De Taliban hebben hun eigen rechtspraak,quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:12 schreef michaelmoore het volgende:
Maar wij hebben er wel de rechtspraak gebreacht
https://www.cordaid.org/n(...)echters-afghanistan/quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:16 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
De Taliban hebben hun eigen rechtspraak,
quote:300 vrouwelijke rechters getraind in Afghanistan
02 augustus 2016
Jaren van burgeroorlog hebben de rechtbanken in Afghanistan flink verzwakt. Het zijn vooral vrouwen die daar de dupe van worden.
Vrouwen hebben wel toegang tot rechtspraak, maar de kennis van veel rechters over de toepassing laat te wensen over.
Daarom startten Cordaid en de Hamida Barmaki Organization for the Rule of Law een project om vrouwelijke rechters te trainen.
Ze hebben vooral de gevechtsbereidheid van het Afghaanse leger overschat. Die Taliban rolt zo onderhand nog sneller door het land heen dan de Amerikanen dat zelf in 2001 deden. Zonder luchtmacht en zonder kruisraketten.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:17 schreef KingRadler het volgende:
Heeft het westen de Taliban onderschat
Wat hebben de Amerikanen daar gedaan al die tijd, ze hadden de Taliban in 2001 in paar weken helemaal kunnen opruimen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:23 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ze hebben vooral de gevechtsbereidheid van het Afghaanse leger onderschat. Die Taliban rolt zo onderhand nog sneller door het land heen dan de Amerikanen dat zelf in 2001 deden. Zonder luchtmacht en zonder kruisraketten.
Dat hele land is taliban, de ergste zaten de afgelopen 20 jaar in een grot de rest van de mannen daar deed alsof ze er niet bij hoorden. Pech voor die vrouwen daar maar we hebben er genoeg tijd en moeite in gestopt.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:27 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Wat hebben de Amerikanen daar gedaan al die tijd, ze hadden de Taliban in 2001 in paar weken helemaal kunnen opruimen.
Mweh. Zo'n groeperingen krijg je denk ik enkel in twee scenario's volledig opgeruimd:quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:27 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Wat hebben de Amerikanen daar gedaan al die tijd, ze hadden de Taliban in 2001 in paar weken helemaal kunnen opruimen.
Welk primitief land kan het opnemen tegen een ISIS-achtige club? Het zijn in feite terroristen waar ze het tegen moeten opnemen. Daar hebben wij hier commando's voor.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:21 schreef Breekfast het volgende:
20 jaar van opbouw van het Afghaanse leger, en dit is het resultaat. Binnen no time onder de voet gelopen door de Taliban. Het laat alleen maar zien dat het besluit van Biden om te vertrekken de juiste is en dat dit besluit eigenlijk al 10 jaar geleden gemaakt had kunnen worden.
Als het je in 20 jaar niet gelukt is om Afghanistan op te bouwen en voor te bereiden op een zelfstandig bestaan, dan gaat het je nooit meer lukken.
Het enige wat je Biden kwalijk kan nemen is hoe snel hij de terugtrekking heeft laten plaatsvinden, waardoor nu hals over kop een grote evacuatie op touw gezet moet worden.
Ik denk dat je nog veel erger zult moeten optreden.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:34 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Mweh. Zo'n groeperingen krijg je denk ik enkel in twee scenario's volledig opgeruimd:
1. Je hebt de steun van bijna de gehele bevolking
2. De bevolking is veel banger voor jou dan voor de vijand
Dat eerste is klaarblijkelijk niet gelukt en voor het tweede heb je een persoon als Saddam, Assad of Khadaffi nodig.
Eigenlijk hadden de Amerikanen zich niet volledig terug moeten trekken. Gewoon enkele duizenden militairen op belangrijke plekken houden zoals Mazar-i-Sharif en Kabul. Dan hadden ze de luchtsteun kunnen gebruiken om de taliban te verzwakken en dan waren de Afghaanse militairen niet zo massaal weggelopen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:38 schreef Mondkapje het volgende:
En je moet er een heel goed georganiseerd overheidssysteem voor hebben, hebben ze niet.
Je zou het hele gebied moeten schoonvegen, met inspanning van meerdere landen en dan nog jaren de vinger aan de pols houden. Men dacht dat gedaan te hebben maar blijkbaar niet grondig genoeg. Dus nu kruipt het ongedierte uit de holen en is er geen beginnen meer aan.
Ze zijn weer eens te naief geweest.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Eigenlijk hadden de Amerikanen zich niet volledig terug moeten trekken. Gewoon enkele duizenden militairen op belangrijke plekken houden zoals Mazar-i-Sharif en Kabul. Dan hadden ze de luchtsteun kunnen gebruiken om de taliban te verzwakken en dan waren de Afghaanse militairen niet zo massaal weggelopen.
