokale krijgsheren.
Meeste oorlogen zijn lokale conflicten:quote:
[..]
Ja iedereen is opeens een Taliban expert na twee drie stukken uit de media hebben gelezen. Jullie snappen toch ook wel dat de berichtgeving over Taliban doorgaans eenzijdig is. Het is daarom ook heel moeilijk om een objectieve beeld te krijgen over verschillende situaties die zich een paar duizend km verderop afspelen.
Als het aan westen ligt dan is iedereen uit het oosten slecht. Kadaffi was een tiran. Saddam was een gewelddadige dictator. China is dit, noord-korea is dat en zelf zijn ze poeslief. Daarom zijn vrijwel alle oorlogen door het westen gestart.
Wikipedia: List of modern conflicts in the Middle East
Niet helemaal waar natuurlijk maar zijn we van je gewend. Voor grotten plat te bombarderen gebruiken ze straaljagers idd.quote:
[..]
Apache helikopter is niet ontworpen om doelwitten in bergen op te sporen en te vernietigen. Ding is daar veel te zwaar voor en heeft beperkte manoeuvre mogelijkheden. Apache is een echte tank-killer.
glorious nation of kazakhstanquote:
[..]
Doelde meer op de vluchtelingenstromen te voet/paard/auto naar buurlanden.
Turkmenistan zal wel afvallen
Op collateral murder zag dat 30 mm kanon er best effectief uit.quote:
[..]
Meneer had het over tapijtbommen niet nodig zijn maar apache's ingezet kunnen worden.
Die twee zijn niet effectief geweest bij de jarenlange strijd tegen de Taliban.
Yep....quote:
[..]
Eh... ze hebben net een gevangenis open gegooid.
Probleem is dat die misdadigers daar waren opgelsoten volgens westerse normen crimineel zijn en dat de Sharia anders over dat (on)recht spreekt. Vanuit Taliban gedacht, zeker terecht om die mensen vrij te spreken als ze niet op -en door Islamtische wijze zijn berecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-08-2021 15:09:14 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je denkt dat ze gecontroleerd hebben wie in die gevangenis zaten? Ze dachten misschien: crimineler dan wij kan het niet worden.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 15:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep....
Probleem is dat die misdadigers daar waren opgeloten volgens andere normen crimineel zijn en dat de Sharia anders over dat (on)recht spreekt. Vanuit Taliban gedacht, zeker terecht om die mensen vrij te spreken als ze niet op -en door Islamtische wijze zijn berecht.
Het Westen heeft gelijk als men aangeeft dat Kadafi, Saddam, Kim, Xi slecht zijn, maar veel westerse leiders zijn ook slecht.quote:
Als het aan westen ligt dan is iedereen uit het oosten slecht. Kadaffi was een tiran. Saddam was een gewelddadige dictator. China is dit, noord-korea is dat en zelf zijn ze poeslief. Daarom zijn vrijwel alle oorlogen door het westen gestart.
Iemand verliest het altijd van overtuiging die de tijd en de aantallen heeft.quote:
[..]
En als de een er beter van wordt steken ze zonder probleem een ander een mes in de rug. We moeten de taliban niet groter maken dan ze zijn. Ja ze zijn georganiseerd maar het zijn geen elite troepen
De elitesoldaat moet elke aanval afweren om daar te overleven, de aanvallers (expendable) hoeven maar één keer raak te schieten om daar te winnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het controleren neemt teveel tijd in beslag, het is makkelijker om ze vrij te laten en gelijk wat goodwill te kweken, en als criminaliteit in hun bloed zit, dan gaan ze vanzelf weer crimineel gedrag vertonen en bungelen ze binnen no time aan een hijskraan.quote:
[..]
Je denkt dat ze gecontroleerd hebben wie in die gevangenis zaten? Ze dachten misschien: crimineler dan wij kan het niet worden.
Waarom zouden ze dat controleren ? De sharia en aanklagen werkt daarin totaal anders.quote:
[..]
Je denkt dat ze gecontroleerd hebben wie in die gevangenis zaten? Ze dachten misschien: crimineler dan wij kan het niet worden.
Iemand die niet volgens en door de Sharia berecht is, is simpelweg onschuldig.
De Taliban hebben in dat denken, die opgesloten mensen legitiem bevrijd en mogen gaan -en staan waar zij willen.
Ws zijn die 'criminelen' erg boos op het Westen die ze heeft opgesloten en zullen bereid zijn dat, in het tribaal denken, te vereffenen.
Er zit geen plan achter die werk & denkwijze. Vergeet het complot, dat heeft de Islam ook niet nodig.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er zijn zeker 50.000 taliban-leden gedood. Het enige wat zij hoefden te doen was sneller nieuwe leden rekruteren dan dat er worden afgemaakt.quote:
[..]
Iemand verliest het altijd van overtuiging die de tijd en de aantallen heeft.
