quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Bij op1 gisteren had men het erover dat die vrouwen zo ontzettend moedig waren.quote:
Dat is toch ook?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Bij op1 gisteren had men het erover dat die vrouwen zo ontzettend moedig waren.
Dit is toch gewoon talibanpropaganda man. Kijk! Onze vrouwen demonstreren zelfs op straat en hun hoofden worden niet afgehakt.quote:
Zo had ik het nog niet bekeken, naïef van me wellicht. 🤔quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:44 schreef Caland het volgende:
[..]
Dit is toch gewoon talibanpropaganda man. Kijk! Onze vrouwen demonstreren zelfs op straat en hun hoofden worden niet afgehakt.
Deze vrouwen worden gewoon weer ingeladen in het busje na deze act.
quote:Amerikanen vinden lichaamsdelen in landingsgestel vliegtuig
De Amerikaanse luchtmacht heeft dinsdag bekendgemaakt dat bij het landingsgestel van een militair transportvliegtuig lichaamsdelen zijn aangetroffen van Afghanen, zo citeert The New York Times. Het is niet duidelijk hoeveel personen om het leven zijn gekomen. Er is een onderzoek ingesteld.
Volgens de Amerikaanse krant moest het toestel versneld opstijgen vanaf de luchthaven in Kaboel omdat een grote hoeveelheid Afghanen het vliegtuig naderden. Zij willen via buitenlandse vliegtuigen het land ontvluchten. Aan boord van het vliegtuig waren hulpmiddelen voor de militairen die de luchthaven bewaken, maar er was onvoldoende tijd om alles uit het transportvliegtuig te halen, schrijft The New York Times.
In de lucht zouden de piloten hebben gemerkt dat het landingsgestel niet volledig naar binnen was geklapt. Toen poolshoogte werd genomen, werden 'gebroken lichamen' van een onbekende hoeveelheid Afghanen aangetroffen. Zij zijn vermoedelijk geplet door het landingsgestel. Voor de piloten en het cabinepersoneel is specialistische opvang geregeld.
Komende dagen zal het masker wel verder afvallen. Al die idiote sprookjes dat ze 'anders' zijn de prullenbak in graag.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:33 schreef ACT-F het volgende:
Je kunt gewoon vrij bewegen hoor....
https://www.theguardian.c(...)eeking-to-flee-kabul
Het leek wel een scene uit World War Z maar wat een verschrikkelijk beeld.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:34 schreef kanovinnie het volgende:
https://www.nu.nl/strijd-(...)tijd.html?redirect=1
[..]
Snap dat we ze niet allemaal in Nederland kunnen opnemen. Maar wereldwijd zouden we best veel mensen kunnen helpen. Zolang het duidelijk is dat ze niet de ideologie van taliban steunen vind ik dat ze hulp verdienen. Stel je eens voor in hun situatie. Ik word er echt naar van.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 00:24 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Wat moeten we doen dan? Mensen hierheen halen is niet te doen. Wat blijft er dan over?
Het is ook niet handig om in een landingsgestel te kruipen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:34 schreef kanovinnie het volgende:
https://www.nu.nl/strijd-(...)tijd.html?redirect=1
[..]
De vermoedelijke foto van het incident:quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:36 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Komende dagen zal het masker wel verder afvallen. Al die idiote sprookjes dat ze 'anders' zijn de prullenbak in graag.
Te laat....quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:44 schreef Daarnaast het volgende:
Of misschien een soort safezone creëeren in Afghanistan voor mensen die anti taliban zijn. Je creëert over lange termijn dan gewoon twee landen. Een voor de weldenkende anti taliban mensen en een voor de achterlijke mensen die de taliban steunen.
Of is dit te naïef gedacht?
Zonder extra informatie is dat moeilijk te zeggen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:44 schreef Caland het volgende:
[..]
Dit is toch gewoon talibanpropaganda man. Kijk! Onze vrouwen demonstreren zelfs op straat en hun hoofden worden niet afgehakt.
Deze vrouwen worden gewoon weer ingeladen in het busje na deze act.
Ja, dan hadden ze het land niet moeten verlaten.quote:
Zeker, het is ook niet per definitie talibanpropaganda. Maar de verhalen dat ze daar zo lekker gematigd geworden zijn en vrouwen nu zelfs banen en kansen bieden zou ik voorlopig nog wel even met een kilo zout nemen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zonder extra informatie is dat moeilijk te zeggen.
Snap ik. Maar ergens is een grens. Ik zie alweer allerlei mensen van dit soort berichten posten op instagram "Als je meer geluk hebt dan anderen maak dan een langere tafel in plaats van een hoger hek". Ja, leuk. Maar hoeveel mensen moeten er aan mijn tafel zitten dan? Gaan we ook alle oeigoeren hierheen halen omdat ze in een kutsituatie zitten?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:42 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Snap dat we ze niet allemaal in Nederland kunnen opnemen. Maar wereldwijd zouden we best veel mensen kunnen helpen. Zolang het duidelijk is dat ze niet de ideologie van taliban steunen vind ik dat ze hulp verdienen. Stel je eens voor in hun situatie. Ik word er echt naar van.