De USA heeft de Taliban onderschat, maar denk niet eens dat het daar veel zou uitmaken. Men (de USA) wilde zich terug trekken, no matter what.......quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:17 schreef KingRadler het volgende:
Heeft het westen de Taliban onderschat, we hadden het personeel van de ambassade veel eerder kunnen ophalen.
Tolken hadden ook al eerder opgehaald kunnen worden.
Biden zet gewoon de lijn Trump voort.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:49 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
De USA heeft de Taliban onderschat, maar denk niet eens dat het daar veel zou uitmaken. Men (de USA) wilde zich terug trekken, no matter what.......
Klopt, maar mijn punt is een beetje dat men in de USA het leger wil terug trekken, en van die lijn wordt niet afgeweken. Dus een humanitaire ramp (die er wel een beetje dreigt aan te komen) zal ze daar dus aan hun reet roesten.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Biden zet gewoon de lijn Trump voort.
BBC: Trump 'to order further troop withdrawal' from Afghanistan and Iraq
Het is nou niet dat de Amerikanen een lijstje met namen hadden van Afghanen die lid waren van de Taliban en dat je ze er zo uit kon pikken op basis van hun legeruniformquote:Op zondag 15 augustus 2021 09:27 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Wat hebben de Amerikanen daar gedaan al die tijd, ze hadden de Taliban in 2001 in paar weken helemaal kunnen opruimen.
dit maakt het zo ingewikkeld allemaal. je hebt een deel van de bevolking die achter de Taliban staat. Ze willen de sharia en al die ongein. hoe groot dat deel is, is dat bekend?quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:00 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het is nou niet dat de Amerikanen een lijstje met namen hadden van Afghanen die lid waren van de Taliban en dat je ze er zo uit kon pikken op basis van hun legeruniform![]()
Als je tegen een vijand vecht die gewoon opgaat in de burgerbevolking dan is het gewoon bijna niet te doen om het helemaal uit te schakelen. De Taliban zijn al die jaren ondergronds gegaan en hebben hun moment afgewacht.
Ja, die humanitaire ramp staat nu voor de deur. En de dingen die opgebouwd zijn, als was het naar onze maatstaven niet veel, worden in rap tempo afgebroken.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:54 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Klopt, maar mijn punt is een beetje dat men in de USA het leger wil terug trekken, en van die lijn wordt niet afgeweken. Dus een humanitaire ramp (die er wel een beetje dreigt aan te komen) zal ze daar dus aan hun reet roesten.
Mee eens. Maar in de VS denkt men ook, wij gooien nu al jaren geld, en zelfs mensenlevens, in een bodemloze put...quote:En laten we wel wezen, zonder de USA, staan Nederland, het VK, Frankrijk, en de gewone hardwerkende Afghaan helemaal nergens.....
Maar een beetje militaire mogendheid had gehakt gemaakt van de Taliban, juist nu deze Afghanen uit hun 'holen' gekomen zijn.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:00 schreef Breekfast het volgende:
Als je tegen een vijand vecht die gewoon opgaat in de burgerbevolking dan is het gewoon bijna niet te doen om het helemaal uit te schakelen. De Taliban zijn al die jaren ondergronds gegaan en hebben hun moment afgewacht.
Ik denk dat je dat niet kunt zeggen omdat een deel uit angst zal zeggen dat ze erachter staan. Ik zou wel willen weten hoeveel Talibanstrijders er ongeveer zitten. Het voordeel van de laatste dagen is dat daar nu een goed beeld over komt.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:03 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
dit maakt het zo ingewikkeld allemaal. je hebt een deel van de bevolking die achter de Taliban staat. Ze willen de sharia en al die ongein. hoe groot dat deel is, is dat bekend?
De lijn Obama...quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:52 schreef luxerobots het volgende:
Biden zet gewoon de lijn Trump voort.
BBC: Trump 'to order further troop withdrawal' from Afghanistan and Iraq
IN 2018 had de Taliban nauwelijks nog grondgebied in bezit.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Biden zet gewoon de lijn Trump voort.
BBC: Trump 'to order further troop withdrawal' from Afghanistan and Iraq
Als je dat doet dan gaat de Taliban weer ondergronds en begint het verhaal weer van voor af aan. Gebed zonder eind.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar een beetje militaire mogendheid had gehakt gemaakt, juist nu de Afghanen uit hun 'holen' gekomen zijn.
De Taliban heeft geen luchtmacht, nauwelijks zwaar geschut, en qua strategie en organisatie stelt het ook niet veel voor.
