Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over.
In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden !
Een zonnepaneel of fotovoltaïsch paneel, kortweg PV-paneel is een paneel dat zonne-energie omzet in elektriciteit. Hiertoe wordt een groot aantal fotovoltaïsche cellen op een paneel gemonteerd. De zonne-energie die zo wordt opgevangen is een vorm van duurzame energie, met andere voor- en nadelen dan energieopwekking met fossiele brandstoffen.
Een zonnepaneel moet niet worden verward met een zonnecollector. Deze is op een ander principe gebaseerd, namelijk opwarming van een stromend medium, meestal water.
In de praktijk werkt men meestal met standaard panelen van bijvoorbeeld 60 vierkante zonnecellen van elk 156 mm zijde, wat overeenkomt met een afmeting van het paneel van ongeveer 1,6 m².
Deze panelen zijn opgebouwd uit 3 busbars, elk met 2 rijen cellen. Een standaard paneel is 100 cm bij 165 cm +/-.
Tegenwoordig zien we steeds vaker andere modellen verschijnen. Zo heeft Dunne Film een aparte afmeting. TSMC gebruikt 67cm bij 165cm en Solar Frontier gebruikt 100cm bij 125cm.
Fotovoltaïsche zonnepanelen benutten zonlicht of daglicht, waarbij door de absorptie van fotonen in de zonnecellen een spanning ontstaat die wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken.
De wijze waarop silicium is verwerkt bepaalt de kwaliteit van het paneel. Er zijn drie soorten, te weten: monokristallijn, polykristallijn en amorf (ook wel Dunne Film genoemd).
o Monokristallijn: De zonnecellen in een monokristallijn zonnepaneel bestaan uit één kristal. Het oppervlak van monokristallijne zonnecellen heeft geordende elektroden en is egaal zwart. Deze zonnepanelen hebben het hoogste rendement. Monokristallijne zonnepanelen hebben enkele procenten meer opbrengst dan polykristallijne. Deze panelen zijn duurder, maar hebben een hoger rendement per oppervlakte. De beste keuze voor het behalen van een maximale rendement en bij een beperkte ruimte.
o Polykristallijn: In een polykristallijn zonnepaneel bevinden zich zonnecellen die bestaan uit meerdere grove kristallen. Een polykristallijne zonnecel vertoont een soort gebroken schervenpatroon. De polykristallijne zonnepanelen zijn gunstig geprijsd en bieden een redelijk hoog rendement, hoewel minder rendement dan monokristallijne zonnepanelen. Wanneer er genoeg ruimte op een dak aanwezig is, is dit de beste keuze.
o Amorf: In een dunne-filmzonnepaneel wordt amorf silicium gebruikt. Amorfe zonnepanelen bevatten geen kristallen maar poeder. Hierdoor zijn ze zeer buigzaam. Deze panelen zijn beter geschikt in minder-licht situaties zoals Oost of West, lage helling of hoge helling.
Omvormers
De meeste zonnepanelen worden via een omvormer (inverter) aan het elektriciteitsnet gekoppeld. Systemen die aan het elektriciteitsnet zijn gekoppeld sluizen de energie die niet wordt gebruikt, door naar het energiebedrijf, dit heet salderen. In dat geval loopt de verbruiksmeter achteruit (bij Slimme Meters is er een extra telwerk voor saldering) zolang in huis minder elektriciteit wordt gebruikt dan het zonnepaneel levert. Systemen die aan het elektriciteitsnet gekoppeld worden, zijn netgekoppelde decentrale opwekkers.
De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet. Daarbij moet de fase gelijk zijn. Is het lichtnet uitgevallen, dan kan de omvormer niet werken. Netgekoppelde opwekkers kunnen dus niet dienen om een stroomstoring te overbruggen.
Door naast zonnepanelen ook een warmtepomp aan te schaffen bespaart je niet alleen op je energie, maar op uw gasrekening.
Micro-omvormers
Dit product wordt eigenlijk maar door 1 producent gemaakt, Enphase. Er zijn anderen, maar Enphase is de absolute koploper met dit product.
Het voordeel van Enphase is dat ze 20 jaar garantie hebben en er geen (grote) string omvormer meer in huis hangt. Om te kunnen monitoren is er wel een zogenaamde Envoy nodig. Het management systeem van Enphase.
In normale situaties is deze oplossing echter duurder dan optimizers, daarom zie je dit (in Nederland) dan ook niet vaak. Bij kleine systemen (tot een paneel of 8) is de prijs gelijk of iets lager dan een stringomvormer met optimizers.
Parallel of Serie geschakeld
Afhankelijk van de situatie kies je voor parallel of serie geschakeld.
Een normale string omvormer is altijd serie geschakeld, er worden strings gemaakt waarin elk paneel gekoppeld is, of meerdere strings afhankelijk van het aantal panelen.
Parallel geschakeld betekend niets meer dan dat elk paneel zelfstandig en alleen kan werken. De panelen worden nog steeds in strings opgebouwd maar zijn nu niet meer afhankelijk van elkaar. Als 1 paneel schaduw krijgt, of om welke reden dan ook minder opwekt, dan werken de andere panelen gewoon door.
Parallel schakelen kan op 2 manieren, optimizers (op een normale string omvormer) of Micro-omvormers.
Optimizers
In de optimizer wereld zijn 2 grote jongens. De meest bekende is SolarEdge.
Hier koop je een omvormer én optimizers van SolarEdge, deze kunnen niet gemixt worden met andere merken, SolarEdge omvormers werken ook niet zonder optimizers.
De andere is Tigo Energy. Deze optimizers zijn inzetbaar op elke omvormer (behalve SolarEdge).
Er zijn behoorlijk wat verschillen tussen Tigo en SolarEdge.
SolarEdge werkt in de regel iets mooier, en dankzij hun nieuwe HD Wave lijn zijn ze ook een stuk meer concurrerend qua prijs. Voorheen was het goedkoper om met Tigo te werken doordat de omvormer keuze vrij was, en er dus gekozen kon worden voor een goedkope omvormer.
De prijs van de optimizers is nagenoeg gelijk.
Bij Tigo energy is er echter ook een management unit nodig en een gateway per dakvlak.
Deze kosten (bij 1 dak) al snel 225 euro ex. BTW.
Een aantal basis begrippen
o Vermogen (W, watt)
Het vermogen van een zonnepanelen wordt uitgedrukt in watt. 1 watt is de hoeveelheid stroom die geproduceerd of verbruikt wordt per seconde. Het wattage van een zonnepanelen geeft het vermogen weer dat een zonnepaneel in 1 uur kan opwekken.
o Piek vermogen (Wp, wattpiek)
Wattpiek, ook wel Wp, is het maximale vermogen van het zonnepaneel. Dit vermogen geeft aan hoeveel watt een zonepaneel onder ideale omstandigheden per seconde kan produceren. Gemiddeld is het vermogen van een zonnepaneel tussen de 260-300Wp.
o Kilowattuur (kWh)
Kilowattuur is eenheid in stroom die gebruikt wordt bij zowel verbruik als productie. Een gemiddeld gezin in een rijtjeswoning gebruikt zo'n 3.500kWh.
1kWh staat gelijk aan 1000W gedurende 1 uur.
o Poly (Multi)
Meerdere kristallen van silicium in 1 cel
o Mono
1 enkel kristal in 1 cel
o CIS (CIGS) (ook wel Dunne Film genoemd)
Copper Indium Selenide (Copper Indium Galliumselenide)
o Salderen
The terug leveren van stroom tegen vergoeding aan de energiemaatschappij (op dit moment in Nederland onbeperkt en onbelast toegestaan)
o Prijs per Wp
Een vergelijkingsmiddel voor het vermogen ten opzichte van de investering. De prijs per Wp wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het vermogen van de totale installatie in Wp. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500WP heeft een prijs per Wp van ¤ 1,43
o Prijs per kWh
Een vergelijkingsmiddel voor de opbrengst ten optzichte van de investering. De prijs per kWh wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het de geschatte opbrengst van de totale installatie in kWh. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500kWh heeft een prijs per kWh van ¤ 1,43
Door de prijs per kWh te delen met uw huidige energietarief, berekend u ook gelijk de terugverdientijd. Bijvoorbeeld: Prijs per kWh die u betaalt: ¤ 0,20. ¤ 1,43 gedeeld door ¤ 0,20 = 7.15 jaar.
Zonnepanelen kunnen op vrijwel elk dak gemonteerd worden, op elke situatie is wel een oplossing te verzinnen.
De meest voorkomende zijn:
Schuin dak
Dakpannen (met dakhaken of geschroefd)
Bitumen (geschroefd)
Staal (bijvoorbeeld van der Valk)
Golfplaat (stokschroefen)
Riet (in riet gedekt)
In-dak systeem (in plaat van dakpannen)
In-pan systeem (komt bijna niet voor)
Plat dak
Losse rijen (landscape of portrait), bijvoorbeeld Solar Construct, Esdec Flatfix Fusion, Ubbink bakken.
Maatwerkframe, hierbij worden de rijen doorgebouwd de hoogte in, om geen ruimte te verliezen op het dak. De helling is lager en het frame wordt op maat gebouwd (de kosten zijn wat hoger). Wordt veel gebruikt wanneer de ruimte beperkt is en er zo veel mogelijk stroom nodig is
Oost-West, bij een (voornamelijk) schaduw vrij dak kan er ook gekozen worden voor oost-west opstellingen. Hierbij gaat het rendement per paneel omlaag, maar kan het dak maximaal benut worden omdat de rijen tegen elkaar aanstaan. Oost-west wordt meestal landscape gemonteerd, maar kan ook portrait.
Veld opstellingen
In principe hetzelfde als plat, maar de grond dient enigszins afgewerkt te zijn. Dit kan door middel van grind (een soort perkje) waarop de frames (of bakken) komen te staan.
Ook kunnen er palen de grond in geslagen worden, waarop de rails en later de panelen gemonteerd worden. Deze zijn ook weer in tientallen opties te verkrijgen, de meest luxe is met meedraaiende panelen (zon-volgend).
Garanties
Een van de meest gestelde vragen is de garantie, en dit is ook zeker belangrijk. Maar staar je niet blind op iemand die 20 jaar garantie biedt op iets wat niet stuk gaat (normaal).
De markt-standaard garanties zijn als volgt:
Zonnepanelen 10-12 jaar product garantie, 25-30 jaar opbrengst garantie
Omvormers 5-12 jaar (SMA en ABB gebruiken 5, de rest voornamelijk 10, SolarEdge 12)
Optimizers 10-12 jaar (Tigo 10, SolarEdge 12)
Bekabeling 25 jaar
Montage systeem 20-25 jaar
Micro-Omvormers 20 jaar
Installatie zelf (door installateur) 1-5 jaar, deze wordt voornamelijk gebruikt voor lekkage bij dak/gevel doorvoer. Hier kom je al snel achter, dus langere garantie zegt hier vrij weinig.
Het verzakken van het systeem komt eerder door het dak (of storm) dan door de manier van monteren. Dus deze garantie claimen is meestal niet zo maar gedaan.
Garantie verlengen gebeurd nog wel eens op omvormers. Dit is ook het enige product wat gegarandeerd kapot gaat naar verloop van tijd. In de regel gaan omvormers 10-12 jaar mee. Langer kan altijd, maar net als bij een CV vervang je deze liever voordat hij kapot gaat. Dan zit je namelijk tijdelijk zonder.
Afhankelijk van het merk is verlengen goedkoop of prijzig. Voor SMA is het best duur (beginnen bij 5 jaar, verlengen naar 15-20 is dan 75% van de prijs van een nieuwe omvormer ongeveer).
SolarEdge begint bij 12, dus verlengen naar 15 is niet bijzonder duur. Reken op 200 euro.
Herkomst producten
Het nummer 1 land, je raad het al, is China. De meeste producten komen hier vandaan en zij hebben met stip de nummer 1 positie als fabrikant.
Ook Duitse merken laten hun panelen voornamelijk in China maken en zetten het laatste deel in Duitsland in elkaar om de sticker "Fabricated in Germany" te kunnen gebruiken. Dit maakt het geen Duits paneel.
Er zijn maar een handje vol grote merken die volledig in Duitsland worden gemaakt. En die panelen zijn niet (omdat ze Duits zijn) beter dan die uit China komen.
De grootste/beste merken komen voornamelijk uit China, dus Chinees is helemaal geen probleem.
Tot nog toe geen enkele dag gehad zonder behoorlijke meeropbrengst. Maar ik ben wel heel benieuwd of ik op een druilige dag rond de kerst überhaupt nog enige vorm van productie heb. Rond die tijd ga ik pas zien of het aantal panelen een beetje in evenwicht is met mijn verbruik.
De oost-west opstelling is bewust gedaan ivm met het aflopen van de salderingsregeling. De komende jaren heb ik dus de tijd om daar verder op in te spelen. Ik zie echter niet hoe je zonder batterij ooit je gebruik en opwekken in balans kunt krijgen. Apparaten als een keukenboiler of koffiezetter en zeker een inductieplaat gebruiken gedurende korte tijd meer dan de panelen leveren en omgekeerd zal je altijd momenten hebben dat je nauwelijks stroom verbruikt en dus bijna alles teruglevert.
Ik heb 8x300 op het zuiden en haal alleen op het midden van een top dag ook bijna die 2400 die het maximaal aan kan, met wat op oost en west ga je die piek never halen.quote:Op vrijdag 23 juli 2021 14:03 schreef qajariaq het volgende:
Sinds een paar weken 9 panelen op het dak, 5 richting oost en 4 naar het westen gericht. Het totaal vermogen zou dan bijna 3 KW zijn maar meestal blijft dat rond hooguit de helft hangen gedurende de dag. Nu komt het lijntje om een uur of zeven vrij rap omhoog en blijft daar tot om een uur of negen de zon onder de nok van de overburen zakt.
Tot nog toe geen enkele dag gehad zonder behoorlijke meeropbrengst. Maar ik ben wel heel benieuwd of ik op een druilige dag rond de kerst überhaupt nog enige vorm van productie heb. Rond die tijd ga ik pas zien of het aantal panelen een beetje in evenwicht is met mijn verbruik.
De oost-west opstelling is bewust gedaan ivm met het aflopen van de salderingsregeling. De komende jaren heb ik dus de tijd om daar verder op in te spelen. Ik zie echter niet hoe je zonder batterij ooit je gebruik en opwekken in balans kunt krijgen. Apparaten als een keukenboiler of koffiezetter en zeker een inductieplaat gebruiken gedurende korte tijd meer dan de panelen leveren en omgekeerd zal je altijd momenten hebben dat je nauwelijks stroom verbruikt en dus bijna alles teruglevert.
Ik had ook absoluut niet verwacht dat het ooit ook maar in de buurt van het maximum zou komen. Ik vind het zelf wel mooi dat de opbrengst al behoorlijk is als de zon boven de nok van de achterburen is en best goed door gaat tot de schaduw van de voorburen de panelen bereikt. Gedurende de hele dag een mooie opbrengst dus met wel een piek rond de middag maar niet extreem.quote:
[..]
Ik heb 8x300 op het zuiden en haal alleen op het midden van een top dag ook bijna die 2400 die het maximaal aan kan, met wat op oost en west ga je die piek never halen.
Omdat ik ze net heb val ik van de ene in de andere verbazing, een mooie tijd beleef ik dus
Hoeveel miningrigs heb je daarop draaien?quote:
Mijn beste maand was juni met 308 kWh... denk niet dat juli beter wordt.
Heb ik helaas nietquote:
[..]
Hoeveel miningrigs heb je daarop draaien?
en nu te laat met deze videokaart prijzen. Heb hier nog een GTX 1070 maar daar haal je nog geen $2 per dag mee 
ga ik liever gamen.Ik heb net een kast gekocht voor m'n GTX 980, daarmee ga ik klooien, underclocken en wat er ook bij komt kijken, rest van de infrastructuur staat er al, na 3 maanden minen met m'n RTX 2060 Super en GTX 980 moet ik iets van 300 euro hebben + 300 van mezelf, haal ik dan hopelijk een RTX 3060 Ti of hoger om te gamen en gaat de 2060 op de plek van de 980, die is 3 maanden daarna terugverdient, that's the plan.quote:
[..]
Heb ik helaas niet
Trucje herhalen en over een dik jaar 4 - 8 panelen erbij ^^
Dat samen met alle verlaagde lasten moet gratis wonen opleveren, fuck pensioen enzo toch.
Nou weet ik dat minen wel een keer over gaat, maar niet binnen een jaar en overal is energie voor nodig, dus die overtollige energie kan ik wel weer ergens anders kwijt mocht het zo ver komen. Komt wel weer wat nieuws, particulier/zakelijk stroom verkopen aan mensen met een elektrische auto ofzo. Dat soort constructies.
Sowieso denk ik dat er na de salderingsregeling wel een soort van marktje komt waar bedrijven stroom van je op kunnen kopen voor een hoger tarief dan de leverancier je geeft ofzo.
Alvast bedankt !
Ja de garantie is langer, maar de prijs aanzienlijk hoger.
SolarEdge is goedkoper, heeft dezelfde werking (in grote lijnen) en is de garantie te verlengen tot 15-20-25 jaar (voor minder geld).
Dat zou ik dus eerder doen.
Maar wij verkopen beide, het is ons om het even.
En 3-fase, tja. Er zijn hier tal van meningen over.
Mijn oude woning heeft 33x265wp panelen op 2 omvormers van 4800W 1 fase.
Elektrische kookplaat, oven, 3x airco, volledig elektrische warmtepomp.
Geen enkel probleem, en energieneutraal.
Op Tweakers gaat het in het crypto topic weer vaak over zonnepanelen en huizenprijzen en hypotheken, zijn toch wel dingen die vaak samen gaan blijkbaar.quote:
Zullen we het hier over zonnepanelen hebben en niet het minen van bitcoins of andere Crypto toestanden.
Alvast bedankt !
Mensen met zonnepanelen denken na over de lange termijn, vaste lasten omlaag halen, goedkoop wonen, een enkeling misschien aan het milieu ook nog
Het is dat forums moeite hebben om te blijven bestaan, want anders had ik misschien wel een apart topic geopend hoe je geld kan besparen en verdienen en zo goedkoop mogelijk leven, maar je hebt gelijk.
Solar panels it is.
(zum mods: op Tweakers hebben ze naast het crypto topic ook aparte topics voor mining en naast het GPU prijzen en levertijden ook een ervaringen topic, maar in die niche topics komt niemand
helaas)Verder ontopic, hoe snel gaat het inmiddels met de prijsdaling en opbrengststijging per paneel?
Dit was nog geen 3 jaar geleden, nou wilde ik bij dezelfde aanbieder kijken wat dit nu kost, zodat ik weet wat ik ongeveer opzij moet leggen, maar het is zo'n irritante website waar je alleen info in kan vullen en dan nemen ze contact met je op, ik wil gewoon de prijs zien.quote:8 x Zonnepanelen 300 Wp All Black
1 x Omvormer SolarEdge SE2200 HD Wave
8 x SolarEdge Optimizer P370
1 x Montagesysteem Solar Construct Montagemateriaal - Plat Dak
1 x Volledig all-inclusive installatie
1 x Leveren en opleggen tegels t.b.v. ballast
---
¤ 4255,57 (incl. btw)
Daarom nu bij een andere aanbieder aan het kijken, maar dat is lastig te vergelijken. Wel weet ik dat ik volgens mij de hele boel weer opnieuw aan moet schaffen, 8 panelen, 8 optimizers en een omvormer.
Kan het eventueel wel door dezelfde kabel van boven naar beneden? En dan een grotere omvormer en die oude inruilen of verkopen bijvoorbeeld of gewoon een extra omvormer ernaast, dus 2 losse systemen.
Voorwaarde om dit te doen is wel dat ik over laten we zeggen anderhalf jaar goedkoper uit ben dan meteen 16 panelen, want dat was het plan, na 5-10 jaar uitbreiden, want nieuwer, hogere opbrengst per paneel en prijsdalingen. Dus wat ik wil weten is of de prijzen nog steeds dalen en/of meer opbrengst per paneel.
Ik wil graag 4 erbij, maar dan maar meteen 8 als we toch bezig zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door JDx op 24-07-2021 07:22:29 ]
Lijkt me dat je 3 jaar geleden verkeerd gekozen hebt? ZOu je niet
1) op zijn minst wachten dat deze panelen zichzelf hebben terug verdient (= nog 3 of 4 jaar)
2) Ja kan altijd er voor kiezen een extra installatie er naast zetten, heeft geen effect op de huidige installatie krijg je alleen 8 panelen en 1 omvormer er bij... of het impact heeft op de "lijn" binnens huis, hangt van de locatie en installatie af, bovendien heb ik daar eigenlijk te weinig verstand van.
Na 5 jaar, eind 2022 dus.quote:
Waarom na 3 jaar er nu weer 4 bij?
Lijkt me dat je 3 jaar geleden verkeerd gekozen hebt? ZOu je niet
1) op zijn minst wachten dat deze panelen zichzelf hebben terug verdient (= nog 3 of 4 jaar)
2) Ja kan altijd er voor kiezen een extra installatie er naast zetten, heeft geen effect op de huidige installatie krijg je alleen 8 panelen en 1 omvormer er bij... of het impact heeft op de "lijn" binnens huis, hangt van de locatie en installatie af, bovendien heb ik daar eigenlijk te weinig verstand van.
En nee dat was een bewuste keuze, kon toen ook 10 nemen, maar heb 8 genomen om over 5-10 jaar uit te breiden met nog eens 8. Was nu nog niet nodig (opbrengst > verbruik) en ga er van uit dat ze steeds beter en goedkoper worden.
(gewoon bitumen er overheen, dichten van een paar dakdoorvoeren). Komt neer op zo'n 85 euro per m2. Maar moet wel gebeuren voor we zonnepanelen leggen. Maar even blijven shoppen
.Zo gek lijkt me dat bedrag niet.quote:Op maandag 26 juli 2021 19:15 schreef Seven. het volgende:
Damn, de eerste offerte voor 54m plat dak vernieuwen komt terug op 4200 euro
Maar moet wel gebeuren voor we zonnepanelen leggen. Maar even blijven shoppen
Nee dit idd.... ik had verwacht dat het meer zou kosten.quote:
quote:
45 euro per m2 is gangbaarquote:
[..]
Nee dit idd.... ik had verwacht dat het meer zou kosten.
Nee, voor de opbrengst is het geen best jaarquote:
Ik vraag me af of we deze maand de opbrengst van mei voorbij gaan, nou was mei ook al redelijk beroerd, maar ik denk dat ze elkaar niet veel gaan ontlopen, met de dagen zoals die eraan komen
.Met nieuwe daktrimmen? En welke kwaliteit dakbedekking?quote:
Damn, de eerste offerte voor 54m plat dak vernieuwen komt terug op 4200 euro
Maar moet wel gebeuren voor we zonnepanelen leggen. Maar even blijven shoppen
De prijzen per m2 die je her en der op
Internet leest zijn snel achterhaald en veel te laag.
Hoe lang geleden en in welk deel van Nederland?quote:
Ik hoor en zie echt andere prijzen (plus vele afwijzingen want..geen tijd)
Dat zie ik hier ook staan, maar ervaring leert dat de prijzen die op dat soort sites staan over het algemeen best wel heel erg rooskleurig zijn.quote:
Was Dennis er nou nog maar, die kon je zo vertellen wat een normale prijs was, en nou houdt Viva ook al niet op, dus die zal wel niet terugkomen
Juni dit jaar, 50 euro per m2
https://www.verbouwkosten.com/dakbedekking/prijzen/
En als je via die sites een offerte aanvraagt dan?quote:Op maandag 26 juli 2021 20:57 schreef Seven. het volgende:
Ik heb nu al 4 sites die aangeven dat 45 euro per m2 een scherpe prijs is. Nou snap ik ook dat je dan wel echt aan de onderkant van de markt zit te roeren dus voor 2250 gaat 'm niet worden maar ergens rond 3000 euro moet wel lukken.