Dat zijn in mijn ervaring vaak dezelfde mensen die bejaarden wegduwen om toiletpapier te hamsterenquote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:55 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Snap ik. Maar ergens is een grens. Ik zie alweer allerlei mensen van dit soort berichten posten op instagram "Als je meer geluk hebt dan anderen maak dan een langere tafel in plaats van een hoger hek". Ja, leuk. Maar hoeveel mensen moeten er aan mijn tafel zitten dan? Gaan we ook alle oeigoeren hierheen halen omdat ze in een kutsituatie zitten?
quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is ook niet handig om in een landingsgestel te kruipen.
Snap dat die mensen wanhopig waren, maar achter een vliegtuig aanrennen en op zo'n manier mee proberen te liften, is gewoon zelfmoord. Achteraf ook niet heel handig, aangezien de Taliban de luchthaven vooralsnog met rust laten.
Tsja, met zoveel mensen aan de tafel heb je nou eenmaal een hoop toiletpapier nodig...quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat zijn in mijn ervaring vaak dezelfde mensen die bejaarden wegduwen om toiletpapier te hamsteren
Een veredelt vluchtelingenkamp waar het westen de komende 40 jaar voor mag opdraaien qua beveiliging, bevoorrading en kosten?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:44 schreef Daarnaast het volgende:
Of misschien een soort safezone creëeren in Afghanistan voor mensen die anti taliban zijn. Je creëert over lange termijn dan gewoon twee landen. Een voor de weldenkende anti taliban mensen en een voor de achterlijke mensen die de taliban steunen.
Of is dit te naïef gedacht?
Toevallig las ik net dat stuk. Die kinderen, vreselijkquote:Op woensdag 18 augustus 2021 10:04 schreef asco het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)an-toegaat~ab806e33/
Nou ja, om bij de huiselijke vergelijking te blijven: ik wil best over dat hek leunen om ze wat van mijn eten te geven, of eens komen helpen in de tuin als dat nodig is. Wat ik niet wil is dat de bewoners zich voorgoed bij mij in mijn woning komen nestelen. Maar dat is waar dat "aanbieden van een plek aan je tafel" in de praktijk dus op uitdraait. Ik heb het wel gehad met dat soort retoriek.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:55 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Snap ik. Maar ergens is een grens. Ik zie alweer allerlei mensen van dit soort berichten posten op instagram "Als je meer geluk hebt dan anderen maak dan een langere tafel in plaats van een hoger hek". Ja, leuk. Maar hoeveel mensen moeten er aan mijn tafel zitten dan? Gaan we ook alle oeigoeren hierheen halen omdat ze in een kutsituatie zitten?
True, maar dan nog is kruipen in een landingsgestel geen slimme actie. Daarmee teken je je eigen doodsvonnis.quote:
Maar zoals nu blijkt is het terug naar huis lopen ook niet helemaal zonder gevaar. En dat is terwijl de Amerikanen er nog met 5000 man naast staan.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
True, maar dan nog is kruipen in een landingsgestel geen slimme actie. Daarmee teken je je eigen doodsvonnis.
Mja, dat is een beetje een waarheid als een koe. Uit emotie gekke, irrationale dingen doen is menseigen. Onderschatting van gevaarlijke situaties ook.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
True, maar dan nog is kruipen in een landingsgestel geen slimme actie. Daarmee teken je je eigen doodsvonnis.
Heeft er niks mee te maken dat het achteraf makkelijk oordelen is. Je moet wel ontzettend achterlijk zijn om in de wielkast van een vliegtuig te kruipen of aan een vliegtuig te gaan hangen dat opstijgt. Wanhoop my ass.. gewoon stupiditeit.quote:
Verreweg de meeste mannen in dat achterlijke land vindt de behandeling van vrouwen onder de taliban wel prima is mijn overtuiging.quote:‘Nu weet pas ik hoe antivrouw onze samenleving is. Zelfs in Kabul, na twintig jaar democratie, is dit hoe mannen werkelijk over vrouwen denken; ze hebben totaal geen respect voor ons. Ook al hebben deze mannen geen geweer, ze hebben wel de Taliban-mentaliteit, en die is net zo gevaarlijk. Ik schaam me echt voor mijn landgenoten, vooral de mannen die nu op straat selfies met de Taliban maken. Echt vreselijk.
We noteren het.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 10:48 schreef Ronald het volgende:
Dit vond ik wel een indrukwekkend artikel over wat voor shithole zooi het is in Afghanistan
[..]
Verreweg de meeste mannen in dat achterlijke land vindt de behandeling van vrouwen onder de taliban wel prima is mijn overtuiging.
https://www.volkskrant.nl/cs-b31c99f9
Groot deel van de bevolking is analfabeet. Dus misschien waren het gewoon domme marionetten.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Bij op1 gisteren had men het erover dat die vrouwen zo ontzettend moedig waren.
quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:32 schreef pretpletter het volgende:
Laten ze die ellende daar zelf maar eens oplossen. Waarom moeten "wij" ons daarmee bemoeien. Als het volk het wilt komen ze vanzelf in opstand.
Oh en jij bent er zo één die de VVD geloofd op de blauwe ogen dat de immigranten dat veroorzaken. Nee helder.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:24 schreef Hamzoef het volgende: [..] Het zal je wellicht ontgaan zijn, maar betaalbare woonruimte is behoorlijk schaars in Nederland.
