Ruzie tussen m'n vrouw en ouders, ik ertussen.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 16:22 schreef Leandra het volgende:
Overigens vind ik dat soort van mediator-gedrag van het eigen kind over de eigen ouders richting de partner ook storend, je ouders hebben geen mediator nodig en je partner heeft niet iemand nodig die haar gedrag gaat zitten afkeuren en tegelijkertijd het gedrag van de ouders gaat zitten goedpraten.

TS had ook gewoon eens tegen zijn ouders kunnen zeggen van "Joh, dit was niet de afspraak hè, het halve huis vol".
Maar dat doet TS niet, TS praat de reactie van zijn moeder goed en heeft daarmee geen oor meer voor het argument van zijn partner.

Wat is dat toch? Waarom durven sommige mensen niet gewoon tegen hun ouders te zeggen van "Joh, dit was niet zoals het afgesproken was", maar laten ze de partner gewoon bungelen ten gunste van de ouders die zich in eerste instantie niet aan de afspraak gehouden hebben.

Misschien is het halve huis al vol met alleen de familie. Ik zou ook niet van mijn ouders verwachten dat de paar niet vooraf bekende gasten bij de deur geweerd worden omdat momzilla het op haar heupen heeft.
Als ze het rustig had willen houden waren ze lekker op een andere dag gegaan of alleen s ochtend op de koffie voor dat de overige visite verwacht werd.

het zou ook gewoon een beetje vreemd zijn als je met je kind (of wie dan ook eigenlijk) afspraken gaat zitten maken over hoe druk jouw feestje wel of niet moet zijn hoor

ik zou mijn ouders hier ook niet op aanspreken hoor, niet omdat ik het niet met ze eens durf te zijn maar omdat ik het niet zou durven om dat soort afspraken met ze te maken

Euh, heb je geprobeerd om je vrouw gewoon even met rust te laten wat betreft dit onderwerp? Ze zit met een hoop emoties en jij komt vragen om een "kiertje naar dat het goed komt". Dan geeft ze aan dat je haar pusht, dus het gaat haar te snel en vervolgens staan je ouders de volgende dag met rozen en een brief op de stoep. Jullie willen dat het goed komt en zij moet dat maar doen op jullie tempo. Ik snap volledig dat ze zich niet gesteund voelt, want haar grenzen lijken niet te worden gerespecteerd. Ze mag dan kutgedrag vertonen, maar dit is in mijn ogen net zo goed kutgedrag, goed bedoeld of niet. Laat haar zelf een toereiking doen wanneer ze daar klaar voor is. Dit gaat heus geen jaren duren, af en toe mag er best even ruzie zijn tussen mensen zonder dat dat meteen uitgepraat wordt.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 00:14 schreef Seven. het volgende:

[..]

wat een bullshit. Hoe vaak ben jij zelf al zwanger geweest?

Ben je zwanger dat je zo aggresief reageert?

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 19:49 schreef Gruj0 het volgende:
Die vrouw van je is een aanstellerig, manipulatief wezen. Ik hoop dat ze betert (dat dit slechts door zwangerschap is) en anders is het run forest run.

En de moeder dan? Ik vind het ook lomp dat zij zegt: 'maar niet drukker dan een feestje van ons een maand eerder'. Dat is ook lekker inlevend als iemand zich niet op zijn gemak voelt. En dan dat telefoongesprek en die bloemen. Dat laatste is goed bedoeld, maar na zo'n gesprek komt dat blijkbaar ook manipulatief over. Eerst verwijten maken en een kloterig telefoongesprek dan zo'n vriendelijk kaartje.

Het is ook wel wat veel om zwanger en met baby die moeilijk slaapt te logeren bij schoonfamilie waar dan ook nog eens veel visite is. Ik zou daar echt niet -meer- aan beginnen.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 13:07 schreef Maharski het volgende:
Je hebt een kutwijf en jij bent een zouteloos lulletje.

Zo ongeveer dit. Met zwanger zijn verlies je echt niet opeens je fatsoen. En jij moet niet zo in het midden willen staan.

Wel handig getimed trouwens, baby nr 2. Jullie hebben je wel wat op de hals gehaald zeg.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 21:32 schreef Sumppi het volgende:

[..]

En de moeder dan? Ik vind het ook lomp dat zij zegt: 'maar niet drukker dan een feestje van ons een maand eerder'. Dat is ook lekker inlevend als iemand zich niet op zijn gemak voelt. En dan dat telefoongesprek en die bloemen. Dat laatste is goed bedoeld, maar na zo'n gesprek komt dat blijkbaar ook manipulatief over. Eerst verwijten maken en een kloterig telefoongesprek dan zo'n vriendelijk kaartje.

Het is ook wel wat veel om zwanger en met baby die moeilijk slaapt te logeren bij schoonfamilie waar dan ook nog eens veel visite is. Ik zou daar echt niet -meer- aan beginnen.

Eens. Vooral 1e alinea.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 21:32 schreef Sumppi het volgende:
En de moeder dan? Ik vind het ook lomp dat zij zegt: 'maar niet drukker dan een feestje van ons een maand eerder'.

Dat zal wel een reactie zijn op:

quote:

Op de reis terug zei ik dat er de hele dag al spanning was en irritatie bij mijn vrouw (die laat dat nomverbaal ook goed merken),

Wie kaatst kan de bal verwachten.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 21:39 schreef ZarB het volgende:

[..]

Eens. Vooral 1e alinea.

Ook omdat er dan in dat briefje staat 'maar dan met goede afloop'. Als je al zo uit elkaar bent gegaan en in het telefoongesprek verwijten hebt gekregen over die dag, valt dat verkeerd. De goede afloop hangt dan van jouw goede gedrag af. Zo bedoelt die moeder het vast niet, maar die druk zit er dan wel. En dat ook terwijl zijn vrouw er sowieso even helemaal geen zin in heeft daar te logeren.

Succes TS. Als je volledig mee was gegaan in wat je vrouw vindt had ik de kant van je ouders meer belicht, maar omdat je zo duidelijk zegt het eens te zijn met je moeder bekijk ik het nu vanuit je vrouw. Ik vind het van beide kanten niet handig.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 00:02 schreef Seven. het volgende:
Dit is echt niet normaal. Je vrouw is manipulatief en buitensporig onredelijk, ze heeft jou en je schoonouders volledig in de tang. Ze zorgt voor enorm veel onveiligheid in deze situatie.

Hartgrondig mee oneens. TS gaat de fout in door er een situatie van gelijk-ongelijk van te maken. Dat is volkomen irrelevant. Er zit de vrouw in kwestie iets dwars en dat kan ze niet loslaten totdat er een oprechte poging plaats heeft gevonden om dat te begrijpen.

Ik kan me goed in de vrouw verplaatsen. Toen onze oudste heel jong was en ik zwanger was van de tweede, hadden we ook wel eens feestjes. Ik was zelf altijd erg bezig met slaaptijden en het aanhouden van het ritme. Ik was dan ook degene die er het zwaarst onder had te lijden als het slapen van de baby niet goed ging. Van nature ga ik al slecht om met onvoorspelbaarheid. Ik kan me daar doorgaans wel overheen zetten, maar met name als ik me niet fit voel valt dat me héél zwaar. Misschien was ik daardoor soms star of zelfs onredelijk, maar gelukkig steunde m'n partner me. Dat heeft ook alle verschil gemaakt in het goedhouden van de relatie met mijn schoonouders.

quote:

Ik ben geneigd om je te adviseren om je vrouw even duidelijk aan te geven dat jij inderdaad je moeders kant kiest omdat je oprecht gelooft dat zij gelijk heeft. Laat haar vervolgens maar stoom afblazen bij haar eigen ouders, na een paar dagen komt ze wel terug met hangende pootjes. Jezus man, je ouders brengen haar zelfs bloemen..!

Nee, dat gaat niet gebeuren.

@Poolbal, vrijwel iedereen zei toen onze kinderen jong waren tegen me dat we tropenjaren doormaakten. Ik vond dat overdreven, maar nu kijk ik daar ook zo op terug. Ik zat eens een week in een hotel voor m'n werk en hoorde steeds kinderen huilen, roepen. Fantoomgeluiden. Jarenlang ben je in een voortdurende staat van paraatheid, als een soldaat die elk moment de vijand boven z'n bed aan kan treffen. Dat eist z'n tol.

Nu is dat volledig verdwenen. De kinderen (10 en 11 inmiddels) zorgen wel voor zichzelf. Sterker nog, ze brengen me in het weekeinde ontbijt op bed. Als ik naar een feestje van m'n schoonouders ga, is het mijn vriend die aan me moet vragen of we niet eens naar huis zouden gaan. Het is allemaal goed gekomen - niet doordat we ons steeds van onze beste kant hebben laten zien, maar doordat we elkaar de slechte momenten hebben vergeven.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 22:18 schreef Claudia_x het volgende:
@:Poolbal, Het is allemaal goed gekomen - niet doordat we ons steeds van onze beste kant hebben laten zien, maar doordat we elkaar de slechte momenten hebben vergeven.

De basis voor elke goede relatie (met of zonder kinderen), hoe ga je met elkaar om in/na de slechte momenten.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 21:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ben je zwanger dat je zo aggresief reageert?

Ik zat er al op te wachten

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 22:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hartgrondig mee oneens. TS gaat de fout in door er een situatie van gelijk-ongelijk van te maken. Dat is volkomen irrelevant. Er zit de vrouw in kwestie iets dwars en dat kan ze niet loslaten totdat er een oprechte poging plaats heeft gevonden om dat te begrijpen.

Ik kan me goed in de vrouw verplaatsen. Toen onze oudste heel jong was en ik zwanger was van de tweede, hadden we ook wel eens feestjes. Ik was zelf altijd erg bezig met slaaptijden en het aanhouden van het ritme. Ik was dan ook degene die er het zwaarst onder had te lijden als het slapen van de baby niet goed ging. Van nature ga ik al slecht om met onvoorspelbaarheid. Ik kan me daar doorgaans wel overheen zetten, maar met name als ik me niet fit voel valt dat me héél zwaar. Misschien was ik daardoor soms star of zelfs onredelijk, maar gelukkig steunde m'n partner me. Dat heeft ook alle verschil gemaakt in het goedhouden van de relatie met mijn schoonouders.
[..]

Nee, dat gaat niet gebeuren.

Ik ben helemaal voor begrip opbrengen voor elkaar maar je gaat wel héél makkelijk voorbij aan het feit dat er al bloemen aangedragen zijn en alles.

En ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat jij zo enorm halsstarrig zou blijven. Wel dat je in het moment over de zeik zou zijn, maar dat je vervolgens pertinent en lekker kinderachtig dagenlang zou blijven hangen in die emotie.. dat wil er bij mij niet in.

Ik vind dat je ook vanuit empathie je vrouw alsnog kunt vertellen dat ze nu wel wat overdrijft.

Dit is volgens mij typisch een situatie waar je wel het begrip voor je vrouw moet kunnen opbrengen, maar toch mag aangeven dat boos blijven echt geen zin heeft. Ik vind het namelijk wel begrijpelijk maar ook erg overdreven gedrag.

Ikzelf lach mijn vrouw meestal een beetje uit als ze te veel in de bezorgde moederreflex schiet. Dat kent ze van me en humor helpt bij ons vaak de spanning te verlagen. Werkt zeker niet bij iedereen. Voor haar vaak een teken even in de spiegel te kijken. Andersom weet ik ook wanneer ik haar signalen niet opppikken natuurlijk, dit soort dingen gaat twee kanten op.

Overigens zou ik haar zeker even laten afkoelen, niet tussen haar en jouw ouders gaan staan maar uiteindelijk wel van de zijkant aansturen op ‘vrede’.

Is ze nou zo direct dat het bot is of is ze manipulatief?
Want mensen die het een zijn zijn meestal niet het ander.

Schijnheilige figuren echter die zich niet aan afspraken houden en dat later bagatelliseren met "ja maar bij jullie..."

Als ze zo direct is dat het bot is dan hoeft ze niet te manipuleren, kennelijk heb je dan niet door wie er precies manipuleert.

Ken er genoeg die beweren (niet zonder gepaste trots) "direct" te zijn en ook nog ontzettend manipulatief zijn door allerlei situaties naar hun hand proberen te zetten, drammen, zwart-witdenken, bepaalde woordkeuze enz.
Volgens mij gaat dat juist uitstekend samen.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 22:39 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Ik denk dat je lijkt op haar

Ik denk dat je het goed ziet: het heeft voor- en nadelen, er zijn leuke en onaangename kanten aan haar persoonlijkheid. Zo voel ik dat zelf ook. Maar dat maakt het natuurlijk niet per se gemakkelijk om met de negatieve kanten om te gaan.

quote:

Dus het levert haar inderdaad meer spanning op. Ik heb vertrouwen dat hij later heus wel goed slaapt als een slaapje slecht gaat. Zij is zich al druk aan het maken, terwijl hij uiteindelijk inderdaad gewoon prima slaapt.

Dat is een hartstikke fijne combinatie van persoonlijkheden en ik denk dat veel vaders en moeders zich in deze tamelijk traditionele rolverdeling herkennen. (NB. Er posten vrijwel alleen maar moeders in OUD.) Op bepaalde manieren is die bij ons lang aanwezig geweest. Mijn vriend vond het bijvoorbeeld leuk om naar een museum te gaan met het gezin, maar ik keek er tegenop. Ik wist dat de kinderen na 5 minuten al zouden beginnen te zeuren en ik non stop bezig zou zijn om ze tevreden te houden of een oogje in het zeil te houden. Maar m'n vriend wandelde lekker op eigen houtje langs de schilderijen. Da's dan ook lekker makkelijk relaxt zijn! En tegelijk heeft mijn houding misschien de situatie ook wel in de hand gewerkt. Uiteindelijk zijn oorzaak en gevolg niet zo eenvoudig te ontwarren.

quote:

k hou in het midden wie er gelijk heeft, al weet ik dat zij wel degelijk wilde en (in)direct vroeg dat het bezoek ging. Het gaat mij er om dat dit zo op de spits gedreven wordt. En in de hele situatie zegt mijn vrouw dingen die ik manipulatief vind. En haar gekwetstheid zit hem er vooral in dat ze het niet leuk vindt om te horen dat ze soms bot direct is, maar klopt wel. En dat maakt het moeilijk voor mij om heel begripvol te luisteren. Want zij zegt dingen die, als ik ze begripvol aanluister, ons allemaal verder uit elkaar drijven terwijl ze niet waar zijn. "Jij was erbij, ik heb dat niet gezegd toch? Je ouders moeten mij al heel lang haten als je moeder zulke dingen zegt! Ze pleegt gewoon karaktermoord toch?" Ik vind het heel moeilijk om haar te steunen. Ik probeer dan er niet op in te gaan "ja het is een pijnlijke situatie" maar na een tijdje zijn mijn platitudes op.

Het is ook niet makkelijk voor je. Ik denk wel dat het helpt om los te laten wat er feitelijk is gebeurd, om haar even leeg te laten lopen en om in je eigen woorden samen te vatten wat ze zegt. Daarbij kun je je richten op hoe ze zich voelt. Zo laat je haar merken dat je luistert en het echt probeert te begrijpen. Er komt dan ook een moment waarop jij kunt vertellen wat het met jou doet. Als zo'n gesprek lukt, dan kom je ineens nader tot elkaar en blijken niet alle woorden gemeend.

Oh shit, beetje herkenbaar, maar je vrouw toont wel heel erg prinsessengedrag, die moet je snel in de kont trappen.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 22:43 schreef Seven. het volgende:

En ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat jij zo enorm halsstarrig zou blijven.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 22:59 schreef -marz- het volgende:
Ken er genoeg die beweren (niet zonder gepaste trots) "direct" te zijn en ook nog ontzettend manipulatief zijn door allerlei situaties naar hun hand proberen te zetten, drammen, zwart-witdenken, bepaalde woordkeuze enz.
Volgens mij gaat dat juist uitstekend samen.

Zij beweert niet direct te zijn, anderen verwijten haar direct te zijn.

Dat is iets anders dan een zelfbenoemde eigenschap.

Je durft je eigen vrouw niet eens de waarheid/ je ware gevoelens te vertellen en dat met twee kinderen.

Kan aan mij liggen, maar ik vind dit kwalijk. Ergens heb jij geen grens getrokken en daardoor kan zij er nu overheen wandelen.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 16:22 schreef Leandra het volgende:
Overigens vind ik dat soort van mediator-gedrag van het eigen kind over de eigen ouders richting de partner ook storend, je ouders hebben geen mediator nodig en je partner heeft niet iemand nodig die haar gedrag gaat zitten afkeuren en tegelijkertijd het gedrag van de ouders gaat zitten goedpraten.

TS had ook gewoon eens tegen zijn ouders kunnen zeggen van "Joh, dit was niet de afspraak hè, het halve huis vol".
Maar dat doet TS niet, TS praat de reactie van zijn moeder goed en heeft daarmee geen oor meer voor het argument van zijn partner.

Wat is dat toch? Waarom durven sommige mensen niet gewoon tegen hun ouders te zeggen van "Joh, dit was niet zoals het afgesproken was", maar laten ze de partner gewoon bungelen ten gunste van de ouders die zich in eerste instantie niet aan de afspraak gehouden hebben.

Heb jij een hekel aan je ouders ofzo? ik zou niet durven om aan mijn ouders te vragen of het bezoek op kan rotten wat de planning ook was, misschien dat jij onverwacht bezoek op je feestje voor de deur laat staan maar ik niet en verwacht dit ook niet van mijn ouders.

Ja de avond is niet verlopen zoals verwacht en die opmerking van de moeder over 'hun feestje van vorige maand' was misschien niet handig maar ben het 100% eens met de ouders.

Zoals hier iemand eerdal al zei, Als je sowieso al een moeilijke baby hebt had je beter 's middags alleen op de koffie kunnen komen .