Ja, de echte fout lag op 7 oktober 2001 met het binnenvallen van Afghanistan. Dat had ik toen ook niet begrepen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:09 schreef Pleun2011 het volgende:
Dat Amerika zich te snel heeft teruggetrokken zou kunnen, gezien de recente ontwikkelingen. Maar dat ze vertrekken had inderdaad al veel eerder moeten gebeuren. Twintig jaar moeite, geld en bloed geïnvesteerd in een land, maar na 20 jaar begrijp je dat land kennelijk nog steeds niet.
Wat Amerika ooit bezielde om dat land binnen te vallen.. een emotionele reactie op 9-11 maar verder hadden ze er niks te zoeken.
En laten we niet vergeten dat de burgerbevolking dat opgaan van de Taliban heeft gefaciliteerd. De gewone Afghaan zat echt niet te wachten op de World Police in eigen land en heeft nauwelijks medewerking verleend aan de westerde soldaten (en te meer aan de oosterse) Ik verwacht dat de meerderheid de Taliban niet erger zal vinden ofzo.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:00 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het is nou niet dat de Amerikanen een lijstje met namen hadden van Afghanen die lid waren van de Taliban en dat je ze er zo uit kon pikken op basis van hun legeruniform![]()
Als je tegen een vijand vecht die gewoon opgaat in de burgerbevolking dan is het gewoon bijna niet te doen om het helemaal uit te schakelen. De Taliban zijn al die jaren ondergronds gegaan en hebben hun moment afgewacht.
Sommige partijen zijn er ook echt alleen maar in de business om zoveel mogelijk exoten een Nederlands paspoort te geven, alleen nog even een aanleiding nodig hebben. Nou die hebben ze. Zucht.quote:Steeds meer Afghanen op de vlucht: zo kijken de partijen naar migratie
Nu steeds meer Afghanen op de vlucht slaan naar Turkije, vanwege de snelle opmars van de Taliban, wacht Europa mogelijk een nieuwe vluchtelingenstroom. Een nieuw kabinet zal zich over deze kwesties moeten buigen, maar dat zal - zacht uitgedrukt - niet gemakkelijk gaan. Komende week spreken de partijen weer met de informateur en migratie is een van de pijnpunten waarover ze het moeten hebben.
Juist het asiel- en migratiedossier zorgde de laatste regeerperiode voor een omstreden compromis. Het is dan ook de vraag of toekomstige coalitiepartijen dit opnieuw zullen laten gebeuren.
Op 10 september van vorig jaar waren coalitiepartijen VVD, CDA, D66 en ChristenUnie achter de schermen druk bezig met onderhandelen over de eventuele opvang van vluchtelingen uit de Griekse opvangcentra. In de dagen ervoor verwoestten branden het overvolle kamp Moria.
Hoewel VVD en CDA in de voorgaande jaren geen mensen van de Griekse eilanden wilden halen, werd vanwege de brand een compromis gesloten voor honderd vluchtelingen. Als wisselgeld werden deze mensen afgetrokken van de vijfhonderd vluchtelingen die Nederland jaarlijks overneemt van de Verenigde Naties, het zogeheten VN-quotum.
"Verdient het de schoonheidsprijs? Absoluut niet, als je kijkt naar het aantal mensen dat hulp nodig heeft", zei Sigrid Kaag als reactie op de deal. Ze was destijds minister van Buitenlandse handel en ontwikkelingssamenwerking en net een week leider van D66. "Een lelijke afspraak met een bittere nasmaak", reageerde ChristenUnie- leider Gert-Jan Segers naar zijn achterban.
"De opvang van honderd mensen is nooit een moment van vreugde geweest", reflecteerde de CU-leider in aanloop naar de verkiezingen van maart in gesprek met NU.nl. Het sluiten van het compromis was een "zwaar moment". Toch klapte het kabinet er niet op. "Ja, als ik daarmee meer mensen had kunnen helpen, dan was dat een optie geweest", aldus Segers.
Partijen staan lijnrecht tegenover elkaar als het op migratie en asiel aankomt
Hoewel beide leiders in ieder geval opgelucht waren dat er honderd mensen werden opgehaald, maakten ze duidelijk dat migratie voor hun partij een belangrijk thema zou zijn bij de Tweede Kamerverkiezingen.
Na het sluiten van de Moria-deal zei Kaag over het VN-quotum: "In maart 2021 zijn er weer verkiezingen. Dan gaan we het er uitgebreid over hebben, dan hoort u ook weer van ons."
In het verkiezingsprogramma van D66 en in dat van de ChristenUnie staat dat ze het quotum willen ophogen van vijfhonderd naar vijfduizend mensen per jaar. Ook moet Nederland volgens de partijen Europese afspraken maken over een eerlijke verdeling van asielzoekers, zodat er een einde komt aan de schrijnende situatie op de Griekse eilanden.