Juni dit jaar, 50 euro per m2
https://www.verbouwkosten.com/dakbedekking/prijzen/
Ik zit op het moment op 900 en april en mei waren bij mijn 1000.quote:
Ik vraag me af of we deze maand de opbrengst van mei voorbij gaan, nou was mei ook al redelijk beroerd, maar ik denk dat ze elkaar niet veel gaan ontlopen, met de dagen zoals die eraan komen
Vandaag nog paar uurtjes en dan nog 3 dagen. 1000 is dus haalbaar mits redelijk mooi weer.
Juli was 900, bagger dus.
Juni was goed, 1175.
Aug en sept moeten dit jaar gaan redden, anders wordt het ook op zon gebied een zeer beroerd jaar.
Inmiddels staat de teller op 989.97quote:
[..]
Ik zit op het moment op 900 en april en mei waren bij mijn 1000.
Vandaag nog paar uurtjes en dan nog 3 dagen. 1000 is dus haalbaar mits redelijk mooi weer.
Juli was 900, bagger dus.
Juni was goed, 1175.
Aug en sept moeten dit jaar gaan redden, anders wordt het ook op zon gebied een zeer beroerd jaar.
Dus ik heb morgen 14kWh nodig om gelijk te zijn aan mei/april.
Dat gaat denk ik wel lukken.
In juni begon de omvormer te mopperen op de wifi (nieuwe), af en toe pikte hij aan bij een open wifi in de buurt als ik inlogde, maar niet op de eigen.
En begin deze week weer ingelogd en opeens pakte de omvormer wel de eigen wifi op. Gek ding...
Met dit weer gaan we de 14 niet halen in ieder geval haha.quote:
[..]
Inmiddels staat de teller op 989.97
Dus ik heb morgen 14kWh nodig om gelijk te zijn aan mei/april.
Dat gaat denk ik wel lukken.
Tot nog toe 2.65 vandaag.
Als er straks nog ff 2 uur wat zon komt dan lukt het misschien.
Waarom niet bekabeld dan? Toen ik wist dat ik zonnepanelen kreeg was het eerste wat ik deed kabels trekken, op WiFi vertrouwen lijkt me niks met zo'n SolarEdge oid.quote:
Ik heb geen idee van de waardes de laatste weken.
In juni begon de omvormer te mopperen op de wifi (nieuwe), af en toe pikte hij aan bij een open wifi in de buurt als ik inlogde, maar niet op de eigen.
En begin deze week weer ingelogd en opeens pakte de omvormer wel de eigen wifi op. Gek ding...
Dit is een Trannergy omvormer, simpel geval verder.quote:
[..]
Waarom niet bekabeld dan? Toen ik wist dat ik zonnepanelen kreeg was het eerste wat ik deed kabels trekken, op WiFi vertrouwen lijkt me niks met zo'n SolarEdge oid.
Het is een kwestie van locatie/beschikbare lijntjes. Er was geen poort meer over op de router en de omvormer hangt precies aan de andere kant van de zolder. Ik hoef niet perse alles precies te weten, als er maar stroom uitkomt
Hij draaide ook al prima jaren op de oude wifi. Alleen nu even gemopper bij wisseling van de wifi-router.
Ah zo, bij mij zit ie aan de andere kant van de muur, gat in de muur en kabeltje erdoor.quote:
[..]
Dit is een Trannergy omvormer, simpel geval verder.
Het is een kwestie van locatie/beschikbare lijntjes. Er was geen poort meer over op de router en de omvormer hangt precies aan de andere kant van de zolder. Ik hoef niet perse alles precies te weten, als er maar stroom uitkomt
Hij draaide ook al prima jaren op de oude wifi. Alleen nu even gemopper bij wisseling van de wifi-router.
Ik heb dan wel weer aan de buitenkant van mijn huis een buis lopen van boven naar beneden, dat heb jij waarschijnlijk netjes in het dak verwerkt.
Ik heb een plat dak van 4x8m. Ik heb al panelen en plat dak landscape frames. Van 22,5 graden.
Nu kan ik 2 dingen doen, 2 rijen van 4 panelen, met een tussenruimte van 2 meter tussen de panelen.
Of 3 rijen van 4, dan pas ik de frames aan naar 10 graden en heb je dus een tussenruimte van 50cm...
Ik denk dat t laatste meer oplevert of niet?
April 1003 en mei 1004. Dus net iets beter.
Mei 295
Juni 355
Juli 294
Hoe krijg jij deze maand beter dan juni?
Oh wacht, je vergelijkt het met april en mei, wat had jij in juni dan?
Of wel?quote:
Bla bla dak en graden.
Feiten, 2 rijen van 4 panelen 8 panelen, iets met tussenruimte
Of 3 rijen van 4 12 panelen, frames en graden
Ik denk dat t laatste meer oplevert of niet?
Huh ik snap je punt niet helemaal?quote:
Het gaat er om dat met 12 panelen de hoek minder ideaal is en ik wellicht te maken krijg met schaduw op de panelen onderling. En dat als ik 8 panelen leg ik ze idealer kan positioneren.
Ik snapte jouw post niet.quote:Op zondag 1 augustus 2021 08:38 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Huh ik snap je punt niet helemaal?
Het gaat er om dat met 12 panelen de hoek minder ideaal is en ik wellicht te maken krijg met schaduw op de panelen onderling. En dat als ik 8 panelen leg ik ze idealer kan positioneren.
Een paar graden verschil gaat toch niet uitmaken als je 50% meer panelen hebt.
Ik denk dat als je ze plat op het dak legt je nog meer opbrengst hebt met 12 panelen dan met 8 schuin.
Typische bijwerking van zonnepanelen: de neiging om opbrengst en weersverwachtingen te checkenquote:
[..]
Met dit weer gaan we de 14 niet halen in ieder geval haha.
Tot nog toe 2.65 vandaag.
Als er straks nog ff 2 uur wat zon komt dan lukt het misschien.
.M'n ouders en m'n broer hebben er ook last van. Vermoedelijk krijgen wij het ook
.Nadeel van veel zon-dagen is dan weer dat je de tuin moet sproeienquote:Op zondag 1 augustus 2021 10:30 schreef Seven. het volgende:
[..]
Typische bijwerking van zonnepanelen: de neiging om opbrengst en weersverwachtingen te checken
M'n ouders en m'n broer hebben er ook last van. Vermoedelijk krijgen wij het ook
. Vwb milieu broekzak vestzak (wij hebben geen regenton).Ik kijk eens per maand naar de opbrengst van de panelen, kan er weinig aan veranderen. Maar wij "kregen" ze bij onze nieuwbouwwoning dus ik ga een gekregen paard niet in de bek kijken
Maximum is prima mogelijk, hier meerdere keren bereikt de wattpiek van 2.275 watt.quote:
[..]
Ik had ook absoluut niet verwacht dat het ooit ook maar in de buurt van het maximum zou komen. Ik vind het zelf wel mooi dat de opbrengst al behoorlijk is als de zon boven de nok van de achterburen is en best goed door gaat tot de schaduw van de voorburen de panelen bereikt. Gedurende de hele dag een mooie opbrengst dus met wel een piek rond de middag maar niet extreem.
Omdat ik ze net heb val ik van de ene in de andere verbazing, een mooie tijd beleef ik dus
(7x 325wp).
Ligt net aan de omstandigheden en hoe je panelen liggen, in Nederland is het wel degelijk mogelijk, hier liggen ze richting zuid en tijdens de schone aanvoer van Oosterwind rond april draaide de installatie hier vol gas 2275 watt. in de zomer rond 1900 watt vanwege de warmte natuurlijk, maar doordat de dagen langer zijn is de dag opbrengst altijd hoger.
Dus begrijp ook niet waar dat "fabeltje" wegkomt van slecht rendement in de zomer, door de warmte iets lager redement maar door de lange dagen compenseert dat ruimschoots onderaan de streep.
Heb jij schaampanelen waar je net een ledlampje op kan laten branden of echte panelen ?quote:
[..]
Nadeel van veel zon-dagen is dan weer dat je de tuin moet sproeien
Ik kijk eens per maand naar de opbrengst van de panelen, kan er weinig aan veranderen. Maar wij "kregen" ze bij onze nieuwbouwwoning dus ik ga een gekregen paard niet in de bek kijken
Daarmee kunnen ze bezuinigen op isolatie en andere zaken in de nieuwbouw.
Je kan ook nog kijken naar de mogelijkheden van een oost-west opstelling.quote:
Wat zouden jullie doen:
Ik heb een plat dak van 4x8m. Ik heb al panelen en plat dak landscape frames. Van 22,5 graden.
Nu kan ik 2 dingen doen, 2 rijen van 4 panelen, met een tussenruimte van 2 meter tussen de panelen.
Of 3 rijen van 4, dan pas ik de frames aan naar 10 graden en heb je dus een tussenruimte van 50cm...
Ik denk dat t laatste meer oplevert of niet?
Dan heb je sowieso geen last van schaduw, wss meer panelen en betere spreiding van de opbrengst over de dag.
Juni had ik 1176, dat was ook redelijk goed.quote:
April 285
Mei 295
Juni 355
Juli 294
Hoe krijg jij deze maand beter dan juni?
Oh wacht, je vergelijkt het met april en mei, wat had jij in juni dan?
April was ook prima. Mei had iets hoger gemoeten en juli al helemaal.
Augustus en september moeten het jaar redden eigenlijk
Mei 1839kWh
Juni 2139kWh
Juli 1944kWh
Dat lijkt nog niet zo gek.
Als dat zo stabiel blijft in de winter heb je het goed gedaan.quote:
April 1849kWh
Mei 1839kWh
Juni 2139kWh
Juli 1944kWh
Dat lijkt nog niet zo gek.
juni 2021 966,974
mei 2021 791,680
Het overzicht lijkt de laatste dag bij de volgende maand te zetten, want april heeft maar 2,8 kWh terwijl die 2 dagen van april dat ze werkten 12,8 kWh opgeleverd hebben, en augustus heeft nu al 31 kWh staan, terwijl er vandaag nog maar 5,6 opgewekt is.
En gisteren 25,6.
In de apps kom ik dan weer 766 en 777 tegen als maandopbrengst voor juli.
[ Bericht 7% gewijzigd door Leandra op 01-08-2021 12:57:28 ]
Haha vergeet dat maar, als je het gevoel van de afgelopen maanden qua "zomergevoel" erbij pakt, dan valt het allemaal wel mee, door de lage temperaturen was de efficiëntie op de zonnige momenten hoger.quote:Op zondag 1 augustus 2021 12:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als dat zo stabiel blijft in de winter heb je het goed gedaan.
Zeg ik dat goed?
Haha, nee, in de winter zakt dat uiteraard in.quote:
[..]
Als dat zo stabiel blijft in de winter heb je het goed gedaan.
quote:
[..]
Haha, nee, in de winter zakt dat uiteraard in.
Waarom niet eerder aanschaffen?quote:
Vraagje. Is door het terugleveren vergoeding wat flink minder nog wel de moeite waard te investeren in zonnepanelen? Wil volgend jaar zomer ze gaan afschaffen.
Staatssecretaris zegt binnen 7 jaar terugverdienen blijft wat we willen... Dat salderen afbouwen is ook weer vertraagd naar 2023... Rendementen zijn hoog naar mijn idee, heb het eens uitgerekend.
Nog niet genoeg gespaard voor ze aan te schaffenquote:
[..]
Waarom niet eerder aanschaffen?
Staatssecretaris zegt binnen 7 jaar terugverdienen blijft wat we willen... Dat salderen afbouwen is ook weer vertraagd naar 2023... Rendementen zijn hoog naar mijn idee, heb het eens uitgerekend.
Betaal regeling.quote:
[..]
Nog niet genoeg gespaard voor ze aan te schaffen
Nee ok, duidelijk toch. Denk dat het wel aan te bevelen is hoor. Komt wel goed. Kans dat je minder rendement maakt dan -0.5% rente en - 2% inflatie is ook wel redelijk natuurlijk.
Maar heb je wel een beetje buffer voor je wasmachine enzo? Auto?
We hebben 8 panelen en dat is - je raadt het nooit - precies genoeg voor ons verbruikquote:
[..]
Heb jij schaampanelen waar je net een ledlampje op kan laten branden of echte panelen ?
Daarmee kunnen ze bezuinigen op isolatie en andere zaken in de nieuwbouw.
.Gasloos kost zo'n 15-25k (wp + 7 extra panelen) , maar we betalen nu ~1.200 per jaar voor gas, dus is het de investering niet waard.
. Ervan uitgaande dat teruglevering op termijn wordt afgeschaft.Ik heb zo een duurzaam huis vastgekoppeld aan het warmtenet.... Tis alleen maar duurder dat systeem joh.quote:
maar we betalen nu ~1.200 per jaar voor gas, dus is het de investering niet waard. .
Gas is overigens relatief schoon, scheelt weer het verbranden van kolen voor je elektriciteit.
En hele goede isolatie heeft ook weer een groot nadeel namelijk dat de warmte lang in huis blijft hangen. In de zomer de openslaande deuren open zetten is er dan niet meer bij . Al kan dat natuurlijk worden opgelost door de warmtepomp te laten koelen. Maar dat kost (links of rechtsom) weer energie, dus uiteindelijk is er altijd wel watquote:
[..]
Ik heb zo een duurzaam huis vastgekoppeld aan het warmtenet.... Tis alleen maar duurder dat systeem joh.
Gas is overigens relatief schoon, scheelt weer het verbranden van kolen voor je elektriciteit.
.Woningen vanaf ~jaren 90 zijn prima geïsoleerd (hr++, dakisolatie etc), al het extra is naar verhouding minimaal. De overheid kan beter de < jaren 30 woningen in de steden aanpakken. Maar dat gaat niet want "beschermd stadsgezicht" dus plaatst iedereen lelijke voorzetramen..
[ Bericht 5% gewijzigd door Sport_Life op 01-08-2021 14:12:28 ]
Mits die een beetje te hachelen zijn, maareh, gezien het tekort aan woningen zou ik vooral gewoon meer gaan bouwen......quote:
[..]
En hele goede isolatie heeft ook weer een groot nadeel namelijk dat de warmte lang in huis blijft hangen. In de zomer de openslaande deuren open zetten is er dan niet meer bij . Al kan dat natuurlijk worden opgelost door de warmtepomp te laten koelen. Maar dat kost (links of rechtsom) weer energie, dus uiteindelijk is er altijd wel wat
Woningen vanaf ~jaren 90 zijn prima geïsoleerd (hr++, dakisolatie etc), al het extra is naar verhouding minimaal. De overheid kan beter de < jaren 30 woningen in de steden aanpakken.
Maar mijn 12 panelen dekken het volledige gebruik van het huis.
Hoewel ik me afvraag of we dit jaar uit gaan komen. Het is echt wel slechter dan afgelopen jaren.
Neequote:Op zondag 1 augustus 2021 13:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Betaal regeling.
Nee ok, duidelijk toch. Denk dat het wel aan te bevelen is hoor. Komt wel goed. Kans dat je minder rendement maakt dan -0.5% rente en - 2% inflatie is ook wel redelijk natuurlijk.
Maar heb je wel een beetje buffer voor je wasmachine enzo? Auto?
om je laatste vraag te beantwoordenKeb net een rekening van 2k ofzo voor de auto.quote:
[..]
Nee
Maar jij hebt een grondgebonden warmtepomp, dat scheelt nogal in energiekosten, zeker voor het koelen.quote:
Het koelen via de warmtepomp zomers kost bij mij niet super veel energie. Of eigenlijk vanaf april gaat ie automatisch al vaak om naar de koelstand.
Maar mijn 12 panelen dekken het volledige gebruik van het huis.
Hoewel ik me afvraag of we dit jaar uit gaan komen. Het is echt wel slechter dan afgelopen jaren.
Even los van het feit dat een L/W warmtepomp ook minder goed kan koelen, en dat wat hij kan koelen meer energie kost.
Hier idem trouwens, ik zit alleen nog een beetje met de instelling van de thermostaten te prutsen en doen, maar ik neem aan dat als die op 20 staan dat hij dan vanzelf gaat koelen als het nodig is.
Het gros zal echter voor een L/W warmtepomp kiezen, zeker als het gaat om het vervangen van de CV, want de grondboring is gruwelijk duur.
Dan is het een Franse autoquote:
Keb net een rekening van 2k ofzo voor de auto.
Opel.quote:Op zondag 1 augustus 2021 16:02 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dan is het een Franse auto
quote:
[..]
Dan is het een Franse auto
WEL GODVERDOMMEquote:Opel Automobile GmbH, vaak afgekort tot Opel, is een van oorsprong Duitse autofabriek, die sinds 2017 in handen is van het Franse autoconcern PSA Groupe.
Ik vond 25k vrij veel voor een L/W pomp maar zie nu dat er ook nog panelen bij gerekend werden.quote:
[..]
Maar jij hebt een grondgebonden warmtepomp, dat scheelt nogal in energiekosten, zeker voor het koelen.
Even los van het feit dat een L/W warmtepomp ook minder goed kan koelen, en dat wat hij kan koelen meer energie kost.
Hier idem trouwens, ik zit alleen nog een beetje met de instelling van de thermostaten te prutsen en doen, maar ik neem aan dat als die op 20 staan dat hij dan vanzelf gaat koelen als het nodig is.
Het gros zal echter voor een L/W warmtepomp kiezen, zeker als het gaat om het vervangen van de CV, want de grondboring is gruwelijk duur.
Bij mij gaat ie inderdaad automatisch koelen als hij geen moeite hoeft te doen om het op de ingestelde temperatuur te houden.
Juli praktisch gelijk aan Maart 2020quote:
Juli was slechter dan april en mei. Dit wordt echt geen goed jaar zo
Voor 25k heb je volgens mij een bodem wp met panelen (incl subsidie).quote:
[..]
Ik vond 25k vrij veel voor een L/W pomp maar zie nu dat er ook nog panelen bij gerekend werden.
Bij mij gaat ie inderdaad automatisch koelen als hij geen moeite hoeft te doen om het op de ingestelde temperatuur te houden.
Zou zelf altijd een bodem wp nemen, als je de luxe/keuze hebt.
Ja, alleen naast dit platte dak zit een garage met puntdak op oost/west en die leg ik ook helemaal vol met panelen.quote:
[..]
Je kan ook nog kijken naar de mogelijkheden van een oost-west opstelling.
Dan heb je sowieso geen last van schaduw, wss meer panelen en betere spreiding van de opbrengst over de dag.
dus die spreiding heb ik al. Daarom vind ik t ook wel mooi wat panelen richting zuid er bij te hebben.
Naja, de reden dat ik het ook noem is dat je dan meer panelen kwijt kan op een omvormer, dat kan ook handig zijn als je qua aansluiting in je meterkast tegen een grens loopt.quote:
[..]
Ja, alleen naast dit platte dak zit een garage met puntdak op oost/west en die leg ik ook helemaal vol met panelen.
Daarom vind ik t ook wel mooi wat panelen richting zuid er bij te hebben.
En aangezien panelen zelf niet zo duur meer zijn, kan je de ruimte mss het best in 1x goed volleggen.
Als je over een paar jaar meer elektrisch doet (plug-in hybrid of EV) dan zijn die extra panelen ineens heel fijn mss.
Heb hier 68 panelen leggen maar als ik er 100 kwijt had gekund, had ik er 100 gelegd
Ik weet niet hoe dat helemaal gaat, we hebben in de garage, beide badkamers, op zolder, in alle slaapkamers en in de woonkamer een thermostaat, ik neem aan dat hij gaat koelen als hij nergens meer hoeft te verwarmen en het ergens te warm wordt.quote:
[..]
Ik vond 25k vrij veel voor een L/W pomp maar zie nu dat er ook nog panelen bij gerekend werden.
Bij mij gaat ie inderdaad automatisch koelen als hij geen moeite hoeft te doen om het op de ingestelde temperatuur te houden.
Maar de thermostaten doen het pas sinds eergisteren, dus ik heb tot vanmorgen lopen prutsen met de instellingen van de verschillende thermostaten
Tot eergisteren verwarmde of koelde hij gewoon op basis van de buitentemperatuur.
Ik weet dat wij 15K extra betaald hebben voor de grondgebonden WP, ten opzichte van een L/W en de panelen (21 stuks) waren ook zo'n ¤ 9.400 incl. BTWquote:
[..]
Voor 25k heb je volgens mij een bodem wp met panelen (incl subsidie).
Zou zelf altijd een bodem wp nemen, als je de luxe/keuze hebt.
Dus in ons geval een kleine 25K meer dan een L/W WP voor een W/W WP en 21 panelen (met alles wat daarbij hoort).
Maar goed, is nieuwbouw, dan is het gewoon een kwestie van keuzes maken.
Ja das waar. T mooiste zou zijn als ik schansen maakte waar ze op konden.quote:
[..]
Naja, de reden dat ik het ook noem is dat je dan meer panelen kwijt kan op een omvormer, dat kan ook handig zijn als je qua aansluiting in je meterkast tegen een grens loopt.
En aangezien panelen zelf niet zo duur meer zijn, kan je de ruimte mss het best in 1x goed volleggen.
Als je over een paar jaar meer elektrisch doet (plug-in hybrid of EV) dan zijn die extra panelen ineens heel fijn mss.
Heb hier 68 panelen leggen maar als ik er 100 kwijt had gekund, had ik er 100 gelegd
Maar ik doe alles met 2ehands panelen en dan vind ik t zonde van m'n rendement om er veel geld extra in te steken :p
Ik heb er straks 36 liggen. Maar wel allemaal 240/250 wp panelen.
Alles bij elkaar kost t dan ook nog geen 3k
De ramen boven blijven net uit de schaduw.
Qua koeling kost zo'n warmtepomp idd echt niks en eigenlijk doe ik hem helemaal niet vaak aan, als het echt benauwd is werkt alleen dat ontvochtigen al heel erg qua hoe warm het voelt in huis.
Hoe hoog is die overkapping dan dat jij er last van hebt?quote:
Buren van mij hebben een overkapping en dan ook nog 4 panelen daar op, maar bij mij is dat een half jaar in de schaduw, dat is wel kak. Tuin op het zuiden en dan zo'n enorme eik aan het einde van de tuin.
De ramen boven blijven net uit de schaduw.
Qua koeling kost zo'n warmtepomp idd echt niks en eigenlijk doe ik hem helemaal niet vaak aan, als het echt benauwd is werkt alleen dat ontvochtigen al heel erg qua hoe warm het voelt in huis.
Dan is het ook geen nieuwbouw als je 15-25k moet betalen om gasloos te worden, daar is het doorgaans heel eenvoudig om over te gaan.quote:
[..]
We hebben 8 panelen en dat is - je raadt het nooit - precies genoeg voor ons verbruik
Gasloos kost zo'n 15-25k (wp + 7 extra panelen) , maar we betalen nu ~1.200 per jaar voor gas, dus is het de investering niet waard.
Ik heb geen last van de overkappen, als ik panelen op mijn overkapping doe heeft dat geen nut, want die staat in de schaduw de helft van het jaar.quote:
[..]
Hoe hoog is die overkapping dan dat jij er last van hebt?
Maar hoe komen zij aan 1200 euro per jaar aan gas? Dat vind ik meer bijzonder.quote:
[..]
Dan is het ook geen nieuwbouw als je 15-25k moet betalen om gasloos te worden, daar is het doorgaans heel eenvoudig om over te gaan.
Oh nee, valt wel mee, ik zit ook al op 400 dit jaar en woon alleen.
Hoekwoning van 175m2 met gezin van 5 personen (baby, kleuter, peuter) en voor, achter en zijkant ramen . Al zet je er hr+++ in scheelt het misschien een paar tientjes per jaar.quote:
[..]
Ik heb geen last van de overkappen, als ik panelen op mijn overkapping doe heeft dat geen nut, want die staat in de schaduw de helft van het jaar.
[..]
Maar hoe komen zij aan 1200 euro per jaar aan gas? Dat vind ik meer bijzonder.
Oh nee, valt wel mee, ik zit ook al op 400 dit jaar en woon alleen.
Gasloos kost relatief weinig tov de von prijs , maar ik ga uit van een bodemwp met voldoende capaciteit plus panelen.
Vloerverwarming ligt al overal, evenals goede isolatie ed.
Je kunt inderdaad voor 10k klaar zijn in een tussenwoning van 110m2 en je neemt genoegen met een l/w warmtepomp..
Het lijkt er trouwens op dat ik over een jaar gezien op 0 ga uitkomen. Ik verwacht dat t/m sept het wel zonnig genoeg is en dan heb ik alleen oktober nog als wisselvallige maand.
Andersom, juli was slecht, mei was ok. april was goed. Juni was goed.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 13:56 schreef Notorious_Roy het volgende:
Juli is bij mij afgesloten op vrijwel hetzelfde als mei. Scheelt 20 cent volgens de Essent app. Was juli dan zo goed, of mei zo slecht?
Het lijkt er trouwens op dat ik over een jaar gezien op 0 ga uitkomen. Ik verwacht dat t/m sept het wel zonnig genoeg is en dan heb ik alleen oktober nog als wisselvallige maand.
Maar hier werd verteld dat mei de beste maand is.quote:
[..]
Andersom, juli was slecht, mei was ok. april was goed. Juni was goed.
In het jaar?quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:55 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Maar hier werd verteld dat mei de beste maand is.
Over het algemeen niet, maar dat ligt natuurlijk net aan het jaar.
Even een random oude klant gepakt waar ik bij kan qua data:
2018 - juli
2019 - juni
2020 - mei
2021 - (tot nog toe) juni
Andere:
2017 - juli
2018 - mei (juli bijna gelijk)
2019 - juni
2020 - april (mei bijna gelijk)
2021 - (tot nog toe) juni
Andere:
2017 - juli
2018 - juli (mei bijna gelijk)
2019 - juni
2020 - april (mei bijna gelijk)
2021 - (tot nog toe) juni
Dus juni komt het vaakste voor (6), juli 4, mei en april 2.
De pieken zitten ook altijd in die 4 maanden. Augustus doet het aardig, maar hebben daar in de laatste 4 jaar geen uitschieter gezien.
Juni is maar 1 jaar de beste (2021) en nog nooit tweede. Idem voor juli, ook maar 1x de beste en vaak niet tweede.
Dus ja o.a. ik zei dat mei vaak één van de beste maanden is en dat ie dit jaar slecht was. Uiteindelijk staat ie nu als nog tweede omdat gewoon het hele jaar vrij prut is tot op heden
Het ligt ook compleet aan waar je woont, welke helling, welke richting.quote:
Hier is mei 3 van de 6 jaar de beste maand en anders als tweede.
Juni is maar 1 jaar de beste (2021) en nog nooit tweede. Idem voor juli, ook maar 1x de beste en vaak niet tweede.
Dus ja o.a. ik zei dat mei vaak één van de beste maanden is en dat ie dit jaar slecht was. Uiteindelijk staat ie nu als nog tweede omdat gewoon het hele jaar vrij prut is tot op heden
Het kan bij jou toevallig zo uitkomen dat de zonstand in mei voor jou ideaal is.
Qua zonuren zijn mei juni juli redelijk gelijkwaardig, juni en juli vaak net iets meer.
Maar door hogere temperaturen in juni en zeker in juli, gaat het rendement omlaag.
Woon je aan de kust, dan is het een heel ander verhaal. Bijna altijd wind, dus hogere temperaturen in juli doen voor zonnepanelen minder omdat ze wat meer gekoeld worden.
Woon je midden in een woonwijk in het oosten of zuid, dan is er nauwelijks wind en zal het dus snel heet worden (limburg, achterhoek, twente zijn vaak het warmst).
Op alle zonnepanelen in Nederland zal mei misschien wel het beste zijn. Maar ik zie in de praktijk bij ons dus veel juni juli, al zijn de verschillen erg klein.
Wat is dan sjoemelen?quote:
Ikea heeft nu 20% korting op de zonnepanelen. Maar ik vind de prijsstelling vaag. Er wordt gesproken over een prijs inclusief de korting. Maar aan de andere kant kan een bedrijf als Ikea er op rekenen dat het aan het licht komt als ze sjoemelen.
Ikea heeft nu 3 prijsstellingen
Normale prijs (0% korting)
Ikea Family prijs (15% korting)
Nu extra korting Ikea Family prijs. (20% korting).
En zelfs met 20% korting is het het niet waard.
De aanbieding is nu 3882 euro na btw teruggave voor de full black 360wp panelen (10).
3600wp dus 1.07 euro per wp netto.
Ter vergelijking, onze offerte aan jou nog geen 85 cent per wp netto.
Ikea komt niet eens in de buurt van interessant.
Ik begrijp ook serieus niet waarom mensen daar ooit panelen zouden kopen.
Ik woon dus aan de kust maar blijkbaar waren die hoge temperaturen afgelopen jaren toch wel van invloed.quote:
[..]
Het ligt ook compleet aan waar je woont, welke helling, welke richting.
Het kan bij jou toevallig zo uitkomen dat de zonstand in mei voor jou ideaal is.
Qua zonuren zijn mei juni juli redelijk gelijkwaardig, juni en juli vaak net iets meer.
Maar door hogere temperaturen in juni en zeker in juli, gaat het rendement omlaag.
Woon je aan de kust, dan is het een heel ander verhaal. Bijna altijd wind, dus hogere temperaturen in juli doen voor zonnepanelen minder omdat ze wat meer gekoeld worden.
Woon je midden in een woonwijk in het oosten of zuid, dan is er nauwelijks wind en zal het dus snel heet worden (limburg, achterhoek, twente zijn vaak het warmst).
Op alle zonnepanelen in Nederland zal mei misschien wel het beste zijn. Maar ik zie in de praktijk bij ons dus veel juni juli, al zijn de verschillen erg klein.
Zat er al lange tijd mee in mijn hoofd maar door verhuizen, verbouwen en tuin nu pas werk van gemaakt. Ben benieuwd
Ik begrijp heel goed dat sommige mensen er voor kiezen om hun panelen bij IKEA te kopen.quote:
[..]
Wat is dan sjoemelen?
Ikea heeft nu 3 prijsstellingen
Normale prijs (0% korting)
Ikea Family prijs (15% korting)
Nu extra korting Ikea Family prijs. (20% korting).
En zelfs met 20% korting is het het niet waard.
De aanbieding is nu 3882 euro na btw teruggave voor de full black 360wp panelen (10).
3600wp dus 1.07 euro per wp netto.
Ter vergelijking, onze offerte aan jou nog geen 85 cent per wp netto.
Ikea komt niet eens in de buurt van interessant.
Ik begrijp ook serieus niet waarom mensen daar ooit panelen zouden kopen.
Er zijn binnen de zonnepanelenmarkt natuurlijk veel cowboys actief en die geven de branche een slechte naam.
Voor IKEA zijn zonnepanelen natuurlijk bijzaak maar er staat wel een groot en betrouwbaar bedrijf achter dat niet snel zal omvallen. De kans dat IKEA over 10 a 20 jaar nog bestaat is een stuk groter dan dat de gemiddelde zonnepanelenboer nog bestaat. Toch een prettige idee (ook voor eventuele garantie aanspraken).
Zelf heb ik ze er overigens niet gekocht.
Ik heb niet de illusie dat Ikea ze zelf legt, die huren gewoon een bedrijf in om ze te leggen en dat kan dit jaar een ander bedrijf zijn dan over 3 jaar.... maar goed qua garantie zul je dan idd nog bij Ikea moeten aankloppen en die zullen niet snel omvallen.quote:
[..]
Ik begrijp heel goed dat sommige mensen er voor kiezen om hun panelen bij IKEA te kopen.
Er zijn binnen de zonnepanelenmarkt natuurlijk veel cowboys actief en die geven de branche een slechte naam.
Voor IKEA zijn zonnepanelen natuurlijk bijzaak maar er staat wel een groot en betrouwbaar bedrijf achter dat niet snel zal omvallen. De kans dat IKEA over 10 a 20 jaar nog bestaat is een stuk groter dan dat de gemiddelde zonnepanelenboer nog bestaat. Toch een prettige idee (ook voor eventuele garantie aanspraken).
Zelf heb ik ze er overigens niet gekocht.
Ik weet er niks van verder, maar ik vermoed dat dat te maken heeft met dat je niet dat aantal panelen aan kunt sluiten op 1 omvormer ofzo. Hoe dan ook, feit is, er hangen er 2. Nu weet ik dat er in het hele huis netwerkkabels liggen, ik weet dat zijn app op zijn telefoon werkt en dat hij zijn panelen kan zien.
Echter, we zijn op zolder geweest waar de omvormers hangen, en hij heeft daar aangegeven dat het eerst de bedoeling was dat beide omvormers een netwerkkabel kregen. Blijkbaar werkte dat niet (ik weet niet waarom niet) en dus hangt daar nu inderdaad 1 netwerkkabel die NIET in een van de omvormers zit. De andere heeft wél een netwerkkabel.
Of dat komt omdat die kabel kapot is of niet was aangesloten of weet ik veel wat, feit blijft dat 1 omvormer een netwerkkabel heeft, en de ander niet. Tóch kan hij in zijn app het totaal aantal panelen zien. Hij heeft ook gezegd 'toen het niet werkte hebben ze het anders aangesloten en nu werkt het', maar wat dat concreet betekende kon hij mij ook niet uitleggen. Ik heb ook niet gezien/niet op gelet of de ene omvormer is aangesloten op de andere omvormer ofzo?
Nu mijn vragen; Die kabel die klaarblijkelijk werkt gaat naar beneden, naar de meterkast, en ging daar in het modem. Prima. Dat modem is natuurlijk straks weg, en wordt vervangen voor mijn eigen spullen.
1. Hoe krijg ik die panelen in mijn app te zien? Mijn omvormer in mijn huidige huis is aangesloten via wifi en daar kun je dat schakelaartje omzetten en dan scannen etc etc, en dan kun je hem weer aan je wifi hangen. In dit huis is het dus bekabeld, hoe werkt dat dan?
2. Ik HOOP dat die 2e netwerkkabel niet kapot is, want dan kan ik die gebruiken om bekabeld internet op zolder te krijgen, maar even aangenomen dat die kabel wél kapot is...ik heb gezien dat de netwerk kabel in omvormer 1 er niet gewoon in gestoken is, maar die lijkt samen met een andere kabel door een soort van...ja...dop/stop heen te gaan, die onder in de omvormer geschroeft is. Ik neem dan aan dat onder die dop gewoon een netwerkpoort zit waar die kabel in zit.
Kan ik dan gewoon die stop er uit trekken / afdraaien, die netwerkkabel er uit trekken, die in een switch duwen en dan een nieuw netwerkkabeltje van die switch naar de omvormer doen, zodat ik ook een aftakking heb voor mijn PC etc die op zolder komt te staan, en dat dat dan werkt?
Want ik zie al wel gebeuren dat ik die installateur daar voor moet laten komen, en daar heb ik eigenlijk weinig zin in als het heel simpel blijkt te zijn.
Dank voor de antwoorden
Edit; even een fotootje toegevoegd. Een andere foto heb ik niet en dit is niet heel erg groot, maar wellicht kun je er iets op herkennen:
[ Bericht 1% gewijzigd door CoolGuy op 08-08-2021 18:01:30 ]
Ik weet dat je SolarEdge omvormers onderling kan koppelen, dat heb ik eens gevonden in de handleiding (3 jaar terugquote:
@:Bambino of wie dan ook hier nog meer verstand heeft van zonnepanelen. Het huis wat ik gekocht heb heeft een redelijk aantal zonnepanelen. Ik weet dat de omvormers SolarEdge zijn. 2 omvormers om precies te zijn.
Ik weet er niks van verder, maar ik vermoed dat dat te maken heeft met dat je niet dat aantal panelen aan kunt sluiten op 1 omvormer ofzo. Hoe dan ook, feit is, er hangen er 2. Nu weet ik dat er in het hele huis netwerkkabels liggen, ik weet dat zijn app op zijn telefoon werkt en dat hij zijn panelen kan zien.
Echter, we zijn op zolder geweest waar de omvormers hangen, en hij heeft daar aangegeven dat het eerst de bedoeling was dat beide omvormers een netwerkkabel kregen. Blijkbaar werkte dat niet (ik weet niet waarom niet) en dus hangt daar nu inderdaad 1 netwerkkabel die NIET in een van de omvormers zit. De andere heeft wél een netwerkkabel.
Of dat komt omdat die kabel kapot is of niet was aangesloten of weet ik veel wat, feit blijft dat 1 omvormer een netwerkkabel heeft, en de ander niet. Tóch kan hij in zijn app het totaal aantal panelen zien. Hij heeft ook gezegd 'toen het niet werkte hebben ze het anders aangesloten en nu werkt het', maar wat dat concreet betekende kon hij mij ook niet uitleggen. Ik heb ook niet gezien/niet op gelet of de ene omvormer is aangesloten op de andere omvormer ofzo?
Nu mijn vragen; Die kabel die klaarblijkelijk werkt gaat naar beneden, naar de meterkast, en ging daar in het modem. Prima. Dat modem is natuurlijk straks weg, en wordt vervangen voor mijn eigen spullen.
1. Hoe krijg ik die panelen in mijn app te zien? Mijn omvormer in mijn huidige huis is aangesloten via wifi en daar kun je dat schakelaartje omzetten en dan scannen etc etc, en dan kun je hem weer aan je wifi hangen. In dit huis is het dus bekabeld, hoe werkt dat dan?
2. Ik HOOP dat die 2e netwerkkabel niet kapot is, want dan kan ik die gebruiken om bekabeld internet op zolder te krijgen, maar even aangenomen dat die kabel wél kapot is...ik heb gezien dat de netwerk kabel in omvormer 1 er niet gewoon in gestoken is, maar die lijkt samen met een andere kabel door een soort van...ja...dop/stop heen te gaan, die onder in de omvormer geschroeft is. Ik neem dan aan dat onder die dop gewoon een netwerkpoort zit waar die kabel in zit.
Kan ik dan gewoon die stop er uit trekken / afdraaien, die netwerkkabel er uit trekken, die in een switch duwen en dan een nieuw netwerkkabeltje van die switch naar de omvormer doen, zodat ik ook een aftakking heb voor mijn PC etc die op zolder komt te staan, en dat dat dan werkt?
Want ik zie al wel gebeuren dat ik die installateur daar voor moet laten komen, en daar heb ik eigenlijk weinig zin in als het heel simpel blijkt te zijn.
Dank voor de antwoorden
Edit; even een fotootje toegevoegd. Een andere foto heb ik niet en dit is niet heel erg groot, maar wellicht kun je er iets op herkennen:
[ afbeelding ]
) dus dat lijkt me de verklaring.Maar heb ze hier ieder met 1 netwerkkabel op een netwerkswitch zitten en dat werkt ook prima.
Als het werkt zou ik het mooi zo laten.
De kabel testen kan al snel door er even een laptop aan te hangen en de andere kant in een switch.
Als het niet werkt dan is de draadvolgorde wss niet goed of er is wat misgegaan met het krimpen van de stekkers.
Ik weet niet zeker of je bij jouw omvormer het deksel er af moet schroeven voor je bij de netwerkkabel kan, als dat zo is dan zou ik eerst even de werkschakelaar op 0 zetten voor je dat doet
Laten we doen alsof ik niet weet wat de werkschakelaar is...?quote:
[..]
Ik weet dat je SolarEdge omvormers onderling kan koppelen, dat heb ik eens gevonden in de handleiding (3 jaar terug
Maar heb ze hier ieder met 1 netwerkkabel op een netwerkswitch zitten en dat werkt ook prima.
Als het werkt zou ik het mooi zo laten.
De kabel testen kan al snel door er even een laptop aan te hangen en de andere kant in een switch.
Als het niet werkt dan is de draadvolgorde wss niet goed of er is wat misgegaan met het krimpen van de stekkers.
Ik weet niet zeker of je bij jouw omvormer het deksel er af moet schroeven voor je bij de netwerkkabel kan, als dat zo is dan zou ik eerst even de werkschakelaar op 0 zetten voor je dat doet
Het zal toch niet die zwarte schakelaar rechts van iedere omvormer zijn die de spanning er af haalt zodat de optimizers vervolgens ook uit gaan en er geen gevaarlijke spanningen in de omvormer zijn als je 'm openschroeft om een stekker los te trekken?quote:
[..]
Laten we doen alsof ik niet weet wat de werkschakelaar is...?
Ja. Jaa, dat wist ik wel. Ik wilde even euhhh, even kijken of jeookwelaanhetoplettenwasquote:
[..]
Het zal toch niet die zwarte schakelaar rechts van iedere omvormer zijn die de spanning er af haalt zodat de optimizers vervolgens ook uit gaan en er geen gevaarlijke spanningen in de omvormer zijn als je 'm openschroeft om een stekker los te trekken?
Edit: ik hoop gewoon dat die netwerkkabel die er nu ligt het doet, want dan hoef ik daar helemaal niet aan te komen. Maar, ik weet nu nog steeds niet hoe ik kan inloggen op die installatie. Ik heb een netwerkverbinding, ik kan de omvormer bereiken in principe....en dan? Met wifi hier weet ik 't, maar geen idee hoe het daar zou moeten gaan.
of moet ik het account van dat ding laten resetten ofzo?
Volgens mij kan je alles via Solaredge portal op de website doen.quote:
[..]
Ja. Jaa, dat wist ik wel. Ik wilde even euhhh, even kijken of jeookwelaanhetoplettenwas
Edit: ik hoop gewoon dat die netwerkkabel die er nu ligt het doet, want dan hoef ik daar helemaal niet aan te komen. Maar, ik weet nu nog steeds niet hoe ik kan inloggen op die installatie. Ik heb een netwerkverbinding, ik kan de omvormer bereiken in principe....en dan? Met wifi hier weet ik 't, maar geen idee hoe het daar zou moeten gaan.
of moet ik het account van dat ding laten resetten ofzo?
Met de standaardaccount kan je alleen data inzien, wil je ook bij instellingen dan zou je een installateursaccount moeten hebben.
Ik ben geen installateur maar heb wel zo'n account, gewoon zelf aangemaakt.
Mogelijk staan ze nog in de account bij de installateur of vorige eigenaar, dus dat moet je dan even uitzoeken.
Hoofdscherm:
Ja, exact, maar dan moet ik inderdaad het wachtwoord en gebruikersnaam hebben, maar ik wil eigenlijk gewoon mijn eigen gebruikersnaam en wachtwoord, in plaats van die van de vorige eigenaar te hergebruiken.quote:
[..]
Volgens mij kan je alles via Solaredge portal op de website doen.
Met de standaardaccount kan je alleen data inzien, wil je ook bij instellingen dan zou je een installateursaccount moeten hebben.
Ik ben geen installateur maar heb wel zo'n account, gewoon zelf aangemaakt.
Mogelijk staan ze nog in de account bij de installateur of vorige eigenaar, dus dat moet je dan even uitzoeken.
Hoofdscherm:
[ afbeelding ]
Ja, begrijp ik. Ik weet überhaupt niet wat je nu hebt maar het is vast wel over te dragen, op één of andere manier.quote:
[..]
Ja, exact, maar dan moet ik inderdaad het wachtwoord en gebruikersnaam hebben, maar ik wil eigenlijk gewoon mijn eigen gebruikersnaam en wachtwoord, in plaats van die van de vorige eigenaar te hergebruiken.
Mijn installateur kent me al ruim 20 jaar dus toen ik zei "ik regel de accounts wel" vond hij dat allemaal prima.
Heb een account aangemaakt, alle optimizers netjes ingetekend op hun plek (stickers met QR-codes heeft hij netjes op mijn geprinte layout geplakt) en vlamboogdetectie ingeschakeld (dat moest bij mijn omvormer via de knoppen binnenin de omvormer).
(ik weet overigens niet of dat voor jou geldt, @CoolGuy , meer een advies in het algemeen)
Ja, ik heb nu niets. De huidige eigenaar is allemaal welwillend, maar heeft dat ooit 1x ingevuld op zn iphone en weet het niet (of wil het niet geven, dat kan ook), dus uitgaande van de situatie dat ik zijn gegevens niet krijg, dan moet er toch wel een workaround zijn waardoor je een nieuw account aan kunt maken ofzo?quote:
[..]
Ja, begrijp ik. Ik weet überhaupt niet wat je nu hebt maar het is vast wel over te dragen, op één of andere manier.
Mijn installateur kent me al ruim 20 jaar dus toen ik zei "ik regel de accounts wel" vond hij dat allemaal prima.
Heb een account aangemaakt, alle optimizers netjes ingetekend op hun plek (stickers met QR-codes heeft hij netjes op mijn geprinte layout geplakt) en vlamboogdetectie ingeschakeld (dat moest bij mijn omvormer via de knoppen binnenin de omvormer).
Ik zou de installateur eerst benaderen, grote kans dat zij de accounts nu beheren en dus ook kunnen overdragen.quote:
[..]
Ja, ik heb nu niets. De huidige eigenaar is allemaal welwillend, maar heeft dat ooit 1x ingevuld op zn iphone en weet het niet (of wil het niet geven, dat kan ook), dus uitgaande van de situatie dat ik zijn gegevens niet krijg, dan moet er toch wel een workaround zijn waardoor je een nieuw account aan kunt maken ofzo?
Ik zie dat er behoorlijk wat reacties back and forth zijn met jou en FreshPrince, ik heb niet alles gelezen dus ik begin gewoon vanaf het begin.quote:
@:Bambino of wie dan ook hier nog meer verstand heeft van zonnepanelen. Het huis wat ik gekocht heb heeft een redelijk aantal zonnepanelen. Ik weet dat de omvormers SolarEdge zijn. 2 omvormers om precies te zijn.
Ik weet er niks van verder, maar ik vermoed dat dat te maken heeft met dat je niet dat aantal panelen aan kunt sluiten op 1 omvormer ofzo. Hoe dan ook, feit is, er hangen er 2. Nu weet ik dat er in het hele huis netwerkkabels liggen, ik weet dat zijn app op zijn telefoon werkt en dat hij zijn panelen kan zien.
Echter, we zijn op zolder geweest waar de omvormers hangen, en hij heeft daar aangegeven dat het eerst de bedoeling was dat beide omvormers een netwerkkabel kregen. Blijkbaar werkte dat niet (ik weet niet waarom niet) en dus hangt daar nu inderdaad 1 netwerkkabel die NIET in een van de omvormers zit. De andere heeft wél een netwerkkabel.
Of dat komt omdat die kabel kapot is of niet was aangesloten of weet ik veel wat, feit blijft dat 1 omvormer een netwerkkabel heeft, en de ander niet. Tóch kan hij in zijn app het totaal aantal panelen zien. Hij heeft ook gezegd 'toen het niet werkte hebben ze het anders aangesloten en nu werkt het', maar wat dat concreet betekende kon hij mij ook niet uitleggen. Ik heb ook niet gezien/niet op gelet of de ene omvormer is aangesloten op de andere omvormer ofzo?
Nu mijn vragen; Die kabel die klaarblijkelijk werkt gaat naar beneden, naar de meterkast, en ging daar in het modem. Prima. Dat modem is natuurlijk straks weg, en wordt vervangen voor mijn eigen spullen.
1. Hoe krijg ik die panelen in mijn app te zien? Mijn omvormer in mijn huidige huis is aangesloten via wifi en daar kun je dat schakelaartje omzetten en dan scannen etc etc, en dan kun je hem weer aan je wifi hangen. In dit huis is het dus bekabeld, hoe werkt dat dan?
2. Ik HOOP dat die 2e netwerkkabel niet kapot is, want dan kan ik die gebruiken om bekabeld internet op zolder te krijgen, maar even aangenomen dat die kabel wél kapot is...ik heb gezien dat de netwerk kabel in omvormer 1 er niet gewoon in gestoken is, maar die lijkt samen met een andere kabel door een soort van...ja...dop/stop heen te gaan, die onder in de omvormer geschroeft is. Ik neem dan aan dat onder die dop gewoon een netwerkpoort zit waar die kabel in zit.
Kan ik dan gewoon die stop er uit trekken / afdraaien, die netwerkkabel er uit trekken, die in een switch duwen en dan een nieuw netwerkkabeltje van die switch naar de omvormer doen, zodat ik ook een aftakking heb voor mijn PC etc die op zolder komt te staan, en dat dat dan werkt?
Want ik zie al wel gebeuren dat ik die installateur daar voor moet laten komen, en daar heb ik eigenlijk weinig zin in als het heel simpel blijkt te zijn.
Dank voor de antwoorden
Edit; even een fotootje toegevoegd. Een andere foto heb ik niet en dit is niet heel erg groot, maar wellicht kun je er iets op herkennen:
[ afbeelding ]
1. Als er nu maar 1 netwerkkabel ligt, dan is omvormer 2 ingesteld als slave en met een kabel doorverbonden. Dit is prima werkbaar en gebruik je normaal alleen in grote installaties.
2. Utp eruit halen is niet zo simpel als bij een modem. Die ronde dop die je zit is puur een afsluiter. De kabel gaat nog zeker een paar cm naar binnen en zit daar op een klein moederbordje waar o.a. ook het display op zit.
De enige manier dat je die er uit krijgt, is kap er af halen.
3. In die ronde dop zit een plastic in-zet stukje. De kans is zeer groot dat het utp kopje erop is geknipt met dat plastic stukje er op. Dus utp eruit halen betekent dat je nog steeds met dat plastic stukje zit.
Als je geluk hebt zit die er niet meer tussen en kan je de kabel hergebruiken.
Je kan er voor kiezen om later dat dopje niet meer te gebruiken en lekker aan de utp kabel te laten bungelen, dan kun je zoals jij zei een switch erop zetten en dan een kleine utp kabel trekken naar deze omvormer (zonder dus dat plastic stukje). Kan geen kwaad.
4. Account op SolarEdge kan maar 1 iemand bij, de installateur.
Als die niet meer bestaat, kan je via SolarEdge live support e.e.a. laten omzetten. Normaal is hier wel een installateur voor nodig overigens, maar als die niet meer bestaat willen ze daar vast mee helpen.
Jij moet een nieuw account maken, en onder het kopje toegang (kan alleen installateur of SE zelf bij) moet jouw e-mail worden toegevoegd met bepaalde rechten.
5. Op de foto v.l.n.r. is het omvormer - werkschakelaar - omvormer - werkschakelaar.
Die aparte werkschakelaar is zodat je die omvormer stroomloos kan maken terwijl de ander nog werkt.
Heeft niks te maken met spanning op de optimizers. Omvormer uit zetten terwijl DC schakelaar aan staat = er staat nog spanning op de string.
Wil je daar van af, dan eerst het kleine schakelaartje links onder op de omvormer uit zetten, omvormer laten afbouwen, en wanneer op 0 de werkschakelaar uit zetten. Dan is alles veilig.
Je kan alles zelf, zonder installateur, behalve dat account.
Wij krijgen vaak genoeg het verzoek van een klant die zijn huis verkocht heeft met de vraag of wij nieuwe eigenaar kunnen koppelen. Is letterlijk 2 minuten werk dus doen wij niet moeilijk over.
Mocht ik vragen hebben gemist in jou reacties met FreshPrince, post ze dan ff als reply op deze reactie dan kom ik daar op terug.
Als de omvormer spanningsloos is (door stroomuitval of werkschakelaar omzetten) wordt de string toch ook spanningsloos omdat de optimizers dan geen omvormer meer detecteren en zich uitschakelen? Dat was het hele argument ook "bij brand hoofdschakelaar om, dan is het dak veiliger te blussen".quote:
[..]
Wil je daar van af, dan eerst het kleine schakelaartje links onder op de omvormer uit zetten, omvormer laten afbouwen, en wanneer op 0 de werkschakelaar uit zetten. Dan is alles veilig.
Uiteraard heb ik het dan specifiek over SolarEdge. Bij een normale stringomvormer werkt dat natuurlijk niet zo.
Of is dat weer een verhaal met haken en ogen?
Check.quote:
[..]
Ik zie dat er behoorlijk wat reacties back and forth zijn met jou en FreshPrince, ik heb niet alles gelezen dus ik begin gewoon vanaf het begin.
1. Als er nu maar 1 netwerkkabel ligt, dan is omvormer 2 ingesteld als slave en met een kabel doorverbonden. Dit is prima werkbaar en gebruik je normaal alleen in grote installaties.
Kut. Zodra ik dingen die ik niet ken te maken hebben met elektriciteit blijf ik er af, want ik ben daar huiverig voor, dus dit zou ik volgens mij al niet doen. Maar, je spreekt van een display, maar volgens mij hebben die omvormers geen display?quote:2. Utp eruit halen is niet zo simpel als bij een modem. Die ronde dop die je zit is puur een afsluiter. De kabel gaat nog zeker een paar cm naar binnen en zit daar op een klein moederbordje waar o.a. ook het display op zit.
De enige manier dat je die er uit krijgt, is kap er af halen.
3. In die ronde dop zit een plastic in-zet stukje. De kans is zeer groot dat het utp kopje erop is geknipt met dat plastic stukje er op. Dus utp eruit halen betekent dat je nog steeds met dat plastic stukje zit.
Als je geluk hebt zit die er niet meer tussen en kan je de kabel hergebruiken.
Je kan er voor kiezen om later dat dopje niet meer te gebruiken en lekker aan de utp kabel te laten bungelen, dan kun je zoals jij zei een switch erop zetten en dan een kleine utp kabel trekken naar deze omvormer (zonder dus dat plastic stukje). Kan geen kwaad.
Je ziet op de foto onder de rechter omvormer een kabeltje, een kleine donkere lus, dat is de utp kabel, en ik weet dus niet of het inpluggen op die omvormer niet werkte omdat die kabel stuk is, of omdat ze de configuratie niet geregeld kregen, of wat het is. Als die kabel wel gewoon signaal geeft dan ben ik blij, want dan hoef ik helemaal niks te doen. Als die kabel niet werkt, dan wordt het (voor mij) vervelend.
Die installateur bestaat weldegelijk nog, dus die kan ik dan gewoon bellen.quote:4. Account op SolarEdge kan maar 1 iemand bij, de installateur.
Als die niet meer bestaat, kan je via SolarEdge live support e.e.a. laten omzetten. Normaal is hier wel een installateur voor nodig overigens, maar als die niet meer bestaat willen ze daar vast mee helpen.
Jij moet een nieuw account maken, en onder het kopje toegang (kan alleen installateur of SE zelf bij) moet jouw e-mail worden toegevoegd met bepaalde rechten.
Dank, ik heb nog een vraag ja.quote:5. Op de foto v.l.n.r. is het omvormer - werkschakelaar - omvormer - werkschakelaar.
Die aparte werkschakelaar is zodat je die omvormer stroomloos kan maken terwijl de ander nog werkt.
Heeft niks te maken met spanning op de optimizers. Omvormer uit zetten terwijl DC schakelaar aan staat = er staat nog spanning op de string.
Wil je daar van af, dan eerst het kleine schakelaartje links onder op de omvormer uit zetten, omvormer laten afbouwen, en wanneer op 0 de werkschakelaar uit zetten. Dan is alles veilig.
Je kan alles zelf, zonder installateur, behalve dat account.
Wij krijgen vaak genoeg het verzoek van een klant die zijn huis verkocht heeft met de vraag of wij nieuwe eigenaar kunnen koppelen. Is letterlijk 2 minuten werk dus doen wij niet moeilijk over.
Mocht ik vragen hebben gemist in jou reacties met FreshPrince, post ze dan ff als reply op deze reactie dan kom ik daar op terug.
Momenteel werkt de installatie nog (want de eigenaar woont daar nu nog). Maar de kabel vanuit de linker omvormer gaat naar beneden naar de meterkast alwaar hij in de modem gaat. Ik verwissel dat modem natuurlijk straks voor mijn eigen modem (naja, technisch gezien komt die kabel op een router die weer achter de modem zit maar dat zal verder niks uitmaken denk ik) en is het dan gewoon inpluggen en die omvormer is online? Of moet ik dan weer helemaal een configuratie gaan doorlopen?Als de omvormer ingesteld is op DHCP (dus geen vaste IP's ingesteld) dan zal hij gewoon een nieuwe IP krijgen op je netwerk en dan moet hij het weer doen. In het ergste geval moet je hem een keer uitschakelen en weer inschakelen maar zelfs dat zou niet nodig moeten zijn.quote:
[..]
Ik verwissel dat modem natuurlijk straks voor mijn eigen modem (naja, technisch gezien komt die kabel op een router die weer achter de modem zit maar dat zal verder niks uitmaken denk ik) en is het dan gewoon inpluggen en die omvormer is online? Of moet ik dan weer helemaal een configuratie gaan doorlopen?
Als hij wel met een vast IP is ingesteld dan kan het nog steeds werken als je nieuwe netwerk in dezelfde IP-range zit. Maar vooralsnog lijkt me dat het minst waarschijnlijke scenario dus zou verwachten dat het werkt.
(die 2 koelfans zijn custom made, dat zit er standaard niet
)Je ziet hoe de netwerkkabel naar binnen loopt door die dop.
Het is een kabel met gegoten stekker dus blijkbaar heb ik die er ooit zo doorheen gekregen.
Heb wel een tang om zelf stekkers aan te zetten (ben tot 3 jaar terug ICT'er geweest dus dat hoorde bij m'n werk).
En dan aan de binnenkant nog net in die print met de display ziet gaan:
[ Bericht 17% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-08-2021 13:44:29 ]
quote:
Ik heb van mijn omvormer (3-fase model) ooit een foto gemaakt toen ik hem open had.
(die 2 koelfans zijn custom made, dat zit er standaard niet
Je ziet hoe de netwerkkabel naar binnen loopt door die dop.
Het is een kabel met gegoten stekker dus blijkbaar heb ik die er ooit zo doorheen gekregen.
Heb wel een tang om zelf stekkers aan te zetten (ben tot 3 jaar terug ICT'er geweest dus dat hoorde bij m'n werk).
[ afbeelding ]
En dan aan de binnenkant nog net in die print met de display ziet gaan:
[ afbeelding ]
Dank voor de foto's, dat ziet er niet zo heel erg spannend uit, maar, ik heb zo'n tang ook ergens, dacht ik, maar ik heb dat eens 1x geprobeerd en dat was geen succes want die kabel deed het toen niet meer toen ik daar een stekker aan had proberen te zetten, maar dat is inderdaad ook nog een (kleine) mogelijkheid;quote:
Ik heb van mijn omvormer (3-fase model) ooit een foto gemaakt toen ik hem open had.
(die 2 koelfans zijn custom made, dat zit er standaard niet
Je ziet hoe de netwerkkabel naar binnen loopt door die dop.
Het is een kabel met gegoten stekker dus blijkbaar heb ik die er ooit zo doorheen gekregen.
Heb wel een tang om zelf stekkers aan te zetten (ben tot 3 jaar terug ICT'er geweest dus dat hoorde bij m'n werk).
[ afbeelding ]
En dan aan de binnenkant nog net in die print met de display ziet gaan:
[ afbeelding ]
de kabel doorknippen en dan op beide uiteinden een stekkertje er aan en daar dan een switch tussen zetten.
Cat6 junction box is ook een optie, dan heb je geen switch nodig om 2 einden te verbinden. Heb je wel een punchtool bij nodig maar die zijn niet zo duur.quote:
[..]
[..]
Dank voor de foto's, dat ziet er niet zo heel erg spannend uit, maar, ik heb zo'n tang ook ergens, dacht ik, maar ik heb dat eens 1x geprobeerd en dat was geen succes want die kabel deed het toen niet meer toen ik daar een stekker aan had proberen te zetten, maar dat is inderdaad ook nog een (kleine) mogelijkheid;
de kabel doorknippen en dan op beide uiteinden een stekkertje er aan en daar dan een switch tussen zetten.
Zelf zou ik er niet zo snel de schaar in zetten, mijn oplossing:
- wandcontactdoos maken
of
- nieuwe stekker aan zetten
of
- nieuwe kabel trekken als deze te kort is / wordt
Maar ik heb die switch al en ik heb die switch ook nodig omdat ik die aftakking nodig heb om naar mijn PC te gaan die ook op zolder komt te staan.quote:
[..]
Cat6 junction box is ook een optie, dan heb je geen switch nodig om 2 einden te verbinden. Heb je wel een punchtool bij nodig maar die zijn niet zo duur.
[ afbeelding ]
Zelf zou ik er niet zo snel de schaar in zetten, mijn oplossing:
- wandcontactdoos maken
of
- nieuwe stekker aan zetten
of
- nieuwe kabel trekken als deze te kort is / wordt
Maar ik hoop nog steeds dat die andere kabel het gewoon doet want een nieuwe kabel trekken wordt lastig.
@bambino waar heb jij je offerte laten maken als ik vragen mag? Wil een warmtepomp en zonnepanelen in/op mijn nieuwe huis laten plaatsen. En ben mij aan het oriënteren. Heb aan de ene kant van het dak sowieso plek voor 27 stuks.quote:
[..]
Wat is dan sjoemelen?
Ikea heeft nu 3 prijsstellingen
Normale prijs (0% korting)
Ikea Family prijs (15% korting)
Nu extra korting Ikea Family prijs. (20% korting).
En zelfs met 20% korting is het het niet waard.
De aanbieding is nu 3882 euro na btw teruggave voor de full black 360wp panelen (10).
3600wp dus 1.07 euro per wp netto.
Ter vergelijking, onze offerte aan jou nog geen 85 cent per wp netto.
Ikea komt niet eens in de buurt van interessant.
Ik begrijp ook serieus niet waarom mensen daar ooit panelen zouden kopen.
Eerlijk gezegd heb ik het nooit getest. Bij alle installaties waar ik op werk (dat zijn er niet veel, maar als ze vlak bij mijn huis zijn vervang ik nog wel eens een omvormer) doe ik just-in-case altijd eerst DC uit, dan pas AC.quote:
[..]
Als de omvormer spanningsloos is (door stroomuitval of werkschakelaar omzetten) wordt de string toch ook spanningsloos omdat de optimizers dan geen omvormer meer detecteren en zich uitschakelen? Dat was het hele argument ook "bij brand hoofdschakelaar om, dan is het dak veiliger te blussen".
Uiteraard heb ik het dan specifiek over SolarEdge. Bij een normale stringomvormer werkt dat natuurlijk niet zo.
Of is dat weer een verhaal met haken en ogen?
Maar ik verwacht dat het klopt wat je zegt.
"display" is er hier niet, maar het moederbord waar het display zit (zie foto Freshprince met open kap) is er wel. Daar zitten ook de lampjes op die de werking aangeven.quote:
[..]
Check.
[..]
Kut. Zodra ik dingen die ik niet ken te maken hebben met elektriciteit blijf ik er af, want ik ben daar huiverig voor, dus dit zou ik volgens mij al niet doen. Maar, je spreekt van een display, maar volgens mij hebben die omvormers geen display?
Je ziet op de foto onder de rechter omvormer een kabeltje, een kleine donkere lus, dat is de utp kabel, en ik weet dus niet of het inpluggen op die omvormer niet werkte omdat die kabel stuk is, of omdat ze de configuratie niet geregeld kregen, of wat het is. Als die kabel wel gewoon signaal geeft dan ben ik blij, want dan hoef ik helemaal niks te doen. Als die kabel niet werkt, dan wordt het (voor mij) vervelend.
[..]
Die installateur bestaat weldegelijk nog, dus die kan ik dan gewoon bellen.
[..]
Dank, ik heb nog een vraag ja.
Daar onderop dit dus ook de utp stekker.
Dus met imbus de kap eraf (stelt niks voor) en dan alleen de utp eruit halen en je hebt wat je wil.
Die in de switch, nieuwe van switch naar omvormer en het is geregeld.
Dat moederbordje waar utp op zit, is vrijwel zonder spanning (dat is zo'n laag voltage dat er niks mee gebeurd als je het aanraakt).
Zolang je niet boven in de kast komt met je handen is er niks aan de hand.
Verder hoef je niks in te stellen, de omvormer heeft zijn configuratie al gehad. Welke user daar achter hangt zal hem een worst wezen.
Dat is niets meer dan wie er bij de data mag. De data, met verbinding, is er.
Hoeveel routers er nog tussen zitten is niet belangrijk. Het is pas anders wanneer je poorten gaat dicht zetten of firewalls aanzet die net de verbinding van SolarEdge blocked.
Maar als je zo ver bent dat je dat instelt (en er dus verstand van hebt) zul je ook weten hoe je specifiek die poorten weer open zet. Welke dat zijn staat wel ergens online, ik heb geen idee.
Hoe is je dak gelegen? En is het schuin? Zadeldak? Hoeveel panelen kunnen er op de andere kant?quote:
[..]
@:bambino waar heb jij je offerte laten maken als ik vragen mag? Wil een warmtepomp en zonnepanelen in/op mijn nieuwe huis laten plaatsen. En ben mij aan het oriënteren. Heb aan de ene kant van het dak sowieso plek voor 27 stuks.
Bij mijn werkquote:
[..]
@:bambino waar heb jij je offerte laten maken als ik vragen mag? Wil een warmtepomp en zonnepanelen in/op mijn nieuwe huis laten plaatsen. En ben mij aan het oriënteren. Heb aan de ene kant van het dak sowieso plek voor 27 stuks.
Ik werk nu ruim 7 jaar voor een zonnepanelen/warmtepomp installateur.
Voor offerte/info/advies persoonlijk, moet je me ff een DM/PM sturen, dan stuur ik je bedrijfsinfo/mail en hebben we later contact.
Bedrijfsnaam zet ik hier niet neer ivm advertentie regels Fok
quote:
[..]
Hoe is je dak gelegen? En is het schuin? Zadeldak? Hoeveel panelen kunnen er op de andere kant?
Schuindak (zadeldak) op het zuiden/zuidoostquote:
dinsdag 10 augustus 2021 13:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoe is je dak gelegen? En is het schuin? Zadeldak? Hoeveel panelen kunnen er op de andere kant?
Andere kant veel schaduw en 2 grote dakramen en tevens wat pijpjes.
Klinkt logisch! Ik ga je binnenkort even een dm sturen! Thanksquote:
[..]
Bij mijn werk
Ik werk nu ruim 7 jaar voor een zonnepanelen/warmtepomp installateur.
Voor offerte/info/advies persoonlijk, moet je me ff een DM/PM sturen, dan stuur ik je bedrijfsinfo/mail en hebben we later contact.
Bedrijfsnaam zet ik hier niet neer ivm advertentie regels Fok
Krijg pas 15 september de sleutel 😉
Ja, dat kun jij héél goed zelfquote:
Effe een vraagje, panelen met optimizers leggen aansluiten en instellen, kan ik dat zelf? Panelen zonder optimizers al meerdere malen gedaan. Dat is geen probleem.
Pro-tip: print de layout van tevoren uit op een A4'tje. Dan kan je de QR-stickers van de optimizers keurig inplakken op je layout zodat je die later keurig in je portal / app hebt zoals ze op het dak liggen.quote:
Effe een vraagje, panelen met optimizers leggen aansluiten en instellen, kan ik dat zelf? Panelen zonder optimizers al meerdere malen gedaan. Dat is geen probleem.
Ten eerste heb je dan echt wat aan de monitoring per paneel en ten tweede kan je een defecte optimizer sneller opsporen.
Ja kan, met uitzondering van dit:quote:
Effe een vraagje, panelen met optimizers leggen aansluiten en instellen, kan ik dat zelf? Panelen zonder optimizers al meerdere malen gedaan. Dat is geen probleem.
Die app aanmaken kan je niet zonder installateur.quote:
[..]
zodat je die later keurig in je portal / app hebt zoals ze op het dak liggen.
Je hebt een installateur account nodig van SolarEdge om die rechter te krijgen.
Dus je hebt op zijn minst een installateur (of de hulp van SolarEdge) nodig die dat voor je aanmaakt en jou layout gebruikt met de serienummers op de juiste plek.
Ik heb zelf een installateursaccount aangemaakt, een site aangemaakt en de optimizers op z'n plek gelegd in de portal.quote:
[..]
Ja kan, met uitzondering van dit:
[..]
Die app aanmaken kan je niet zonder installateur.
Je hebt een installateur account nodig van SolarEdge om die rechten te krijgen.
Dus je hebt op zijn minst een installateur (of de hulp van SolarEdge) nodig die dat voor je aanmaakt en jou layout gebruikt met de serienummers op de juiste plek.
Daar heb ik 1 mail over gehad na het aanmaken van de account, geantwoord dat ik het zelf beheer en dat was akkoord.
Veel SolarEdge bezitters op Tweakers hebben dat ook zo gedaan.
Het is ook logisch dat dat kan, anders zou je nooit een zelfgeplaatste installatie kunnen registreren.
Vraag me wel af hoe dat zit met RMA aanvragen. Aangezien je niet (op papier) gekwalificeerd bent om hun producten te plaatsen. Bij bepaalde storingen zullen ze dan waarschijnlijk vaker aangeven dat het door foute montage komen. Maar eerlijk gezegd geen idee.quote:
[..]
Ik heb zelf een installateursaccount aangemaakt, een site aangemaakt en de optimizers op z'n plek gelegd in de portal.
Daar heb ik 1 mail over gehad na het aanmaken van de account, geantwoord dat ik het zelf beheer en dat was akkoord.
Veel SolarEdge bezitters op Tweakers hebben dat ook zo gedaan.
Het is ook logisch dat dat kan, anders zou je nooit een zelfgeplaatste installatie kunnen registreren.
Ik heb een factuur met materialen en uren om aan te tonen dat ik het niet zelf heb geïnstalleerd.quote:
[..]
Vraag me wel af hoe dat zit met RMA aanvragen. Aangezien je niet (op papier) gekwalificeerd bent om hun producten te plaatsen. Bij bepaalde storingen zullen ze dan waarschijnlijk vaker aangeven dat het door foute montage komen. Maar eerlijk gezegd geen idee.
In eerste instantie verloopt RMA via mijn installateur.
Pas als hij zou stoppen zou direct contact nodig kunnen zijn.
En anders toch maar snel m'n SolarEdge certificaat behalen
https://elearning.solaredge.com/#/Wat kan je overigens fout doen aan montage waardoor de omvormer kapot gaat?
- aantal optimizers per string is correct
- WP en voltage per optimizer is correct
- er is voldoende ruimte rondom de omvormer om warmte af te voeren (heb zelfs actieve koeling toegevoegd)
- land staat correct ingevuld
- vlamboogdetectie is ingeschakeld
- de set heeft gewerkt, dus bekabeling is correct
- vereffening is netjes aangebracht
En anders kan ik nog foto's sturen van de wijze waarop het is geïnstalleerd.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-08-2021 13:36:43 ]
Dit dus.quote:
[..]
Wat kan je overigens fout doen aan montage waardoor de omvormer/optimizers kapot gaan?
- de set heeft gewerkt, dus bekabeling is correct
En anders kan ik nog foto's sturen van de wijze waarop het is geïnstalleerd.
Bekabeling correct op dag 1 kan zijn omdat dan alles droog is, vers contact maakt etc.
1 stortbui 3 maanden later en ineens blijkt dat 1 stekker toch niet lekker zat, water in de stekker en je krijgt een isolatiefout.
Tot dat moment is er nog niks kapot.
Maar dit kan ook gebeuren door de optimizer net niet lekker vast te maken aan het frame, water in de optimizer, geen 1V meer, optimizer geen verbinding meer, kapot.
Dan moet je die optimizer met RMA vervangen.
En daarbij komt dat een optimizer ook random ineens kapot kan gaan. Gebeurd hier zeker 1 keer in de 1-3 maanden dat iemand belt over 1 optimizer die het niet doet (op een paar honderd systemen, duizenden optimizers).
Als dat 1 of zelfs 2 keer gebeurd zal SE nog niet moeilijk doen, denk ik. Maar vaker in hetzelfde systeem, en gebruiker/installateur is zelfde persoon, dan denk ik dat daar opmerkingen over komen.
Maar dat heeft weinig te maken met wie de installateurs account heeft, meer met wie de optimizers gemonteerd heeft.quote:
[..]
Dit dus.
Bekabeling correct op dag 1 kan zijn omdat dan alles droog is, vers contact maakt etc.
1 stortbui 3 maanden later en ineens blijkt dat 1 stekker toch niet lekker zat, water in de stekker en je krijgt een isolatiefout.
Tot dat moment is er nog niks kapot.
Maar dit kan ook gebeuren door de optimizer net niet lekker vast te maken aan het frame, water in de optimizer, geen 1V meer, optimizer geen verbinding meer, kapot.
Dan moet je die optimizer met RMA vervangen.
En daarbij komt dat een optimizer ook random ineens kapot kan gaan. Gebeurd hier zeker 1 keer in de 1-3 maanden dat iemand belt over 1 optimizer die het niet doet (op een paar honderd systemen, duizenden optimizers).
Als dat 1 of zelfs 2 keer gebeurd zal SE nog niet moeilijk doen, denk ik. Maar vaker in hetzelfde systeem, en gebruiker/installateur is zelfde persoon, dan denk ik dat daar opmerkingen over komen.
Snap ik, maar als gebruiker ook de installateur is (en dus installateur account heeft op dezelfde naam) dan kan SE dat zien.quote:
[..]
Maar dat heeft weinig te maken met wie de installateurs account heeft, meer met wie de optimizers gemonteerd heeft.
Als ik als installateur een optimizer aanmeld die kapot gaat, al gebeurd dat 4 keer achter elkaar, dan is het SE probleem. Ik heb recht op een nieuwe, vrijwel zonder al te veel commentaar.
Zij gaan er van uit dat wij het gedaan hebben zoals het hoort (immers, zie de andere paar honderd systemen).
Als Pietje op de hoek zelf panelen plaatst en zelf installateur account aanvraagt en 3 keer achter elkaar een optimizer kapot gaat, vraag ik me af wat ze daar mee doen. Misschien wel hetzelfde, maar ik vrees van niet.
Als je zelf iets installeert heb je dat risico altijd.quote:
[..]
Snap ik, maar als gebruiker ook de installateur is (en dus installateur account heeft op dezelfde naam) dan kan SE dat zien.
Als ik als installateur een optimizer aanmeld die kapot gaat, al gebeurd dat 4 keer achter elkaar, dan is het SE probleem. Ik heb recht op een nieuwe, vrijwel zonder al te veel commentaar.
Zij gaan er van uit dat wij het gedaan hebben zoals het hoort (immers, zie de andere paar honderd systemen).
Als Pietje op de hoek zelf panelen plaatst en zelf installateur account aanvraagt en 3 keer achter elkaar een optimizer kapot gaat, vraag ik me af wat ze daar mee doen. Misschien wel hetzelfde, maar ik vrees van niet.
Maar ik zie niet in hoe dat zich verhoudt tot het hebben van een account met volle toegang tot je zelf aangeschafte eigendom. Sommige mensen zullen het prima vinden dat een installateur dat regelt en beheert, ik hou dat liever in eigen hand. Als dat niet gekund had, had ik ook niet gekozen voor SolarEdge (had op Tweakers al wat informatie ingewonnen).
Als m'n installateur toegang nodig heeft kan ik hem prima even admin maken
Energiecoöperaties kunnen subsidie aanvragen om op kleine schaal zonnepanelen aan te leggen. Maar het totale bedrag dat de overheid ervoor heeft uitgetrokken is te weinig, zeggen de coöperaties. De regeling zou populairder zijn dan verwacht. Coöperaties vrezen daardoor subsidie mis te lopen en projecten te moeten stoppen.
Nieuwsuur vanavond 21.30
Gezien!quote:
Zonnepanelensubsidie te populair?
Energiecoöperaties kunnen subsidie aanvragen om op kleine schaal zonnepanelen aan te leggen. Maar het totale bedrag dat de overheid ervoor heeft uitgetrokken is te weinig, zeggen de coöperaties. De regeling zou populairder zijn dan verwacht. Coöperaties vrezen daardoor subsidie mis te lopen en projecten te moeten stoppen.
Nieuwsuur vanavond 21.30
Wat ik niet zo goed begrijp is dat de overheid CO2 doelstellingen moet halen maar er in de praktijk maatregelen neemt die het eerder ontmoedigen.
Aan de andere kant begrijp ik wél dat het kabinet nu demissionair dus dat er nu geen ingrijpende keuzes gemaakt worden.
Wiebesquote:
Gezien!
Wat ik niet zo goed begrijp is dat de overheid CO2 doelstellingen moet halen maar er in de praktijk maatregelen neemt die het eerder ontmoedigen.
Aan de andere kant begrijp ik wél dat het kabinet nu demissionair dus dat er nu geen ingrijpende keuzes gemaakt worden.
en Wopke Dan weet je genoeg
Longi 360WP Full Black met optimizers en SolarEdge 6K 3fase
En
Monokristallijn Fullblack 355Wp Longi Solar en GoodWe 3fase
Zijn er voordelen van het een ten opzichte van het ander, of dingen waar we aan moeten denken?
Paneel maakt vrij weinig uit, belangrijkste is de maat (wat past er).quote:
Wij zijn ons aan het oriënteren op zonnepanelen (schuin dak, oost west). Vriend is vooral van de technische specificaties, maar ik probeer me ook wat in te lezen. We hebben nu offertes voor deze spullen:
Longi 360WP Full Black met optimizers en SolarEdge 6K 3fase
En
Monokristallijn Fullblack 355Wp Longi Solar en GoodWe 3fase
Zijn er voordelen van het een ten opzichte van het ander, of dingen waar we aan moeten denken?
Standaard panelen zijn vaak rond de 1,65 bij 1.
Een aantal wijken daar vanaf door ze iets groter te maken en dus heel iets meer vermogen.
Wij hebben inmiddels 385, die zijn 1,76 bij 1,10.
Die 355 en 360 zijn waarschijnlijk 1,70 bij 1,00
Omvormer zit wel degelijk verschil in.
SolarEdge is de duurdere en luxere optie. Deze heeft per paneel een optimizer, dus alles is gescheiden (ook wel parallel genoemd).
GoodWe is een budget omvormer, Chinees, 10 jaar garantie, app. Geen poespas verder.
Heb je optimizers nodig? Ligt aan schaduw en aantal panelen per kant.
2 op oost 10 op west, ja
6 om 6, nee.
Schaduw op een deel van het dakvlak (dus van de 6 krijgen soms 1 2 3 panelen schaduw) dan ja.
Nooit schaduw op een paar panelen, dan is het eigenlijk niet nodig.
Let op, schaduw in 1 keer op het hele dak (zoals in de ochtend op west) maakt niet uit.
. Aan de ene kant hebben we schaduw van de schoorsteen, dus optimizers wel gewenst. Verder weinig schaduw. Maar met optimizers zou beter zijn voor de brandveiligheid, heb ik mij laten vertellen?Is er qua data van de omvormers nog verschil, waar bijv je data opgeslagen wordt?
Brandveiligheid hoor ik vaker. En in theorie klopt dat. Maar in de praktijk is dat verschil (statistisch gezien) zo klein dat het eigenlijk geen verkoop (koop) argument moet zijn.quote:
@:bambino De bedoeling is gelijkmatig verdelen tussen oost en west, allebei in redelijke zin zo veel mogelijk maar wel esthetisch verantwoord
Is er qua data van de omvormers nog verschil, waar bijv je data opgeslagen wordt?
Ik heb het gelukkig nog nooit meegemaakt bij een van onze klanten dat er brand is geweest door zonnepanelen. Maar alles kan. En met optimizers zal het dan door automatische afschakeling van spanning door de SolarEdge omvormer veilig zijn om direct te blussen.
Met een stringomvormer zijn er scenarios mogelijk waar terwijl er brand is nog volle bak spanning op de bekabeling staat waardoor de brandweer niet wil (kan/mag) blussen.
Het eerder in brand vliegen van de een of ander vind ik nog minder aannemelijk. Over beide systemen loopt op de string dezelfde spanning, namelijk 30-40V per paneel ofzo. Dus 15 panelen is 450-600V, DC.
In beide gevallen gaat de data naar de server van de fabrikant. SolarEdge Israël (geen idee waar de server staat) en GoodWe China (met hoogstwaarschijnlijk server in China).
We hebben een dak op het zuidoosten waar we 12 tot 15 extra panelen op kunnen laten plaatsen. Via de aannemer kost dit 560,- inclusief btw per paneel (inclusief montage, omvormer, wat er maar nodig is).
Wat zou jullie advies hierin zijn? Via de aannemer doen of achteraf laten doen?
Achteraf laten doen heeft als nadeel dat je met 2 systemen zit. Is dat nadelig?
Solaredge heeft vlamboog detectie, en zal eerder de optimizers uitschakelenquote:
@:bambino De bedoeling is gelijkmatig verdelen tussen oost en west, allebei in redelijke zin zo veel mogelijk maar wel esthetisch verantwoord
Is er qua data van de omvormers nog verschil, waar bijv je data opgeslagen wordt?
Voor die prijs zou ik zeggen achteraf.quote:
Eind volgend jaar wordt ons hoekwoning opgeleverd met 9 panelen op het zuidwesten. Verder heb ik geen idee wat voor panelen het zijn.
We hebben een dak op het zuidoosten waar we 12 tot 15 extra panelen op kunnen laten plaatsen. Via de aannemer kost dit 560,- inclusief btw per paneel (inclusief montage, omvormer, wat er maar nodig is).
Wat zou jullie advies hierin zijn? Via de aannemer doen of achteraf laten doen?
Achteraf laten doen heeft als nadeel dat je met 2 systemen zit. Is dat nadelig?
Sterker nog, ik zou kijken of je van die 9 panelen af mag als je dat zelf laat doen (is nodig voor EPC namelijk).
9 is veel trouwens, normaal doen ze 2-3-4. Dus wellicht kun je vragen of je er zo min mogelijk kan krijgen.
Dan zou ik die er af laten halen, en dakje vol leggen voor normale prijs.
Helaas, daar willen ze niet aan meewerken.quote:
[..]
Voor die prijs zou ik zeggen achteraf.
Sterker nog, ik zou kijken of je van die 9 panelen af mag als je dat zelf laat doen (is nodig voor EPC namelijk).
9 is veel trouwens, normaal doen ze 2-3-4. Dus wellicht kun je vragen of je er zo min mogelijk kan krijgen.
Dan zou ik die er af laten halen, en dakje vol leggen voor normale prijs.
Maar is achteraf geen probleem? Dan heb je namelijk 2 aparte systemen (1 systeem met 9 panelen en 1 met 12-15 panelen).
Bestaande systeem uitbreiden gaat niemand aan beginnen denk ik?
Kan je trouwens een indicatie geven waar ik aan moet denken kwa kosten voor een systeem met 12 panelen? De aannemer vraagt daar 6720 inclusief BTW voor. Wat zou achteraf kosten? Als het achteraf 6000 gaat kosten ga ik geen moeite doen voor die 700 euro.
Moet je het wel inschakelen, bij mijn 3-fase omvormers stond het af fabriek uit.quote:
[..]
Solaredge heeft vlamboog detectie, en zal eerder de optimizers uitschakelen
Ik heb voor 16 panelen zo'n 5500 inclusief btw en montage enzo betaald medio vorig jaar. Dus het scheelt behoorlijk...quote:
[..]
Helaas, daar willen ze niet aan meewerken.
Maar is achteraf geen probleem? Dan heb je namelijk 2 aparte systemen (1 systeem met 9 panelen en 1 met 12-15 panelen).
Bestaande systeem uitbreiden gaat niemand aan beginnen denk ik?
Kan je trouwens een indicatie geven waar ik aan moet denken kwa kosten voor een systeem met 12 panelen? De aannemer vraagt daar 6720 inclusief BTW voor. Wat zou achteraf kosten? Als het achteraf 6000 gaat kosten ga ik geen moeite doen voor die 700 euro.
Wat het slimste is hangt af van het systeem dat je gaat krijgen.quote:
[..]
Helaas, daar willen ze niet aan meewerken.
Maar is achteraf geen probleem? Dan heb je namelijk 2 aparte systemen (1 systeem met 9 panelen en 1 met 12-15 panelen).
Bestaande systeem uitbreiden gaat niemand aan beginnen denk ik?
Kan je trouwens een indicatie geven waar ik aan moet denken kwa kosten voor een systeem met 12 panelen? De aannemer vraagt daar 6720 inclusief BTW voor. Wat zou achteraf kosten? Als het achteraf 6000 gaat kosten ga ik geen moeite doen voor die 700 euro.
Nieuwbouw is 99% van de tijd 3 fase, maar als de omvormer 1 fase is dan zullen ze die op 1 van de 3 fase aansluiten.
Dan kan je er voor kiezen om een 2e set te nemen, weer 1 fase, maar de omvormer mag dan max 3680W zijn (ook voor set 1 overigens).
Komt neer op max 12 panelen op 1 richting en 14-15 op oost-west bijvoorbeeld.
Neem je een 1 fase system, 12 panelen, dan zit je op (bij ons) 385wp per paneel = 4620wp totaal.
Zonder optimizers zit je waarschijnlijk rond de 4500 euro ex. btw
3 fase is 300-400 meer
optimizers 1 fase 500 meer
optimizers 3 fase 800-900 meer
Heb het nu niet in offerte software gezet, dit doe ik even op de gok. Ik zal er niet ver van af zitten.
Het is weinig soeps dit jaar.
Gisteren?quote:
Eindelijk weer een goede dag, was meer dan een volle maand geleden dat ik deze opbrengst had.
Ik had alleen deze maand al 6 betere dagen (eergisteren was beste deze maand voor mij).
Hier was 11 augustus de beste dag van de maand. Zo zie je maar weer dat het erg kan verschillen per locatie.quote:
[..]
Gisteren?
Ik had alleen deze maand al 6 betere dagen (eergisteren was beste deze maand voor mij).
Dit jaar gaat waarschijnlijk verreweg het slechtste jaar tot nu toe worden voor mij. Op dit moment loop ik ongeveer 5-6% van de jaaropbrengst achter op het gemiddelde van de afgelopen jaren.
Ja de 25ste. 11de was ook prima, maar 25ste beter.quote:
[..]
Gisteren?
Ik had alleen deze maand al 6 betere dagen (eergisteren was beste deze maand voor mij).
Hier ook de 11de als dag met de beste opbrengst.quote:
[..]
Hier was 11 augustus de beste dag van de maand. Zo zie je maar weer dat het erg kan verschillen per locatie.
Dit jaar gaat waarschijnlijk verreweg het slechtste jaar tot nu toe worden voor mij. Op dit moment loop ik ongeveer 5-6% van de jaaropbrengst achter op het gemiddelde van de afgelopen jaren.
Eergisteren op de tweede plaats met 36.76, zo'n 5 kWh minder dan de 11de.
Wat is dan de efficiëntste paneel per m2? Als je terugrekent naar prijs (vaak zijn 385 of hoger verhoudingsgewijs duurder) en naar afmeting is het volgens mij nog steeds zo rond de 325 wp.quote:
[..]
Paneel maakt vrij weinig uit, belangrijkste is de maat (wat past er).
Standaard panelen zijn vaak rond de 1,65 bij 1.
Een aantal wijken daar vanaf door ze iets groter te maken en dus heel iets meer vermogen.
Wij hebben inmiddels 385, die zijn 1,76 bij 1,10.
Die 355 en 360 zijn waarschijnlijk 1,70 bij 1,00
Voor ons nu de 385. Die zijn iets duurder dan de 330, maar wel bijna 20% meer vermogen.quote:
[..]
Wat is dan de efficiëntste paneel per m2? Als je terugrekent naar prijs (vaak zijn 385 of hoger verhoudingsgewijs duurder) en naar afmeting is het volgens mij nog steeds zo rond de 325 wp.
Is ook nog het enige paneel dat we gebruiken.
Qua prijs/vermogen misschien, maar zoals je al aangaf zijn die 1.76 bij 1.10 ipv 1.65 bij 1... dus doordat ze groter zijn kun je er weer minder kwijt. Als het paneel 15% meer wp levert maar ook 15% groter is dan levert het dus feitelijk hetzelfde op.quote:
[..]
Voor ons nu de 385. Die zijn iets duurder dan de 330, maar wel bijna 20% meer vermogen.
Is ook nog het enige paneel dat we gebruiken.
385 = 198.86 wp/m2quote:
[..]
Qua prijs/vermogen misschien, maar zoals je al aangaf zijn die 1.76 bij 1.10 ipv 1.65 bij 1... dus doordat ze groter zijn kun je er weer minder kwijt. Als het paneel 15% meer wp levert maar ook 15% groter is dan levert het dus feitelijk hetzelfde op.
330 = 193.58 wp/m2
dus 2,5% meer.
Prijs ligt wel hoger dan 2,5%.
Echter is 330 helemaal niet meer verkrijgbaar dus dat was toen de reden van overstappen.
Dit jaar is voor mij ook matig. Afgelopen 3 jaren waren bovenmatig goed. Zo goed dat ik de hele installatie inmiddels al weer bijna heb terugverdiend, bijna een jaar eerder dan gedacht.quote:
[..]
Hier was 11 augustus de beste dag van de maand. Zo zie je maar weer dat het erg kan verschillen per locatie.
Dit jaar gaat waarschijnlijk verreweg het slechtste jaar tot nu toe worden voor mij. Op dit moment loop ik ongeveer 5-6% van de jaaropbrengst achter op het gemiddelde van de afgelopen jaren.
Om goed het effect te zien was ik opzoek naar een volledige dag met zon - afgelopen tijd wel behoorlijk weinig dagen - 17/18 juli voor het laatst. Goede nieuws is dat om 9u in de ochtend ik gister 1100W had en op 18 juli 900W terwijl die flink hoger had moeten zijn. Wel behoorlijk verschil dus!
Helaas wordt voor dat kleine beetje extra stroom een boom gekapt die veel meer positieve effecten voor de natuur had dan die paar cm2 van je zonnepaneelquote:
Ik heb een hele grote boom laten kappen in m’n tuin die behoorlijk wat ochtendzon weghoudt van m’n panelen.
Om goed het effect te zien was ik opzoek naar een volledige dag met zon - afgelopen tijd wel behoorlijk weinig dagen - 17/18 juli voor het laatst. Goede nieuws is dat om 9u in de ochtend ik gister 1100W had en op 18 juli 900W terwijl die flink hoger had moeten zijn. Wel behoorlijk verschil dus!
En dan staat de zon nu ook alweer lager dan 18 juli....quote:
Ik heb een hele grote boom laten kappen in m’n tuin die behoorlijk wat ochtendzon weghoudt van m’n panelen.
Om goed het effect te zien was ik opzoek naar een volledige dag met zon - afgelopen tijd wel behoorlijk weinig dagen - 17/18 juli voor het laatst. Goede nieuws is dat om 9u in de ochtend ik gister 1100W had en op 18 juli 900W terwijl die flink hoger had moeten zijn. Wel behoorlijk verschil dus!
Volgens m'n SolarEdge app heb ik 17.686 kilo CO2 bespaard, wat gelijk staat aan 528 bomenquote:
[..]
Helaas wordt voor dat kleine beetje extra stroom een boom gekapt die veel meer positieve effecten voor de natuur had dan die paar cm2 van je zonnepaneel
Ja, dat zien mensen er niet vanaf helaas.quote:
[..]
Volgens m'n SolarEdge app heb ik 17.686 kilo CO2 bespaard, wat gelijk staat aan 528 bomen
Mijn systeem draait nog maar sinds februari en ik zit al op 69 bomen (2300 kilo).
Natuurlijk zijn dat gemiddelde van een boom etc. etc. Maar alsnog een stuk meer dan 1 hele mooie oude boom (qua milieu).
Bomen zijn toch stom.quote:
[..]
Helaas wordt voor dat kleine beetje extra stroom een boom gekapt die veel meer positieve effecten voor de natuur had dan die paar cm2 van je zonnepaneel
De vraag is hoeveel bomen we moeten aftrekken vanwege de productie van de panelen, de omvormer, de bakabeling, bevestigingsmaterialen en al het transport om ze uiteindelijk op je dak te krijgen.
Absoluut maar boom was simpelweg te groot geworden en leidde tot overlast in buurt. Snoeien was geen optie meer.quote:
[..]
Helaas wordt voor dat kleine beetje extra stroom een boom gekapt die veel meer positieve effecten voor de natuur had dan die paar cm2 van je zonnepaneel
Overigens heb ik al duizenden bomen gepland met www.ecologi.com en CO2 offset credits gekocht voor m’n hele gezin. Dat heeft netto veel meer effect dat zonnepanelen op je dak.
Precies! Ben benieuwd wat volgend jaar Mei/Juni m’n maximale productie wordt!quote:
[..]
En dan staat de zon nu ook alweer lager dan 18 juli....
Beste maand was zo te zien mei 2020, dat was 1.29 MWh.
In tijd uitgedrukt draait je systeem de eerste ~2 jaar om z'n eigen CO2 terug te verdienen.quote:
Ik zit op 127 bomen
De vraag is hoeveel bomen we moeten aftrekken vanwege de productie van de panelen, de omvormer, de bakabeling, bevestigingsmaterialen en al het transport om ze uiteindelijk op je dak te krijgen.
Bij een grote windmolen is dat zo'n 6 maand tegenwoordig.
Dan heb ik het over alle energie voor fabricage, transport, aanleggen en recycling nadien.
Dus eigenlijk is m'n systeem dit jaar pas CO2 aan het besparen.
Zozo - hoeveel panelen?quote:
Nou, ik ben aangemeld op de installatie die op mijn nieuwe huis aanwezig is. Ik heb daar nog geen werkend internet dus kan de laatste 3 weken ofzo niet zien, maar wat ik wél kan zien is alles ervoor vanaf de installatiedatum, en ik kan zien dat in de goede (zomer)maanden, de installatie over de 1 MWh per maand gaat. Afgelopen juni bv 1.16 MWh, juli was 988 kwh, en augustus is dus niet compleet.
Beste maand was zo te zien mei 2020, dat was 1.29 MWh.
Ergens in de 30.quote:
Dat zijn lekkere opbrengstenquote:
Nou, ik ben aangemeld op de installatie die op mijn nieuwe huis aanwezig is. Ik heb daar nog geen werkend internet dus kan de laatste 3 weken ofzo niet zien, maar wat ik wél kan zien is alles ervoor vanaf de installatiedatum, en ik kan zien dat in de goede (zomer)maanden, de installatie over de 1 MWh per maand gaat. Afgelopen juni bv 1.16 MWh, juli was 988 kwh, en augustus is dus niet compleet.
Beste maand was zo te zien mei 2020, dat was 1.29 MWh.
Door jouw reactie toch nog even gaan kijken naar oost west, en zo ga ik ze leggen. Dan kan ik 14 panelen kwijt ipv 12. Ben nu de flatfix frames aan het aanpassen van 22 naar 12 graden.quote:
[..]
Je kan ook nog kijken naar de mogelijkheden van een oost-west opstelling.
Dan heb je sowieso geen last van schaduw, wss meer panelen en betere spreiding van de opbrengst over de dag.
Ja ik had ook heel veel kg co2 bespaard met het rijden van een Tesla. En toch vraag je je dan af hoe efficient het nou werkelijk is om in een auto (van 100.000 euro)... 2100 kg en 400 pk te rijdenquote:
[..]
Volgens m'n SolarEdge app heb ik 17.686 kilo CO2 bespaard, wat gelijk staat aan 528 bomen
Tesla had dat nu eenmaal nodig om zich op de kaart te zetten en dat is ze best goed gelukt als je beseft dat ze niet adverteren.quote:
[..]
Ja ik had ook heel veel kg co2 bespaard met het rijden van een Tesla. En toch vraag je je dan af hoe efficient het nou werkelijk is om in een auto (van 100.000 euro)... 2100 kg en 400 pk te rijden
Nu met de Model Y en 3 en straks de lichtere Model 2 begint de échte massaproductie.
Heb ook een Model 3 gereden hoor vol met chips en 1700 kg met 450 pk. Vraag me nog steeds af of dat nou beter voor het milieu is dan een Aygootje.quote:
[..]
Tesla had dat nu eenmaal nodig om zich op de kaart te zetten en dat is ze best goed gelukt als je beseft dat ze niet adverteren.
Nu met de Model Y en 3 en straks de lichtere Model 2 begint de échte massaproductie.
Je kan een Model 3 niet vergelijken met een Aygo, een Golf is realistischer.quote:
[..]
Heb ook een Model 3 gereden hoor vol met chips en 1700 kg met 450 pk. Vraag me nog steeds af of dat nou beter voor het milieu is dan een Aygootje.
Zou je alle auto's in Nederland door Model 3's vervangen dan scheelt dat zo'n 17.357.850.000 kilo CO2 per jaar.
Voorwaarde is wel dat je dan de stroom groen moet opwekken en zover zijn we natuurlijk nog lang niet, dus voorlopig is dat een papieren realiteit.
Maar je moet ergens een stap zetten en t.o.v. brandstofauto's is er al een besparing.
Tesla zet ook vol in op solar en accuparken. In Texas en Duitsland zijn ze nu al bezig om dat soort buffers aan te leggen. In Australië en Californië hebben ze die al. Naar verwachting wordt dit net zo belangrijk voor Tesla als de automarkt.
Je moet het als 1 grote totaaloplossing zien waar we, naarmate de tijd vordert, de vruchten van plukken.
Met de komst van de Model 2 (of hoe ze hem tegen die tijd gaan noemen) heb je een auto die je kan vergelijken met de Yaris of Polo, dan komen we echt op het punt waar het interessant wordt voor Jan en Janny Modaal.
Ik heb 170 aandelen Tesla, dus "I put my money where my mouth is"
Van de eventuele opbrengst hoop ik over ~3 jaar een EV te kopen.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-08-2021 19:36:13 ]
Je kan het niet doen, maar het is realistischer want vroeger reed iedereen in kleine autootjes. Wij hadden met gezin 2 kinderen een Daihatsu Cuore... dat rode ding met 3 cilinder motortje. Nu wil men een dikke SUV voor de kinderwagen.... wat is zuiniger?quote:
[..]
Je kan een Model 3 niet vergelijken met een Aygo, een Golf is realistischer.
Zeg het maar, mijn Corolla Hybrid loopt 1 op 19 terwijl mijn Corolla uit 1992 1 op 13,5 liep en kleiner was.quote:
[..]
Je kan het niet doen, maar het is realistischer want vroeger reed iedereen in kleine autootjes. Wij hadden met gezin 2 kinderen een Daihatsu Cuore... dat rode ding met 3 cilinder motortje. Nu wil men een dikke SUV voor de kinderwagen.... wat is zuiniger?
We gaan echt wel vooruit.
Het belangrijkste is dat we vol inzetten op groen opgewekte energie.
Ik kan ongeveer 65% tot 70% van mijn kilometers geheel op zelf opgewekte solar rijden, als ik overstap op een EV, heb ik al eens berekend. Alleen in de winter red ik dat natuurlijk niet.
Toch een forse besparing aan CO2 op jaarbasis.
Gooi bedrijven vol panelen, laat personeel op de zaak laden.
Overschotten in accupacks, zodat je ook 's avonds nog kan laden van die energie.
Mogelijkheden genoeg.
Is het perfect? Nee, nog lang niet.
Maar 97.000.000 vaten olie per dag (!) verbranden wordt nooit perfect.
Dat betekent dat over ~10 jaar de prijs gehalveerd is van een accu en dat de accu kleiner en lichter is voor dezelfde range.
Dat zijn wel belangrijke doorbraken, daarmee maak je EV's met 450km bereik voor ¤15.000 mogelijk, helemaal als een bedrijf als Tesla grote delen van z'n auto's uit 1 of 2 megacasts kan maken.
edit: het is het PV topic, ik zal ophouden over EV's
Brandstof is niet het enige dat meespeelt. Die hybride van je is veel zwaarder... accupakketten, meer opties, elektronica, bredere banden, grotere remmen, airco... Zo'n Corolla uit 92 kon je met de hand in elkaar zetten als je zou willen. M'n broertje rijdt ook een i3, ja op papier lekker goed bezig voor het milieu behalve dat je kan scheuren in dat ding, hij z'n auto iedere keer voorverwarmd/verkoeld en na 10.000 km nieuwe banden moet. Bijna alles wordt kleiner en lichter (telefoons, laptops, tv's) behalve auto's.quote:
[..]
Zeg het maar, mijn Corolla Hybrid loopt 1 op 19 terwijl mijn Corolla uit 1992 1 op 13,5 liep en kleiner was.
We gaan echt wel vooruit.
Tja maar jij hebt uitzonderlijk veel zonnepanelen dat is voor de meeste mensen niet te doen. We vreten meer, we kopen meer, we hebben meer woonoppervlakte nodig. Het enige goeie dat we doen is minder kinderen maken... maar helaas leven we ook weer langer. We hebben zo'n 8 miljoen auto's in NL op 17 miljoen inwoners. In de jaren 60 was dat 8x zo weinig en de auto's die er toen reden waren veel lichter, eenvoudiger etc. Nu zijn we goed bezig met onze Tesla's, etrons, ipaces en mustangs.quote:
Accu energiedichtheid / prijsdaling is zo'n 8% per jaar op het moment.
Dat betekent dat over ~10 jaar de prijs gehalveerd is van een accu en dat de accu kleiner en lichter is voor dezelfde range.
Dat zijn wel belangrijke doorbraken, daarmee maak je EV's met 450km bereik voor ¤15.000 mogelijk, helemaal als een bedrijf als Tesla grote delen van z'n auto's uit 1 of 2 megacasts kan maken.
edit: het is het PV topic, ik zal ophouden over EV's
We kunnen natuurlijk krampachtig volhouden aan CO2 cijfertjes maar je kan natuurlijk ook kijken naar de werkelijke oorzaak ervan. Ja, de bevolking is meer dan verdubbeld sinds 1960 maar alle andere cijfers zijn een veelvoud daarvan hoger geworden. Hoef ik me niet schuldig te voelen als ik een elektrische auto van 100k koop of voor 10k panelen op m'n dak plaats of zou ik kunnen realiseren dat misschien 300 gram vlees per dag vreten overdreven is? We worden dikker, ongezonder, dommer maar we moeten bang zijn voor CO2 en de ijskappen.
M'n Corolla 2.0 Hybrid TS is lichter dan m'n vorige V50, ondanks de accu's.quote:
[..]
Brandstof is niet het enige dat meespeelt. Die hybride van je is veel zwaarder... accupakketten, meer opties, elektronica, bredere banden, grotere remmen, airco... Zo'n Corolla uit 92 kon je met de hand in elkaar zetten als je zou willen. M'n broertje rijdt ook een i3, ja op papier lekker goed bezig voor het milieu behalve dat je kan scheuren in dat ding, hij z'n auto iedere keer voorverwarmd/verkoeld en na 10.000 km nieuwe banden moet. Bijna alles wordt kleiner en lichter (telefoons, laptops, tv's) behalve auto's.
[..]
1345 kilo vs 1365.
10.000km is natuurlijk onzin, ik lees wel van Tesla's met 30.000km nieuwe banden.
En EV's worden zeker lichter, de accutechniek staat niet stil. Voordat we echt de massaverkopen gaan zien (2030) gaat er zeker nog 40% van het accugewicht af.
Het gaat er niet zozeer om waar die panelen liggen, het gaat erom dat ze er liggen.quote:Tja maar jij hebt uitzonderlijk veel zonnepanelen dat is voor de meeste mensen niet te doen.
Dat is een feit. Maar ga je die drang naar luxe stoppen? Denk het niet.quote:We vreten meer, we kopen meer, we hebben meer woonoppervlakte nodig. Het enige goeie dat we doen is minder kinderen maken... maar helaas leven we ook weer langer. We hebben zo'n 8 miljoen auto's in NL op 17 miljoen inwoners. In de jaren 60 was dat 8x zo weinig en de auto's die er toen reden waren veel lichter, eenvoudiger etc. Nu zijn we goed bezig met onze Tesla's, etrons, ipaces en mustangs.
[ afbeelding ]
Dan moet je zorgen dat die luxe zo min mogelijk belast.
Minder vlees eten is zeker een goede stap, zeer hoge uitstoot.quote:We kunnen natuurlijk krampachtig volhouden aan CO2 cijfertjes maar je kan natuurlijk ook kijken naar de werkelijke oorzaak ervan. Ja, de bevolking is meer dan verdubbeld sinds 1960 maar alle andere cijfers zijn een veelvoud daarvan hoger geworden. Hoef ik me niet schuldig te voelen als ik een elektrische auto van 100k koop of voor 10k panelen op m'n dak plaats of zou ik kunnen realiseren dat misschien 300 gram vlees per dag vreten overdreven is? We worden dikker, ongezonder, dommer maar we moeten bang zijn voor CO2 en de ijskappen.
Zelf eet ik nog maar ~20% vlees t.o.v. vroeger.
Mijn Civic uit 1997 liep 1 op 17, en niet een kortdurende meting, maar over volledige 19 jaar dat ze in bezit van de familie was (nieuw gekocht door mijn vader, na 9 jaar door mij overgenomen, 7 jaar later door mijn oudste zoon overgenomen die er nog 3 jaar mee gereden heeft).quote:
[..]
Zeg het maar, mijn Corolla Hybrid loopt 1 op 19 terwijl mijn Corolla uit 1992 1 op 13,5 liep en kleiner was.
We gaan echt wel vooruit.
Het belangrijkste is dat we vol inzetten op groen opgewekte energie.
Ik kan ongeveer 65% tot 70% van mijn kilometers geheel op zelf opgewekte solar rijden, als ik overstap op een EV, heb ik al eens berekend. Alleen in de winter red ik dat natuurlijk niet.
Toch een forse besparing aan CO2 op jaarbasis.
Gooi bedrijven vol panelen, laat personeel op de zaak laden.
Overschotten in accupacks, zodat je ook 's avonds nog kan laden van die energie.
Mogelijkheden genoeg.
Is het perfect? Nee, nog lang niet.
Maar 97.000.000 vaten olie per dag (!) verbranden wordt nooit perfect.
En als zo'n VTEC-E de 1 op 17 al haalt dan vind ik 1 op 19 wat tegenvallen voor een verse Hybride Corolla.
Het is een 2.0 hybride, dus met 180pk.quote:
[..]
Mijn Civic uit 1997 liep 1 op 17, en niet een kortdurende meting, maar over volledige 19 jaar dat ze in bezit van de familie was (nieuw gekocht door mijn vader, na 9 jaar door mij overgenomen, 7 jaar later door mijn oudste zoon overgenomen die er nog 3 jaar mee gereden heeft).
En als zo'n VTEC-E de 1 op 17 al haalt dan vind ik 1 op 19 wat tegenvallen voor een verse Hybride Corolla.
De 1.8 is motorisch gelijk aan de Prius en is nog een slagje zuiniger, dus dat is wat beter vergelijkbaar wss
Maar goed, als je rekent dat auto's groter en zwaarder zijn geworden is het natuurlijk keurig, zeker als je beseft dat m'n vorige auto 1 op 11,5 liep (Volvo V50 2.4i) en ongeveer net zo groot was, minder vermogen en 20 kilo zwaarder.
Pak je dan een 2020 Civic erbij, dan zijn ze nog niet zoveel opgeschoten
https://www.autoweek.nl/verbruik/27179/honda-civic-15-i-vtec-executive-2020/
(ik rij dit model dus, puur even voor het idee, ik rij een andere kleur)
M'n volgende stap is elektrisch over 2 of 3 jaar.
Dat is niet gigantisch veel maar toch nog 54 tot 65km range (als je het omreken in EV kilometers).
6,22 x 5 = 31,1kmquote:
Hier 6,22 vandaag... maar goed dat ik geen elektrische auto heb
Dat zou op zich genoeg zijn voor minimaal 11.359km per jaar
Ja, maar dan moet ik de stroom thuis weer betalenquote:
[..]
6,22 x 5 = 31,1km
Dat zou op zich genoeg zijn voor minimaal 11.359km per jaar
Nah, ik hoop over 10 jaar nog met mijn auto te rijden, het is tevens de enige auto die we hebben en om de oude dame gezond te houden doen we dus niet aan 2 km ritjes.
Zoals je ziet presteer ik het ook met deze auto om zuiniger dan fabrieksopgave te rijden
En toch gebruik ik die 200 pk wel als ik ze nodig heb.
Naarmate salderen wordt afgebouwd zal dat toch meer het geval zijn.quote:
[..]
Ja, maar dan moet ik de stroom thuis weer betalen
Dan is een EV juist ideaal, als je die overdag kan laden.
Direct verbruik blijft 100% te salderen, simpelweg omdat het niet door de meter gaat.
Helaas heeft niet iedereen de mogelijkheid om te laden met eigen stroom / op eigen oprit...
De oprit is wel het laatste probleem zeg maarquote:
[..]
Naarmate salderen wordt afgebouwd zal dat toch meer het geval zijn.
Dan is een EV juist ideaal, als je die overdag kan laden.
Direct verbruik blijft 100% te salderen, simpelweg omdat het niet door de meter gaat.
Helaas heeft niet iedereen de mogelijkheid om te laden met eigen stroom / op eigen oprit...
Nou ja, als de oude dame niet meer wil zal er idd wel een EV leasehok komen gok ik zo.
Tegen die tijd kan dat nog wel geregeld worden.
Maar als het salderen stopt dan hoop ik vooral dat een thuisaccu betaalbaar is.
Liefst een modulaire zoutwatervariant, die kan dan mooi in de kruipruimte.
Kan best zijn dat ik ooit voor een groter exemplaar ga die voorzien is van Tesla's "Autobidder" software.quote:
[..]
De oprit is wel het laatste probleem zeg maar
Nou ja, als de oude dame niet meer wil zal er idd wel een EV leasehok komen gok ik zo.
Tegen die tijd kan dat nog wel geregeld worden.
Maar als het salderen stopt dan hoop ik vooral dat een thuisaccu betaalbaar is.
Liefst een modulaire zoutwatervariant, die kan dan mooi in de kruipruimte.
Dan kan je thuisaccu realtime op vraag- en aanbod inspringen en zichzelf terugverdienen.
En dat niet alleen door overschotten van je eigen solar, je koopt dan in op de markt als het goedkoop is, verkoopt weer als de vraag hoog is.
Uiteraard nu nog toekomstmuziek voor consumenten (variabele stroomprijs vereist) maar voor Tesla zelf is dit hoe ze nu hun accuparken (bestaand uit Tesla Megapacks) terug verdienen.
Bij Tesla denkt men snel alleen aan auto's maar deze industrietak kan nog wel eens groter worden.
Interessante tijden
Ik snap hier dus geen drol van want....quote:
[..]
Kan best zijn dat ik ooit voor een groter exemplaar ga die voorzien is van Tesla's "Autobidder" software.
Dan kan je thuisaccu realtime op vraag- en aanbod inspringen en zichzelf terugverdienen.
En dat niet alleen door overschotten van je eigen solar, je koopt dan in op de markt als het goedkoop is, verkoopt weer als de vraag hoog is.
Uiteraard nu nog toekomstmuziek voor consumenten (variabele stroomprijs vereist) maar voor Tesla zelf is dit hoe ze nu hun accuparken (bestaand uit Tesla Megapacks) terug verdienen.
Bij Tesla denkt men snel alleen aan auto's maar deze industrietak kan nog wel eens groter worden.
Interessante tijden
Een klein kastje bij iedere consument terwijl het stroomnet er ook ligt... Is altijd duurder dan met een complete wijk gewoon een dikzak accu neer te plempen.
Het is niet rendabel omdat het economisch gezien niet de goedkoopste optie is van energie opslaan. Het wordt pas interessant als transportkosten een significante rol gaan betekenen.
Precies.quote:
[..]
Ik snap hier dus geen drol van want....
Een klein kastje bij iedere consument terwijl het stroomnet er ook ligt... Is altijd duurder dan met een complete wijk gewoon een dikzak accu neer te plempen.
Het is niet rendabel omdat het economisch gezien niet de goedkoopste optie is van energie opslaan. Het wordt pas interessant als transportkosten een significante rol gaan betekenen.
Je moet op buurtniveau opslaan.
Daarbij kan ik wel opslaan, maar er zijn genoeg huizen in mijn buurt zonder panelen. En niet ieder huis krijgt panelen. Dus je kan beter per buurtniveau kijken of er ueberhaupt overschotten ontstaan, en daarop je accu-capaciteit bepalen.
Multi purpose elektrische auto's of auto's die zich extra opladen bij een overschot aan energie... Dat kan natuurlijk altijd.quote:
[..]
Precies.
Je moet op buurtniveau opslaan.
Daarbij kan ik wel opslaan, maar er zijn genoeg huizen in mijn buurt zonder panelen. En niet ieder huis krijgt panelen. Dus je kan beter per buurtniveau kijken of er ueberhaupt overschotten ontstaan, en daarop je accu-capaciteit bepalen.
Als je een electrische auto parkeert dan stel je gewoon in "cheap electricity" die dan langzaam bijlaadt bij hoge stroomprijzen en allicht wat sneller bij lage stroomprijzen.
En een nog volgende stap is dat de elektrische auto zelfs als batterij mee functioneert als 2e functie met het stroomnet en verkoopt / inkoopt.
Maar een nieuw kastje bij een consument ik vind het enigszins vreemd.
Netbeheerders experimenteren inderdaad al een paar jaar met wijkaccu's in containers.quote:
[..]
Ik snap hier dus geen drol van want....
Een klein kastje bij iedere consument terwijl het stroomnet er ook ligt... Is altijd duurder dan met een complete wijk gewoon een dikzak accu neer te plempen.
Het is niet rendabel omdat het economisch gezien niet de goedkoopste optie is van energie opslaan. Het wordt pas interessant als transportkosten een significante rol gaan betekenen.
Neemt niet weg dat als de aanschafprijs laag is, je de kosten als particulier wel degelijk kan terugverdienen.
Uiteraard zal dat grootschaliger altijd een beter verdienmodel hebben.
Bedenk ook dat bepaalde voordelen (zoals salderen) afgebouwd zullen worden en dat extra bijdraagt aan een gunstiger verdienmodel voor thuisaccu's.
En vergeet ook niet V2G (Vehicle-2-Grid) waar steeds meer EV's al op voorbereid zijn.
Uiteraard heb ik de waarheid ook niet in pacht, verre van.
Maar ik volg wel de ontwikkelingen van de techniek en daaruit probeer ik een toekomstscenario te schetsen.
Ander probleem met die zonnepanelen is dat Harry zijn dak op het zuiden best zou willen volleggen voor de juiste vergoeding... Patrick op het Noorden doet het liever niet...quote:
[..]
Precies.
Je moet op buurtniveau opslaan.
Daarbij kan ik wel opslaan, maar er zijn genoeg huizen in mijn buurt zonder panelen. En niet ieder huis krijgt panelen. Dus je kan beter per buurtniveau kijken of er ueberhaupt overschotten ontstaan, en daarop je accu-capaciteit bepalen.
Coase equilibrium is gewoon het dak van Harry volleggen en Patrick geeft daarvoor een vergoeding aan Harry.
Maar nu zijn er allerlei huisgebonden subsidies.... Het verneukt de markt.
Maar idd, zit jij je stroom op te slaan terwijl het elders in de wijk direct benut had kunnen worden... Dan heb je netto helemaal geen accu nodig.quote:
[..]
Precies.
Je moet op buurtniveau opslaan.
Daarbij kan ik wel opslaan, maar er zijn genoeg huizen in mijn buurt zonder panelen. En niet ieder huis krijgt panelen. Dus je kan beter per buurtniveau kijken of er ueberhaupt overschotten ontstaan, en daarop je accu-capaciteit bepalen.
Ik heb trouwens wel 11 zonnepanelen op het noorden liggen en dat doet zo'n 50 tot 55% t.o.v. het zuiden.quote:
[..]
Ander probleem met die zonnepanelen is dat Harry zijn dak op het zuiden best zou willen volleggen voor de juiste vergoeding... Patrick op het Noorden doet het liever niet...
Coase equilibrium is gewoon het dak van Harry volleggen en Patrick geeft daarvoor een vergoeding aan Harry.
Maar nu zijn er allerlei huisgebonden subsidies.... Het verneukt de markt.
Ook 16 op het oosten, 16 op het westen en 25 op het zuiden.
Het punt is dat marktmanipulaties de markt minder efficient maken maar vanwege die reden dus opeens wel rendabel voor de consument.quote:
[..]
Netbeheerders experimenteren inderdaad al een paar jaar met wijkaccu's in containers.
Neemt niet weg dat als de aanschafprijs laag is, je de kosten als particulier wel degelijk kan terugverdienen.
Uiteraard zal dat grootschaliger altijd een beter verdienmodel hebben.
Bedenk ook dat bepaalde voordelen (zoals salderen) afgebouwd zullen worden en dat extra bijdraagt aan een gunstiger verdienmodel voor thuisaccu's.
En vergeet ook niet V2G (Vehicle-2-Grid) waar steeds meer EV's al op voorbereid zijn.
Uiteraard heb ik de waarheid ook niet in pacht, verre van.
Maar ik volg wel de ontwikkelingen van de techniek en daaruit probeer ik een toekomstscenario te schetsen.
In een goed functionerende markt zou deze verspilling niet plaatsvinden.
De werkelijke kosten van het gebruik van het stroomnet met elkaar - marginaal - zal echt nihil zijn. Dat houdt in dat de transportkosten van stroom in een wijk (geringe afstand) op nihil te stellen zijn.
Stroom opslaan en later zelf gebruiken is kostbaarder dan stroom niet opslaan en laten gebruiken door een ander in de wijk.
Stroom opslaan wordt pas interessant als echt iedereen voorzien is in zijn stroom en er nog steeds overcapaciteit is. Maar dat gaat dan idd op wijk - of zelfs groter - niveau.
Maar als je die transportkosten hoger maakt vanwege fiscale grapjes en grollen dan zul je de stroom geneigd zijn zelf op te slaan ja.
Niets is perfect.quote:
[..]
Het punt is dat marktmanipulaties de markt minder efficient maken maar vanwege die reden dus opeens wel rendabel voor de consument.
In een goed functionerende markt zou deze verspilling niet plaatsvinden.
En je hebt met wind- en solar nu eenmaal momenten van overschot en momenten van "droogte".
Hoe je daar op inspringt, daar kan over discussiëren.
Ik zie welke oplossingen er verschijnen en voor mij is een thuisaccu met "Autobidder" dan mogelijk (ooit) een interessante optie om te overwegen.
Hoe het ook uitpakt, ik verwacht héél veel van de rol van accu's in de toekomst.
Met nadruk accu's en niet opslag in waterstof, het rendement daarvan is zo laag dat het economisch nooit kan concurreren.
Waterstof is dus goedkoop om te transporteren, dat wilt zeggen dat als de afstand tot de kust maar ver genoeg is dan het wél een mogelijkheid zou worden dat het rendabel wordt. (tenzij het echt een super kansloos idee is maar zo heet is het ijzer niet gesmeed volgens mij).quote:
[..]
Niets is perfect.
En je hebt met wind- en solar nu eenmaal momenten van overschot en momenten van "droogte".
Hoe je daar op inspringt, daar kan over discussiëren.
Ik zie welke oplossingen er verschijnen en voor mij is een thuisaccu met "Autobidder" dan mogelijk (ooit) een interessante optie om te overwegen.
Hoe het ook uitpakt, ik verwacht héél veel van de rol van accu's in de toekomst.
Met nadruk accu's en niet opslag in waterstof, het rendement daarvan is zo laag dat het economisch nooit kan concurreren.
En die waterstof is natuurlijk ook een "accu" in de zin van dat je het willekeurig kan produceren en verbruiken.
Hoe schat je de kansen in voor de opslag van energie in water(hoogte)? Nederland heeft niet heel veel hoogteverschil maar zou je bijvoorbeeld een energiebuffer kunnen maken door een deel van het ijsselmeer af te zonderen met dijken en daar overdag water oppompen om het 's-nachts langs een turbine af te laten stromen het Ijsselmeer weer in?quote:
[..]
Niets is perfect.
En je hebt met wind- en solar nu eenmaal momenten van overschot en momenten van "droogte".
Hoe je daar op inspringt, daar kan over discussiëren.
Ik zie welke oplossingen er verschijnen en voor mij is een thuisaccu met "Autobidder" dan mogelijk (ooit) een interessante optie om te overwegen.
Hoe het ook uitpakt, ik verwacht héél veel van de rol van accu's in de toekomst.
Met nadruk accu's en niet opslag in waterstof, het rendement daarvan is zo laag dat het economisch nooit kan concurreren.
Heb ik nooit onderzocht.quote:
[..]
Hoe schat je de kansen in voor de opslag van energie in water(hoogte)? Nederland heeft niet heel veel hoogteverschil maar zou je bijvoorbeeld een energiebuffer kunnen maken door een deel van het ijsselmeer af te zonderen met dijken en daar overdag water oppompen om het 's-nachts langs een turbine af te laten stromen het Ijsselmeer weer in?
Wikipedia stelt qua rendement iig: "The round-trip energy efficiency of PSH varies between 70%–80%"
Dat ligt iig ~25 procentpunt gunstiger dan waterstof opslag.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pumped-storage_hydroelectricity
Sowieso tot afstanden van 1000km is het verlies in hoogspanningslijnen nog steeds ruim lager dan bij het omzetten van stroom naar waterstof en terug.quote:
[..]
Waterstof is dus goedkoop om te transporteren, dat wilt zeggen dat als de afstand tot de kust maar ver genoeg is dan het wél een mogelijkheid zou worden dat het rendabel wordt. (tenzij het echt een super kansloos idee is maar zo heet is het ijzer niet gesmeed volgens mij).
En die waterstof is natuurlijk ook een "accu" in de zin van dat je het willekeurig kan produceren en verbruiken.
En in Nederland moet je aardig je best doen voor zo'n afstand
Uiteindelijk gaat de goedkoopste techniek winnen, ik zet m'n geld nu op accu's (letterlijk, ik heb aandelen Tesla).
En groot pluspunt is weinig afval. Zou ook voor Limburg interessant kunnen zijn met veel meer natuurlijk hoogteverschil in het landschap.quote:
[..]
Heb ik nooit onderzocht.
Wikipedia stelt qua rendement iig: "The round-trip energy efficiency of PSH varies between 70%–80%"
Dat ligt iig ~25 procentpunt gunstiger dan waterstof opslag.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pumped-storage_hydroelectricity
Win gewoon land aan in de Noordzee!quote:
[..]
Hoe schat je de kansen in voor de opslag van energie in water(hoogte)? Nederland heeft niet heel veel hoogteverschil maar zou je bijvoorbeeld een energiebuffer kunnen maken door een deel van het ijsselmeer af te zonderen met dijken en daar overdag water oppompen om het 's-nachts langs een turbine af te laten stromen het Ijsselmeer weer in?
Vliegveldje erbij!
Laat gewoon volstromen tijdens vloed, bij EB zet je de sluizen open.
Of pomp het omhoog vanaf vloedstand, wat jij wilt.
Kerncentrale erbij op zee. Kan je gelijk die radioactieve stoffen dumpen in de Noordzee.
Voordeel van het IJsselmeer is onder meer dat er al veel infrastructuur ligt in de nabijheid, zowel dijken als ook voor energietransport. En zout water heeft nadelen voor de levensduur van turbinesquote:
[..]
Win gewoon land aan in de Noordzee!
Voordeel van dit doen in het IJsselmeer is dat het de zoetwaterbuffer verhoogd.quote:
[..]
Hoe schat je de kansen in voor de opslag van energie in water(hoogte)? Nederland heeft niet heel veel hoogteverschil maar zou je bijvoorbeeld een energiebuffer kunnen maken door een deel van het ijsselmeer af te zonderen met dijken en daar overdag water oppompen om het 's-nachts langs een turbine af te laten stromen het Ijsselmeer weer in?
Soort van stuwmeer maar dan wat krampachtiger heb je dan.
Of je laat de Noordoostpolder onder lopenquote:
[..]
Voordeel van dit doen in het IJsselmeer is dat het de zoetwaterbuffer verhoogd.
Soort van stuwmeer maar dan wat krampachtiger heb je dan.
Getijdecentrales zijn ook een mooie, conitnue techniek maar levert waarschijnlijk te weinig energie op om echt grootschalig als energievoorziening gebruikt te kunnen worden.
Kan je het water wegpompen vóór het de Geul instroomt.quote:
[..]
En groot pluspunt is weinig afval. Zou ook voor Limburg interessant kunnen zijn met veel meer natuurlijk hoogteverschil in het landschap.
Waarom waterstof als stroombuffer gebruiken en niet gewoon als brandstof? Dat lijkt me niet handig wat jij van plan bentquote:
Sowieso tot afstanden van 1000km is het verlies in hoogspanningslijnen nog steeds ruim lager dan bij het omzetten van stroom naar waterstof en terug.
Kzou wat andere bedrijven opzoeken die accu's doen en kijken naar de fundamentals.quote:
Uiteindelijk gaat de goedkoopste techniek winnen, ik zet m'n geld nu op accu's (letterlijk, ik heb aandelen Tesla).
Het klinkt wat cru maar een stuwmeer kan zowel als buffer dienen bij extreem weer en tegelijkertijd zorgen voor een redelijk continu debiet stroomafwaarts waar je energie uit kunt halen. Alleen gaan we in Nederland niet zoals in China hele dorpen evacueren om zoiets te kunnen bouwen.quote:
[..]
Kan je het water wegpompen vóór het de Geul instroomt.
Omdat waterstof veel te ingewikkeld in te zetten is als grootschalige brandstof. Zowel problemen om de tankstations op druk te houden als problemen om een goede brandstofcel te maken die langdurig bruikbaar is. Waterstof is denk ik vooral een optie voor de industrie meer dan voor particulieren.quote:
[..]
Waarom waterstof als stroombuffer gebruiken en niet gewoon als brandstof? Dat lijkt me niet handig wat jij van plan bent
Vind ik enigszins vreemd. Waarom zou dat niet werken? Een klein hoogteverschil zet toch al materie in beweging?quote:
[..]
Of je laat de Noordoostpolder onder lopen
Getijdecentrales zijn ook een mooie, conitnue techniek maar levert waarschijnlijk te weinig energie op om echt grootschalig als energievoorziening gebruikt te kunnen worden.
Ik had ergens gehoord dat er een stuwmeer in Duitsland gefaald zou hebben.. Heeft dat wat te maken met de overstromingen?quote:
[..]
Het klinkt wat cru maar een stuwmeer kan zowel als buffer dienen bij extreem weer en tegelijkertijd zorgen voor een redelijk continu debiet stroomafwaarts waar je energie uit kunt halen. Alleen gaan we in Nederland niet zoals in China hele dorpen evacueren om zoiets te kunnen bouwen.
Nou, pleurt dan genoeg capaciteit neer voor Tatasteel. Vanaf ver op zee.quote:
[..]
Omdat waterstof veel te ingewikkeld in te zetten is als grootschalige brandstof. Zowel problemen om de tankstations op druk te houden als problemen om een goede brandstofcel te maken die langdurig bruikbaar is. Waterstof is denk ik vooral een optie voor de industrie meer dan voor particulieren.
Dat is het mooie aan economie, als iets efficienter kan is het rendabel.
Getijdecentrales werken prima en ze zijn er al in Nederland. Maar dat wil nog niet zeggen dat je er voldoende energie mee op kunt wekken om heel Nederland mee te voorzien van stroom als de zon niet schijnt en het niet waait.quote:
[..]
Vind ik enigszins vreemd. Waarom zou dat niet werken? Een klein hoogteverschil zet toch al materie in beweging?
https://www.zeeland.nl/energie-en-klimaat/energie-uit-water
Maar we gaan nogal offtopic
Het gaat niet om wat mijn plan isquote:
[..]
Waarom waterstof als stroombuffer gebruiken en niet gewoon als brandstof? Dat lijkt me niet handig wat jij van plan bent
Het gaat er om dat een bedrijf als Tesla nu al in Duitsland als de UK al bezig is met hun VPP's (Virtual Power Plants) en als die een hoger rendement halen dan waterstof, dan komt er nooit een verdienmodel voor waterstof aangezien Tesla die overschotten opkoopt en buffert met minder verliezen en dus grotere marges.
In de USA (o.a. Texas, Californië) maar ook Australië (daar was hun pilot) zijn ze al langer bezig, het heeft zich bewezen.
Laat ik voorop stellen dat Tesla niet het enige bedrijf is dat zich op die markt stort maar wel zo'n beetje het enige bedrijf is dat zelf de accu's, software én hardware op die schaal kan produceren, daardoor niet zo afhankelijk is van derden en gezonde marges heeft.
Dat is prima, maar het kan ook dat stroom niet toepasbaar is als energie in bepaalde functies en waterstof wel, als kolen + CO2 tax danwel bio fuels duurder zijn dan ben je er ook.quote:
[..]
Het gaat niet om wat mijn plan is
Het gaat er om dat een bedrijf als Tesla nu al in Duitsland als de UK al bezig is met hun VPP's (Virtual Power Plants) en als die een hoger rendement halen dan waterstof, dan komt er nooit een verdienmodel voor waterstof aangezien Tesla die overschotten opkoopt en buffert met minder verliezen en dus grotere marges.
In de USA (o.a. Texas, Californië) maar ook Australië (daar was hun pilot) zijn ze al langer bezig, het heeft zich bewezen.
Laat ik voorop stellen dat Tesla niet het enige bedrijf is dat zich op die markt stort maar wel zo'n beetje het enige bedrijf is dat zelf de accu's, software én hardware op die schaal kan produceren, daardoor niet zo afhankelijk is van derden en gezonde marges heeft.
En die ouwe huisjes met slechte isolatie waar de capaciteit van elektriciteit tekort schiet? Hoe komen we daar vanaf?
Slopen en nieuwbouwquote:
[..]
En die ouwe huisjes met slechte isolatie waar de capaciteit van elektriciteit tekort schiet? Hoe komen we daar vanaf?
Of meta isolatie, door een kas over een huis/straat heen te bouwen.
https://www.nudge.nl/blog(...)-optimaal-gebruiken/
quote:
[..]
Slopen en nieuwbouw
Of meta isolatie, door een kas over een huis/straat heen te bouwen.
https://www.nudge.nl/blog(...)-optimaal-gebruiken/
Haha.
Als je de productie van waterstof echt zover wil opschalen dat je er miljoenen woningen en gebouwen mee kan verwarmen, dan heb je niet meer genoeg aan wat er nu aan groene stroom wordt opgewekt, dus zeker niet aan het overschot. Waterstof wordt voor 95% van aardgas gemaakt nu, op dat vlak is er nog geen zinvolle reden om woningen te gaan verwarmen met waterstof.quote:
[..]
Dat is prima, maar het kan ook dat stroom niet toepasbaar is als energie in bepaalde functies en waterstof wel, als kolen + CO2 tax danwel bio fuels duurder zijn dan ben je er ook.
En die ouwe huisjes met slechte isolatie waar de capaciteit van elektriciteit tekort schiet? Hoe komen we daar vanaf?
En uiteraard, isoleren is de eerste stap. Energie die je niet verliest hoef je ook niet toe te voegen.
quote:
Net de jaarafrekening ontvangen en mijn energierekening is per saldo - ¤ 120 voor het afgelopen jaar en dan heb ik nog een cv ketel. Zonnepanelen
Bij mij komt die er ook aan. Ik ben erg benieuwd! Qua energie voorzien we in onze eigen behoefte, maar of het ook tegen het gasverbruik opweegt weet ik nog niet zeker.Ik lever per saldo ongeveer 2500 kWh per jaar terug en had dit jaar ook niet zo veel gas gebruikt. Maar sinds ik zonnepanelen heb zit ik elk jaar nog onder 0. Dat gaat wel veranderen met de stijgende gasprijzen en de afbouw van de salderingsregeling.quote:
[..]
Wow. Hoeveel panelen heb je liggen?quote:
Net de jaarafrekening ontvangen en mijn energierekening is per saldo - ¤ 120 voor het afgelopen jaar en dan heb ik nog een cv ketel. Zonnepanelen
14 panelen, ongeveer 4 kWp. Dus stelt niet zo veel voor ten opzichte van de grotere installaties hier. Ik gebruik niet zo veel stroom, ongeveer 1500-1600 kWh per jaar. Nadeel is overigens wel dat je de installatie relatief traag terug verdiend omdat het grootste deel tegen 10-11 cent afgerekend wordt. Nog steeds zal het rendement een stuk beter zijn dan op een spaarrekeningquote:
[..]
Wow. Hoeveel panelen heb je liggen?
Wij hebben er maar 6 liggen en al wat ouder, dus geen giga opbrengst, maar ach, ze lagen er al op van de vorige bewoners.quote:
[..]
14 panelen, ongeveer 4 kWp. Dus stelt niet zo veel voor ten opzichte van de grotere installaties hier. Ik gebruik niet zo veel stroom, ongeveer 1500-1600 kWh per jaar. Nadeel is overigens wel dat je de installatie relatief traag terug verdiend omdat het grootste deel tegen 10-11 cent afgerekend wordt. Nog steeds zal het rendement een stuk beter zijn dan op een spaarrekening
Op ons nieuwbouwhuis dat in aanbouw is komen er standaard 6 op het schuine dak te liggen en we wachten op de offerte van de installateur voor 5 erbij. Ik gok dat die de hoofdprijs gaat rekenen, maar goed, we wachten het af. We hebben straks een warmtepomp en geen gasaansluiting.
Op termijn gaan we gewoon het platte dak van de uitbouw en de garage vol laten leggen, er komen al loze leidingen naar de garage voor een omvormer etc.
Waterstof lijkt mij ook niet de oplossingen voor woningen (en mobiliteit). Opwekken, opslag en transport van waterstof leidt tot zoveel verliezen (75%) dat op dit moment aardgas zelfs schoner is.quote:
[..]
Als je de productie van waterstof echt zover wil opschalen dat je er miljoenen woningen en gebouwen mee kan verwarmen, dan heb je niet meer genoeg aan wat er nu aan groene stroom wordt opgewekt, dus zeker niet aan het overschot. Waterstof wordt voor 95% van aardgas gemaakt nu, op dat vlak is er nog geen zinvolle reden om woningen te gaan verwarmen met waterstof.
En uiteraard, isoleren is de eerste stap. Energie die je niet verliest hoef je ook niet toe te voegen.
De bizarre hoeveelheid energie die nodig is voor electrolyse is beter in te zitten om direct te gebruiken voor een warmtepomp. Alleen voor zware industrie kan het een oplossing zijn. De overige “use cases” zijn mi enkel bedacht door de oliereuzen om hun marktpositie veilig te stellen.
Om voldoende waterstof te kunnen produceren voor dergelijke projecten hebben we in Nederland een paar kerncentrales nodig. M.i. voor nu misschien kostbaar maar voor de lange termijn DE oplossing voor de energie transitie.quote:
[..]
Als je de productie van waterstof echt zover wil opschalen dat je er miljoenen woningen en gebouwen mee kan verwarmen, dan heb je niet meer genoeg aan wat er nu aan groene stroom wordt opgewekt, dus zeker niet aan het overschot. Waterstof wordt voor 95% van aardgas gemaakt nu, op dat vlak is er nog geen zinvolle reden om woningen te gaan verwarmen met waterstof.
En uiteraard, isoleren is de eerste stap. Energie die je niet verliest hoef je ook niet toe te voegen.
Jammer dat de meerderheid hier tot op heden niet voor open staat.
De duurste manier van energie maken x de duurste manier van verwarmen.quote:
[..]
Om voldoende waterstof te kunnen produceren voor dergelijke projecten hebben we in Nederland een paar kerncentrales nodig. M.i. voor nu misschien kostbaar maar voor de lange termijn DE oplossing voor de energie transitie.
Jammer dat de meerderheid hier tot op heden niet voor open staat.
Stroom uit nieuwe kerncentrale is zo'n 10,4 cent per kWh.
Rendement productie, transport / distributie, opslag waterstof zo'n 65%.
Dan heb je per 1 kWh warmte (hCV ketel) een kostenpost van 14 cent (belastingen laat ik dan nog buiten beschouwing).
Diezelfde stroom uit een kerncentrale in een warmtepomp:
Uit 1kWh stroom haal je een jaargemiddelde van 3,5kWh warmte met een warmtepomp.
Ofwel, voor die 14 cent zou je 4,725kWh warmte halen uit een warmtepomp.
Stroom uit een kerncentrale gebruiken om waterstof van te maken en dan een woning te verwarmen is dus 4,725x minder efficiënt dan met een warmtepomp.
"Ja maar, wat als stroom uit een kerncentrale maar 5 cent is?"
Dan is het nog steeds 4,725x minder efficiënt dan met een warmtepomp, natuurkunde trekt zich niets aan van de prijs. Je zal dus ook bijna 5x meer kerncentrales neer moeten zetten dan wanneer je met warmtepompen verwarmt.
-----
Om even de som visueel te maken:
Een gemiddeld huishouden verbruikt 1239m3 aardgas.
Er zijn 7,2 miljoen huishoudens aangesloten op aardgas.
Dat betekent dat je 8.920.800.000 m3 aardgas nodig hebt om ieder huishouden warm te houden.
Een CV-ketel haalt ongeveer 8kWh warmte uit 1m3 aardgas.
Je hebt dus het waterstofequivalent van 71.366.400.000kWh nodig om alle huishoudens te verwarmen, ofwel 71,366TWh.
Om zoveel waterstof te maken en distribueren is 96,34 TWh aan stroom nodig.
Heel Nederland verbruikt 120TWh aan stroom, waarvan huishoudens zo'n 20TWh.
Alle personenauto's elektrisch maken kost ook zo'n 22TWh.
Alle huishoudens verwarmen met een warmtepomp kost zo'n 20TWh.
Dat zijn 24 kernreactoren zoals in Borssele of 7 kernreactoren zoals bij Hinkley Point C (1600MWe per stuk) om iedere woning in Nederland te verwarmen met een waterstof CV-ketel. En dat zijn alleen nog maar de woningen, dan heb je nog geen bedrijfspanden, kassen, industrieën, etc. bekeken.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-09-2021 16:51:33 ]
De tijd gaat het leren hoe dit uiteindelijk gaat uitpakken
En nu maar weer snel on topic.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 01-09-2021 19:53:29 ]
Sion e-auto op zonne-energie door eigen wallbox inzetbaar als 'thuisbatterij'
Klinkt leuk, maar vooral voor een auto die voor de deur staat en niet overdag "elders" is.
Inmiddels uurtje verder, ik zit op 27. Dus denk redelijk vergelijkbaar met wat jij nu hebt.quote:
4 sept was nog 47, dus beste dag deze maand tot nog toe.
Ik zit nu op 26.41. De beste dag deze maand was 3 september, dat was 39 kwh. In augustus was het 24 augustus zo te zien, met 42,9 kwh en daarvoor, ergens in juni denk ik, op 13 juni was het 55,5 kwh.quote:
[..]
Inmiddels uurtje verder, ik zit op 27. Dus denk redelijk vergelijkbaar met wat jij nu hebt.
4 sept was nog 47, dus beste dag deze maand tot nog toe.
Beste dag tot nu toe deze maand: 5 sept met 42 071 kWh.
Beste dag in augustus (en ook gelijk de enige dag boven de 40 kWh in augustus): 11 aug. met 41,848 kwh
Beste dag tot nu toe (vanaf 29/04): 1 juni met 46,590 kWh, waarmee 31 mei nipt verslagen is: 46,367 kWh
Zo zie je maar weer dat locatie een hoop uitmaakt.
Ik had ook 24 augustus als beste (11 net iets minder). Toen 50,75
Juli was 17 en 18 56 en 51,5
Record nog steeds 31 mei, 61,35
Staat wel een beetje mooi op een zadeldak voor het straatbeeld?quote:
Wat al goed te zien is via de Solaredge app is dat schaduwwerking door de lagere zonstand al een grotere invloed heeft op de panelen met schaduw. In de zomer is dat meestal rond 10-10:30 grotendeels gedaan en nu is dat al een uur later.
Jep.quote:
[..]
Staat wel een beetje mooi op een zadeldak voor het straatbeeld?
Je bent dus al helemaal over naar je veel nieuwere woning?quote:
Nee joh, dat duurt nog even. Ik heb momenteel 2 huizenquote:
[..]
Je bent dus al helemaal over naar je veel nieuwere woning?
Dat kost een bak geld. Ik zelf zit ook een beetje in die situatie. Kun je dit wel een beetje volhouden?quote:
[..]
Nee joh, dat duurt nog even. Ik heb momenteel 2 huizen
Ja natuurlijk, anders had ik dat niet gedaan. Mijn 'oude' huis is gewoon verkocht, alleen de overdracht is nog niet geweest, terwijl de overdracht van het nieuwe huis naar mij toe wél al is geweest. Dus we zitten nu in de verhuisperiode zeg maarquote:
[..]
Dat kost een bak geld. Ik zelf zit ook een beetje in die situatie. Kun je dit wel een beetje volhouden?
Kun je al overnachten in je nieuwe woning?quote:
[..]
Ja natuurlijk, anders had ik dat niet gedaan. Mijn 'oude' huis is gewoon verkocht, alleen de overdracht is nog niet geweest, terwijl de overdracht van het nieuwe huis naar mij toe wél al is geweest. Dus we zitten nu in de verhuisperiode zeg maar
Dat kan ja, maar dan moet ik op de grond gaan liggenquote:
[..]
Kun je al overnachten in je nieuwe woning?
Ik ken dat. Omdat we een nieuw bed hebben besteld past het matras niet. Dus we zijn tot we een nieuw matras hebben tijdelijk gedwongen om het zelfde te doen. Word je wakker op ooghoogte met je hond.quote:
[..]
Dat kan ja, maar dan moet ik op de grond gaan liggen
Ja maar dat doe ik niet johquote:
[..]
Ik ken dat. Omdat we een nieuw bed hebben besteld past het matras niet. Dus we zijn tot we een nieuw matras hebben tijdelijk gedwongen om het zelfde te doen. Word je wakker op ooghoogte met je hond.
Gewoon wachten tot we daadwerkelijk verhuizen, en tot die tijd wonen we nog in het oude huis he Hoe dan ook, veel succes in je nieuwe huis.quote:
[..]
Ja maar dat doe ik niet joh
Dank. Jij/jullie ook!quote:
[..]
Hoe dan ook, veel succes in je nieuwe huis.
Mijn oom gaat over twee weken verhuizen. Hij wilt dat ik mee ga helpen. Elke dag 150km heen en weer met de auto. Ik heb daar geen zin in. Maar durf ook geen nee te zeggen. Zegt ie ja anders gaan we wel slapen op een luchtbedquote:
Hij heeft daar 12 zonnepanelen en wilt dit aantal gaan uitbreiden. Is dit makkelijk te doen, wie heeft hier ervaring mee? Hoeven zonnepanelen dan niet van hetzelfde merk en type te zijn?
Ligt vooral aan het systeem dat er nu ligt, of hij een 1x 25A, 1x 35A of 3x25A aansluiting in de meterkast heeft, wat voor omvormer, etc.quote:
[..]
Mijn oom gaat over twee weken verhuizen. Hij wilt dat ik mee ga helpen. Elke dag 150km heen en weer met de auto. Ik heb daar geen zin in. Maar durf ook geen nee te zeggen. Zegt ie ja anders gaan we wel slapen op een luchtbed
Hij heeft daar 12 zonnepanelen en wilt dit aantal gaan uitbreiden. Is dit makkelijk te doen, wie heeft hier ervaring mee? Hoeven zonnepanelen dan niet van hetzelfde merk en type te zijn?
Dus als je meer informatie hebt over de meterkast, omvormer, dakvlakken, etc dan is er vast wel iets zinnigs over te zeggen.
Ik denk dat dat voor heel veel plekken een prima combi is, maar ik denk ook dat we niet half NL vol moeten zetten met windmolens (tot 200 meter hoog).quote:
Interessant filmpje over de combinatie / toekomst van zon, wind en accu's:
Dat moet je simpelweg niet willen, zeker niet binnen korte afstand van bebouwing.
Nee, maar op land is ook helemaal niet nodig, moet je niet willen.quote:
[..]
Ik denk dat dat voor heel veel plekken een prima combi is, maar ik denk ook dat we niet half NL vol moeten zetten met windmolens (tot 200 meter hoog).
Dat moet je simpelweg niet willen, zeker niet binnen korte afstand van bebouwing.
Denemarken is bezig met het aanleggen van een nieuw eiland en een 10GW windmolenpark op zee waarna ze meer produceren dan dat ze kunnen verbruiken als land.
En ook voor Nederland zijn er opties genoeg om zoiets te doen.
Zoiets moet je denk ik ook niet altijd als individueel land willen doen maar ook kijken wat de beste locaties zijn voor welke toepassing.
Het is al drukker voor de kust dan je denkt, alleen ligt het meeste voorbij je horizon:
Deels al gebouwd, deels in planning:
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-09-2021 18:40:05 ]
Heb je geen verzwaring van het net voor nodig, heb je alleen wat slimmigheidjes voor nodig.
Als dan de overheid die 40 miljard besteed aan zonnepanelen in plaats van het uitkopen van boeren en die zonnepanelen op de daken van stallen neer legt met idem slimme teruglevering, heb je ook nauwelijks verzwaring nodig en heb je gigawats aan schone energie....
Maarja, dat is natuurlijk wel de doodsteek voor menig energie leverancier... immers als we 75% van het jaar hun niet nodig hebben dan wordt de winst daar wel gedecimeerd.
De energiemarkt gaat sowieso flink veranderen tussen nu en 10 jaar.quote:
Als we nou eens beginnen met alle daken die daartoe van toepassing zijn vol te leggen met zonnepanelen, al dan niet met een (kleine) accu er achter zodat de opgewekte energie voorspelbaar evenredig gelijkmatig en eventueel op afroep kan worden vrij gegeven/terug geleverd aan het net.
Heb je geen verzwaring van het net voor nodig, heb je alleen wat slimmigheidjes voor nodig.
Als dan de overheid die 40 miljard besteed aan zonnepanelen in plaats van het uitkopen van boeren en die zonnepanelen op de daken van stallen neer legt met idem slimme teruglevering, heb je ook nauwelijks verzwaring nodig en heb je gigawats aan schone energie....
Maarja, dat is natuurlijk wel de doodsteek voor menig energie leverancier... immers als we 75% van het jaar hun niet nodig hebben dan wordt de winst daar wel gedecimeerd.
Kijk naar bedrijven als LG Energy Solutions, SK Innovation, Northvolt, Tesla en Powin Energy die ieder met energie opslag oplossingen komen (grootschalig) en daarmee de prijs van stroom fors naar beneden zullen krijgen. Ik zit o.a. daarom in Tesla maar hou de markt ondertussen wel in de gaten.
Dit moet meer een hobby project worden aangezien ik alle tijd heb. Heeft iemand ervaring met die doe het zelf setjes? Ik lees maximaal 2 op een stopcontact, nou heb ik een tuingroep waar maar 1 stopcontact op zit voor een buitenlampje.
Daar zouden toch ook best 4 op kunnen? Als ik die lamp er af haal is het toch een eigen groep?
Ja, maar dan heb je geen lamp meer daar. Er mag bij meer dan 600 W opwekvermogen al niets anders meer op die groep. Feitelijk mag twee panelen dus al niet eens op een bestaande groep waar nog iets anders op zit.quote:
Daar zouden toch ook best 4 op kunnen? Als ik die lamp er af haal is het toch een eigen groep?
Nee dan gaat die lamp eraf, maar waarom het niet mag is omdat er dan meer stroom uit de groep getrokken kan worden dan door de zekering mag.quote:
[..]
Ja, maar dan heb je geen lamp meer daar. Er mag bij meer dan 600 W opwekvermogen al niets anders meer op die groep. Feitelijk mag twee panelen dus al niet eens op een bestaande groep waar nog iets anders op zit.
Dus 16 ampère + wat er uit je zonnepanelen komt. Het kan wel, maar mag gewoon niet.
Dus als de lamp eraf gaat, mag ik er officieel gezien gewoon 4 panelen op zetten lijkt mij. Het klinkt overigens zo amateuristisch, via het stopcontact, maar het is niks anders dan een kabel naar de meterkast.
Alleen bedenk ik me nu wel dat in dat stopcontact dus de omvormer moet en dat is buiten.
Je omvormen moet zo dicht mogelijk bij de panelen zijn heb ik begrepen. Die zijn er echter ook in spatwaterdicht en anders er een kastje omheen timmeren.quote:
[..]
Nee dan gaat die lamp eraf, maar waarom het niet mag is omdat er dan meer stroom uit de groep getrokken kan worden dan door de zekering mag.
Dus 16 ampère + wat er uit je zonnepanelen komt. Het kan wel, maar mag gewoon niet.
Dus als de lamp eraf gaat, mag ik er officieel gezien gewoon 4 panelen op zetten lijkt mij. Het klinkt overigens zo amateuristisch, via het stopcontact, maar het is niks anders dan een kabel naar de meterkast.
Alleen bedenk ik me nu wel dat in dat stopcontact dus de omvormer moet en dat is buiten.
Het stopcontact kan je er ook af halen en vervangen door een werkschakelaar.
Bij mij heeft de monteur wel een zekeringsautomaat vervangen, er moest een C16 in plaats van een B16 in mijn nog best nieuwe groepenkast. geen idee of het via een aardlek gaat eigenlijk.
Ja, zo lang ze maar op 2 punten af te koppelen zijn toch?quote:
[..]
Je omvormen moet zo dicht mogelijk bij de panelen zijn heb ik begrepen. Die zijn er echter ook in spatwaterdicht en anders er een kastje omheen timmeren.
Het stopcontact kan je er ook af halen en vervangen door een werkschakelaar.
Bij mij heeft de monteur wel een zekeringsautomaat vervangen, er moest een C16 in plaats van een B16 in mijn nog best nieuwe groepenkast. geen idee of het via een aardlek gaat eigenlijk.
Oh ik heb nu zo'n nieuw schakelaartje in de meterkast voor die 8 op het dak en de rest zijn nog oude zekeringen, als dat ook vervangen moet worden kan ik het net zo goed officieel doen met een nieuwe groep.
Oh jij had een B16 en die hebben ze vervangen voor een C16, dan heb je misschien heel veel zonnepanelen?
[ Bericht 19% gewijzigd door JDx op 14-09-2021 12:46:37 ]
9 panelen, dat valt dus wel mee. Het is meer de aanloopspanning of zo iets. Maar ff zoeken op internet levert mij niets op.quote:
Nieuwe is inderdaad een B16, daarnaast heb ik een ronde L16A en een paar ronde oude 25|500 zekeringen.
Oh jij had een B16 en die hebben ze vervangen voor een C16, dan heb je misschien heel veel zonnepanelen?
De verkoper was erg gebrand op die automaat vervangen dus zal er wel iets meer reden zijn dan die paar tientjes extra omzet. En ach, nu heb ik dus twee reservegroepen in plaats van één. Geen idee of dat ooit nut gaat hebben.
Kan geen kwaad toch. Ik had 7 groepen, nu 8 dus.quote:
[..]
9 panelen, dat valt dus wel mee. Het is meer de aanloopspanning of zo iets. Maar ff zoeken op internet levert mij niets op.
De verkoper was erg gebrand op die automaat vervangen dus zal er wel iets meer reden zijn dan die paar tientjes extra omzet. En ach, nu heb ik dus twee reservegroepen in plaats van één. Geen idee of dat ooit nut gaat hebben.
- Wasmachine/ketel
- Boven
- Beneden
- Computerkamer (staat leeg)
- Schuur/tuin (1 lamp)
- Vaatwasser
- Stopcontact (4 stopcontacten in de meterkast)
- Nieuwe groep voor 8 zonnepanelen
Bedenk me nu dat ik best veel op de groep "beneden" heb. Koelvriescombi, magnetron/oven, zware PC, TV en speakers. Heb nog een bitcoinminer in de kelder, maar die zit op het stopcontact van de meterkast.
Ik heb 32 panelen en kan totaal niet uit
Heb je een wietplantage? De meesten hier niet nlquote:
Iedereen altijd met mooie standen/data/verhalen..
Ik heb 32 panelen en kan totaal niet uit
Wil je wat kwijt?quote:
Iedereen altijd met mooie standen/data/verhalen..
Ik heb 32 panelen en kan totaal niet uit
Ik heb mijn panelen nog te kort om echte conclusies te trekken. Mijn voorlopige conclusie is dat ik bij de 'huidige' energieprijzen acht à tien jaar kwijt ben om het terug te verdienen. Dat is dus langer dan meestal gerekend wordt. Echter gaan de energieprijzen nu al fors omhoog. Dat maakt terugverdientijd korter.quote:
Iedereen altijd met mooie standen/data/verhalen..
Ik heb 32 panelen en kan totaal niet uit
Aan de andere kant als salderen echt verleden tijd is, wat nog moet blijken, dan kan het zonder extra investering in een huisbatterij zeker niet meer uit.
Met een relatief kleine huisbatterij ga ik in de winter alles opmaken wat ik opwek en in de zomer hoef ik dan niets meer af te nemen. Maar goed, voorlopig nog salderen en dat is nog veel voordeliger omdat ik nu nog in de winter kan gebruiken wat ik in de zomer te veel heb.
Centjes op de bank worden alleen maar minder waard.
Ligt ook een beetje aan het weer, het eerste jaar dat ik ze had ging het zo goed dat het na 6 jaar al uit kon, nu zit dat op 7.quote:
[..]
Ik heb mijn panelen nog te kort om echte conclusies te trekken. Mijn voorlopige conclusie is dat ik bij de 'huidige' energieprijzen acht à tien jaar kwijt ben om het terug te verdienen. Dat is dus langer dan meestal gerekend wordt. Echter gaan de energieprijzen nu al fors omhoog. Dat maakt terugverdientijd korter.
Aan de andere kant als salderen echt verleden tijd is, wat nog moet blijken, dan kan het zonder extra investering in een huisbatterij zeker niet meer uit.
Met een relatief kleine huisbatterij ga ik in de winter alles opmaken wat ik opwek en in de zomer hoef ik dan niets meer af te nemen. Maar goed, voorlopig nog salderen en dat is nog veel voordeliger omdat ik nu nog in de winter kan gebruiken wat ik in de zomer te veel heb.
Centjes op de bank worden alleen maar minder waard.
Nou, kan niet uit is een groot woord, maar zou graag opbrengst/verbruik op 0 krijgen op jaarbasis.quote:
[..]
Ik heb mijn panelen nog te kort om echte conclusies te trekken. Mijn voorlopige conclusie is dat ik bij de 'huidige' energieprijzen acht à tien jaar kwijt ben om het terug te verdienen. Dat is dus langer dan meestal gerekend wordt. Echter gaan de energieprijzen nu al fors omhoog. Dat maakt terugverdientijd korter.
Aan de andere kant als salderen echt verleden tijd is, wat nog moet blijken, dan kan het zonder extra investering in een huisbatterij zeker niet meer uit.
Met een relatief kleine huisbatterij ga ik in de winter alles opmaken wat ik opwek en in de zomer hoef ik dan niets meer af te nemen. Maar goed, voorlopig nog salderen en dat is nog veel voordeliger omdat ik nu nog in de winter kan gebruiken wat ik in de zomer te veel heb.
Centjes op de bank worden alleen maar minder waard.
Maar we verbruiken gewoon veel door all electric en vaak de koeling aan.
Heb nog ruimte op de omvormer van 12KW.
Kan nog wel een paneel of 8/10 bij op.
Huh, verbruik op 0 lukt mij al bijna met 8 panelen en heb ook de airco aan als het te warm is, het gaat alleen hard met gas in de winter en douchen en koken. Maar dat is een paar tientjes.quote:
[..]
Nou, kan niet uit is een groot woord, maar zou graag opbrengst/verbruik op 0 krijgen op jaarbasis.
Maar we verbruiken gewoon veel door all electric en vaak de koeling aan.
Heb nog ruimte op de omvormer van 12KW.
Kan nog wel een paneel of 8/10 bij op.
Dan heb je ook wel een enorm huis met veel mensen waarschijnlijk.
Mijn ouders redden het makkelijk met 26 panelen, echt easy easy. En echt groot huis.
Ik heb een 3,5kW airco van Daikin en op echt koude dagen redt ie de woonkamer niet, dan moet er ook gas bij.quote:
Voor mijn normale verbruik had ik aan vijf a zes panelen al genoeg. Toch negen genomen en nu al spijt dat ik niet nog meer heb gedaan. Morgen komt de airco en die wil ik ook voor verwarmen gaan gebruiken. Ik denk dat alles dan wel weer op gaat. Helemaal van het gas af gaat me voorlopig niet lukken, daar is die airco te klein voor en er moet natuurlijk ook warm water zijn. Dat is allemaal voor de toekomst dus.
Koelen lukt makkelijk, zuinig ook.
Heb geen gas meerquote:
[..]
Huh, verbruik op 0 lukt mij al bijna met 8 panelen en heb ook de airco aan als het te warm is, het gaat alleen hard met gas in de winter en douchen en koken. Maar dat is een paar tientjes.
Dan heb je ook wel een enorm huis met veel mensen waarschijnlijk.
Mijn ouders redden het makkelijk met 26 panelen, echt easy easy. En echt groot huis.
Nee, maar dan moet je het wel redden met 32 panelen toch, of woon je in Zweden ofzo?quote:
Nee Twente maar daar is het ook koud hoorquote:
[..]
Nee, maar dan moet je het wel redden met 32 panelen toch, of woon je in Zweden ofzo?
Drenthe ook. Maar met zo'n dak (32 panelen) zal je wel geen rijtjeshuis hebbenquote:
[..]
Nee Twente maar daar is het ook koud hoor
Nee maar je kunt t er lang over lullen maar om een matig geïsoleerd huis uit de jaren 70 elektrisch te verwarmen pruttelen er wel wat kwhtjes doorheen.quote:
[..]
Drenthe ook. Maar met zo'n dak (32 panelen) zal je wel geen rijtjeshuis hebben
Ja, die was in de oude versie een soort van Nigeriaanse Prins site, maar hij is inmiddels eindelijk gefatsoeneerd en je hebt ook gegevens van de meter zelf nodig die niet zomaar door iedereen te vinden zijn.quote:
@:Leandra Hoe zat het ook al weer met die site waar je je zonnepanelen aan moet melden? Ik heb laatst alle topics doorgescrold en daar had jij een duidelijke mening over, is me bijgebleven.
Sterker nog: ik heb onze zonnepanelen er afgelopen weekend aangemeld
Overigens zou ik het nog steeds niet nodig vinden als ik een Ferrarismeter had, maar nieuwbouw, dus een slimme meter.
En overproductie, dus er belang bij dat dat vergoed wordt.
Als het een draaischijf is die terugloopt dan zit je lekker (je saldeert dan automatisch).quote:
Wij hebben nog een draaischijf. Ik zal me er eens in verdiepen als onze zonnepanelen volgende week geplaatst worden.
Niet iedere draaischijfmeter doet dat overigens, dus daar moet je wel even op letten.
Op zich maakt het, nu de site aangepast is, ook niet meer zoveel uit, maar zodra je je zonnepanelen daar aangemeld hebt zullen ze je (alweer) een slimme meter aanbieden, en daarbij kunnen ze redelijk grof zijn zoals bijvoorbeeld direct een afspraak voor je inplannen om de meter te vervangen, dreigende taal over de kosten van het vervangen op een ander moment (niets van aantrekken, zij hebben er meer belang bij dan jij dat je een slimme meter krijgt, daarbij: zodra de slimme meter verplicht wordt moeten ze hem wel kosteloos vervangen).
Dus je kunt je panelen gewoon aanmelden, maar reken dan op (terugkerende) slimme meter terreur door de netbeheerder, want dat is nog steeds een van de primaire doelen van die site (al zullen ze dat zelf nooit zo toegeven).
Een slimme meter is een meter die op afstand uitgelezen kan worden. Die wordt nooit verplicht heb ik begrepen. De digitale meter wel. Dan zit je dus nog steeds met verschillende telwerken voor leveren en ontvangen. Je kunt wel blijven uitstellen om die draaimeter te houden maar op een goed moment moet je toch.quote:
[..]
Als het een draaischijf is die terugloopt dan zit je lekker (je saldeert dan automatisch).
Niet iedere draaischijfmeter doet dat overigens, dus daar moet je wel even op letten.
Op zich maakt het, nu de site aangepast is, ook niet meer zoveel uit, maar zodra je je zonnepanelen daar aangemeld hebt zullen ze je (alweer) een slimme meter aanbieden, en daarbij kunnen ze redelijk grof zijn zoals bijvoorbeeld direct een afspraak voor je inplannen om de meter te vervangen, dreigende taal over de kosten van het vervangen op een ander moment (niets van aantrekken, zij hebben er meer belang bij dan jij dat je een slimme meter krijgt, daarbij: zodra de slimme meter verplicht wordt moeten ze hem wel kosteloos vervangen).
Dus je kunt je panelen gewoon aanmelden, maar reken dan op (terugkerende) slimme meter terreur door de netbeheerder, want dat is nog steeds een van de primaire doelen van die site (al zullen ze dat zelf nooit zo toegeven).
Aangezien we nog steeds kunnen salderen zie ik het voordeel van die oude meter niet zo erg. De nieuwe meter geeft veel meer inzicht hoe je de energie gebruikt en die gegevens zijn weer handig als het sladeren wel wordt afgebouwd.
Zouden er mensen zijn met een kabeltje met een meter naar de buren?
Buitenstopcontact van de buren gebruiken zal best wel voorkomen.quote:
Gewoon zorgen dat je al je stroom gebruikt
Zouden er mensen zijn met een kabeltje met een meter naar de buren?
Vroeger hingen mensen wel eens een hengel over de bovenleiding van de tram heen. Levensgevaarlijk en er moest ook nog een trafo tussen. Maar mensen doen rare dingen om een paar centen uit te sparen. Berucht was ook de gasmeter omdraaien met de kerstperiode.
De reden is simpel, matig geïsoleerd.quote:
[..]
Nee maar je kunt t er lang over lullen maar om een matig geïsoleerd huis uit de jaren 70 elektrisch te verwarmen pruttelen er wel wat kwhtjes doorheen.
Heb zelf een woning uit 1965, echter van top tot teen gerenoveerd. Kozijnen, triple glas, dakisolatie, vloerverwarming etc.
Wat ik per jaar verbruik is nog niet exact zeker omdat ik er nog geen jaar echt woon (nog 3 maanden). Maar het verbruik zal rond de 7000kWh liggen schat ik.
Heb ik ook, matig dusquote:
[..]
De reden is simpel, matig geïsoleerd.
Heb zelf een woning uit 1965, echter van top tot teen gerenoveerd. Kozijnen, triple glas, dakisolatie, vloerverwarming etc.
Wat ik per jaar verbruik is nog niet exact zeker omdat ik er nog geen jaar echt woon (nog 3 maanden). Maar het verbruik zal rond de 7000kWh liggen schat ik.
Al deze maatregelen zorgen nog niet voor een isolatieklasse met de breedte en isolatiewaarde van de huidige spouwmuren.
Bedoelde meer om stroom te verkopen aan de buren.quote:
[..]
Buitenstopcontact van de buren gebruiken zal best wel voorkomen.
Vroeger hingen mensen wel eens een hengel over de bovenleiding van de tram heen. Levensgevaarlijk en er moest ook nog een trafo tussen. Maar mensen doen rare dingen om een paar centen uit te sparen. Berucht was ook de gasmeter omdraaien met de kerstperiode.
Voor een tientje per maand dat ze teveel opgewekte stroom kunnen gebruiken ofzo.
Daarom ook meer doen dan matig isoleren.quote:
[..]
Nee maar je kunt t er lang over lullen maar om een matig geïsoleerd huis uit de jaren 70 elektrisch te verwarmen pruttelen er wel wat kwhtjes doorheen.
Mijn warmtepomp heeft sinds de laatste isolatie is toegevoegd nog zo'n 2500 kWh nodig per jaar. Dat is inclusief warmwater bereiding. Betreft een hoekwoning uit 1902.
Binnenkort verhuizen we naar een jaren 70 woning (2/1-kap) met dubbel zoveel woonoppervlakte. Helaas nog met gas, maar dat gaan we binnenkort natuurlijk aanpakken. En we laten direct zonnepanelen op het dak van de woning leggen. Voor het platte dak van de garage bestellen we een dhz pakket zonnepanelen en sedum matten.