Ruzie tussen m'n vrouw en ouders, ik ertussen.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:09 schreef probeer het volgende:

Neemt niet weg dat onderstaande wel echt een probleem is.
[..]

Hoe verlopen ruzies bij anderen dan, in alle redelijkheid? Ik vind dat moeilijk te geloven.

Ik denk dat de analyse van @Lienekien klopt: de vrouw voelt zich niet gesteund en begrepen. Als gevolg ervan haalt ze alles uit de kast om TS aan haar kant te krijgen. Het is een teken van machteloosheid. Ik wil het er niet mee goedpraten, maar de eerste persoon die ruzies voert à la Esther Perel moet ik nog tegenkomen.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:25 schreef Friday12 het volgende:

[..]

daarom de vraag hoelang blijven ze nog? Lang? Dan ga ik en als het kort was dan blijf ik. Maar er werden meteen aanames gedaan

Moeder kan deze vraag niet beantwoorden zonder het haar gasten te vragen. Aan mensen vragen hoe lang ze nog van plan zijn te blijven betekent altijd dat het tijd is om te gaan. Dat begrijpt de vrouw van TS maar al te goed.

Het ontkennen van deze strategie - en het uitmaken voor leugenaar van de moeder van TS - is een smerige poging tot manipulatie. Dat de barmhartige reactie van moeder hierop nog meer brandt bij de vrouw van TS begrijp ik wel, gezien haar eerdere gedrag.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:32 schreef JeMoeder het volgende:
De vrouw van jou moet normaal doen. Een verzoeningsactie vind ik een heel groot (en vooral onnodig) gebaar van je ouders, en vervolgen reageert ze als een botte draak.

Eens.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:42 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Moeder kan deze vraag niet beantwoorden zonder het haar gasten te vragen.

[..]

Tuurlijk wel.

"Hoe lang willen ze nog blijven?"
"Geen idee, maar ik werk ze er over een uurtje wel beleefd uit"

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:43 schreef probeer het volgende:

[..]

Tuurlijk wel.

"Hoe lang willen ze nog blijven?"
"Geen idee, maar ik werk ze er over een uurtje wel beleefd uit"

Inderdaad. En alsof dat zo vreselijk is! Ik ken eigenlijk alleen maar warme grootouders die goed begrijpen hoe lastig het met kleine kinderen kan zijn en die hun (schoon-) kinderen graag het leven makkelijker maken.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:43 schreef probeer het volgende:

[..]

Tuurlijk wel.

"Hoe lang willen ze nog blijven?"
"Geen idee, maar ik werk ze er over een uurtje wel beleefd uit"

Nou nee.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 23:10 schreef Poolbal het volgende:
Verder heeft ze veel verzoenende dingen gezegd, maar ook dat haar grens ligt bij het wegsturen van vrienden.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Inderdaad. En alsof dat zo vreselijk is! Ik ken eigenlijk alleen maar warme grootouders die goed begrijpen hoe lastig het met kleine kinderen kan zijn en die hun (schoon-) kinderen graag het leven makkelijker maken.

\dat doen deze ouders ook als ik het goed begrijp

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hoe verlopen ruzies bij anderen dan, in alle redelijkheid? Ik vind dat moeilijk te geloven.

Ik denk dat de analyse van @:Lienekien klopt: de vrouw voelt zich niet gesteund en begrepen. Als gevolg ervan haalt ze alles uit de kast om TS aan haar kant te krijgen. Het is een teken van machteloosheid. Ik wil het er niet mee goedpraten, maar de eerste persoon die ruzies voert à la Esther Perel moet ik nog tegenkomen.

Ja dikke prima dat een ruzie eens zonder al te veel redelijkheid verloopt vanuit de ene of de andere zijde.

Maar dat er geëist wordt dat TS mee gaat in het belasteren van zijn moeder vind ik te ver gaan. Dat vind ik, zoals TS ook al aangeeft, manipulatief. En ook dat ze daar dan blijkbaar 2 dagen lang een kutsfeer door hebben. Dan gaat er toch echt iets mis in de manier waarop ze conflicten oplossen.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Inderdaad. En alsof dat zo vreselijk is! Ik ken eigenlijk alleen maar warme grootouders die goed begrijpen hoe lastig het met kleine kinderen kan zijn en die hun (schoon-) kinderen graag het leven makkelijker maken.

Dit is 100% gaslighting. Alsof het hier gaat om grootouders die niet begrijpen hoe lastig het is met kinderen en vooral het leven van TS en zijn vrouw moeilijker willen maken.

Ben jij de vrouw van TS?

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:46 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Nou nee.
[..]

"Geen idee, en ik ga ze niet vragen om weg te gaan."

Is inderdaad ook een antwoord zonder het je gasten te hoeven vragen.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 22:39 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Ik denk dat je lijkt op haar zij is ook erg van de controle houden en houdt zich vooral bezig met het ritme. Dus het levert haar inderdaad meer spanning op. Ik heb vertrouwen dat hij later heus wel goed slaapt als een slaapje slecht gaat. Zij is zich al druk aan het maken, terwijl hij uiteindelijk inderdaad gewoon prima slaapt.

Ik hou in het midden wie er gelijk heeft, al weet ik dat zij wel degelijk wilde en (in)direct vroeg dat het bezoek ging. Het gaat mij er om dat dit zo op de spits gedreven wordt. En in de hele situatie zegt mijn vrouw dingen die ik manipulatief vind. En haar gekwetstheid zit hem er vooral in dat ze het niet leuk vindt om te horen dat ze soms bot direct is, maar klopt wel. En dat maakt het moeilijk voor mij om heel begripvol te luisteren. Want zij zegt dingen die, als ik ze begripvol aanluister, ons allemaal verder uit elkaar drijven terwijl ze niet waar zijn. "Jij was erbij, ik heb dat niet gezegd toch? Je ouders moeten mij al heel lang haten als je moeder zulke dingen zegt! Ze pleegt gewoon karaktermoord toch?" Ik vind het heel moeilijk om haar te steunen. Ik probeer dan er niet op in te gaan "ja het is een pijnlijke situatie" maar na een tijdje zijn mijn platitudes op.

Overigens voor Fok er op duikt: ik doe superveel in huis, met de baby en om haar te ontlasten.

Er weleens aan gedacht dat het beter gaat omdat je vrouw haar best doet de sıtuatıe te controleren en van rıtme te zıjn? Dat het zonder dat grove ellende zou zıjn?

En heeft ze gezegd dat de vısıte maar moest vertrekken? Of heeft ze gevraagd hoe het zat zodat ze kon kıezen wat de beste keuze voor haar omstandıgheden was? Dus zou blıjven als het snel rustıger werd, maar zou vertrekken als dat nıet zo was?

Ik heb geluk gehad met een vrıj makkelıjke baby, normalıter was er nıet zoveel rıtme, rust en controle nodıg. Toch waren er momenten van buıkrampjes en andere zaken dıe maakte dat er even wat meer rust en rıtme nodıg waren. Heb ook weleens boven gezeten bıj mıjn ouders met een baby dıe geen rust kon vınden omdat het bebeden gezellıg was. Ben erg blıj dat mıjn ouders het begrepen dat ık vroeg gaat het snel rustıg worden en zo nee dan ga ık nu.
Ik zeı nıet schop dat bezoek eruıt, ık moest het gewoon doen met de sıruatıe dıe zıch voordeed en daar het beste van maken.

Als dıe baby van jullıe zoet had lıggen te slapen was dıt nıet gebeurd.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:48 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Dit is 100% gaslighting. Alsof het hier gaat om grootouders die niet begrijpen hoe lastig het is met kinderen en vooral het leven van TS en zijn vrouw moeilijker willen maken.

Die indruk wekken ze wel met een uitspraak als "mijn grens ligt bij het wegsturen van vrienden". En dat maakt verder ook niet uit - de (schoon-) ouders zijn wie we zijn en dat verander je toch niet. Je kunt anderen maar beter accepteren zoals ze zijn en daar het beste van maken. Maar om dan te doen alsof de vrouw in kwestie iets vreselijks heeft gezegd of geïnsinueerd vind ik overdreven.

quote:

Ben jij de vrouw van TS?

Haha, mijn lief zou nooit daarover posten. Maar ik had haar inderdaad wel kunnen zijn.

't Is wel mooi om te zien hoe er duidelijk twee kampen zijn dit topic. TS heeft wat te kiezen!

Als ik de OP nog weer een keer lees, concludeer ik dat het telefoongesprek eigenlijk echt het punt is geweest waarop het mis ging. Het hele gebeuren op de dag van de verjaardag was dat niet. Wel hoe dat telefoongesprek ging.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:54 schreef Lienekien het volgende:
Als ik de OP nog weer een keer lees, concludeer ik dat het telefoongesprek eigenlijk echt het punt is geweest waarop het mis ging. Het hele gebeuren op de dag van de verjaardag was dat niet. Wel hoe dat telefoongesprek ging.

Jup. Dat was waarschijnlijk het moment waarop TS' vrouw dacht "hej, hij luistert wel naar zijn moeder zonder meteen met tegenargumenten / 'ja maars' / verklaringen te komen".

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:52 schreef Claudia_x het volgende:
Die indruk wekken ze wel met een uitspraak als "mijn grens ligt bij het wegsturen van vrienden".

Op haar eigen fucking verjaardag!

quote:

En dat maakt verder ook niet uit - de (schoon-) ouders zijn wie we zijn en dat verander je toch niet. Je kunt anderen maar beter accepteren zoals ze zijn en daar het beste van maken. Maar om dan te doen alsof de vrouw in kwestie iets vreselijks heeft gezegd of geïnsinueerd vind ik overdreven.

Deze schoonmoeder leest als de beste die je maar kunt wensen. Haar kleinkind blijft onverwacht niet meer logeren, ze wordt met een hoop drama voor leugenaar uitgemaakt, geeft duidelijk haar grenzen aan die niet worden gerespecteerd en zoekt ook nog eens op een lieve manier toenadering en is bereid de situatie achter zich te laten.

De vrouw van TS verdient echt de nobelprijs voor de vrede dat ze met deze duivel om blijft gaan zeg.

quote:

Haha, mijn lief zou nooit daarover posten. Maar ik had haar inderdaad wel kunnen zijn.

Simps gaan vroeg of laat vervelen en voor je weet heb je een affaire. Daar kun je hem wel weer mooi de schuld van geven.

quote:

't Is wel mooi om te zien hoe er duidelijk twee kampen zijn dit topic. TS heeft wat te kiezen!

TS heeft niets te kiezen. Hij gaat gewoon bukken voor de machtsspielerei van zijn vrouw.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:02 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Op haar eigen fucking verjaardag!
[..]

Deze schoonmoeder leest als de beste die je maar kunt wensen. Haar kleinkind blijft onverwacht niet meer logeren, ze wordt met een hoop drama voor leugenaar uitgemaakt, geeft duidelijk haar grenzen aan die niet worden gerespecteerd en zoekt ook nog eens op een lieve manier toenadering en is bereid de situatie achter zich te laten.

De vrouw van TS verdient echt de nobelprijs voor de vrede dat ze met deze duivel om blijft gaan zeg.
[..]

Simps gaan vroeg of laat vervelen en voor je weet heb je een affaire. Daar kun je hem wel weer mooi de schuld van geven.
[..]

TS heeft niets te kiezen. Hij gaat gewoon bukken voor de machtsspielerei van zijn vrouw.

gast als ze gewoon de vraag had beantwoord: Hoelang is het nog druk was er geen drama geweest. Dan had vrouw van TS de keuze kunnen maken om weg te gaan. Dat jij en de helft van de fokkers hier meteen aanames doet van wat er mee bedoeld werd dat zegt meer over jou en de mede fokkers

Vrouw en moeder zijn volgens mij geen vreslijke mensen. Er is alleen wat misgelopen in de communicatie.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:16 schreef Sumppi het volgende:
Vrouw en moeder zijn volgens mij geen vreslijke mensen. Er is alleen wat misgelopen in de communicatie.

Ja dat was TS

quote:

Ze vroeg of ik wilde vragen hoe lang de mensen nog bleven. Ik vatte het op als "ik kan ze niet vragen weg te gaan".

conclusie: TS is een dumbass

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 12:48 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Dit is 100% gaslighting. Alsof het hier gaat om grootouders die niet begrijpen hoe lastig het is met kinderen en vooral het leven van TS en zijn vrouw moeilijker willen maken.

Ben jij de vrouw van TS?

Ik denk nıet dat het probleem zo lıgt bıj opa en oma, maar bıj man en vrouw.
Dat opa en oma toch extra vısıte hadden en vrouwlıef dat nıet trok zou ok moeten zıjn. Dat manlıef het allemaal maar overdreven vond heeft de boel laten omtploffen.
Hıj was degene dıe de dırecte communıcatıe heeft gedaan.

Ik kan het mıs hebben, maar ık lees best wel een beetje ze stelt zıch aan mbt de baby bıj de ts.
Ik weet nog de eerste keer dat we ons kınd bıj mıjn ouders lıeten om even uıt eten te gaan. Eerste kınd, ruım 6 maanden toen (wel op plekken geweest, maar nıet achter gelaten zeg maar). Dat was best een dıng, dıe eerste keer zo.
Toen we terug kwamen hoorde ık hem al huılen voordat ık bınnen gıng. Moedermodus ın vol ornaat.
We zouden eıgenlıjk blıjven slapen, na het uıt eten nog even gezellıg en ergens rıchtıng de volgende avond weer naar huıs.
Maar het dıngetje had een buıkkrampje, nıets ernstıgs, maar hıj huılde en ook ık kon nıet tot rust komen.
Mıjn ouders zagen mıjn stress en zeıden lıefje ga lekker naar huıs, volgende keer proberen we het weer, korter, anders, het komt wel goed. Ze waren prıma ınstaat dıe kleıne goed op te vangen, ze deden eıgenlıjk nıets verkeerds, nıets wat ık nıet ook zou doen.
Maar ze toonde begrıp. Ik weet dat paps lıever gebleven was, maar hıj begreep het, ondanks dat hıj dacht (en later ook gezegd heeft) dat het nıet echt uıtmaakte waar we waren. Dat het meer over mıj gıng dan over dıe baby.

En dat bıj een baby dıe geen huılbaby was. Even ontstressen was van belang en heeft de mogelıjke angel eruıt gehaald. Als ıedereen op mıjn nek had gezeten was het mısschıen ook op een nare manıer geeındıgd,

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:14 schreef Friday12 het volgende:

[..]

gast als ze gewoon de vraag had beantwoord: Hoelang is het nog druk was er geen drama geweest.

Op welke manier had moeder deze vraag moeten beantwoorden zonder dat ze haar gasten het gevoel zou geven dat het tijd is om te gaan, rekening houdend met de gestelde deadline van 30 minuten?

De vrouw van TS is geraffineerder dan een hoop fokkers in ieder geval.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:18 schreef Friday12 het volgende:
conclusie: TS is een dumbass

Dit sowieso. Hij maakt het leven onnodig moeilijk voor zichzelf, zijn vrouw, zijn ouders en zijn kind(eren).

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik denk nıet dat het probleem zo lıgt bıj opa en oma, maar bıj man en vrouw.
Dat opa en oma toch extra vısıte hadden en vrouwlıef dat nıet trok zou ok moeten zıjn. Dat manlıef het allemaal maar overdreven vond heeft de boel laten omtploffen.
Hıj was degene dıe de dırecte communıcatıe heeft gedaan.

Ik kan het mıs hebben, maar ık lees best wel een beetje ze stelt zıch aan mbt de baby bıj de ts.
Ik weet nog de eerste keer dat we ons kınd bıj mıjn ouders lıeten om even uıt eten te gaan. Eerste kınd, ruım 6 maanden toen (wel op plekken geweest, maar nıet achter gelaten zeg maar). Dat was best een dıng, dıe eerste keer zo.
Toen we terug kwamen hoorde ık hem al huılen voordat ık bınnen gıng. Moedermodus ın vol ornaat.
We zouden eıgenlıjk blıjven slapen, na het uıt eten nog even gezellıg en ergens rıchtıng de volgende avond weer naar huıs.
Maar het dıngetje had een buıkkrampje, nıets ernstıgs, maar hıj huılde en ook ık kon nıet tot rust komen.
Mıjn ouders zagen mıjn stress en zeıden lıefje ga lekker naar huıs, volgende keer proberen we het weer, korter, anders, het komt wel goed. Ze waren prıma ınstaat dıe kleıne goed op te vangen, ze deden eıgenlıjk nıets verkeerds, nıets wat ık nıet ook zou doen.
Maar ze toonde begrıp. Ik weet dat paps lıever gebleven was, maar hıj begreep het, ondanks dat hıj dacht (en later ook gezegd heeft) dat het nıet echt uıtmaakte waar we waren. Dat het meer over mıj gıng dan over dıe baby.

En dat bıj een baby dıe geen huılbaby was. Even ontstressen was van belang en heeft de mogelıjke angel eruıt gehaald. Als ıedereen op mıjn nek had gezeten was het mısschıen ook op een nare manıer geeındıgd,

Waarom gebruik je van die rare letters?

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:41 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Op welke manier had moeder deze vraag moeten beantwoorden zonder dat ze haar gasten het gevoel zou geven dat het tijd is om te gaan, rekening houdend met de gestelde deadline van 30 minuten?

Die deadline was er in eerste instantie niet hè, als het gelijk normaal door TS gevraagd was dan was er gewoon een antwoord op de vraag gekomen die er gesteld was, en had ze op basis daarvan een plan kunnen trekken.

Dat 30 minuten verhaal kwam pas nadat TS de boel verdraaid had en zonder overleg besloten had dat ze zouden vertrekken, toen ging zijn moeder verhaal halen bij zijn vrouw..... toen pas is dat 30 minuten verhaal erin gekomen.

En heel gek vind ik dat niet, om 17.30 uur als er nog gegeten moet worden en een baby in bad gedaan moet worden.
Want ik denk dat de regelmaat die ze aanhoudt idd een van de redenen is dat het nu beter gaat met de huilbaby.

Dit alles ook nog een keer met een kind dat amper een jaar oud is, en ze alweer zwanger is, ze heeft niet eens volledig kunnen ontzwangeren en het is alweer volle bak alle hormonen aan dek.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:41 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Op welke manier had moeder deze vraag moeten beantwoorden zonder dat ze haar gasten het gevoel zou geven dat het tijd is om te gaan, rekening houdend met de gestelde deadline van 30 minuten?

De vrouw van TS is geraffineerder dan een hoop fokkers in ieder geval.
[..]

Dit sowieso. Hij maakt het leven onnodig moeilijk voor zichzelf, zijn vrouw, zijn ouders en zijn kind(eren).
[..]

Waarom gebruik je van die rare letters?

Dat vraag ık me ook af.
Heb blıjkbaar ıets gedaan wat mıjn toetsenbord heeft veranderd. Het ıs me nog nıet gelukt het weer terug naar normaal te krıjgen.

Heb echt geen ıdee waarom dıt ıneens, tegen mıjn tablet zeggen dat ık gewoon nederlands wıl heeft nıet geholpen.
Staat gewoon op qwerty, maar doet anders.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:41 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Op welke manier had moeder deze vraag moeten beantwoorden zonder dat ze haar gasten het gevoel zou geven dat het tijd is om te gaan, rekening houdend met de gestelde deadline van 30 minuten?

De vrouw van TS is geraffineerder dan een hoop fokkers in ieder geval.
[..]

Dit sowieso. Hij maakt het leven onnodig moeilijk voor zichzelf, zijn vrouw, zijn ouders en zijn kind(eren).
[..]

Waarom gebruik je van die rare letters?

Dan had ze kunnen zeggen zonder te vragen: ik weet het niet precies maar ik ga ze.ook niet wegsturen want... Of het is bijna etenstijd en helaas heb ik niet genoeg doei doei. Gasten hoefde hier echt niet bij betrokken te worden (hiermee bedoel ik dus de vraagstelling van vrouw van TS)

Tevens jezelf als gast net voor het avondeten uitnodigingen

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:56 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Dat zegt mijn vrouw nu ook. Tussen de verjaardag en het telefoongesprek in was het overigens wel "dat mijn ouders voor hun vrienden kiezen en niet voor ons" hetgeen waar ze erg boos over was. Dit is in mijn ogen wat ze wel vaker in een ruzie doet en wat ik bedoel met 'niet eerlijk/manipulatief ruzie maken': we hebben het over een punt, ik reageer er op en in plaats van daar op te reageren gaat ze gauw door naar een volgend punt dat eigenlijk nog veel erger is. Daarmee blijft het vorige punt onopgelost en blijf ik met mijn reactie zitten. Soms heb ik het bijtijds door en sleep ik de discussie terug naar het vorige punt. Maar ze is verbaal sterk en snel. Maar zet dat dan op een eerlijke manier in, niet met trucjes de discussie proberen te winnen. Het gaat namelijk niet om winnen, maar er uit komen.

De vraag of ze het gevraagd heeft doet er bijna niet meer toe. Ik weet de woorden niet exact meer, maar ik en mijn moeder begrepen ze onafhankelijk van elkaar op die manier. Dat ze achteraf dat ontkent, of niet wil accepteren dat haar woorden misschien zo over zijn gekomen zonder dat ze het zo bedoelde, vind ik ook gewoon jammer. Dat is namelijk nog de positiefste manier van uitleggen van wat er is gezegd.

Het feestje een maand tevoren was in de ochtend opa's en oma's, middag vrienden. Als opa's en oma's wilden blijven mocht dat, ze zijn gebleven. Dus toen was het ook 10 mensen samen. Maar wel vooraf helder en de keuze. Dat vind ik wel echt een verschil. En ik wist dat die opmerking van mijn moeder slecht zou gaan vallen - terecht ook. Dus vandaar dat ik daar de knoop doorhakken om weg te gaan.

Jullıe hadden beter nıet op de verjaardag zelf moeten komen. Maar je ouders hadden ook kunnen begrıjpen dat de eerste keer ın ruım een jaar een dıng was en dat met de problemen daarvoor er nıets voor nıets gekozen was voor een rustıg moment zonder verrassıngen.

Jouw vrouw koos hıervoor ın de veronderstellıng dat het rustıg en beperkt zou zıjn. Jouw ouders zagen geen kwaad ın dat beetje meer. Daar lıgt het begın van het probleem.
Jıj dıe nıet wıl begrıjpen waarom je vrouw koos voor een sıtuatıe dıe ze vantevoren wıst en nıet zomaar anders zou worden. Waarbıj je de rol van tussenpersoon hebt aangenomen maakt het erger.

Jıj wıst dat dıt na een zware perıode de eerste keer was, jıj wıst dat het aan voorwaarden voldeed. En toen dat anders bleek vıelen nıet enkel je ouders haar af, maar jıj ook.

Zıj had ook echt flexıbeler mogen zıjn, maar met de extra ınfo dıe je hebt gegeven had jıj meer moeten steunen. Heel dırect ıpv dıt bemıddelen.
Dıt hele bemıddelen maakt het erger. Of had vantevoren gezegd het gaat zoals het gaat, of had op dat moment gezegd dıt werkt nıet, ın alle lıefde gaan we nu.

Als ık het fout heb hoor ık het graag, maar ık denk dat jıj het maar zo zo vond dat jullıe gıngen. En dat dat bıj jıj ook doorgeschemerd heeft.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:59 schreef Friday12 het volgende:

[..]

Dan had ze kunnen zeggen zonder te vragen: ik weet het niet precies maar ik ga ze.ook niet wegsturen want... Of het is bijna etenstijd en helaas heb ik niet genoeg doei doei. Gasten hoefde hier echt niet bij betrokken te worden (hiermee bedoel ik dus de vraagstelling van vrouw van TS)

Tevens jezelf als gast net voor het avondeten uitnodigingen

Dat laatste vınd ık vrıj normaal. Maar als ık ıemand uıtnodıg waarvan ık weet dat er redenen zıjn om dat mınder prettıg te vınden kıes ık om vooraf te zeggen dat ıedereen welkom ıs of te zeggen ık hou het bıj wat we afspreken.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:56 schreef Poolbal het volgende:

[..]

De vraag of ze het gevraagd heeft doet er bijna niet meer toe. Ik weet de woorden niet exact meer, maar ik en mijn moeder begrepen ze onafhankelijk van elkaar op die manier. Dat ze achteraf dat ontkent, of niet wil accepteren dat haar woorden misschien zo over zijn gekomen zonder dat ze het zo bedoelde, vind ik ook gewoon jammer. Dat is namelijk nog de positiefste manier van uitleggen van wat er is gezegd.

Beste Poolbal,

De exacte woorden doen er eigenlijk niet toe.
Volgens mij heb ik ook een soort van Claudia_X thuis zitten die slecht kan tegen dingen die niet gaan zoals ze gepland waren (OCDlight noemen wij dat grappend).
Die vrienden die spontaan aan komen waaien en blijven hangen passen dan niet in de planning.

Alhoewel ze misschien al niet zo heel happy/niet lekker was spelen dingen die dan niet gepland als extra olie op dat vuur.
En ze daardoor weg wilde en dat op een niet zo tactische manier heeft gebracht, althans dat idee heb ik.
Ze had beter kunnen zeggen "ik voel me niet lekker zullen we gaan" dan dit theater op zetten.
Wellicht wilde ze toch nog even aan kijken maar dan de vraag "hoelang de visite nog blijft..." ik zou hem ook interpreteren van "laat ze eens weg gaan".
En ik snap heel goed jouw standpunt hierin richting haar en je moeder, het blijft immers je moeders verjaardag.

Ja je had de vraag misschien verkeerd geinterpreteerd, maar vragen hoe lang de visite blijft
Stel hem eens als je visite hebt, kijk hoe snel ze weg zijn.
Dus tegen de regels door zou ik dat ook begrijpen en mijn moeder ook.
Ja ze zegt het zo niet maar als je die vraag echt aan de visite zou stellen duurt het vaak geen 5 minuten meer.
Ben het sommigen hierboven eens dat je allerlei smoezen zou kunnen verzinnen om ze op te laten krassen.
Maar dan nog zou de vrouw van TS dan zeggen "ik vroeg alleen hoe lang ze nog zouden blijven".

Deze situatie zou ook bij ons kunnen gebeuren overigens, met dezelfde afloop waar Poolbal in zit.
Dank ervoor want voor mij misschien ook een leerpuntje haha.
Maar denk eigenlijk niet als ik het leerpuntje mee pak en haar in een vergelijkbare situatie de samenvatting terug zou geven zoals ik haar opmerking interpreteerde dat ze het dat op dat moment zou pikken.
Want dan zou ze moeten snappen hoe zo'n vraag "hoe lang blijft de visite" over kan komen en ze is al enorm geprikkeld en denk eigenlijk niet dat door de prikkelbaarheid er ruimte over is om dat te processen (gewoon de ervaring).

Had je dit kunnen voorkomen? Nee
Had je anders kunnen doen? Wellicht door zelf voor te stellen weg te gaan, maak er van dat je zelf ook moet bent ofzo.
Doet je vrouw nu kinderachtig door de smeekbedes van je moeder, ja want mijn moeder zou het al niet eens doen hahah.

Succes ermee Poolbal, het was leerzaam voor mij.

Hij hoefde toch niet aan de visite te vragen hoelang ze nog bleven, maar aan zijn moeder.

Dat lijkt me het verschil tussen "ik wil weten hoe we dit gaan doen" en "beste visite, kunnen julle opzouten?"

Het is sowieso niet aan hem om bij zijn ouders thuis aan de visite te vragen hoelang ze nog zouden blijven, ik heb dat nooit anders gezien dan een vraag voor moeder.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 14:23 schreef Leandra het volgende:
Hij hoefde toch niet aan de visite te vragen hoelang ze nog bleven, maar aan zijn moeder.

Dat lijkt me het verschil tussen "ik wil weten hoe we dit gaan doen" en "beste visite, kunnen julle opzouten?"

Het is sowieso niet aan hem om bij zijn ouders thuis aan de visite te vragen hoelang ze nog zouden blijven, ik heb dat nooit anders gezien dan een vraag voor moeder.

Dat klopt maar volgens mij was het wel duidelijk dat z'n moeder niet eens wist dat ze zouden komen laat staan hoe lang ze zouden blijven.
Dus een antwoord van moeders zou hoogstwaarschijnlijk zijn "dat weet ik niet".
Wat weer geresulteert had in het voeden van de planning door de war schoppen bij de vrouw van TS en de onzekerheid ervan.
Waardoor ze of alsnog wil weten hoe lang ze blijven, dus moeders dat maar moest gaan uitvogelen, of (zoals ik die van mij ken) wordt de onzekerheid opgeblazen en gaat ze met wat stennis schoppen naar de auto of alsnog die moeder tot het punt drijven die vrienden te laten opzouten.

Sowieso was dat eerdere feest in eigen omgeving. Een baby in slaap krijgen in een redelijk onbekende omgeving/ kamer kan best lastig zijn. Het is geen goede vergelijking.

Ik heb ook wel zo gezeten bij schoonfamilie met de oudste. Je kunt je dan best opgelaten voelen, omdat je beneden verwacht wordt of wil zijn, maar ook je baby niet wil laten huilen. Ik vond het maar ingewikkeld en ben blij dat de omgeving begripvol was als ik me onzeker of gefrustreerd voelde.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 07:05 schreef sp3c het volgende:
Hier moeten de dames zelf uit kunnen komen man

Gewoon no comment als iemand er iets over wil weten

Inderdaad. Ooit een soortgelijk iets meegemaakt, tussen mij en mijn a.s. schoonouders en mijn vriendin was heel slim, die zei gewoon, dat is dan jullie probleem, ik bemoei me er niet mee. Voor wie zou ze partij moeten trekken, voor haar partner of haar ouders?

In de positie van ts-er zou ik tegen de ouders zeggen, jullie hebben gedaan wat je kon, laat het voorlopig maar rusten. En tegen de vrouw zou ik zeggen, het was niet verkeerd bedoeld en zelfs al was het verkeerd, ze hebben zich dan ook bij jou verontschuldigd en bloemen geschonken. Dus ik vind dat het genoeg geweest is en wil het er gewoon niet meer over hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 04-06-2021 15:32:54 ]

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 00:31 schreef Seven. het volgende:

[..]

doe even normaal met je kudde drachtigen . Je bent niet grappig of stoer.

De uitspraak dat zwangere vrouwen vaak agressief en eng zijn, gaat gewoon nergens over. En het rechtvaardigt zeker niet het gedrag van TS z'n vrouw.

Sommigen....
Mijn collega, zn vrouw zwanger van het tweede kind, vertelde dat als zijn vrouw altijd zou zijn als nu, hij zeker ging scheiden.

Overigens, als ik ts-er was geweest had ik gezegd, toen het drukker werd, nu, het was weer heel gezellig, wij gaan er vandoor, lekker een beetje rusten thuis, en we wensen jullie allemaal nog een heel fijne namiddag / avond.

Zo ben ik. ik trek partij voor de zwakkere, mijn vrouw die zwanger enz. is en die het teveel wordt. Maar op een manier waar niemand aanstoot aan neemt. Het gaat toch helemaal niet om wie nou gelijk heeft. Is het nu drukker dan afgesproken, onverwacht extra bezoek enz. Gewoon, de situatie is veranderd en daarop pragmatisch maar ook op een nette manier op reageren.

Komt bij ons zo vaak voor, bezoek aan mijn grote familie, een (verjaardagsfeestje. Mijn vrouw verstaat ons niet eens, krijgt maar de helft mee. Ik kan daar makkelijk 12 uur blijven (uiteraard mits kontstante aanvoer vlaai enz.) maar dat gaat niet dus niet, voor haar. Dan zeg ik, we stappen op, en dan krijg je van de anderen, oh, nu al, blijf toch nog even.
Dan zeg ik, tja, het is nog een uur rijden en morgen moet ik er om 6 uur uit (plasje plegen )

NM

[ Bericht 50% gewijzigd door BE op 04-06-2021 15:21:31 ]

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:56 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Dat zegt mijn vrouw nu ook - edit: en dat is het nu ook. Tussen de verjaardag en het telefoongesprek in was het overigens wel "dat mijn ouders voor hun vrienden kiezen en niet voor ons" hetgeen waar ze erg boos over was. Dit is in mijn ogen wat ze wel vaker in een ruzie doet en wat ik bedoel met 'niet eerlijk/manipulatief ruzie maken': we hebben het over een punt, ik reageer er op en in plaats van daar op te reageren gaat ze gauw door naar een volgend punt dat 'eigenenlijk nog veel erger is'. Daarmee blijft het vorige punt onopgelost en blijf ik met mijn reactie zitten. Soms heb ik het bijtijds door en sleep ik de discussie terug naar het vorige punt. Maar ze is verbaal sterk en snel. Maar zet dat dan op een eerlijke manier in, niet met trucjes de discussie proberen te winnen. Het gaat namelijk niet om winnen, maar er uit komen.

De vraag of ze het gevraagd heeft doet er bijna niet meer toe. Ik weet de woorden niet exact meer, maar ik en mijn moeder begrepen ze onafhankelijk van elkaar op die manier. Dat ze achteraf dat ontkent, of niet wil accepteren dat haar woorden misschien zo over zijn gekomen zonder dat ze het zo bedoelde, vind ik ook gewoon jammer. Dat is namelijk nog de positiefste manier van uitleggen van wat er is gezegd.

Wil je gelijk krijgen of wil je dat iedereen zich weer senang voelt?

Een tip: zoek eens wat op van Marshalls "geweldloze communicatie" ("NVC"). Dat is een vorm van communicatie die verrassend simpel is, en dito doeltreffend kan zijn.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 14:28 schreef nils7 het volgende:

[..]

Dat klopt maar volgens mij was het wel duidelijk dat z'n moeder niet eens wist dat ze zouden komen laat staan hoe lang ze zouden blijven.
Dus een antwoord van moeders zou hoogstwaarschijnlijk zijn "dat weet ik niet".
Wat weer geresulteert had in het voeden van de planning door de war schoppen bij de vrouw van TS en de onzekerheid ervan.
Waardoor ze of alsnog wil weten hoe lang ze blijven, dus moeders dat maar moest gaan uitvogelen, of (zoals ik die van mij ken) wordt de onzekerheid opgeblazen en gaat ze met wat stennis schoppen naar de auto of alsnog die moeder tot het punt drijven die vrienden te laten opzouten.

Inmiddels is duidelijk dat moeders wel wist dat ze zouden komen.

quote:

Wij dachten alleen half broer en half zus met hun twee dochters in de middag. Toen zij weg waren kwamen twee sportvrienden van m'n vader aanwaaien en zei m'n moeder: straks komen nog (twee 70 jarigen).
Rond 17:30 vond de shit plaats. Wij moesten toen e.e.a. gaan doen.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 17:07 schreef Haushofer het volgende:
Een tip: zoek eens wat op van Marshalls "geweldloze communicatie" ("NVC"). Dat is een vorm van communicatie die verrassend simpel is, en dito doeltreffend kan zijn.

Giraffenoren op.

Ik denk ook dat NVC in deze situatie goed kan helpen. Valkuil kan wel zijn dat je al snel hoopt/ wil dat de ander ook zo communiceert en je dat niet in de hand hebt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Sumppi op 04-06-2021 18:46:28 ]

quote:

ik ben het inhoudelijk eens met mijn moeder, maar wil m'n vrouw wel steunen en dat het weer goed komt.

Misschien werkt dit ook gewoon niet zo goed in de praktijk hoewel goed bedoeld.

Ik heb aan meditation gedaan en ik merkte altijd zodra ik maar het minste gevoel/gedachte had van "partij A is het meest redelijk" dat de hele boel begon te escaleren. Jij bent misschien geen goede partij om hierin te bemiddelen.

Je geeft aan dat je echtgenote "extreem boos is" dat is sowieso geen modus om gesprekken in te voeren. Je kan haar helpen met de emotie door die te bespreken, vragen wat haar zo gekwetst heeft etc. Als het gevoel verwerkt is weer naar de inhoud gaan.

En aangezien het een vrouw is, is ze waarschijnlijk niet boos (of niet alleen boos) maar voelt ze zich in de steek gelaten.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 13:56 schreef Poolbal het volgende:

[..]
Dit is in mijn ogen wat ze wel vaker in een ruzie doet en wat ik bedoel met 'niet eerlijk/manipulatief ruzie maken': we hebben het over een punt, ik reageer er op en in plaats van daar op te reageren gaat ze gauw door naar een volgend punt dat 'eigenenlijk nog veel erger is'. Daarmee blijft het vorige punt onopgelost en blijf ik met mijn reactie zitten. Soms heb ik het bijtijds door en sleep ik de discussie terug naar het vorige punt. Maar ze is verbaal sterk en snel. Maar zet dat dan op een eerlijke manier in, niet met trucjes de discussie proberen te winnen. Het gaat namelijk niet om winnen, maar er uit komen.

Probeer dan uit de discussie te blijven en vraag naar welk gevoel er achter zit. Of zeg iets als "ben je daar boos over?" of "wat doet dat met je?"
Als ze dat probeert te omzeilen of gevoelens ontkent heb je geen gesprek dus dan kan je beter ff stoppen.

Ben het met je eens dat ze zich onredelijk gedraagt en dagenlang mokken vind ik wel extreem, maar misschien moet jij dan de wijze zijn van de twee en haar helpen om er met je uit te komen. Daarna heeft ze ruimte om naar jouw verhaal te luisteren als het goed is. Misschien kunnen jullie hier uiteindelijk beiden van leren en samen sterker uitkomen.

Gewoon even een vraagje tussendoor. Kan het er ook nog mee te maken hebben met dat het vèr over de richtlijnen voor bezoekersaantallen in deze coronatijd gaat (op dit moment 4), en dat zij zich ongemakkelijk voelde worden als zwangere in zo'n grote groep? Zeker als er dan ook nog méér mensen dan aangekondigd blijven hangen?

(bij mij zou dat meespelen).

Pffff wat bestaan er toch vervelende mensen die toestanden maken om niks.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 15:11 schreef oppiedoppie het volgende:
Sommigen....
Mijn collega, zn vrouw zwanger van het tweede kind, vertelde dat als zijn vrouw altijd zou zijn als nu, hij zeker ging scheiden.

Interessant hoeveel invloed hormonen kunnen hebben op gevoelens. Dat is iets waar nooit aandacht voor is. Wie weet hoeveel ongelukkige mensen er zijn met permanent een hormoononbalans ook al Zijn ze niet zwanger.

[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 04-06-2021 23:14:10 ]

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 23:07 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Interessant hoeveel invloed hormonen kunnen hebben op gevoelens. Dat is iets waar nooit aandacht voor is. Wie weet hoeveel ongelukkige mensen er zijn met permanent een hormoononbalans ook al Zijn ze niet zwanger.

Natuurlijk is daar wel aandacht voor. Denk maar aan pms, overgangsklachten, klachten bij een schildklier die niet goed werkt, etc.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 22:16 schreef Postbus100 het volgende:
Gewoon even een vraagje tussendoor. Kan het er ook nog mee te maken hebben met dat het vèr over de richtlijnen voor bezoekersaantallen in deze coronatijd gaat (op dit moment 4), en dat zij zich ongemakkelijk voelde worden als zwangere in zo'n grote groep? Zeker als er dan ook nog méér mensen dan aangekondigd blijven hangen?

(bij mij zou dat meespelen).

Me dunkt dat die 70-plussers wel gevaccineerd zullen zijn.
En, ik kop hem er maar in, zelf hadden ze ook een gezelschap van 10 man wat geen probleem was.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 07:36 schreef Leandra het volgende:
Ik denk overigens dat die "onverwachtse" visite helemaal niet zo onverwacht kwam aanwaaien maar oma heeft willen pronken met kleinzoon en gezien ze zouden blijven slapen wonen ze waarschijnlijk ver weg en heeft oma nog geen mogelijkheid gehad haar kleinkind aan vrienden te laten zien. En de vrienden dus gewoon uitgenodigd

Dat verklaart ook waarom die vrienden het vertrek van de familie niet als hint zagen ook te vertrekken.
Als je onverwachts langsgaat voor een verjaardag blijf je niet hangen nadat de familie vertrokken is, dan doe je één kopje koffie en een stukje taart (als er voldoende is) en vertrek je weer.

Overigens kun je onverwachtse visite ook prima vragen te vertrekken, juist omdat het onverwachtse visite is en je gewoon andere plannen kunt hebben.

Hmm... Leandra, jij komt duidelijk uit een heel ander milieu dan ik
In het (dorpse) gezin waar ik in ben opgegroeid is het heel normaal dat mensen zomaar aanwaaien. Niet alleen op verjaardagen, maar ook op andere dagen komt er regelmatig een buur of een oom/tante binnenwandelen. Voor verjaardagen telden we iedereen bij elkaar op, waarbij er altijd mensen vergeten werden, maar omdat er ook altijd mensen zonder de kinderen kwamen, niet kwamen, of toch op een andere dag aanwaaiden kwam het eigenlijk altijd wel uit met de taart
Er wordt zéker geen onderscheid gemaakt tussen familie of vrienden. De statement dat vrienden zouden moeten gaan als de familie ook gaat raakt kant noch wal.

De dorpse situatie is heel wat anders dan bij mijn randstadse schoonfamilie, waarbij er altijd uitnodigingen worden gestuurd en er wordt verwacht dat je je aanmeldt als je komt op een feestje, dat vind ik dus heel erg irritant, dat ik nu al moet weten of ik over 3 weken naar een verjaardag kan komen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2021 23:37 schreef Elpis het volgende:

[..]

Me dunkt dat die 70-plussers wel gevaccineerd zullen zijn.
En, ik kop hem er maar in, zelf hadden ze ook een gezelschap van 10 man wat geen probleem was.

Vaccinaties zijn geen garanties op immuniteit.

En dat tweede heb ik gemist? Oh, het aanvankelijke aantal bedoel je? Ja, vond ik ook al veel, maar daar kan je dan je keuze op baseren. Als het ineens meer wordt dan bedacht, dan kan het ineens omslaan.

Ik weet het niet hoor. Het was een vraag of het meespeelde.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2021 00:37 schreef Broccolitaartje het volgende:

[..]

Hmm... Leandra, jij komt duidelijk uit een heel ander milieu dan ik
In het (dorpse) gezin waar ik in ben opgegroeid is het heel normaal dat mensen zomaar aanwaaien. Niet alleen op verjaardagen, maar ook op andere dagen komt er regelmatig een buur of een oom/tante binnenwandelen. Voor verjaardagen telden we iedereen bij elkaar op, waarbij er altijd mensen vergeten werden, maar omdat er ook altijd mensen zonder de kinderen kwamen, niet kwamen, of toch op een andere dag aanwaaiden kwam het eigenlijk altijd wel uit met de taart
Er wordt zéker geen onderscheid gemaakt tussen familie of vrienden. De statement dat vrienden zouden moeten gaan als de familie ook gaat raakt kant noch wal.

De dorpse situatie is heel wat anders dan bij mijn randstadse schoonfamilie, waarbij er altijd uitnodigingen worden gestuurd en er wordt verwacht dat je je aanmeldt als je komt op een feestje, dat vind ik dus heel erg irritant, dat ik nu al moet weten of ik over 3 weken naar een verjaardag kan komen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Even off topic: Maar wat Leandra schetst heeft in mijn ogen niks met Randstad te maken hoor, want ik herken mij totaal niet in dat krampachtige gedoe, met blijkbaar allerlei voorwaarden rondom op bezoek komen

Met betrekking tot het topic: Je vrouw was onredelijk en je moeder onnodig star in het vasthouden aan haar feestje wat mij betreft. Maar om over zoiets als dit een hele familievete te laten ontstaan is echt belachelijk. Waar hebben we het allemaal over? Hoop ego's in de clinch met elkaar.

Als mensen binnen komen vallen kun je een kop koffie doen, stuk taart, beetje bijkletsen en dan ga je weer je eigen gang, toch? Hier valt er soms ook wel iemand binnen, maar dan ga ik echt niet uren met diegene doorbrengen als ik eigenlijk andere plannen heb. Op een gegeven ogenblik zou ik zeggen dat het gezellig was en dat ik de baby in bad ga doen. Toedeledoki.

Dat past juist bij zoiets opens, dat je ook op een gegeven ogenblik kunt zeggen dat je nog een half uurtje hebt voor nog een drankje en hapje (omdat je merkt dat je schoondochter het moeilijk heeft en eigenlijk het idee was om de avond met zoon, schoondochter en baby door te brengen) en dat je daarna andere plannen hebt.

Hier met beide opgegroeid, maar in de vrije setting was het ook heel normaal om op een gegeven ogenblik de tv aan te zetten 'even wielrennen kijken' of opeens naar de garage op te stappen om te gaan sleutelen. 'Nou, was gezellig, nu ga ik weer aan het werk'. Bezoek keek dan mee of ze stapten op.

Juist dan is het makkelijk om van bezoek af te komen, maar dan moet je dat wel willen natuurlijk. Moeder wilde dat niet, maar ik denk ook niet dat die twee vrienden aan zijn komen waaien.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sumppi op 05-06-2021 09:24:46 ]

Waarom zouden ze erover liegen?

Tegen hun zoon