De elitesoldaat moet elke aanval afweren om daar te overleven, de aanvallers (expendable) hoeven maar één keer raak te schieten om daar te winnen.
66.000 Afghaanse soldaten zijn ook omgekomen, dus het klopt niet helemaal dat ze geen offers hebben gebracht.
Waarom zouden ze niet door de Sharia berecht zijn?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 15:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat controleren ? De sharia en aanklagen werkt daarin totaal anders.
Iemand die niet volgens en door de Sharia berecht is, is simpelweg onschuldig.
Als God het wil.... maakt niemand daar een probleem van een offer.quote:
[..]
Er zijn zeker 50.000 taliban-leden gedood. Het enige wat zij hoefden te doen was sneller nieuwe leden rekruteren dan dat er worden afgemaakt.
66.000 Afghaanse soldaten zijn ook omgekomen, dus het klopt niet helemaal dat ze geen offers hebben gebracht.
Opofferen is in dat achterlijke 'denken' iets heel anders dan wat wij hier zien als men in het westen zich iets getroost. Jij en ik zullen vinden dat je iemand moet redden en dat gaat mis als die ander daar feitelijk geen prijs in -en op stelt. Inshallah.
Als mijn vrouw een zielig kind ziet, verweekt zij compleet, er slaat dan een zekering door die moet dus gaan redden... zelf als dat onmogelijk en tegen alle waarden in gaat. De normen voor redden en (be)leven daarvan, is fundamenteel anders wanneer je volgens een ander gedachtegoed dat leven beleijdt.
Ik trek het wat door om duidelijk te maken dat het ene offer niet is als het ultieme offer hier te zien is.
Voor een overtuigd moslim is het fundamenteel onmogelijk om zijn geloof af te vallen, dan nog eerder het eigen leven en dat van anderen. Wanneer ik mijn leven opoffer om in de Hemel te komen, lijkt mij dat sws geen opoffering. Andersom zegt geloof mijzelf geen drol en zal ik mijn leven(swaarden) als onoverbrugbaar offer beschouwen dat ik hooguit (indien het de enige manier is) voor mijn directe geliefden geef.
Dat er daar dus zus en zoveel doden zijn, zegt mij hoegenaamd niets of het daar (ook) een 'offer' was.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Broedkippen voor de nieuwe generatie taliban.quote:
Ze houden niet van vrouwen, willen ze niet eens zien, waarom laten ze niet alle vrouwen gaan
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Kip-Ei: alleen de Tailan heeft in dat denken het recht om recht te spreken.quote:
[..]
Waarom zouden ze niet door de Sharia berecht zijn?
En ik reken er zo maar op dat tijdens de rechtzittingen van de afgelopen 20 jaar, er geen Taliban rechter was die recht (uit)sprak. Recht dat het Westen juist net wat anders ziet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
Ze houden niet van vrouwen, willen ze niet eens zien,
Feministische prietpraatjes.quote:
Ze houden niet van vrouwen, willen ze niet eens zien, waarom laten ze niet alle vrouwen gaan
Iets met neuken, wippen, nageslacht maken en verzorgd worden als je thuis bent gekomen van kinderen in de kont neuken.quote:
Ze houden niet van vrouwen, willen ze niet eens zien, waarom laten ze niet alle vrouwen gaan
En nogmaals, de zienswijze van waarden is een andere.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja ho ho, er zat gewoon een islamitisch regime hoor. De Sharia is er niet alleen voor de Taliban.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 15:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kip-Ei: alleen de Tailan heeft in dat denken het recht om recht te spreken.
En ik reken er zo maar op dat tijdens de rechtzittingen van de afgelopen 20 jaar, er geen Taliban rechter was die recht (uit)sprak. Recht dat het Westen juist net wat anders ziet.
Niet volgens de Taliban.quote:
Ja ho ho, er zat gewoon een islamitisch regime hoor.
Maar geen Taliban.quote:
[..]
Ja ho ho, er zat gewoon een islamitisch regime hoor.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ook Oost Europa moet geislamiseerd wordenquote:
[..]
Volgens mij is Oost-Europa onderhand ook een keer aan de beurt. West-Europa heeft 5 jaar geleden al heel veel opgenomen.
Denk niet dat de bunkerbusters die je waarschijnlijk bedoelt echt veel uithalen tegen de honderden grotten in een berg.quote:
Voor grotten plat te bombarderen gebruiken ze straaljagers idd.
==============
Edit: de bergen tussen Pakistan en Afghanistan heten de Hindu Kush en zijn (max) 800km lang, 240km breed en 7km hoog. Daar doe je echt helemaal NIETS tegen met een straaljager en een paar bunkerbusters.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hindu_Kush
Edit2: wat mooie plaatjes:
[ Bericht 19% gewijzigd door slashdotter3 op 18-08-2021 16:20:33 ]
'Allemaal in een treintje achter elkaar aan gaan, dan lijkt het nog iets!'quote:
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Het geeft in ieder geval aan dat er nog mensen zijn die wel strijdlustig tegen de Taliban willen vechten.quote:
[..]
'Allemaal in een treintje achter elkaar aan gaan, dan lijkt het nog iets!'
Wel eens hoor. Ik hoop gewoon dat het een redelijke strijdmacht is van tientallen duizenden en niet een miniscuul restantje van max een paar duizend want die worden lachend platgebrand.quote:
[..]
Het geeft in ieder geval aan dat er nog mensen zijn die wel strijdlustig tegen de Taliban willen vechten.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Veel gemaakte denkfout is dat de mensen die vluchten, altijd goede mensen met nobele bedoelingen zijn. Zoals de vorige eeuw legitieme Afghaanse vluchtelingen er achter kwamen dat de militairen die hun hadden gemarteld óók asiel hadden gekregen. Nu roept iedereen dat alle vluchtelingen hier maar terecht moeten kunnen, maar dat iemand vlucht voor de Taliban hoeft niet te zeggen dat die persoon een verlichte geest is ofzo. Misschien is zo iemand van net een ander smaakje islam maar net zo achterlijk in zijn denkbeeldenquote:
[..]
Snap dat we ze niet allemaal in Nederland kunnen opnemen. Maar wereldwijd zouden we best veel mensen kunnen helpen. Zolang het duidelijk is dat ze niet de ideologie van taliban steunen vind ik dat ze hulp verdienen. Stel je eens voor in hun situatie. Ik word er echt naar van.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik zou me eerdere zorgen maken om criminelen die vluchten voor de taliban.quote:
[..]
Veel gemaakte denkfout is dat de mensen die vluchten, altijd goede mensen met nobele bedoelingen zijn. Zoals de vorige eeuw legitieme Afghaanse vluchtelingen er achter kwamen dat de militairen die hun hadden gemarteld óók asiel hadden gekregen. Nu roept iedereen dat alle vluchtelingen hier maar terecht moeten kunnen, maar dat iemand vlucht voor de Taliban hoeft niet te zeggen dat die persoon een verlichte geest is ofzo. Misschien is zo iemand van net een ander smaakje islam maar net zo achterlijk in zijn denkbeelden
Om het ff helemaal in de narigheid te trekken, vergeet niet dat IS mensen ook niet bepaald vriendjes zijn met de Taliban, die zouden ook op de vlucht kunnen slaan als ze überhaupt ergens een dorpje hebben ingenomen of zo. Volgens mij niet maar ja.
Al ben ik uiteindelijk wel voorstander van een versoepeld asielbeleid voor Afghaanse vluchtelingen.
Al ben ik uiteindelijk wel voorstander van een versoepeld asielbeleid voor Afghaanse vluchtelingen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Je hebt altijd uitzonderingen. Dit geldt niet alleen voor de Taliban organisatie maar ook overheidsinstanties zoals de politie hier bijvoorbeeld. Goed georganiseerd maar genoeg lui die corrupt zijn en de wetten overtreden.quote:
[..]
De taliban is goed georganiseerd, maar de leden doen dit soort dingen zonder toestemming? Je spreekt jezelf tegen hier.
Ik vind het wel een opvallend bericht. Ze laten zien dat de straat van hen is. Nu in Afghanistan erg bijzonder.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 16:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Wel eens hoor. Ik hoop gewoon dat het een redelijke strijdmacht is van tientallen duizenden en niet een miniscuul restantje van max een paar duizend want die worden lachend platgebrand.
Op de langere termijn ligt het er aan wat de Taliban wil. Laten ze die bergachtige provincie voor wat het is, omdat het teveel moeite is om het erbij te trekken, of willen ze het hele land domineren?
Als het dat laatste is, moet er wel hulp komen, want nu de Taliban vrijwel het hele land en de hoofdstad in handen hebben, kunnen ze ook (met Chinees) geld aan een luchtmacht werken. Dan hebben ze in Panjshir wel de juiste training en apparatuur nodig om daar weerstand tegen te bieden.
Het verstandigste is nu dat het westen en de Taliban samen aan de diplomatieke tafel gaan zitten om te onderhandelen over de mogelijkheden die er zijn. Je kunt simpelweg niet een organisatie uitsluiten omdat je het niet eens bent met hun beleid. Afghanen zijn geen westerlingen die dan ook volgens westerse normen en waarden moeten leven.
Ga de dialoog aan!!
Ga de dialoog aan!!
Je hebt veel voorbeelden van westerse moorden op onschuldige burgers in het midden-oosten ja dat klopt.quote:
[..]
Op collateral murder zag dat 30 mm kanon er best effectief uit.
Je wil niet in de buurt komen van een exploderende 30mm kanonskogel, laat staan dat deze je lichaam raakt.
Ik vind het best rot om te zeggen maar ik zou er geen stuiver heen rollen.quote:
[..]
Ik vind het wel een opvallend bericht. Ze laten zien dat de straat van hen is. Nu in Afghanistan erg bijzonder.
Op de langere termijn ligt het er aan wat de Taliban wil. Laten ze die bergachtige provincie voor wat het is, omdat het teveel moeite is om het erbij te trekken, of willen ze het hele land domineren?
Als het dat laatste is, moet er wel hulp komen, want nu de Taliban vrijwel het hele land en de hoofdstad in handen hebben, kunnen ze ook (met Chinees) geld aan een luchtmacht werken. Dan hebben ze in Panjshir wel de juiste training en apparatuur nodig om daar weerstand tegen te bieden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ga toch zelf eens de dialoog aan met die geloofsdwazen die iedereen die kritisch en assertief is of levenslang eenzame opsluiting geven of de doodstraf, en ik weet niet wat erger is. Dan ervaar jij ook wat het is om tegen een grote boze domme muur te praten. Vrienden van kritische en assertieve mensen zullen het nooit worden.quote:
Het verstandigste is nu dat het westen en de Taliban samen aan de diplomatieke tafel gaan zitten om te onderhandelen over de mogelijkheden die er zijn. Je kunt simpelweg niet een organisatie uitsluiten omdat je het niet eens bent met hun beleid. Afghanen zijn geen westerlingen die dan ook volgens westerse normen en waarden moeten leven.
Ga de dialoog aan!!
Het steunen van het verzet tegen de Taliban zal er alleen maar voor zorgen dat de oorlog voortduurt en dan weet je iig zeker dat de gefrustreerde Taliban het leven van anderen zuur zal maken.
Welke dialoog kent het westen dan? Irak? Syrië? Afghanistan? Libië?quote:
[..]
Ga toch zelf eens de dialoog aan met die geloofsdwazen die iedereen die kritisch en assertief is of levenslang eenzame opsluiting geven of de doodstraf, en ik weet niet wat erger is. Dan ervaar jij ook wat het is om tegen een grote boze domme muur te praten. Vrienden van kritische en assertieve mensen zullen het nooit worden.
Ik snap niet hoe jullie het kunnen verzinnen om telkens voor te doen als defenders van mensenrechten maar ondertussen hele continenten opblazen.
Het westen kent maar 1 taal en dat de taal van de oorlog.
Dan ga je hier lekker weg terug naar je hutje in het zand.quote:
[..]
Welke dialoog kent het westen dan? Irak? Syrië? Afghanistan? Libië?
Ik snap niet hoe jullie het kunnen verzinnen om telkens voor te doen als defenders van mensenrechten maar ondertussen hele continenten opblazen.
Het westen kent maar 1 taal en dat de taal van de oorlog.
Joh, leuk wordt het sowieso niet. Maar met die zachte dwang en de wortel tot internationale erkenning van overheid kan er voor zorgen dat de taliban zich enigszins mild opstelt in van alles.quote:
[..]
Ga toch zelf eens de dialoog aan met die geloofsdwazen die iedereen die kritisch en assertief is of levenslang eenzame opsluiting geven of de doodstraf, en ik weet niet wat erger is. Dan ervaar jij ook wat het is om tegen een grote boze domme muur te praten. Vrienden van kritische en assertieve mensen zullen het nooit worden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dan moeten we de juiste prioritering maken lijkt mij.quote:
[..]
Veel gemaakte denkfout is dat de mensen die vluchten, altijd goede mensen met nobele bedoelingen zijn. Zoals de vorige eeuw legitieme Afghaanse vluchtelingen er achter kwamen dat de militairen die hun hadden gemarteld óók asiel hadden gekregen. Nu roept iedereen dat alle vluchtelingen hier maar terecht moeten kunnen, maar dat iemand vlucht voor de Taliban hoeft niet te zeggen dat die persoon een verlichte geest is ofzo. Misschien is zo iemand van net een ander smaakje islam maar net zo achterlijk in zijn denkbeelden
Eerst kwetsbare vrouwen, kinderen en mensen die gevaar lopen door banden met het westen. Dat zijn ook de groepen die minste risico's met zich meebrengen.
En dan verder kijken.
Dus niet afwachten totdat mensen bij ons aankloppen, maar actief de kwetsbare groepen daar weghalen.
Maar de corruptie is daar wel van een ander orde. Niet echt te vergelijken.quote:
[..]
Je hebt altijd uitzonderingen. Dit geldt niet alleen voor de Taliban organisatie maar ook overheidsinstanties zoals de politie hier bijvoorbeeld. Goed georganiseerd maar genoeg lui die corrupt zijn en de wetten overtreden.
Gewoon niet aan beginnen dat is de enige juiste oplossing. Waarom moet dit weer hierheen gehaald worden.quote:
[..]
Dan moeten we de juiste prioritering maken lijkt mij.
Eerst kwetsbare vrouwen, kinderen en mensen die gevaar lopen door banden met het westen. Dat zijn ook de groepen die minste risico's met zich meebrengen.
En dan verder kijken.
Dus niet afwachten totdat mensen bij ons aankloppen, maar actief de kwetsbare groepen daar weghalen.
In het Westen zit ook niet iedereen op hen te wachten, of ze nou westers zijn ingesteld of niet is irrelevant voor hen. De Westerse Taliban wil geen buitenlanders opnemen. Het leven van de immigranten die hier al decennia leven wordt er alleen maar nog slechter door.quote:
[..]
Dan moeten we de juiste prioritering maken lijkt mij.
Eerst kwetsbare vrouwen, kinderen en mensen die gevaar lopen door banden met het westen. Dat zijn ook de groepen die minste risico's met zich meebrengen.
En dan verder kijken.
Dus niet afwachten totdat mensen bij ons aankloppen, maar actief de kwetsbare groepen daar weghalen.
Omdat het leven daar voor deze groepen mensonterend is en ik gun ze een beter leven. Ook als het betekent dat ik dan misschien minder snel een huis kan vinden of wat dan ook.quote:
[..]
Gewoon niet aan beginnen dat is de enige juiste oplossing. Waarom moet dit weer hierheen gehaald worden.
Maar goed ik snap dat de meningen hierover verschillen.
We hadden het over uitzonderingen en of er daadwerkelijk corruptie is binnen de Taliban weten we niet. Corruptie is namelijk volgens de islamitische wetgeving streng verboden. Anders staan ze lijnrecht tegenover hetgeen waar ze uiteindelijk de strijd om voeren.quote:
[..]
Maar de corruptie is daar wel van een ander orde. Niet echt te vergelijken.
Ik denk dat er veel meer mensen zijn die ze willen verwelkomen.quote:
[..]
In het Westen zit ook niet iedereen op hen te wachten, of ze nou westers zijn ingesteld of niet is irrelevant voor hen. De Westerse Taliban wil geen buitenlanders opnemen. Het leven van de immigranten die hier al decennia leven wordt er alleen maar nog slechter door.
Die mensen hebben hier toch niks, Nederland is helaas al lang niet meer het mooie vrije land wat het ooit is geweest en dan gaan we weer zo'n bak ellende op ons nek halen wat weer 20 tot 30 jaar gaat duren voordat ze volledig geïntegreerd zijn. Los die problemen in het midden oosten op en niet hier in een AZC.quote:
[..]
Omdat het leven daar voor deze groepen mensonterend is en ik gun ze een beter leven. Ook als het betekent dat ik dan misschien minder snel een huis kan vinden of wat dan ook.
Maar goed ik snap dat de meningen hierover verschillen.
Nou als ik nu al lees hoevaak zulke dingen gebeuren lijkt het niet bepaald uitzonderingen.quote:
[..]
We hadden het over uitzonderingen en of er daadwerkelijk corruptie is binnen de Taliban weten we niet. Corruptie is namelijk volgens de islamitische wetgeving streng verboden. Anders staan ze lijnrecht tegenover hetgeen waar ze uiteindelijk de strijd om voeren.
En de taliban heeft een eigen interpretatie van islam, naar hun eigen wensen.
Vooral Iran. Vanaf daar naar Turkije, Oost-Europa, West-Europa en eindstation Nederland omdat de Noordzee te nat is.quote:
Wat zijn buiten Pakistan eigenlijk nog opties voor die vluchtelingen, Iran en Oezbekistan?
Je zou natuurlijk een deal met Iran kunnen sluiten dat wij het embargo opheffen en hun olie afnemen in ruil voor vluchtelingenopvang door Iran.
Ik Nederland hebben ze veiligheid.quote:
[..]
Die mensen hebben hier toch niks, Nederland is helaas al lang niet meer het mooie vrije land wat het ooit is geweest en dan gaan we weer zo'n bak ellende op ons nek halen wat weer 20 tot 30 jaar gaat duren voordat ze volledig geïntegreerd zijn. Los die problemen in het midden oosten op en niet hier in een AZC.
En ik heb het ook niet alleen over Nederland. Ik weet ook wel dat we het niet alleen kunnen oplossen. Maar ik denk dat als er een wereldwijde aanpak is dat we best wel ver kunnen komen. Zonder al te grote impact voor de individuele landen die helpen.
Tja ook dit is een belevingswijze... wat is corruptie wanneer het onderdeel is van hoe het er daar wordt samengeleefd.quote:
[..]
Maar de corruptie is daar wel van een ander orde. Niet echt te vergelijken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik las dat de Taliban hoofddoekjes aan het uitdelen is. In Iran is een hoofddoek ook verplicht dus dan moeten ze richting Turkije gaan.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 16:56 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Vooral Iran. Vanaf daar naar Turkije, Oost-Europa, West-Europa en eindstation Nederland omdat de Noordzee te nat is.
Je zou natuurlijk een deal met Iran kunnen sluiten dat wij het embargo opheffen en hun olie afnemen in ruil voor vluchtelingenopvang door Iran.
Ja zal best dat zij hier veiligheid hebben en wij weer een hoop ellende. Steekpartijen, diefstal, drugsgebruik, aanrandingen we halen het allemaal maar hierheen he. Er zijn in NL genoeg problemen die eerst opgelost moeten voor we weer beginnen aan vluchtelingen opnemen.quote:
[..]
Ik Nederland hebben ze veiligheid.
En ik heb het ook niet alleen over Nederland. Ik weet ook wel dat we het niet alleen kunnen oplossen. Maar ik denk dat als er een wereldwijde aanpak is dat we best wel ver kunnen komen. Zonder al te grote impact voor de individuele landen die helpen.
Maar mijn oorspronkelijke punt was dat religieuze extremisme niet de enige issue is met Taliban.quote:
[..]
Tja ook dit is een belevingswijze... wat is corruptie wanneer het onderdeel is van hoe het er daar wordt samengeleefd.
Ook als je al die regels naleeft, kan het dat alles van je wordt afgepakt.
Een hoofddoek is op dit moment het minste probleem. Afghanistan is in een wespennest veranderd door een roedel gewapende bavianen.quote:
[..]
Ik las dat de Taliban hoofddoekjes aan het uitdelen is. In Iran is een hoofddoek ook verplicht dus dan moeten ze richting Turkije gaan.
Daarom gaf ik ook aan dat we eerst vrouwen, kinderen en tolken etc. Moeten helpen.quote:
[..]
Ja zal best dat zij hier veiligheid hebben en wij weer een hoop ellende. Steekpartijen, diefstal, drugsgebruik, aanrandingen we halen het allemaal maar hierheen he. Er zijn in NL genoeg problemen die eerst opgelost moeten voor we weer beginnen aan vluchtelingen opnemen.
Want los van dat zij het meeste gevaar lopen, brengen ze ook weinig risico's met zich mee.
Nee we moeten niemand hier helpen. Die criminaliteit ontstaat ook gewoon doordat veel jeugd geen kut te doen heeft hier en totaal niet om kan gaan met de westerse manier van leven. Die mensen zijn niet te helpen wanneer gaan we dat nou eens leren.quote:
[..]
Daarom gaf ik ook aan dat we eerst vrouwen, kinderen en tolken etc. Moeten helpen.
Want los van dat zij het meeste gevaar lopen, brengen ze ook weinig risico's met zich mee.
Mensen blijven het liefst in eigen land. Ze zijn pas echt geholpen als hun land veiliggesteld wordt. Wil je helpen? Ga die kant op en vecht.quote:
[..]
Daarom gaf ik ook aan dat we eerst vrouwen, kinderen en tolken etc. Moeten helpen.
Want los van dat zij het meeste gevaar lopen, brengen ze ook weinig risico's met zich mee.
Ja we hebben al zo weinig groenquote:
[..]
Maakt dat uit? Is dat werkelijk het probleem?
die gelukzoekers bedoel jequote:
[..]
Nee we moeten niemand hier helpen. Die criminaliteit ontstaat ook gewoon doordat veel jeugd geen kut te doen heeft hier en totaal niet om kan gaan met de westerse manier van leven. Die mensen zijn niet te helpen wanneer gaan we dat nou eens leren.
Marokkanen en Afghanen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat heb je mis. Afghanen in Nederland zijn relatief goed geïntegreerd.quote:
[..]
Nee we moeten niemand hier helpen. Die criminaliteit ontstaat ook gewoon doordat veel jeugd geen kut te doen heeft hier en totaal niet om kan gaan met de westerse manier van leven. Die mensen zijn niet te helpen wanneer gaan we dat nou eens leren.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Afghanen_in_Nederland
Dit kan ik ook onderstrepen uit eigen ervaringen.
Zal mij een worst wezen of de ene groep het wel goed doet en de andere minder. Punt is dat het niet werkt op dit moment dus er moeten niet meer mensen opgenomen worden.quote:
[..]
Dat heb je mis. Afghanen in Nederland zijn relatief goed geïntegreerd.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Afghanen_in_Nederland
Dit kan ik ook onderstrepen uit eigen ervaringen.
Wat is er mis met een oplossing zoeken in het Midden Oosten? Maar ipv daarvan moet alles maar hierheen gehaald worden.
Al zullen ze op motoren gauw het onderspit delven.quote:
[..]
Het geeft in ieder geval aan dat er nog mensen zijn die wel strijdlustig tegen de Taliban willen vechten.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Dat ook inderdaadquote:
[..]
Ik zou me eerdere zorgen maken om criminelen die vluchten voor de taliban.
Scratch a liberal and you will find a fascist
misschien kunnen ze bij Post NL gaan werkenquote:
Maar ipv daarvan moet alles maar hierheen gehaald worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik beweer ook nergens dat we iedereen hiernaartoe moeten halen dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat we ze moeten helpen. Een deal sluiten met de buurlanden om de vluchtelingen op te vangen is ook een optie.quote:
[..]
Zal mij een worst wezen of de ene groep het wel goed doet en de andere minder. Punt is dat het niet werkt op dit moment dus er moeten niet meer mensen opgenomen worden.
Wat is er mis met een oplossing zoeken in het Midden Oosten? Maar ipv daarvan moet alles maar hierheen gehaald worden.
Het enige probleem is dat daar ook mensen zijn die in acute gevaar zijn. De enige oplossing daarvoor op dit moment is om ze hiernaartoe te halen.
Liever niet pakketjes komen nu al te laat binnen.quote:
[..]
misschien kunnen ze bij Post NL gaan werken
Criminelen die op criminelen jagen? Het kan.quote:
[..]
Ik zou me eerdere zorgen maken om criminelen die vluchten voor de taliban.
Criminelen die vluchten voor criminelen, komt ook veel voor.
Dan zijn we het eens! Ik ben ook niet tegen hulp bieden.quote:
[..]
Ik beweer ook nergens dat we iedereen hiernaartoe moeten halen dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat we ze moeten helpen. Een deal sluiten met de buurlanden om de vluchtelingen op te vangen is ook een optie.
en dan daar achter latenquote:
De volgende keer moet je ook tolken in eigen land rekruteren die meegaan met het leger.
Als het een afbraakmissie was , dan is het 100% gelukt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je kunt het inderdaad opdelen maar alles komt samen dat een religie wordt ge- en beleefd als onlosmakelijk onderdeel van het dagelijkse bestaan. Zelfs het 'regels' overtreden is geen probleem als dat het totaal van de religie ten goed komt.quote:
[..]
Maar mijn oorspronkelijke punt was dat religieuze extremisme niet de enige issue is met Taliban.
Ook als je al die regels naleeft, kan het dat alles van je wordt afgepakt.
Accent daarin is dat wat wij corruptie of achterstelling noemen; een volstrekt normaal geaccepteerd onderdeel is. Wie wat is/ heeft/kan, neemt daarin zijn eerlijke aandeel, gunt de rest aan de ander zoals ook de volgende kastenlaag doet. De 'islam 'is zeker geen graaicultuur maar een leefwijze die naar naar vermogen en plaats in de samenleving daaraan deelneemt. En dan wordt alles - zelfs mensonterende zaken - heel normaal, met hoe het gaat.
Ik vind het tragikomisch maar de discussie omtrent (on)geloof over wat/wel niet OK is, er één is van perceptie die het westen als respectloos perspectief houdt.
Ieder heeft in die constellaties zijn verkregen en geboorteplek, qua positie, rijkdom en armoede. Ik heb ooit een tijdje - extreem geprivilegieerd - in die contreien rondgedard en gek genoeg, raakte ik gewend aan de situatie die nog eens oprecht met graagte wordt gediend. Iemand die daar een probleem van maakt, krijgt zelf het (onoplosbare) probleem. Ook en zelfs vanuit degene die je denkt in overtuiging te helpen. Kwestie van snel (af)leren en aanpassen, anders wordt deceptie je noodlot.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat vind je dan dat we moeten doen met de mensen die nu acuut in gevaar zijn?quote:
[..]
Dan zijn we het eens! Ik ben ook niet tegen hulp bieden.
Op dit moment lijkt enige optie om ze hierheen te halen. Tenminste als je ze daar in de steek laten niet als een optie telt.
Liggen genoeg landen om Afghanistan heen waar ze voorlopig veilig zijn. Laat die tolken die voor ons hebben gewerkt maar hierheen komen dat zullen er een stuk of 100 zijn gok ik zo.quote:
[..]
Wat vind je dan dat we moeten doen met de mensen die nu acuut in gevaar zijn?
Op dit moment lijkt enige optie om ze hierheen te halen. Tenminste als je ze daar in de steek laten niet als een optie telt.
Er zijn overal in de wereld mensen in accuut gevaar en die laten we toch ook daar?
Hou anders gewoon eens een keer op om het westen als een entiteit aan te duiden, hier in Europa zit helemaal niemand op oorlog te wachten. De VS staan er wellicht wat anders in, maar daar hebben wij Europeanen geen reet mee te schaften. Als er op dit forum gesproken word over 'de islam' zijn lui als jij er ook altijd als de kippen bij om aan te geven dat er niet zoiets is als 'de islam' omdat daar zoveel verschillende stromingen in zijn, en daar heb je dan nog gelijk in ook. Maar dat geldt evenzeer voor 'het westen', ook dat zijn een verzameling landen met allemaal onderlinge verschillen, en die zijn het vaak genoeg totaal niet eens met elkaar.quote:
[..]
Welke dialoog kent het westen dan? Irak? Syrië? Afghanistan? Libië?
Ik snap niet hoe jullie het kunnen verzinnen om telkens voor te doen als defenders van mensenrechten maar ondertussen hele continenten opblazen.
Het westen kent maar 1 taal en dat de taal van de oorlog.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ook in Nederland zijn er op z'n minst duizenden Taliban-sympathisanten te vinden. Dus misschien is Uruguay nog veiliger dan Nederland.quote:
Liggen genoeg landen om Afghanistan heen waar ze voorlopig veilig zijn. Laat die tolken die voor ons hebben gewerkt maar hierheen komen dat zullen er een stuk of 100 zijn gok ik zo.
Er zijn overal in de wereld mensen in accuut gevaar en die laten we toch ook daar?
Erg sluw van China (zie onderstreepte)
Phoenix TV: The Taliban has entered the capital of Afghanistan Kabul, saying that they seek a peaceful transition. It is expected that parties will hold talks in Qatar. Will the Chinese government recognize the Afghan government with Taliban in power? What does the restoration of the rule of Taliban mean to China?
Hua Chunying: On the basis of fully respecting the sovereignty of Afghanistan and the will of all factions in the country, China has maintained contact and communication with the Afghan Taliban and played a constructive role in promoting the political settlement of the Afghan issue. On July 28, State Councilor and Foreign Minister Wang Yi met with the visiting delegation led by head of the Afghan Taliban political committee Mullah Abdul Ghani Baradar in Tianjin.
We hope the Afghan Taliban can form solidarity with all factions and ethnic groups in Afghanistan, and build a broad-based and inclusive political structure suited to the national realities, so as to lay the foundation for achieving enduring peace in the country.
The Afghan Taliban said on multiple occasions that it hopes to grow sound relations with China, looks forward to China's participation in Afghanistan's reconstruction and development and will never allow any force to use the Afghan territory to engage in acts detrimental to China. We welcome those statements. China has all along respected Afghanistan's sovereignty, independence and territorial integrity, adhered to non-interference in Afghanistan's internal affairs and pursued a friendly policy toward the entire Afghan people. China respects the Afghan people's right to decide on their own future independently. We are ready to continue to develop good-neighborliness and friendly cooperation with Afghanistan and play a constructive role in Afghanistan's peace and reconstruction.
https://www.fmprc.gov.cn/(...)65401/t1899785.shtml
Phoenix TV: The Taliban has entered the capital of Afghanistan Kabul, saying that they seek a peaceful transition. It is expected that parties will hold talks in Qatar. Will the Chinese government recognize the Afghan government with Taliban in power? What does the restoration of the rule of Taliban mean to China?
Hua Chunying: On the basis of fully respecting the sovereignty of Afghanistan and the will of all factions in the country, China has maintained contact and communication with the Afghan Taliban and played a constructive role in promoting the political settlement of the Afghan issue. On July 28, State Councilor and Foreign Minister Wang Yi met with the visiting delegation led by head of the Afghan Taliban political committee Mullah Abdul Ghani Baradar in Tianjin.
We hope the Afghan Taliban can form solidarity with all factions and ethnic groups in Afghanistan, and build a broad-based and inclusive political structure suited to the national realities, so as to lay the foundation for achieving enduring peace in the country.
The Afghan Taliban said on multiple occasions that it hopes to grow sound relations with China, looks forward to China's participation in Afghanistan's reconstruction and development and will never allow any force to use the Afghan territory to engage in acts detrimental to China. We welcome those statements. China has all along respected Afghanistan's sovereignty, independence and territorial integrity, adhered to non-interference in Afghanistan's internal affairs and pursued a friendly policy toward the entire Afghan people. China respects the Afghan people's right to decide on their own future independently. We are ready to continue to develop good-neighborliness and friendly cooperation with Afghanistan and play a constructive role in Afghanistan's peace and reconstruction.
https://www.fmprc.gov.cn/(...)65401/t1899785.shtml
Dat zie ik anders. De vrouwen en kinderen nemen en gaan niet zonder hun mannen/vaders mee.quote:
[..]
Daarom gaf ik ook aan dat we eerst vrouwen, kinderen en tolken etc. Moeten helpen.
Want los van dat zij het meeste gevaar lopen, brengen ze ook weinig risico's met zich mee.
Als je het over wie het eerst mee moet, logistiek gezien bij gebrek aan plek, ben ik met je eens.
NB: het gevaar zie ik niet zozeer 'fysiek' of op persoon maar dat er in onze samenleving een dominante subcultuur (wmb reeds is) ontstaat die onze samenleving intens verafschuwd en het als haar taak ziet die naar haar beeld om te vormen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat was het al eeuwen.quote:
[..]
Een hoofddoek is op dit moment het minste probleem. Afghanistan is in een wespennest veranderd door een roedel gewapende bavianen.
Het Westen was zo arrogant om te denken dat zij dit wel even konden veranderen in korte tijd.
Zelfs onder de Russen hadden de vrouwen vele malen meer rechten.
foto 1972 - Communistisch Afghanistan
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