En weer weg.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 10:21 schreef PS. het volgende:
https://www.flightradar24.com/KMF7702/28d2c7b1
Landen lijkt nog niet heel makkelijk
Ah ja, die ellende die ze daar de laatste paar honderd jaar 'zelf' hebben veroorzaakt. Die ellende?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:32 schreef pretpletter het volgende:
Laten ze die ellende daar zelf maar eens oplossen. Waarom moeten "wij" ons daarmee bemoeien. Als het volk het wilt komen ze vanzelf in opstand.
Mijn en ook jouw mening over de Afghanen is van nul waarde want we zijn geen experts of insiders.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:37 schreef Ronald het volgende:
[..]
Dank je, maar heb je zelf ook een mening?
Je modereert er anders lustig op los, ik denk dat ik jouw mening wel weet.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:45 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Mijn en ook jouw mening over de Afghanen is van nul waarde want we zijn geen experts of insiders.
Ik mod helemaal niks.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:47 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Je modereert er anders lustig op los, ik denk dat ik jouw mening wel weet.
Je kan ook gewoon inhoudelijk mee gaan posten ipv de gebruikelijke riedel die niets toevoegt aan dit topic.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:47 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Je modereert er anders lustig op los, ik denk dat ik jouw mening wel weet.
Allemaal protesteren maar niet vechten.quote:
Op een discussieforum zijn we vaak wel redelijk geïnteresseerd in elkaars meningquote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:45 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Mijn en ook jouw mening over de Afghanen is van nul waarde want we zijn geen experts of insiders.
Nee.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:57 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Allemaal protesteren maar niet vechten.
Als al die demonstranten een wapen hadden omgedaan hadden ze het tij nog kunnen keren
Vliegtuig is nu helemaal niet meer te volgen via flightradar.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:42 schreef PS. het volgende:
[..]
Heeft er bijna 2 uur rondgehangen... Op een gegeven moment zal de brandstof ook wel op zijn.
Uiteraard, maar het ging me om zijn specifieke mening dat 'verreweg de meeste mannen in dat achterlijke land vindt de behandeling van vrouwen onder de taliban wel prima is mijn overtuiging'.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
Op een discussieforum zijn we vaak wel redelijk geïnteresseerd in elkaars mening
Die zijn zichzelf niet als ze honger hebben. Beter maakt ze gewoon een boterham als daar om gevraagd wordtquote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:01 schreef kl1172 het volgende:
Zo triestWat willen die Taliban gasten dan? Dat ze uit zand en stenen een vijfgangenmenu tovert?
Zo zinloos allemaal.
Niet iedereen wil een ander verwonden/vermoorden omdat ze een andere mening hebben.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:57 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Allemaal protesteren maar niet vechten.
Als al die demonstranten een wapen hadden omgedaan hadden ze het tij nog kunnen keren
Als er geen ADS-B ontvanger op de grond aanwezig is om de gegevens door te geven, zie je niets op FR24. FR24 is hierbij afhankelijk van particulieren die zo'n ontvanger hebben en aan internet hangen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:59 schreef Xeor het volgende:
[..]
Vliegtuig is nu helemaal niet meer te volgen via flightradar.
Soms moet je. Lijkt mij ook niet prettig, maar tegen de taliban zou ik zelf wel wat mensen willen knallen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:05 schreef babylon het volgende:
[..]
Niet iedereen wil een ander verwonden/vermoorden omdat ze een andere mening hebben.
Owjee. MH370 all over againquote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:59 schreef Xeor het volgende:
[..]
Vliegtuig is nu helemaal niet meer te volgen via flightradar.
Nee, geen behoefte aan.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:05 schreef the-eye het volgende:
Trump heeft hier voor gewaarschuwd. Laten we samen nog even terugkijken (vanaf 7:45) wat president Trump in 2017 zei:
Ja jij wel, iemand anders niet. En ik vind dat je dat niemand kan kwalijk nemen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:08 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Soms moet je. Lijkt mij ook niet prettig, maar tegen de taliban zou ik zelf wel wat mensen willen knallen.
Als puntje bij paaltje komt zijn er maar weinig mensen die willens en wetens een compleet zinloze dood tegemoet gaan. En terecht.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:08 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Soms moet je. Lijkt mij ook niet prettig, maar tegen de taliban zou ik zelf wel wat mensen willen knallen.
Zal me benieuwen... langzaam komen er meer (onbevestigde) berichten .quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Excuses als dit al is langsgekomen. In elk geval lijken groepen van de voormalige Noordelijke Alliantie een opstand/guerrilla te willen organiseren.
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_resistance
Nieuw leiderschapquote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:18 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Zal me benieuwen... langzaam komen er meer (onbevestigde) berichten
[ twitter ]
Uhm… ‘Afghan soldiers’. We weten inmiddels wel wat voor een lafaards dat zijn.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Excuses als dit al is langsgekomen. In elk geval lijken groepen van de voormalige Noordelijke Alliantie een opstand/guerrilla te willen organiseren.