Segers noemde migratie in de aanloop naar de verkiezingen een "heel belangrijk onderwerp", maar erkende ook de politieke werkelijkheid van overwegend rechtse peilingen. Een scenario dat zich inderdaad heeft vertaald in een rechtse meerderheid in de Kamer.
Hoewel CDA in hun verkiezingsprogramma pleit voor humanere opvang en herverdeling, wil de partij ook een strenge controle aan de buitengrenzen. "Ik vind het terecht dat er binnen het CDA aandacht wordt gevraagd voor mensen die op de vlucht zijn voor oorlog en geweld en wij daar een bijdrage aan leveren. Maar we moeten ook erkennen dat je niet alle ellende van de wereld op je schouders kunt meetorsen", zegt Wopke Hoekstra in een verkiezingsinterview met De Telegraaf.
De VVD vindt dat "de Europese Unie niet de veilige haven voor alle ellende en tegenslag op andere continenten is" en wil in principe opvang in de regio. "Van daaruit nodigen wij zelf de vluchtelingen uit die we willen verwelkomen." De partij wil een jaarlijks quotum voor de hervestiging van vluchtelingen, maar "dat kan mede gelet op maatschappelijk draagvlak" ook nul zijn. Ook het CDA schrijft dat gelet op migratiedoelstellingen rekening moet worden gehouden met het draagvlak in de samenleving.
Beide partijen voerden, mede door de druk van populistische partijen als de PVV en FVD, de afgelopen vier jaar op het gebied van asiel en migratie een harde lijn. Dit leverde niet alleen bij de Moria-deal spanningen op met D66 en ChristenUnie, zo ook bij het kinderpardon.
Uniek inkijkje in formatie laat licht schijnen op standpunten omtrent migratie
De standpunten tussen de huidige coalitiepartners van het demissionaire kabinet liggen dus ver uiteen. Dat werd begin van de formatieperiode opnieuw duidelijk toen de notities van de verkennende gesprekken openbaar werden gemaakt na de blunder van verkenner Kajsa Ollongren (D66). Dat leverde een uniek inkijkje op:
Rutte noemde migratie "een spannend onderwerp met D66". Kaag sprak van een "gevoeliger thema". De twee hebben de afgelopen periode samengewerkt aan de 'bouwstenen' voor een mogelijk regeerakkoord, Als ze uit het migratievraagstuk zijn gekomen, is het de vraag of de ChristenUnie dan wel GroenLinks (beoogde coalitiepartners) hier aansluiting kunnen vinden.
Over GroenLinks-leider Jesse Klaver viel in ieder geval in de notities te lezen dat hij dit keer "niet van plan is" het migratievraagstuk "op te spelen". "We zouden het groot kunnen maken, gaan we niet doen."
Bij de formatie van 2017 was het asielbeleid nog het struikelblok tijdens de onderhandelingen met VVD, D66, CDA en GroenLinks. Klaver wilde geen vluchtelingen tegenhouden aan de hand van afspraken zoals de Turkijedeal. Door middel van deze afspraak biedt Turkije in ruil voor geld en steun, opvang aan miljoenen Syriërs. "De deals zijn er nooit gekomen", vertrouwde Klaver dit voorjaar toe aan de verkenners.
Hoe langer de formatie nog gaat duren, hoe tastbaarder de Afghaanse vluchtelingenkwestie zal worden. Mogelijk komen de partijen er op het gebied van migratie deze keer wel uit. Maar dan zal de opvang van Afghaanse vluchtelingen hoogstwaarschijnlijk toch weer opnieuw zorgen voor 'zware momenten' en 'lelijke afspraken' in een nieuwe coalitie.
George Bush jr vond ik een halve zool, die zich omringde met oorlogszuchtige neo conservatieven. Wat een puinhoop hebben die veroorzaakt. Qua persoon bleek het met Trump nog een tandje imbecieler te kunnen, maar voor Trump pleit in ieder geval dat hij in het buitenland zich afzijdig heeft gehouden.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:13 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, de echte fout lag op 7 oktober 2001 met het binnenvallen van Afghanistan. Dat had ik toen ook niet begrepen.
Ze hebben gefaald omdat de Taliban de grens overging naar Pakistan waar hun mede-Pashtoen leven, vanuit Pakistan gingen ze hun comeback plannen. Oh, en de debiel Bush ging toen een oorlog in Irak starten waardoor men zich niet meer zo intensief met Afghanistan ging bemoeien omdat Irak het epicentrum voor de internationale jihad werd.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:27 schreef KingRadler het volgende:
Wat hebben de Amerikanen daar gedaan al die tijd, ze hadden de Taliban in 2001 in paar weken helemaal kunnen opruimen.
De vrienden van GW Bush wilden de olie hebbenquote:Op zondag 15 augustus 2021 10:20 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Ze hebben gefaald omdat de Taliban de grens overging naar Pakistan waar hun mede-Pashtoen leven, vanuit Pakistan gingen ze hun comeback plannen. Oh, en de debiel Bush ging toen een oorlog in Irak starten waardoor men zich niet meer zo intensief met Afghanistan ging bemoeien omdat Irak het epicentrum voor de internationale jihad werd.
Gelukkig hebben we een bondgenoot in het Midden-Oosten met een land als Israël zodat wij ze niet op hoeven te vangenquote:Op zondag 15 augustus 2021 10:17 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Sommige partijen zijn er ook echt alleen maar in de business om zoveel mogelijk exoten een Nederlands paspoort te geven, alleen nog even een aanleiding nodig hebben. Nou die hebben ze. Zucht.
Dit ja. Een land binnen vallen en bezetten en verwachten dat het volk je vol dankbaarheid aanvaardt om de vrijheid en democratie die je komt brengen. De naïviteit. Iedereen wist hoe dit zou eindigen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:34 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Mweh. Zo'n groeperingen krijg je denk ik enkel in twee scenario's volledig opgeruimd:
1. Je hebt de steun van bijna de gehele bevolking
2. De bevolking is veel banger voor jou dan voor de vijand
Dat eerste is klaarblijkelijk niet gelukt en voor het tweede heb je een persoon als Saddam, Assad of Khadaffi nodig.
Het probleem met dat land is ook dat het niet 1 volk is, maar bestaat uit veel verschillende stammen en groepen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:33 schreef hunterrnl het volgende:
Lijkt er wel meer op dat de Afghanen die het leger ingingen, meer om het salaris strookje erin gingen dan om te vechten. Maar goed zelfs ging het aardig in Afghanistan de laatste 20 jaar, ze vonden altijd wel een excuus om te vluchten naar het westen. Klinkt gemeen om te zeggen, maar het volk mist een beetje echte leiderschap of mensen met ruggengraat. Niet echt verrassend als je de laatste 20 jaar alles zo op je bordje krijgt zonder iets voor te doen.
quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:29 schreef Hamzoef het volgende:
Dat zogenaamde Afghaanse leger heeft dus al die tijd geld opgestreken zolang ze niet echt aan de bak hoefden, maar nu het er op aan komt geven ze niet thuis. Bijzonder.
Hele artikel; https://www.telegraaf.nl/(...)ok-de-hoofdstad-valtquote:Hoe kon het zo snel zo mislopen?
Begin juli sprak president Biden nog hoopvol over het feit dat het leger in Afghanistan uit 300.000 goed uitgeruste militairen en een luchtmacht bestond, tegenover slechts 75.000 Taliban. „Het voornaamste probleem is dat het Afghaanse leger slecht en vooral kort opgeleid werd”, zegt Ko Colijn, Midden Oosten-kenner verbonden aan het Clingendael Instituut tegen Het Nieuwsblad.
„Zowel tactisch als doctrinair. Ook werden ze getraind met té moderne door het Westen geleverde wapens, maar bovenal zijn ze zeer slecht gemotiveerd en is een deel van het leger corrupt. Noch de legerleiding, noch de soldaten zijn bereid hun leven op het spel te zetten voor president Ghani. Ze speculeren nu al bij voorbaat op de eindzege van de Taliban.”
https://www.nu.nl/buitenl(...)van-alle-kanten.htmlquote:Taliban beginnen aanval op Kaboel: 'Ze komen van alle kanten'
De Taliban zijn begonnen met hun aanval op de Afghaanse hoofdstad Kaboel, meldt het Afghaanse ministerie van Binnenlandse Zaken zondag. Volgens lokale waarnemers hebben de jihadisten Kaboel omsingeld en proberen ze "van alle kanten" de stad binnen te vallen, terwijl Amerikaanse legerhelikopters nog ambassadepersoneel evacueren.
Dat was dan ook de beste optie geweest op het moment dat je daar gedaan hebt wat je hebt willen doen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:35 schreef thedeedster het volgende:
[..]
[..]
Hele artikel; https://www.telegraaf.nl/(...)ok-de-hoofdstad-valt
Nou, dan denk ik ook; zak maar lekker in de schijt en zoek het zelf maar uit, stelletje klootviolen.
Ik denk dat ze de Afghanen zélf hebben overschat.quote:Op zondag 15 augustus 2021 09:49 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
De USA heeft de Taliban onderschat, maar denk niet eens dat het daar veel zou uitmaken. Men (de USA) wilde zich terug trekken, no matter what.......
https://www.telegraaf.nl/(...)ok-de-hoofdstad-valtquote:Ook werden ze getraind met té moderne door het Westen geleverde wapens, maar bovenal zijn ze zeer slecht gemotiveerd en is een deel van het leger corrupt. Noch de legerleiding, noch de soldaten zijn bereid hun leven op het spel te zetten voor president Ghani. Ze speculeren nu al bij voorbaat op de eindzege van de Taliban.”
Zo snel al ?quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:38 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)van-alle-kanten.html
There we go.
Met name het totale gebrek aan een centraal leiderschap, zo te horen.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:39 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik denk dat ze de Afghanen zélf hebben overschat.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ok-de-hoofdstad-valt
Het lijkt er toch sterk op dat de Taliban binnen een korte tijd een stad met 4,4 miljoen mensen innemen...quote:Talibanstrijders in voorsteden van Afghaanse hoofdstad Kabul
Talibanstrijders zijn doorgedrongen in voorsteden van de Afghaanse hoofdstad Kabul, zeggen Afghaanse regeringsfunctionarissen. Ze zijn in Kalakan, Qarabagh en Paghman, die op enkele tientallen kilometers van het centrum van de Afghaanse hoofdstad liggen.
Volgens andere berichten zijn de Taliban zelfs al dichter het centrum genaderd en hebben ze regeringsgebouwen in handen. Ook zouden er geweerschoten zijn gehoord bij het presidentieel paleis, maar dergelijke berichten zijn niet bevestigd.
(...)
Paniek
Correspondent Aletta Andre heeft vanuit India contact met een journalist in Kabul: "Hij woont vlakbij de compound van de Verenigde Naties en staat buiten zijn huis. Hij liet weten dat hij nergens gevechten hoort maar dat er paniek heerst. Mensen zijn op de vlucht, maar het is onduidelijk waar ze heen rennen. Hij zegt dat als er iets gebeurt hij met zijn familie de compound van de VN in vlucht."
"Hij zei dat het erop lijkt dat er helemaal geen verzet was, mensen geen puf meer hadden om te vechten omdat alle belangrijke warlords van de grote steden zich al hebben overgegeven." https://nos.nl/artikel/23(...)anse-hoofdstad-kabul
Ik vind dat ze echt extreme straffen moeten zetten op soldaten die in (relatieve) vredestijd cashen met een makkelijk baantje, maar als ze dan een keer echt aan de bak moeten niet thuis geven.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:35 schreef thedeedster het volgende:
[..]
[..]
Hele artikel; https://www.telegraaf.nl/(...)ok-de-hoofdstad-valt
Nou, dan denk ik ook; zak maar lekker in de schijt en zoek het zelf maar uit, stelletje klootviolen.
De Taliban bestaat uit Pakistanen en Afghanen. Dan had de afghaanse bevolking een kopje kleiner gemaakt moeten worden?quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:44 schreef Elan het volgende:
Westerse aanwezigheid is dus compleet nutteloos geweest
300.000 verraders en angsthazen dus. Deze eenvoudige overname van de Taliban is toch wel één van de meeste belachelijke in de geschiedenis.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:30 schreef Pleun2011 het volgende:
'300.000 goed getrainde soldaten' als ik generaal Van Loon goed begrijp. Daar heb je dus weinig aan wanneer de moraal van de troepen laag is en een groot deel zelfs sympathie heeft voor de tegenstander. Dit soort dingen zijn niet nieuw, de militaire historie is vergeven van voorbeelden waar men van had kunnen leren.
Westerse hoogmoed
Tja, ik denk dat de overwinnaars weinig problemen hebben met deze koekenbakkers. Ze zullen dus wel coulant behandeld worden.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:42 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik vind dat ze echt extreme straffen moeten zetten op soldaten die in (relatieve) vredestijd cashen met een makkelijk baantje, maar als ze dan een keer echt aan de bak moeten niet thuis geven.
Van PR hebben de bewindslieden in Den Haag geen kaas gegeten lijkt het wel.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:38 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Lekker moment ook, op het moment dat de slag om Kaboem begint
quote:Taliban gaan Afghaanse hoofdstad Kabul binnen
Updated 2 min geleden
1 uur geleden
in BUITENLAND
KABUL - De Taliban zijn Kabul binnengegaan, meldt het Afghaanse ministerie van Binnenlandse Zaken.
Ook inwoners van de stad zeggen dat ze strijders in de straten zien.
De hoofdstad is de enige grote stad van Afghanistan die nog niet in handen is van de moslimextremistische organisatie.
Gewoon een regering neezetten die seculier is. Inzetten op obderwijs en fundamentalisten hard aanpakken.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:47 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
De Taliban bestaat uit afghanen. Dan had de afghaanse bevolking een kopje kleiner gemaakt moeten worden?
Ze hadden tijdens de westerse aanwezigheid zoiets van 'ssssst, ik ben eigenlijk van de Taliban maar nu even niet'.
ik denk wel dat ze over de kling gejaagd gaan worden allemaal en zeker de mensen die vrienden waren met het westenquote:Op zondag 15 augustus 2021 10:49 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Tja, ik denk dat de overwinnaars weinig problemen hebben met deze koekenbakkers. Ze zullen dus wel coulant behandeld worden.
Als je je tegenstanders na overgave, gewoon over de kling jaagt, dan gaan mensen zich niet zo snel meer overgeven en verkopen ze hun huid zo duur mogelijk.
Het Afghaanse leger is groter en moderner dan dat van de Taliban, maar het geeft zich massaal over.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:48 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
300.000 verraders en angsthazen dus. Deze eenvoudige overname van de Taliban is toch wel één van de meeste belachelijke in de geschiedenis.
Of ze sympathiseren allemaal met de Taliban of zijn extreem laf.
Hoe dan ook kan je dat land het beste vergeten. Amerika heeft weer 20 jaar geld, tijd en levens in die bodemloze put gestort.
Eigenlijk zijn al die vluchtelingen ook hun verantwoordelijkheid. Neem ze maar op in ohio ofzo.
Ja echt bizar. Er wordt altijd gedaan of iedereen een bloedhekel aan de taliban heeft maar daar blijkt in de praktijk niks van waar te zijn.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het Afghaanse leger is groter en moderner dan dat van de Taliban, maar het geeft zich massaal over.
Zelfs de Nederlanders wisten nog beter stand te houden tegen de Duisers (slag om de Grebbeberg en de slag om Den Haag).
Het zijn geen lieverdjes. Maar op achterafverhalen - dat men jaren later zegt zoveel spijt te hebben - daar zit ik niet meer op te wachten.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk wel dat ze over de kling gejaagd gaan worden allemaal en zeker de mensen die vrienden waren met het westen
Toch allemaal volstrekt duidelijk. Men is al bezig met de beeldvorming.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:54 schreef Confetti het volgende:
Ik stoor me wel aan media die het nog steeds hebben over 'hevige gevechten'. Er zijn geen gevechten en ook geen 'battle of Kabul'.
Het Afghaanse leger en de Taliban zijn één pot nat en onze vijanden.
Er zijn niet genoeg seculieren daar. Of wil je mensen uit het westen daar aan de macht zetten?quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Gewoon een regering neezetten die seculier is. Inzetten op obderwijs en fundamentalisten hard aanpakken.
Zo voorkom je dat het onkruid groeit en verspreid en over 30 jaar is het wel klaar met die sympathisanten.
Bij de nazi's is dat destijds anders ook prima gelukt.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:47 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
De Taliban bestaat uit Pakistanen en Afghanen. Dan had de afghaanse bevolking een kopje kleiner gemaakt moeten worden?
Ze hadden tijdens de westerse aanwezigheid zoiets van 'ssssst, ik ben eigenlijk van de Taliban maar nu even niet'.
quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Gewoon een regering neezetten die seculier is. Inzetten op obderwijs en fundamentalisten hard aanpakken.
Zo voorkom je dat het onkruid groeit en verspreid en over 30 jaar is het wel klaar met die sympathisanten.
Hij staat daar gewoon keihard voor paal, weet het, en probeert het alsnog te downplayen.quote:
Seculiere dictator dan.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:59 schreef Confetti het volgende:
[..]Hoe vaak kun je je aan dezelfde steen stoten?
Het beste voor het Westen nu is een totalitaire, machtige dictator die het daar rustig houdt. Dat volk kan niet omgaan met zoiets ontwikkelds als democratie is gebleken. Die begrijpen de taal van de knuppel.
Om de een of andere reden heb ik bij statements van de Taliban doorgaans toch een beetje het gevoel dat ze niet even betrouwbaar zijn.quote:
In dit geval heeft Biden precies dat gedaan wat er volgens de ondertiteling wordt gezegdquote:Op zondag 15 augustus 2021 11:05 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Om de een of andere reden heb ik bij statements van de Taliban doorgaans toch een beetje het gevoel dat ze niet even betrouwbaar zijn.
Misschien heb je het nieuws gemist maar de nazi's hebben niet gewonnen. Dus ook via die route kun je het wel even volhouden maar is de kans op structureel niet groot.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Bij de nazi's is dat destijds anders ook prima gelukt.
Maarja dan moet je het niet zo halfbakken aanpakken met vredestroepjes en minimale inzet.
De Taliban nemen vreedzaam de stad en, en pakken dan vervolgens iedereen die hen niet aanstaat...quote:Op zondag 15 augustus 2021 11:05 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Om de een of andere reden heb ik bij statements van de Taliban doorgaans toch een beetje het gevoel dat ze niet even betrouwbaar zijn.
Wow, het is dus eigenlijk heel makkelijkquote:Op zondag 15 augustus 2021 10:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Gewoon een regering neezetten die seculier is. Inzetten op obderwijs en fundamentalisten hard aanpakken.
Zo voorkom je dat het onkruid groeit en verspreid en over 30 jaar is het wel klaar met die sympathisanten.
Hier zaten veel spooksoldaten onder, hoorde ik gistermiddag op Radio 1 bij WNL.quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:33 schreef hunterrnl het volgende:
Lijkt er wel meer op dat de Afghanen die het leger ingingen, meer om het salaris strookje erin gingen dan om te vechten. Maar goed zelfs ging het aardig in Afghanistan de laatste 20 jaar, ze vonden altijd wel een excuus om te vluchten naar het westen. Klinkt gemeen om te zeggen, maar het volk mist een beetje echte leiderschap of mensen met ruggengraat. Niet echt verrassend als je de laatste 20 jaar alles zo op je bordje krijgt zonder iets voor te doen.
Jij denkt dat het aan "dat volk" ligt dat het daar continu zo'n shitshow is?quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:59 schreef Confetti het volgende:
[..]Hoe vaak kun je je aan dezelfde steen stoten?
Het beste voor het Westen nu is een totalitaire, machtige dictator die het daar rustig houdt. Dat volk kan niet omgaan met zoiets ontwikkelds als democratie is gebleken. Die begrijpen de taal van de knuppel.
Amerika faalt in iets opzetten wat bedreigingen (taliban in dit geval) keihard aanpakt en in de tussentijd sterk is en de bevolking opvoedt.quote:Op zondag 15 augustus 2021 11:10 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wow, het is dus eigenlijk heel makkelijkDie domme Amerikanen toch
![]()
Een deel van 'dat volk' dan hé. Want nu generaliseer je behoorlijk met 'dat volk'. Er zijn tig etnische bevolkingsgroepen ; Pathanen , Tadzjieken, Hazara's Oezbeken, Turkmenen, Baloch.quote:Op zondag 15 augustus 2021 11:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jij denkt dat het aan "dat volk" ligt dat het daar continu zo'n shitshow is?
Sinds mensenheugenis menen allerlei landen (de Russen, de Britten, de Amerikanen) dat ze daar hun geopolitieke spelletjes moeten uitspelen en daarbij radicale groeperingen (onder)steunen als ze denken dat dat hun goed uitkomt.
Jaaaaa hoe zou het nou komen dat het daar zo'n ellende is. "Dat volk" wil net als jij en ik gewoon in vrede leven en heeft weinig op met heilige oorlogen en weet ik wat allemaal.
Nee, dat heet desertiequote:Op zondag 15 augustus 2021 11:19 schreef Hamzoef het volgende:
Een beetje offtopic, maar ik vroeg me het volgende af:
Hoe zit dat eigenlijk met Nederlande militairen.
Het gros hangt een beetje op de basis rond, en doet af en toe wat oefeningen.
Daar worden ze vorstelijk voor betaald.
Stel je voor dat Engeland Nederland nu aanvalt, kunnen die militairen dan gewoon een ontslagbrief indienen en als postbode aan de slag gaan, of zijn daar regels voor?
Jij wil mensen die geweld willen ontvluchten geen veilige haven bieden?quote:Op zondag 15 augustus 2021 11:19 schreef kurk_droog het volgende:
Oké, laat ze maar gaan. De lijn is aanslagen in Europa.
En de grens dicht uiteraard houden voor vluchtelingen.
De aanslagplegers waren Saoudi's toch? Of heb ik dat verkeerd onthouden? Bin Laden was i.i.g. een Saoudi.quote:Op zondag 15 augustus 2021 11:16 schreef Rambolin het volgende:
Zij was de enige senator die tegen oorlog was 3 dagen na 911.
Congresswoman Lee cast the only vote against giving President Bush a blank check to wage war in the wake of 9/11.
Hoe het allemaal begon.
Geen van de aanslagplegers was een Afghaan. Wel zijn ze allemaal in Afghanistan geweest voor training.quote:Op zondag 15 augustus 2021 11:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De aanslagplegers waren Saoudi's toch? Of heb ik dat verkeerd onthouden? Bin Laden was i.i.g. een Saoudi.
OK, goed om te weten.quote:
Vooralsnog is er weinig geweld he.quote:Op zondag 15 augustus 2021 11:20 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Jij wil mensen die geweld willen ontvluchten geen veilige haven bieden?
Fijne vent ben jij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |