COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De doelpalen voor het heropenen zijn aan het veranderen? Hadden we die dan al?quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Stond letterlijk in een artikel wat hier eerder vanochtend/vanmiddag langs kwam.
Dat is natuurlijk maar één artikel, maar je merkt de afgelopen weken al dat de doelen weer aan het veranderen zijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Vind ik ook. Emoties bij mensen zijn zinloos en een verspilling van energie.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het jammer dat er continu zulke hysterische conclusies worden getrokken. Het zou fijn zijn als mensen zich tot de feiten zouden kunnen beperken, zonder het gevoel te hebben dat een vooraf ingenomen positie moet worden verdedigd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Portugal volgens mij ook.quote:
[..]
Ik moet nu op Tenerife ook nog een sneltest doen, terwijl mijn pcr test een dag daarvoor is... voor geen enkel land nodig behalve Nederland, we zijn echt het strengste van allemaal...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik vind dit bericht interessanter:quote:
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/06/coronablog-6-april-a4038559
quote:Er is waarschijnlijk een verband tussen het AstraZeneca-vaccin en het optreden van trombose, zegt de voorzitter van het vaccinevaluatieteam van het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) Marco Cavaleri dinsdag tegen de Italiaanse krant Messaggero . Het wordt „steeds moeilijker om te zeggen” dat er geen „verband is tussen vaccinatie” en „de zeldzame combinatie van van bloedstolsels en een verlaagd aantal bloedplaatjes”, aldus Cavaleri. Het EMA komt mogelijk woensdag met een officieel standpunt naar buiten over een verband tussen het AstraZeneca-vaccin en deze zeldzame vorm van trombose en de risico’s ervan.
Dat gaat een totale stop worden gok ik zo.quote:
[..]
Ik vind dit bericht interessanter:
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/06/coronablog-6-april-a4038559
[..]
De vorige keer dat de EMA hier een uitspraak over deed, hebben ze dit eigenlijk ook al bevestigd. Toen zeiden ze dat "de voordelen opwegen tegen de risico's". En dat begrijp ik best als je het als manager op macroniveau bekijkt, maar voor een individu snap ik ook dat het moeilijk te accepteren kan zijn dat iemand die keus voor jou gemaakt heeft zonder dat je daar zelf wat over te zeggen hebt.quote:
[..]
Ik vind dit bericht interessanter:
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/06/coronablog-6-april-a4038559
[..]
De conclusies van de drie universiteiten die de input vormen voor het advies van SAGE (en daarmee van de Britse regering) zijn er vrij duidelijk in dat vaccinatie alleen de R-waarde niet onder de 1 zal krijgen en dat er dus in ieder geval meer aanvullende maatregelen nodig zijn, waarbij de keuze voor die maatregelen natuurlijk aan de regering is.quote:
Waar hoor jij dat niet alles weer open kan zelfs als iedereen gevaccineerd is? Ik heb dat nergens gelezen.
Bij de gevolgen van het überhaupt overgaan tot fase drie en fase vier van het heropeningsplan worden ook redelijk negatieve scenario's geschetst, al geldt ook daar weer voor dat het uiteindelijk een bestuurlijke keuze is of je die scenario's wel of niet accepteert en in welke (verwachte) mate.
Imperial College:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
LSHTM:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Warwick:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alle studies.Maar dat verband was toch al aangetoond? Volgens mij stond er destijds ook bij dat ze dat zelfs van te voren konden vast stellen of iemand meer risico zou lopen.🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockIk heb daar een beetje hetzelfde gevoel over, maar eigenlijk is dat vrij irrelevant. Zoals eerder al gememoreerd, de kans op deze zeldzame vorm is groter als je de pil neemt, geloof ik. En nóg groter als je via de natuurlijke weg besmet raakt.quote:
[..]
De vorige keer dat de EMA hier een uitspraak over deed, hebben ze dit eigenlijk ook al bevestigd. Toen zeiden ze dat "de voordelen opwegen tegen de risico's". En dat begrijp ik best als je het als manager op macroniveau bekijkt, maar voor een individu snap ik ook dat het moeilijk te accepteren kan zijn dat iemand die keus voor jou gemaakt heeft zonder dat je daar zelf wat over te zeggen hebt.Het lijkt me nog steeds een goed idee om hier gewoon open en eerlijk over te zijn. Als je de informatie die je hebt deelt met de burger, kun je het wat mij betreft nog steeds aanbieden aan diegenen die het willen hebben. Dat zijn er vast genoeg. En mensen die het liever niet willen, kunnen dan wachten op wat anders.quote:
[..]
Dat gaat een totale stop worden gok ik zo.Maar je kan toch gewoon weigeren als je het niet ziet zitten? Niet alsof ze je vol spuiten zonder dat je er wat over te zeggen hebt.quote:
[..]
De vorige keer dat de EMA hier een uitspraak over deed, hebben ze dit eigenlijk ook al bevestigd. Toen zeiden ze dat "de voordelen opwegen tegen de risico's". En dat begrijp ik best als je het als manager op macroniveau bekijkt, maar voor een individu snap ik ook dat het moeilijk te accepteren kan zijn dat iemand die keus voor jou gemaakt heeft zonder dat je daar zelf wat over te zeggen hebt.
Dat lijkt me ook gewoon de perfecte oplossing. Blijf doorprikken voor de mensen die AZ wel zouden willen ontvangen; en mensen die het risico niet willen nemen gewoon laten vaccineren met een ander vaccin.Het probleem is dat het beleid op dit moment "slikken of stikken" is. Dus als je weigert, heb je geen idee of en wanneer je dan aan de beurt bent voor wat anders. Dat kan beter, lijkt me.quote:
[..]
Maar je kan toch gewoon weigeren als je het niet ziet zitten? Niet alsof ze je vol spuiten zonder dat je er wat over te zeggen hebt.quote:
[..]
De conclusies van de drie universiteiten die de input vormen voor het advies van SAGE (en daarmee van de Britse regering) zijn er vrij duidelijk in dat vaccinatie alleen de R-waarde niet onder de 1 zal krijgen en dat er dus in ieder geval meer aanvullende maatregelen nodig zijn, waarbij de keuze voor die maatregelen natuurlijk aan de regering is.
Bij de gevolgen van het überhaupt overgaan tot fase drie en fase vier van het heropeningsplan worden ook redelijk negatieve scenario's geschetst, al geldt ook daar weer voor dat het uiteindelijk een bestuurlijke keuze is of je die scenario's wel of niet accepteert en in welke (verwachte) mate.
Imperial College:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
LSHTM:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Warwick:In Israel is de R toch ruim onder de 1?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alle studies.Maar dan ook niet zeuren als anderen wel naar de kroeg mogen zonder te testen?quote:
En mensen die het liever niet willen, kunnen dan wachten op wat anders.Dit. Het is jammer dat er weinig vaccins zijn en we niet kunnen kiezen.quote:
[..]
Het probleem is dat het beleid op dit moment "slikken of stikken" is. Dus als je weigert, heb je geen idee of en wanneer je dan aan de beurt bent voor wat anders. Dat kan beter, lijkt me.Daar zijn toch ook nog steeds aanvullende maatregelen? Oprechte vraag, heb geen idee van de situatie daar.quote:
[..]
In Israel is de R toch ruim onder de 1?Daar ben ik het deels mee eens ja. Daar hebben we echter meer vaccins voor nodig denk ik. Anders is het gewoon een risico waar je rekening mee moet houden helaas.quote:
[..]
Het probleem is dat het beleid op dit moment "slikken of stikken" is. Dus als je weigert, heb je geen idee of en wanneer je dan aan de beurt bent voor wat anders. Dat kan beter, lijkt me.Zeker, Israel is verre van terug naar het oude normaal.quote:
[..]
Daar zijn toch ook nog steeds aanvullende maatregelen? Oprechte vraag, heb geen idee van de situatie daar.Wat is dit weer voor belachelijk gedachte. Voor vrouwen geeft AZ een risico op een zeldzame trombose. Dan mogen vrouwen toch kiezen voor een ander vaccin.quote:
[..]
Maar dan ook niet zeuren als anderen wel naar de kroeg mogen zonder te testen?Gaat een goede testcase zijn dan.quote:
[..]
Zeker, Israel is verre van terug naar het oude normaal.
Zodra het daar weer normaal is. Kijken wat er dan gebeurd.Ik las van de week dat de VS al vroegtijdig veel geld heeft gestopt in productielocaties in eigen land. Nu hebben we dat in de EU ook wel gedaan, maar naar mijn gevoel toch wel redelijk met de rem erop.quote:Ik ben sowieso niet zo van dat soort afgunstig gedrag. Als anderen iets leuks kunnen gaan doen, is dat alleen maar fijn voor ze.quote:
[..]
Maar dan ook niet zeuren als anderen wel naar de kroeg mogen zonder te testen?De pil geeft een grotere kans.quote:
[..]
Wat is dit weer voor belachelijk gedachte. Voor vrouwen geeft AZ een risico op een zeldzame trombose. Dan mogen vrouwen toch kiezen voor een ander vaccin.
En zoveel vaccins hebben we niet, dus ook geen luxe om te kiezen.Dat er weinig vaccins zijn, betekent dat mensen langer moeten wachten op middelen waar er minder van op voorraad zijn. Het betekent niet dat die keus niet kan worden voorgelegd.quote:
[..]
En zoveel vaccins hebben we niet, dus ook geen luxe om te kiezen.Dat is nu al aan de hand. De avondklok doet er niet echt meer toe.quote:
[..]
Denk wel dat mensen dat ook een beetje zelf in de hand hebben. Op een gegeven moment is het klaar. Straks zal toch niet iedereen als gedweeë schaapjes alle adviezen blijven volgen, wel?
Hou er zelf ook gene rekening meer mee als ik vrienden ga bezoeken.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."We gaan ook allemaal dood. Dat is zeker.quote:
Vorig jaar rond deze tijd gingen we allemaal dood volgens de 'paniekzaaiers' in dit topic. Nu gaan we nooit meer terug naar 'normaal'.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Vaccineren is altijd een keus. En met die keuze komen consequenties. Naast het risico op ziekte dus wellicht ook het risico op het pas later mogen toetreden van de maatschappij zonder de testmolen in te moeten.quote:
Het betekent niet dat die keus niet kan worden voorgelegd.Hopelijk duurt dat nog even.quote:
[..]
We gaan ook allemaal dood. Dat is zeker.(Un)masking for the greater good.Mag toch hopen dat die piek in de ziekenhuizen echt volgende week is..“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Wat ik dus bedoel is dat wat mij betreft er überhaupt geen keus voor een bepaald vaccin voor je wordt gemaakt, maar dat je dat aan de mensen zelf laat. Dat kan in andere landen ook, dus waarom hier niet?quote:
[..]
Vaccineren is altijd een keus. En met die keuze komen consequenties. Naast het risico op ziekte dus wellicht ook het risico op het pas later mogen toetreden van de maatschappij zonder de testmolen in te moeten.Dat mag zeker, ik help het je hopen.quote:
Mag toch hopen dat die piek in de ziekenhuizen echt volgende week is..De keus is er niet en kan dus ook niet voorgelegd worden. Tenzij je er voor kiest om langer in lockdown te zitten.quote:
[..]
Dat er weinig vaccins zijn, betekent dat mensen langer moeten wachten op middelen waar er minder van op voorraad zijn. Het betekent niet dat die keus niet kan worden voorgelegd.Het enige wat we kunnen doen is schande roepen.quote:
[ twitter ]
Kwalijk dat veel 60- risicogroepen nog niet aan de beurt zijn
Er gaat echt helemaal niks veranderen.Zuiger van het FOK!-OMTMaar ja, ik slik de pil dan ook niet en doe erg mijn best niet besmet te rakenquote:
[..]
Ik heb daar een beetje hetzelfde gevoel over, maar eigenlijk is dat vrij irrelevant. Zoals eerder al gememoreerd, de kans op deze zeldzame vorm is groter als je de pil neemt, geloof ik. En nóg groter als je via de natuurlijke weg besmet raakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Had volgens mij vooral te maken dat het anders te veel gedifferentieerd werd en dat men vooral kijkt naar groepen die extra slecht reageren op luchtweg infecties.quote:
[ twitter ]
Kwalijk dat veel 60- risicogroepen nog niet aan de beurt zijn🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockOh en die pil duwen ze er ook zo in en ze wisselen ook zo ongevraagd van merk wanneer de verzekering dat wil.quote:
[..]
De pil geeft een grotere kans.
En zoveel vaccins hebben we niet, dus ook geen luxe om te kiezen.
Ik denk dat het geen luxe is om te kiezen. Ik denk dat het normaal moet worden om te kiezen wat je in je eigen lijf krijgt of gepropt krijgt. Doe even, zeg!Go hard or go home
Dat lijkt ook zo normaal. Op ebay koop ik wel eens iets waarbij je de kleur niet kunt kiezen, dat is al irritant voor die 2 euro die het kost.quote:
[..]
Wat ik dus bedoel is dat wat mij betreft er überhaupt geen keus voor een bepaald vaccin voor je wordt gemaakt, maar dat je dat aan de mensen zelf laat. Dat kan in andere landen ook, dus waarom hier niet?[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')Artikel gelezen, maar zie nergens 90%?quote:
[ twitter ]
Kwalijk dat veel 60- risicogroepen nog niet aan de beurt zijn'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDie keuze heb je ook gewoon. Je kunt er ook voor kiezen geen vaccin te nemen.quote:
Ik denk dat het normaal moet worden om te kiezen wat je in je eigen lijf krijgt of gepropt krijgt.Ik denk dat dat te vroeg is, ik denk pas over 2/3 weken dat we het maximum halen qua bezetting.quote:
Mag toch hopen dat die piek in de ziekenhuizen echt volgende week is..🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockDaar hoop ik niet alleen op, daar doe ik ook actief aan wat ik kan om het nog een tijdje uit te stellenquote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Die keuze heb je ook gewoon. Je kunt er ook voor kiezen geen vaccin te nemen.!
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')Waarom sturen jullie ze eigenlijk weg als er wel vaccins zijn?quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:02 schreef Manusje_v_a het volgende:
Even mijn eigen post gekopieerd.
Ik werk op een GGD vaccinatielocatie en het is gekmakend frustrerend. Ik heb elke dag meer dan voldoende personeel, we zouden duizenden prikken per dag aan kunnen, maar in de praktijk komen we nooit boven de 900 uit. Na de eerste stop met AZ was het duidelijk dat het (deels) lag aan het feit dat zorgmedewerkers geen AZ meer wilden. Maar buiten dat zou de overheid veel sneller en meer doelgroepen moeten laten prikken. Ik heb gisteren mensen uit geboortejaar 1950 weg moeten sturen omdat ze 'nog niet aan de beurt zijn', terwijl we genoeg ruimte hadden voor die mensen. Tenenkrommend!
Ziekenhuis ondersteuning hebben we echt niet nodig, wat we wel nodig hebben: meer vaccins vanuit het RIVM en meer mensen die we van de overheid mogen prikken. Laat mensen gewoon digitaal een afspraak inplannen, of ze nu uit 1940 of 1950 komen, en kom door met die vaccins. Personeel zat op de locaties om het logistiek aan te kunnen.Sowieso knap als 90% van de risicogroepen nog niet gevaccineerd is terwijl we al ruim over de 10% van de Nederlandse bevolking geprikt hebben.quote:
[..]
Artikel gelezen, maar zie nergens 90%?Dus het RIVM had toch gelijk?quote:
[..]
Ik denk dat dat te vroeg is, ik denk pas over 2/3 weken dat we het maximum halen qua bezetting.Ik hoop eigenlijk dat we nu de piek hebben gehad. Je kunt het maar gehad hebben.quote:
Mag toch hopen dat die piek in de ziekenhuizen echt volgende week is..
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerRIVM heeft gister nog gezegd dat het volgende week z'n top bereikt..quote:“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”En is dus het gevolg dat er mensen zijn die zeggen "dan maar niks". Terwijl die mensen best een ander vaccin hadden willen hebben. Wat heb je er als maatschappij aan om zo star te zijn?quote:
[..]
Die keuze heb je ook gewoon. Je kunt er ook voor kiezen geen vaccin te nemen.Dat mag ook. Dan moet je langer wachten tot er genoeg beschikbaar zijn van die andere vaccins. En ja, dat betekent dus a) langer onbeschermd rondlopen en b) meer gedoe tijdens je deelname aan het openbare leven.quote:
En is dus het gevolg dat er mensen zijn die zeggen "dan maar niks". Terwijl die mensen best een ander vaccin hadden willen hebben.Qua moment misschien wel, hoewel ze meerdere keren geschoven hebben, waar ze vooral heel erg mis mee zaten waren de aantallen, maar dat heb ik al tijden terug aangegeven waarom dat onzin is.quote:🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockWat heb je er aan om dat soort mensen te gaan accomoderen.quote:
[..]
En is dus het gevolg dat er mensen zijn die zeggen "dan maar niks". Terwijl die mensen best een ander vaccin hadden willen hebben. Wat heb je er als maatschappij aan om zo star te zijn?Wat een onzin, of het is een vrije keuze of het is het niet. Je moet er niet tig consequenties koppelen... dan is het geen keuze meer. Dan kan je het beter gewoon gelijk verplichten.quote:
[..]
Vaccineren is altijd een keus. En met die keuze komen consequenties. Naast het risico op ziekte dus wellicht ook het risico op het pas later mogen toetreden van de maatschappij zonder de testmolen in te moeten.
Ik laat me gewoon vaccineren, dus voor mij geen probleem. Maar als iemand niet wilt dan moet je niet bij iemand een mes op zijn keel zetten in de vorm van consequenties om hem een keuze te laten maken. Zo werkt het natuurlijk niet.
Een hogere vaccinatiegraad natuurlijk.quote:
[..]
Wat heb je er aan om dat soort mensen te gaan accomoderen.En je wordt door sommige mensen met de nek aangekeken omdat je een niet rationele beslissing wenst te nemen over wat er in je lijf wordt gespoten, want je moet gewoon conformeren, opdraven en laten prikken wat men op dat moment wil.quote:
[..]
Dat mag ook. Dan moet je langer wachten tot er genoeg beschikbaar zijn van die andere vaccins. En ja, dat betekent dus a) langer onbeschermd rondlopen en b) meer gedoe tijdens je deelname aan het openbare leven.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Wat is dit voor rare opmerking? Je niet laten vaccineren is een volledig vrije keuze, maar dan moet je ook de consequenties accepteren. Dat is helemaal niet met het mes op de keel, dat is de realiteit, want wij willen als maatschappij wél open, en dat gaat vooralsnog alleen met vaccinaties.quote:
Maar als iemand niet wilt dan moet je niet bij iemand een mes op zijn keel zetten in de vorm van consequenties om hem een keuze te laten maken.Een hoer heeft nog meer keuze door wie ze zich laat volspuiten.[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')https://www.bnr.nl/nieuws(...)n-lijkt-te-ontbreken
Moeten er nou nog meer experts vertellen wat Hugo moet doen, of blijft ie lekker eigenwijs?🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockEn dat is terecht. Als je irrationeel wil doen ten koste van de rest van de maatschappij dan heb je de gevolgen maar te dragen.quote:
[..]
En je wordt door sommige mensen met de nek aangekeken omdat je een niet rationele beslissing wenst te nemen over wat er in je lijf wordt gespoten, want je moet gewoon conformeren, opdraven en laten prikken wat men op dat moment wil.Hoe voel je je trouwens nu Don? Nog last van de prik?quote:
[..]
Het enige wat we kunnen doen is schande roepen.
Er gaat echt helemaal niks veranderen.Het punt is dus dat mensen die geen AZ willen, wel openstaan voor andere middelen. Dat zijn geen mensen die zich "niet willen laten vaccineren".quote:
[..]
Je niet laten vaccineren is een volledig vrije keuzeHelaas zitten we op dit moment niet in de luxe positie om daar voor te kiezen.quote:
[..]
Het punt is dus dat mensen die geen AZ willen, wel openstaan voor andere middelen. Dat zijn geen mensen die zich "niet willen laten vaccineren".🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockEn die andere middelen nemen ze weg van andere mensen die zich ook willen vaccineren. Dus netto heb je vertraging en verlies.quote:
[..]
Het punt is dus dat mensen die geen AZ willen, wel openstaan voor andere middelen. Dat zijn geen mensen die zich "niet willen laten vaccineren".Dit. Heel erg dit.quote:
[..]
Wat een onzin, of het is een vrije keuze of het is het niet. Je moet er niet tig consequenties koppelen... dan is het geen keuze meer. Dan kan je het beter gewoon gelijk verplichten.
Ik laat me gewoon vaccineren, dus voor mij geen probleem. Maar als iemand niet wilt dan moet je niet bij iemand een mes op zijn keel zetten in de vorm van consequenties om hem een keuze te laten maken. Zo werkt het natuurlijk niet.zie email 27 oktoberNee dat zou het huidige moordende en toonaangevende tempo geen goed doen.quote:
[..]
Helaas zitten we op dit moment niet in de luxe positie om daar voor te kiezen.[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')Ik durf wel te stellen dat je niet laten vaccineren geen rationeel verdedigbare keuze is wanneer je niet voldoet aan bepaalde gezondheidsrisico's (bv. zwanger zijn of andere aandoeningen waardoor vaccineren schadelijker is dan het positieve effect ervan).quote:
[..]
En je wordt door sommige mensen met de nek aangekeken omdat je een niet rationele beslissing wenst te nemen over wat er in je lijf wordt gespoten, want je moet gewoon conformeren, opdraven en laten prikken wat men op dat moment wil.
Maar dat staat los van mijn punt. Namelijk dat je een individuele keuze ook moet wegen tegen het collectieve belang. En het collectieve belang is dat je als maatschappij pas open kunt zodra er genoeg gedrukt wordt op de verspreiding. Vaccineren is daar één manier van, grootschalig testen een ander. Als je aan punt 1 niet mee wilt werken, moet je met punt 2 meedoen.Gaat gewoon om het spreekwoordelijke mes op de keel. Als je straks: niet naar een festival mag, niet naar een restaurant mag, niet naar de kapper mag, je kinderen niet naar school mag etc. omdat je een zogenaamd "vrije keuze" hebt gemaakt?? Kom op zegquote:
[..]
Wat is dit voor rare opmerking? Je niet laten vaccineren is een volledig vrije keuze, maar dan moet je ook de consequenties accepteren. Dat is helemaal niet met het mes op de keel, dat is de realiteit, want wij willen als maatschappij wél open, en dat gaat vooralsnog alleen met vaccinaties.Oké, punt gemaakt, en wat wil je nu werkelijk zeggen?quote:
[..]
Het punt is dus dat mensen die geen AZ willen, wel openstaan voor andere middelen. Dat zijn geen mensen die zich "niet willen laten vaccineren".Dat "soort" mensen zijn vaak terecht angstig.quote:
[..]
Wat heb je er aan om dat soort mensen te gaan accomoderen.
Ik ken 2 jonge vrouwen die trombose hadden door de pil, ben je lang uit de running ook maar die bedanken echt wel voor AZ, gok ik. En terecht.
Mij mogen ze 3x daags injecteren maar zulke mensen dienen gelijk een alternatief te moeten krijgen.
Als je dat ook niet vindt, ben je echt zo geschift.
Go hard or go homeToch gaan we die kant uit.quote:
[..]
Wat een onzin, of het is een vrije keuze of het is het niet. Je moet er niet tig consequenties koppelen... dan is het geen keuze meer. Dan kan je het beter gewoon gelijk verplichten.
Ik laat me gewoon vaccineren, dus voor mij geen probleem. Maar als iemand niet wilt dan moet je niet bij iemand een mes op zijn keel zetten in de vorm van consequenties om hem een keuze te laten maken. Zo werkt het natuurlijk niet.Behalve dat de dosis AZ weer beschikbaar is voor een ander. Dus er is helemaal geen sprake van verlies. Ik ben ervan overtuigd dat verreweg de meeste mensen zich graag met AZ laten inspuiten als dat betekent dat ze sneller aan de beurt zijn.quote:
[..]
En die andere middelen nemen ze weg van andere mensen die zich ook willen vaccineren. Dus netto heb je vertraging en verlies.Mooie stropop wel. Chapeau!quote:
Als je straks: niet naar een festival mag, niet naar een restaurant mag, niet naar de kapper mag, je kinderen niet naar school mag etc. omdat je een zogenaamd "vrije keuze" hebt gemaakt??Nou voor het tempo maakt het niet zo heel erg uit, maar volgens mij werd AZ nu vooral voor risicogevallen gebruikt, dus voor heropening van de samenleving was het wel handig.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:41 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Nee dat zou het huidige moordende en toonaangevende tempo geen goed doen.🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockIk wil absoluut gevaccineerd. Ik laat, ondanks dat ik zelf ook best weet dat dat niet een volledig rationele keuze is, liever AZ links liggen. Pfizer, Moderna voor nu zijn prima. Jansen als daar wat mee geprikt is en goed gaat ook. Maar AZ, nee, liever niet.quote:
[..]
Ik durf wel te stellen dat je niet laten vaccineren geen rationeel verdedigbare keuze is wanneer je niet voldoet aan bepaalde gezondheidsrisico's (bv. zwanger zijn of andere aandoeningen waardoor vaccineren schadelijker is dan het positieve effect ervan).
Maar dat staat los van mijn punt. Namelijk dat je een individuele keuze ook moet wegen tegen het collectieve belang. En het collectieve belang is dat je als maatschappij pas open kunt zodra er genoeg gedrukt wordt op de verspreiding. Vaccineren is daar één manier van, grootschalig testen een ander. Als je aan punt 1 niet mee wilt werken, moet je met punt 2 meedoen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat ik het slecht vind dat de mensen geen keus wordt geboden. In plaats van "wil je AZ of wil je niks?" zou het imho beter zijn om te zeggen "wil je morgen AZ of wil je over 6 weken wat anders?".quote:
[..]
Oké, punt gemaakt, en wat wil je nu werkelijk zeggen?Nee, ben er wel weer bij hoor. Laten we zeggen 95%..quote:
[..]
Hoe voel je je trouwens nu Don? Nog last van de prik?
Bedankt voor het vragen!
Zuiger van het FOK!-OMTBehalve dan dat de administratieve rompslomp ook nog moet. En wat geef je die mensen van wie je Pfizer/Moderna wegsteelt?quote:
[..]
Behalve dat de dosis AZ weer beschikbaar is voor een ander. Dus er is helemaal geen sprake van verlies. Ik ben ervan overtuigd dat verreweg de meeste mensen zich graag met AZ laten inspuiten als dat betekent dat ze sneller aan de beurt zijn.Nee. Hij heeft gelijk. Dit is een beetje als zo’n hippe ouder die niet aan straffen doet maar wel aan consequenties. Het verschil is louter theoretisch.quote:zie email 27 oktoberLaten we reeel zijn, beiden werken gewoon goed, en zijn veilig, het aantal gevallen waarbij er klachten met AZ zijn opgetreden is nihil, het is pure onrust stokerij.quote:
[..]
Behalve dat de dosis AZ weer beschikbaar is voor een ander. Dus er is helemaal geen sprake van verlies. Ik ben ervan overtuigd dat verreweg de meeste mensen zich graag met AZ laten inspuiten als dat betekent dat ze sneller aan de beurt zijn.🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockKlinkt als een logistieke nachtmerrie.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat ik het slecht vind dat de mensen geen keus wordt geboden. In plaats van "wil je AZ of wil je niks?" zou het imho beter zijn om te zeggen "wil je morgen AZ of wil je over 6 weken wat anders?".Weg steeltquote:
[..]
Behalve dan dat de administratieve rompslomp ook nog moet. En wat geef je die mensen van wie je Pfizer/Moderna wegsteelt?
En die keuze heeft gevolgen waar je mee om moet gaan.quote:
[..]
Ik wil absoluut gevaccineerd. Ik laat, ondanks dat ik zelf ook best weet dat dat niet een volledig rationele keuze is, liever AZ links liggen. Pfizer, Moderna voor nu zijn prima. Jansen als daar wat mee geprikt is en goed gaat ook. Maar AZ, nee, liever niet.Helaas, en daar ben ik zeer ernstig op tegen. Nogmaals ik draag die last niet, omdat ik gewoon mezelf wil laten vaccineren. Maar ik vind het een grondrecht om in alle vrijheid zo'n keuze te laten maken. Naar mijn mening geloof je daar dus niet in als je nog met allerlei omwegen het toch bij iemand wil forceren. Ik vind het ook prima als we het gewoon verplichten hoor. Maar niet zeggen dat je er vrij in bent, terwijl je dat vervolgens helemaal niet bent.quote:Dat laatste is eigenlijk wel een bijzondere koppeling.quote:
[..]
Dat is helemaal niet met het mes op de keel, dat is de realiteit, want wij willen als maatschappij wél open, en dat gaat vooralsnog alleen met vaccinaties.
Vorig jaar was alles min of meer mogelijk en hadden we geen vaccins.Trouwens AZ heeft ook veel voordelen, @DonDruiper had zeker 5 dagen weinig praatjes🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next BlockIk vind het moeilijk te geloven dat het elders wel kan, maar dat het voor Nederland te moeilijk is om te organiseren.quote:
[..]
Klinkt als een logistieke nachtmerrie.Nee, dit is als de persoon die zonder rijbewijs toch wil autorijden, terwijl er andere alternatieven zijn om van A naar B te komen (bv. het OV).quote:
[..]
Nee. Hij heeft gelijk. Dit is een beetje als zo’n hippe ouder die niet aan straffen doet maar wel aan consequenties. Het verschil is louter theoretisch.quote:
Trouwens AZ heeft ook veel voordelen, @:dondruiper had zeker 5 dagen weinig praatjesZuiger van het FOK!-OMTEen prima vaccin voor mannen danquote:
Trouwens AZ heeft ook veel voordelen, @:dondruiper had zeker 5 dagen weinig praatjes
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat is natuurlijk nonsens.quote:
[..]
Helaas zitten we op dit moment niet in de luxe positie om daar voor te kiezen.
Die keuzes kunnen we prima introduceren.Dit.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat het elders wel kan, maar dat het voor Nederland te moeilijk is om te organiseren.
Geen keuze hebben, zeker bij bepaalde omstandigheden is gestoord, levensgevaarlijk en crimineel.[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')"Alles min of meer mogelijk"? We zijn geen moment van de basismaatregelen af geweest en vraag anders even aan de cultuursector hoeveel winst ze vorige zomer gedraaid hebben?quote:
Vorig jaar was alles min of meer mogelijk en hadden we geen vaccins.
Nog los van het feit dat, doordat we zoveel mochten, we nu in de shit zitten.Mijn vrouw zei al tegen me toen ik op de bank lag.. "je bent ook echt een man hé.."quote:Zuiger van het FOK!-OMTIn welke landen werkt het zo dan?quote:
[..]
Ik vind het moeilijk te geloven dat het elders wel kan, maar dat het voor Nederland te moeilijk is om te organiseren.
Let wel: landen waarbij het niet ten koste gaat van de priksnelheid én vaccinatiegraad.En de boy is lekker bijgeslapen.quote:
Trouwens AZ heeft ook veel voordelen, @:dondruiper had zeker 5 dagen weinig praatjesGo hard or go homeIn theorie. De praktijk laat zien dat het hier logistiek al moeizaam gaat. Laten we het niet moeilijker maken.quote:
[..]
Dat is natuurlijk nonsens.
Die keuzes kunnen we prima introduceren.Dit is sowieso onzin.quote:
[..]
Nog los van het feit dat, doordat we zoveel mochten, we nu in de shit zitten.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