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_resistance
En hoe zit het dan met vluchten die over oceanen gaan? Dan staat er 'Tracked via satellite'. Kan een satelliet het niet overnemen zodra er geen ADS-B ontvanger aanwezig is boven Afghanistan?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:08 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Als er geen ADS-B ontvanger op de grond aanwezig is om de gegevens door te geven, zie je niets op FR24. FR24 is hierbij afhankelijk van particulieren die zo'n ontvanger hebben en aan internet hangen.
Ik vond het sowieso opmerkelijk dat zo'n commerciële vlucht een poging heeft gewaagd. Het vliegveld is nog altijd gesloten voor niet-militair verkeer.
Dat zou wat zijn dan denken ze dat er staat welkom welkom. En dan staat er echt rot op criminelen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:24 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Groot deel van de bevolking is analfabeet. Dus misschien waren het gewoon domme marionetten.
En die gast die in Duitsland mensen neer stak? Je kan dit toch niet filterenquote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:42 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Snap dat we ze niet allemaal in Nederland kunnen opnemen. Maar wereldwijd zouden we best veel mensen kunnen helpen. Zolang het duidelijk is dat ze niet de ideologie van taliban steunen vind ik dat ze hulp verdienen. Stel je eens voor in hun situatie. Ik word er echt naar van.
Wat is volgens jou het doel van een legerquote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:21 schreef Jemoederniet het volgende:
Op zich wel fijn dat de machtsoverdracht zo soepel is verlopen.
Of was het soms beter geweest als die 300.000 Afghaanse troepen zich dood hadden gevochten?
Ik weet niet precies hoe dat zit met "Tracked via satellite". Dat is een vrij nieuwe dienst van FR24. Ligt misschien ook aan het type ADS-B aan boord van het vliegtuig.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:21 schreef Xeor het volgende:
[..]
En hoe zit het dan met vluchten die over oceanen gaan? Dan staat er 'Tracked via satellite'. Kan een satelliet het niet overnemen zodra er geen ADS-B ontvanger aanwezig is boven Afghanistan?
Is niet standaard bij alle vliegtuigen, vaak een extra service/dienst van de leverancier. Daardoor was het ook onduidelijk hoe de MH370 precies gevlogen heeft.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:21 schreef Xeor het volgende:
[..]
En hoe zit het dan met vluchten die over oceanen gaan? Dan staat er 'Tracked via satellite'. Kan een satelliet het niet overnemen zodra er geen ADS-B ontvanger aanwezig is boven Afghanistan?
Toch zie je ook mensen hier die begrip hebben voor Afghanen die zich aan vliegtuigen vastklampen. Dat is ook een compleet zinloze dood, kun je beter proberen taliban te bestrijdenquote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als puntje bij paaltje komt zijn er maar weinig mensen die willens en wetens een compleet zinloze dood tegemoet gaan. En terecht.
Die mensen hebben ook gewoon een gezin, en ze hebben in hun hele leven toch alleen maar ellende gezien en denken "of je nou door de hond of de kat gebeten wordt...".
:’)quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:37 schreef babylon het volgende:
[..]
Oh en jij bent er zo één die de VVD geloofd op de blauwe ogen dat de immigranten dat veroorzaken. Nee helder.
Nou, "begrip". Niemand zal denken dat het een nuttige strategie is waar je een oorlog mee wint, maar begrip voor het psychologische mechanisme achter zo'n wanhoopsdaad is er natuurlijk wel. (Dat heet gewoon paniek, natuurlijk.)quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:33 schreef nixxx het volgende:
[..]
Toch zie je ook mensen hier die begrip hebben voor Afghanen die zich aan vliegtuigen vastklampen. Dat is ook een compleet zinloze dood, kun je beter proberen taliban te bestrijden
Het is grotendeels een achterlijk land, dat is helaas geen mening maar een feit. Maar je mag het gerust rooskleuriger zien.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:01 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het ging me om zijn specifieke mening dat 'verreweg de meeste mannen in dat achterlijke land vindt de behandeling van vrouwen onder de taliban wel prima is mijn overtuiging'.
Goed verhaal.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:05 schreef the-eye het volgende:
Trump heeft hier voor gewaarschuwd. Laten we samen nog even terugkijken (vanaf 7:45) wat president Trump in 2017 zei:
Ik snapte dat in de jaren '90 al prima. Heb je er behoefte aan als ik dat kort uitleg?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:43 schreef potjecreme het volgende:
Tja, vrouwen en kinderen mogen weer achterblijven. Ik zie alleen maar mannen rennen en hangen.
[ twitter ]
Waarom mannen alleen in theorie hoffelijk zijn en in de praktijk zwijnen? Ja ik heb wel behoefte aan uitleg.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:48 schreef babylon het volgende:
[..]
Ik snapte dat in de jaren '90 al prima. Heb je er behoefte aan als ik dat kort uitleg?
Nee, waarom bij vluchtelingen de mannen alleen als eerste gaan.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:51 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Waarom mannen alleen in theorie hoffelijk zijn en in de praktijk zwijnen? Ja ik heb wel behoefte aan uitleg.
Ik blijf het jammer vinden dat het noorden en Kabul zo snel gevallen zijn, met Amerikaanse/westerse hulp hadden die gewoon stand kunnen houden.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:36 schreef Discombobulate het volgende:
Ze zijn in Panjshir een verzet begonnen onder leiding van Ahmad Massoud, zoon van legendarische guerilla strijder Ahmad Sjah Massoud, Amrullah Saleh en Bismillah Khan Mohammadi, defensieminister van 2002 tot 2010. Een beetje Northern Alliance 2.0 lijkt het.
Ben benieuwd of het wat wordt.
quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:29 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe dat zit met "Tracked via satellite". Dat is een vrij nieuwe dienst van FR24. Ligt misschien ook aan het type ADS-B aan boord van het vliegtuig.
Het toestel is nu weer zichtbaar trouwens en lijkt terug te gaan naar Mashhad in Iran:
https://www.flightradar24.com/KMF7702/28d2c7b1
Duidelijkquote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:32 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
Is niet standaard bij alle vliegtuigen, vaak een extra service/dienst van de leverancier. Daardoor was het ook onduidelijk hoe de MH370 precies gevlogen heeft.
Ik zou ook als man vluchten. Zo’n vlucht is ook gevaarlijk.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:43 schreef potjecreme het volgende:
Tja, vrouwen en kinderen mogen weer achterblijven. Ik zie alleen maar mannen rennen en hangen.
[ twitter ]
Heel het idee was dat Amerika/Het westen weg zouden gaan uit Afghanistan...quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik blijf het jammer vinden dat het noorden en Kabul zo snel gevallen zijn, met Amerikaanse/westerse hulp hadden die gewoon stand kunnen houden.
Tja, voor de rest is het gewoon een zooitje. Die Admah Sjah Massoud leek me wel echt een hele charismatische en intelligente dude (had de VS al voor 9/11 gewaarschuwd voor een grootschalige terroristische aanval). Die zoon van hem is ook echt intelligent. Ben benieuwd, mja je leeft wel in een pauperland natuurlijk. Ben benieuwd of ze het georganiseerd gaan krijgen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:55 schreef luxerobots het volgende:
Nu heb je alleen Panjshir, het enige voordeel is dat tenminste duidelijk is wie echt voor de zaak willen vechten.
Het is begrijpelijk, iedereen wil een beter leven, voor zichzelf en zijn gezin.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zou ook als man vluchten. Zo’n vlucht is ook gevaarlijk.
Als man asiel gekregen heeft, kan het gezin gewoon nakomen.
Zijn natuurlijk geen makkelijke besluiten.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is begrijpelijk, iedereen wil een beter leven, voor zichzelf en zijn gezin.
Maar als je als vrouw daar alleen kan blijven, is het toch niet zo gevaarlijk als men voorstelt.
Het is altijd een risico.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is begrijpelijk, iedereen wil een beter leven, voor zichzelf en zijn gezin.
Maar als je als vrouw daar alleen kan blijven, is het toch niet zo gevaarlijk als men voorstelt.
quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:54 schreef babylon het volgende:
[..]
Nee, waarom bij vluchtelingen de mannen alleen als eerste gaan.
https://www.unhcr.org/nl/(...)lingen-en-migranten/quote:Regelmatig zien we, vaak via sociale media, opmerkingen voorbij komen over ‘al die mannen die op de vlucht slaan’, en hun vrouw en kinderen zouden achterlaten in hun thuisland. De cijfers laten zien dat dit onjuist is. De verdeling van mannen en vrouwen die wereldwijd op de vlucht slaan is gelijk, blijkt uit het jaarlijkse Global Trend Rapport. Er zijn dus evenveel mannen als vrouwen op de vlucht. Wel is het zo dat de groep vluchtelingen die uiteindelijk in Nederland terecht komt, voor 75% uit mannen bestaat. Het zijn vaak vaders die vervolgens gezinshereniging aanvragen voor hun vrouw en kinderen.
Jammer dat het geld en de risico's niet gestopt worden in iets dat rendabel is voor de mensen en het land zelf.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:11 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het is altijd een risico.
Risico om te vluchten via mensenhandel is ook niet gering voor vrouwen en kinderen. En kost geld.
En al helemaal niet als men straks vrolijk met een visum kan gaan reizen omdat manlief dit geregeld heeft bij de Nederlandse belastingbetaler. Zo nijpend is het allemaal niet.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is begrijpelijk, iedereen wil een beter leven, voor zichzelf en zijn gezin.
Maar als je als vrouw daar alleen kan blijven, is het toch niet zo gevaarlijk als men voorstelt.
Wat is dat nou voor rare opmerking?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jammer dat het geld en de risico's niet gestopt worden in iets dat rendabel is voor de mensen en het land zelf.
Wel heel makkelijk gezegd hoor ditquote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jammer dat het geld en de risico's niet gestopt worden in iets dat rendabel is voor de mensen en het land zelf.
Dus ondanks dat je het prima snapt, zeur je er toch over. Bijzonder.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:12 schreef potjecreme het volgende:
[..]
[..]
https://www.unhcr.org/nl/(...)lingen-en-migranten/
Ik denk dat het merendeel van de mensen daar helemaal niet zo ver van die beginselen af staat.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor rare opmerking?Hoe wil je een rendabel bestaan opbouwen inclusief vrijheid, onder taliban-bewind, wanneer je hun beginselen niet onderschrijft?
Tuurlijk. Laat je gezin maar lekker achter hoor.... WAT een mentaliteit...quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zou ook als man vluchten. Zo’n vlucht is ook gevaarlijk.
Als man asiel gekregen heeft, kan het gezin gewoon nakomen.
quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:44 schreef Daarnaast het volgende:
Of misschien een soort safezone creëeren in Afghanistan voor mensen die anti taliban zijn. Je creëert over lange termijn dan gewoon twee landen. Een voor de weldenkende anti taliban mensen en een voor de achterlijke mensen die de taliban steunen.
Of is dit te naïef gedacht?
Dit dus, ze kunnen beter buurland Pakistan wat geld toeschuiven zodat die hun huidige vluchtelingenkamp waar 2+ miljoen Afghanen zitten kunnen uitbreiden.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:59 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Een veredelt vluchtelingenkamp waar het westen de komende 40 jaar voor mag opdraaien qua beveiliging, bevoorrading en kosten?
Al zou dat zo zijn, dan zijn er altijd nog miljoenen die daar anders over denken en hun heil dus elders zoeken.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat het merendeel van de mensen daar helemaal niet zo ver van die beginselen af staat.
Wat snap je daar niet aan? Vlucht is voor vrouw en kinderen zwaar, en kost geld.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:20 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Tuurlijk. Laat je gezin maar lekker achter hoor.... WAT een mentaliteit...
Ik ging het net opzoeken en vond dit. Bijzonder dat je dat niet kan snappen....quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:17 schreef babylon het volgende:
[..]
Dus ondanks dat je het prima snapt, zeur je er toch over. Bijzonder.
Liever blijf ik thuis en maak ik wat van het leven.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:21 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Al zou dat zo zijn, dan zijn er altijd nog miljoenen die daar anders over denken en hun heil dus elders zoeken.
Zou jij niet vluchten naar een rijk land me goede sociale voorzieningen als je anders onder taliban-bewind komt? (en je vrouw en eventuele dochter dus ook!)
Taliban zit toch ook in Pakistan?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:21 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
[..]
Dit dus, ze kunnen beter buurland Pakistan wat geld toeschuiven zodat die hun huidige vluchtelingenkamp waar 2+ miljoen Afghanen zitten kunnen uitbreiden.
Vanuit Iran lopen ze naar Turkije, van daaruit gaan ze naar Griekenland en daarna komen ze in heel Europa terecht.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:24 schreef Mondkapje het volgende:
According to the International Organisation for Migration, the number of Afghans who left Afghanistan by land in June and July amounts to between 20,000 and 30,000 people per week. If the violence and desperation continue unabated, their number could rise to 1.5 million people in the course of the year.
As in the past decades, most Afghans seek refuge in Iran, Pakistan, and the Central Asian countries. But their political and economic capacity to absorb them seems to be already exhausted. On 13 July, Pakistan's National Security Advisor Moeed Yusuf announced that Pakistan could not take in any more refugees. Refugee camps were to be set up on the Afghan side of the now well-secured border.
https://www.ips-journal.e(...)certain-future-5360/
Zeker, het hoofdkwartier van de Taliban was tot 2021 vermoedelijk gevestigd in de Pakistan, in Quetta.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:24 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Taliban zit toch ook in Pakistan?
Ook goed.. Topper!quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:23 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik ging het net opzoeken en vond dit. Bijzonder dat je dat niet kan snappen....
Denk het niet. De Taliban zijn georganiseerd, hebben de wil om te doden en te sterven voor de 'goede zaak', hebben combat experience en tactische kennis en weten dat ze niet in 3 seconden hun hele magazijn moeten leegschieten. Dat zie ik een gemiddelde Afghaan allemaal niet doen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 11:57 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Allemaal protesteren maar niet vechten.
Als al die demonstranten een wapen hadden omgedaan hadden ze het tij nog kunnen keren
Ja dat is ook niet slim om dat nu al zo in de openheid te doen. Echt, kunnen ze daar helemaal niets goed doen. Ik snap wel dat de Taliban daar alles in korte tijd heeft kunnen overnemen. Het was en is een ongeorganiseerde bende dat toevallig een land is.quote:
Maar hij vlucht toch omdat zijn leven in gevaar is? Als hij blijft wordt hij vermoord, dat is het verhaal toch? Omdat hij voor de westerlingen gewerkt heeft.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:22 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat snap je daar niet aan? Vlucht is voor vrouw en kinderen zwaar, en kost geld.
Als man het redt en asiel krijgt, kan hij vrouw en kinderen in het kader van gezinshereniging over laten komen.
Lijkt je dat niet veiliger?
Wow! Ben benieuwd of ze al in contact staan met de Amerikanen en of er al Navy Seals en dergelijke undercover gaan meedoen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Excuses als dit al is langsgekomen. In elk geval lijken groepen van de voormalige Noordelijke Alliantie een opstand/guerrilla te willen organiseren.
[ twitter ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_resistance
Dat lijkt mij niet heel verstandig van de Amerikanen, aangezien ze daarmee alle westerlingen in Afghanistan in gevaar brengen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:36 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Wow! Ben benieuwd of ze al in contact staan met de Amerikanen en of er al Navy Seals en dergelijke undercover gaan meedoen.
Jep, maar dit is een uitzondering. De Northern Alliance vocht in de jaren 90 al tegen de Taliban dus dat zijn niet de gemiddelde Afghaanse laffe soldaten.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:19 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Uhm… ‘Afghan soldiers’. We weten inmiddels wel wat voor een lafaards dat zijn.
Als je niets doet zijn de westerlingen in Afghanistan ook in gevaar.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet heel verstandig van de Amerikanen, aangezien ze daarmee alle westerlingen in Afghanistan in gevaar brengen.
Denk dat de CIA en Navy Seals al ter plaatse zijn om te helpen en dat ze in het Pentagon al druk aan het plannen zijn om de Taliban te bestrijden.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:08 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Tja, voor de rest is het gewoon een zooitje. Die Admah Sjah Massoud leek me wel echt een hele charismatische en intelligente dude (had de VS al voor 9/11 gewaarschuwd voor een grootschalige terroristische aanval). Die zoon van hem is ook echt intelligent. Ben benieuwd, mja je leeft wel in een pauperland natuurlijk. Ben benieuwd of ze het georganiseerd gaan krijgen.
Waarom in hemelsnaam?! De tijd 20 jaar terugspoelen en weer van voren af aan beginnen daar met je militaire betrokkenheid?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:36 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Wow! Ben benieuwd of ze al in contact staan met de Amerikanen en of er al Navy Seals en dergelijke undercover gaan meedoen.
Vooralsnog lijkt het erop dat de westerlingen de tijd en ruimte krijgen om het land te verlaten. Wanneer de VS steun verleent aan de Noordelijke Alliantie, is het snel gedaan met de relatieve rust. Dan gaat de luchthaven op slot en bepaalt de Taliban wie er vertrekt.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je niets doet zijn de westerlingen in Afghanistan ook in gevaar.
Die geloofsdwazen geven wel of levenslang of de doodstraf aan kritische en assertieve mensen. En ik weet niet wat erger is levenslang of de doodstraf.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 12:05 schreef babylon het volgende:
[..]
Niet iedereen wil een ander verwonden/vermoorden omdat ze een andere mening hebben.
Als je de documentaire over die drugsverslaafde Afghaanse soldaten kijkt, dan hoor je ook dat Massoud tienduizenden burgers heeft gedood toen hij allerlei steden ging bombarderen in de jaren '90. Hij wordt ook door velen gezien als een verrader die heulde met het Westen om aan de macht te komen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:08 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Tja, voor de rest is het gewoon een zooitje. Die Admah Sjah Massoud leek me wel echt een hele charismatische en intelligente dude (had de VS al voor 9/11 gewaarschuwd voor een grootschalige terroristische aanval). Die zoon van hem is ook echt intelligent. Ben benieuwd, mja je leeft wel in een pauperland natuurlijk. Ben benieuwd of ze het georganiseerd gaan krijgen.
Die tijd en ruimte heeft de VS toch zelf afgedwongen? Het commerciële deel van het vliegveld van Kabul is in handen van de Taliban, het militaire deel wordt bewaakt door de Amerikanen. En streng ook, ze laten niet eens Afghanen door die een visum voor de VS/EU hebben.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vooralsnog lijkt het erop dat de westerlingen de tijd en ruimte krijgen om het land te verlaten. Wanneer de VS steun verleent aan de Noordelijke Alliantie, is het snel gedaan met de relatieve rust. Dan gaat de luchthaven op slot en bepaalt de Taliban wie er vertrekt.
Je denkt dat Amerika nu op z'n handen gaat zitten en niets doen? Ze gaan geen grote invasie doen zoals in 2001/2002 maar gaan er minstens wel een proxy oorlog van maken waarin ze de Northern Alliance gaan steunen en Special Forces gaan inzetten. Zoals Iran bijvoorbeeld succesvol in Libanon en Syrie doet.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom in hemelsnaam. 20 jaar terugspoelen en weer van voren af aan beginnen? Over leren van je fouten gesproken zeg.
Jup, daarom gaan ze dat niet publiekelijk doen. Het 'feest' gaat pas beginnen nadat de Westerlingen allemaal in veiligheid zijn gebracht.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vooralsnog lijkt het erop dat de westerlingen de tijd en ruimte krijgen om het land te verlaten. Wanneer de VS steun verleent aan de Noordelijke Alliantie, is het snel gedaan met de relatieve rust. Dan gaat de luchthaven op slot en bepaalt de Taliban wie er vertrekt.
In het geheim zou er best al geholpen kunnen worden met deze steun. Geen enkel westers land is echt blij met de Taliban. Zo'n verzetsgroep, die deels ook voorkomt uit het vorige bestuur, is daarom niet verkeerd.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vooralsnog lijkt het erop dat de westerlingen de tijd en ruimte krijgen om het land te verlaten. Wanneer de VS steun verleent aan de Noordelijke Alliantie, is het snel gedaan met de relatieve rust. Dan gaat de luchthaven op slot en bepaalt de Taliban wie er vertrekt.
De Amerikaanse soldaten zijn zwaar in de minderheid. Als de Taliban wil, wordt dat vliegveld overlopen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:48 schreef Viv het volgende:
[..]
Die tijd en ruimte heeft de VS toch zelf afgedwongen? Het commerciële deel van het vliegveld van Kabul is in handen van de Taliban, het militaire deel wordt bewaakt door de Amerikanen. En streng ook, ze laten niet eens Afghanen door die een visum voor de VS/EU hebben.
Klopt, de Taliban is gebaat bij een relatief ordelijke uittocht van westerse troepen. Maar we weten ook dat zij een gevecht met westerse troepen niet schuwt. Bovendien zitten de Talibanstrijders verscholen tussen de gewone Afghanen. De VS kan moeilijk Kabul aan stront schieten.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In het geheim zou er best al geholpen kunnen worden met deze steun. Geen enkel westers land is echt blij met de Taliban. Zo'n verzetsgroep, die deels ook voorkomt uit het vorige bestuur, is daarom niet verkeerd.
Overigens werken de Taliban nu netjes mee omdat ze geen bommen op hun dak willen, niet omdat de VS zich zo ondergeschikt opstelt.
Er zijn zo'n 10 miljoen Tadzjieken in Afghanistan, dus die zijn echt wel een factor van betekenis.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:47 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Als je de documentaire over die drugsverslaafde Afghaanse soldaten kijkt, dan hoor je ook dat Massoud tienduizenden burgers heeft gedood toen hij allerlei steden ging bombarderen in de jaren '90. Hij wordt ook door velen gezien als een verrader die heulde met het Westen om aan de macht te komen.
Massoud was een Tajiek, dus geen Pashtoen waartoe de Taliban behoort. Als buitenstaander dien je dan ook rekening te houden met hun achtergrond, voordat je door je onwetendheid verzeild raakt in een stammenoorlog.
Eens.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, de Taliban is gebaat bij een relatief ordelijke uittocht van westerse troepen. Maar we weten ook dat zij een gevecht met westerse troepen niet schuwt. Bovendien zitten de Talibanstrijders verscholen tussen de gewone Afghanen. De VS kan moeilijk Kabul aan stront schieten.
Er is momenteel geen ijzeren greep, de Taliban hebben de overhand.quote:Feit is dat beide partijen elkaar momenteel in een greep houden. Steun aan zo'n Noordelijk Alliantie kan dit wankele evenwicht verstoren, met heel nare gevolgen.
In een oorlog zijn geen good of bad guys. Hoe veel burgerdoden heeft de VS wel niet op z'n naam staan? Je hoeft geen kant te kiezen. Enige wat ik zei was dat het een charismatisch en intelligente man was; en ze waren georganiseerd itt het pauper nationale leger. Dat hij een moreel verheven persoon was zeg ik nergens. Het is niet voor niets een oorlog.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:47 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Als je de documentaire over die drugsverslaafde Afghaanse soldaten kijkt, dan hoor je ook dat Massoud tienduizenden burgers heeft gedood toen hij allerlei steden ging bombarderen in de jaren '90. Hij wordt ook door velen gezien als een verrader die heulde met het Westen om aan de macht te komen.
Massoud was een Tajiek, dus geen Pashtoen waartoe de Taliban behoort. Als buitenstaander dien je dan ook rekening te houden met hun achtergrond, voordat je door je onwetendheid verzeild raakt in een stammenoorlog.
Dit dus.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:53 schreef luxerobots het volgende:
En ik denk dat elke partij wel wat op zijn kerfstok heeft.
Door de Taliban zelf wordt dat uiteraard niet gezien als een misdaad, maar als de voltrekking van een legitiem vonnis volgens de sharia.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:53 schreef luxerobots het volgende:
Overigens zijn er ook heel veel misdaden door de Taliban gepleegd, inclusief openlijke stenigingen. En ik denk dat elke partij wel wat op zijn kerfstok heeft.
Gaat het om duizenden of tienduizenden westerlingen in dat gebied?quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:50 schreef slashdotter3 het volgende:
Jup, daarom gaan ze dat niet publiekelijk doen. Het 'feest' gaat pas beginnen nadat de Westerlingen allemaal in veiligheid zijn gebracht.
Best veel vlieg activiteit, de meeste zijn dus niet zichtbaar op Flightradarquote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:55 schreef Tourniquet het volgende:
Ruptly heeft een stream voor elkaar gekregen met beeld van het vliegveld:
Russische B767 is zojuist geland.
De enige manier om Amerikanen weer zin in een oorlog te laten krijgen is een massaslachting onder Amerikaanse burgers. De Taliban is de vorige keer zeer snel verslagen met een kleine troepenmacht en heel veel bommen. Hebben ze niet veel zin in.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:59 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Gaat het om duizenden of tienduizenden westerlingen in dat gebied?
Dus als ze zoveel westerlingen laten gaan terwijl ze hen ook allemaal kunnen doden, ga je dit terugbetalen door een proxy-oorlog te starten tegen hen?
En in de toekomst laten ze westerlingen dan niet meer gaan.
Er moet heel wat fout gaan willen de Taliban een veldslag met 5000 Amerikanen en nog wat andere Navo soldaten winnen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Amerikaanse soldaten zijn zwaar in de minderheid. Als de Taliban wil, wordt dat vliegveld overlopen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |