abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:35:31 #151
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198880807
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Die keuze heb je ook gewoon. Je kunt er ook voor kiezen geen vaccin te nemen.
En is dus het gevolg dat er mensen zijn die zeggen "dan maar niks". Terwijl die mensen best een ander vaccin hadden willen hebben. Wat heb je er als maatschappij aan om zo star te zijn?
pi_198880825
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:35 schreef Tijn het volgende:
En is dus het gevolg dat er mensen zijn die zeggen "dan maar niks". Terwijl die mensen best een ander vaccin hadden willen hebben.
Dat mag ook. Dan moet je langer wachten tot er genoeg beschikbaar zijn van die andere vaccins. En ja, dat betekent dus a) langer onbeschermd rondlopen en b) meer gedoe tijdens je deelname aan het openbare leven.
pi_198880828
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus het RIVM had toch gelijk?
Qua moment misschien wel, hoewel ze meerdere keren geschoven hebben, waar ze vooral heel erg mis mee zaten waren de aantallen, maar dat heb ik al tijden terug aangegeven waarom dat onzin is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198880836
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

En is dus het gevolg dat er mensen zijn die zeggen "dan maar niks". Terwijl die mensen best een ander vaccin hadden willen hebben. Wat heb je er als maatschappij aan om zo star te zijn?
Wat heb je er aan om dat soort mensen te gaan accomoderen.
  Moderator dinsdag 6 april 2021 @ 14:37:02 #155
332671 crew  indiaantje89
pi_198880837
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vaccineren is altijd een keus. En met die keuze komen consequenties. Naast het risico op ziekte dus wellicht ook het risico op het pas later mogen toetreden van de maatschappij zonder de testmolen in te moeten.
Wat een onzin, of het is een vrije keuze of het is het niet. Je moet er niet tig consequenties koppelen... dan is het geen keuze meer. Dan kan je het beter gewoon gelijk verplichten.

Ik laat me gewoon vaccineren, dus voor mij geen probleem. Maar als iemand niet wilt dan moet je niet bij iemand een mes op zijn keel zetten in de vorm van consequenties om hem een keuze te laten maken. Zo werkt het natuurlijk niet.
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:37:25 #156
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198880845
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wat heb je er aan om dat soort mensen te gaan accomoderen.
Een hogere vaccinatiegraad natuurlijk.
pi_198880862
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Een hogere vaccinatiegraad natuurlijk.
Nee, veel lager en veel later.
  Moderator dinsdag 6 april 2021 @ 14:38:13 #158
5428 crew  miss_sly
pi_198880869
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat mag ook. Dan moet je langer wachten tot er genoeg beschikbaar zijn van die andere vaccins. En ja, dat betekent dus a) langer onbeschermd rondlopen en b) meer gedoe tijdens je deelname aan het openbare leven.
En je wordt door sommige mensen met de nek aangekeken omdat je een niet rationele beslissing wenst te nemen over wat er in je lijf wordt gespoten, want je moet gewoon conformeren, opdraven en laten prikken wat men op dat moment wil.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198880875
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:37 schreef indiaantje89 het volgende:
Maar als iemand niet wilt dan moet je niet bij iemand een mes op zijn keel zetten in de vorm van consequenties om hem een keuze te laten maken.
Wat is dit voor rare opmerking? Je niet laten vaccineren is een volledig vrije keuze, maar dan moet je ook de consequenties accepteren. Dat is helemaal niet met het mes op de keel, dat is de realiteit, want wij willen als maatschappij wél open, en dat gaat vooralsnog alleen met vaccinaties.
pi_198880884
Een hoer heeft nog meer keuze door wie ze zich laat volspuiten.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198880887
https://www.bnr.nl/nieuws(...)n-lijkt-te-ontbreken

Moeten er nou nog meer experts vertellen wat Hugo moet doen, of blijft ie lekker eigenwijs?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198880889
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En je wordt door sommige mensen met de nek aangekeken omdat je een niet rationele beslissing wenst te nemen over wat er in je lijf wordt gespoten, want je moet gewoon conformeren, opdraven en laten prikken wat men op dat moment wil.
En dat is terecht. Als je irrationeel wil doen ten koste van de rest van de maatschappij dan heb je de gevolgen maar te dragen.
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:39:22 #163
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198880891
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:31 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Het enige wat we kunnen doen is schande roepen.

Er gaat echt helemaal niks veranderen.
Hoe voel je je trouwens nu Don? Nog last van de prik?
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:39:27 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198880893
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je niet laten vaccineren is een volledig vrije keuze
Het punt is dus dat mensen die geen AZ willen, wel openstaan voor andere middelen. Dat zijn geen mensen die zich "niet willen laten vaccineren".
pi_198880904
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dus dat mensen die geen AZ willen, wel openstaan voor andere middelen. Dat zijn geen mensen die zich "niet willen laten vaccineren".
Helaas zitten we op dit moment niet in de luxe positie om daar voor te kiezen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198880908
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dus dat mensen die geen AZ willen, wel openstaan voor andere middelen. Dat zijn geen mensen die zich "niet willen laten vaccineren".
En die andere middelen nemen ze weg van andere mensen die zich ook willen vaccineren. Dus netto heb je vertraging en verlies.
pi_198880917
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:37 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Wat een onzin, of het is een vrije keuze of het is het niet. Je moet er niet tig consequenties koppelen... dan is het geen keuze meer. Dan kan je het beter gewoon gelijk verplichten.

Ik laat me gewoon vaccineren, dus voor mij geen probleem. Maar als iemand niet wilt dan moet je niet bij iemand een mes op zijn keel zetten in de vorm van consequenties om hem een keuze te laten maken. Zo werkt het natuurlijk niet.
Dit. Heel erg dit.
zie email 27 oktober
pi_198880920
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Helaas zitten we op dit moment niet in de luxe positie om daar voor te kiezen.
Nee dat zou het huidige moordende en toonaangevende tempo geen goed doen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198880921
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En je wordt door sommige mensen met de nek aangekeken omdat je een niet rationele beslissing wenst te nemen over wat er in je lijf wordt gespoten, want je moet gewoon conformeren, opdraven en laten prikken wat men op dat moment wil.
Ik durf wel te stellen dat je niet laten vaccineren geen rationeel verdedigbare keuze is wanneer je niet voldoet aan bepaalde gezondheidsrisico's (bv. zwanger zijn of andere aandoeningen waardoor vaccineren schadelijker is dan het positieve effect ervan).

Maar dat staat los van mijn punt. Namelijk dat je een individuele keuze ook moet wegen tegen het collectieve belang. En het collectieve belang is dat je als maatschappij pas open kunt zodra er genoeg gedrukt wordt op de verspreiding. Vaccineren is daar één manier van, grootschalig testen een ander. Als je aan punt 1 niet mee wilt werken, moet je met punt 2 meedoen.
  Moderator dinsdag 6 april 2021 @ 14:41:33 #170
332671 crew  indiaantje89
pi_198880924
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wat is dit voor rare opmerking? Je niet laten vaccineren is een volledig vrije keuze, maar dan moet je ook de consequenties accepteren. Dat is helemaal niet met het mes op de keel, dat is de realiteit, want wij willen als maatschappij wél open, en dat gaat vooralsnog alleen met vaccinaties.
Gaat gewoon om het spreekwoordelijke mes op de keel. Als je straks: niet naar een festival mag, niet naar een restaurant mag, niet naar de kapper mag, je kinderen niet naar school mag etc. omdat je een zogenaamd "vrije keuze" hebt gemaakt?? Kom op zeg :'), kap dan met hypocriet zijn en verplicht het dan ook maar gelijk.
pi_198880933
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dus dat mensen die geen AZ willen, wel openstaan voor andere middelen. Dat zijn geen mensen die zich "niet willen laten vaccineren".
Oké, punt gemaakt, en wat wil je nu werkelijk zeggen?
pi_198880941
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wat heb je er aan om dat soort mensen te gaan accomoderen.
Dat "soort" mensen zijn vaak terecht angstig.
Ik ken 2 jonge vrouwen die trombose hadden door de pil, ben je lang uit de running ook maar die bedanken echt wel voor AZ, gok ik. En terecht.
Mij mogen ze 3x daags injecteren maar zulke mensen dienen gelijk een alternatief te moeten krijgen.

Als je dat ook niet vindt, ben je echt zo geschift. :D
Go hard or go home
pi_198880946
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:37 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Wat een onzin, of het is een vrije keuze of het is het niet. Je moet er niet tig consequenties koppelen... dan is het geen keuze meer. Dan kan je het beter gewoon gelijk verplichten.

Ik laat me gewoon vaccineren, dus voor mij geen probleem. Maar als iemand niet wilt dan moet je niet bij iemand een mes op zijn keel zetten in de vorm van consequenties om hem een keuze te laten maken. Zo werkt het natuurlijk niet.
Toch gaan we die kant uit.
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:42:55 #174
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198880950
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En die andere middelen nemen ze weg van andere mensen die zich ook willen vaccineren. Dus netto heb je vertraging en verlies.
Behalve dat de dosis AZ weer beschikbaar is voor een ander. Dus er is helemaal geen sprake van verlies. Ik ben ervan overtuigd dat verreweg de meeste mensen zich graag met AZ laten inspuiten als dat betekent dat ze sneller aan de beurt zijn.
pi_198880951
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:41 schreef indiaantje89 het volgende:
Als je straks: niet naar een festival mag, niet naar een restaurant mag, niet naar de kapper mag, je kinderen niet naar school mag etc. omdat je een zogenaamd "vrije keuze" hebt gemaakt??
Mooie stropop wel. Chapeau!
pi_198880952
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:41 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Nee dat zou het huidige moordende en toonaangevende tempo geen goed doen.
Nou voor het tempo maakt het niet zo heel erg uit, maar volgens mij werd AZ nu vooral voor risicogevallen gebruikt, dus voor heropening van de samenleving was het wel handig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator dinsdag 6 april 2021 @ 14:43:12 #177
5428 crew  miss_sly
pi_198880957
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik durf wel te stellen dat je niet laten vaccineren geen rationeel verdedigbare keuze is wanneer je niet voldoet aan bepaalde gezondheidsrisico's (bv. zwanger zijn of andere aandoeningen waardoor vaccineren schadelijker is dan het positieve effect ervan).

Maar dat staat los van mijn punt. Namelijk dat je een individuele keuze ook moet wegen tegen het collectieve belang. En het collectieve belang is dat je als maatschappij pas open kunt zodra er genoeg gedrukt wordt op de verspreiding. Vaccineren is daar één manier van, grootschalig testen een ander. Als je aan punt 1 niet mee wilt werken, moet je met punt 2 meedoen.
Ik wil absoluut gevaccineerd. Ik laat, ondanks dat ik zelf ook best weet dat dat niet een volledig rationele keuze is, liever AZ links liggen. Pfizer, Moderna voor nu zijn prima. Jansen als daar wat mee geprikt is en goed gaat ook. Maar AZ, nee, liever niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:43:46 #178
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198880963
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Oké, punt gemaakt, en wat wil je nu werkelijk zeggen?
Dat ik het slecht vind dat de mensen geen keus wordt geboden. In plaats van "wil je AZ of wil je niks?" zou het imho beter zijn om te zeggen "wil je morgen AZ of wil je over 6 weken wat anders?".
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:43:50 #179
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198880964
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:39 schreef Momo het volgende:

[..]

Hoe voel je je trouwens nu Don? Nog last van de prik?
Nee, ben er wel weer bij hoor. Laten we zeggen 95%.. :P

Bedankt voor het vragen! :)
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198880971
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Behalve dat de dosis AZ weer beschikbaar is voor een ander. Dus er is helemaal geen sprake van verlies. Ik ben ervan overtuigd dat verreweg de meeste mensen zich graag met AZ laten inspuiten als dat betekent dat ze sneller aan de beurt zijn.
Behalve dan dat de administratieve rompslomp ook nog moet. En wat geef je die mensen van wie je Pfizer/Moderna wegsteelt?
pi_198880974
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Mooie stropop wel. Chapeau!
Nee. Hij heeft gelijk. Dit is een beetje als zo’n hippe ouder die niet aan straffen doet maar wel aan consequenties. Het verschil is louter theoretisch.
zie email 27 oktober
pi_198880978
Geeft Sputnik V ook dat als bijwerking?
pi_198880979
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Behalve dat de dosis AZ weer beschikbaar is voor een ander. Dus er is helemaal geen sprake van verlies. Ik ben ervan overtuigd dat verreweg de meeste mensen zich graag met AZ laten inspuiten als dat betekent dat ze sneller aan de beurt zijn.
Laten we reeel zijn, beiden werken gewoon goed, en zijn veilig, het aantal gevallen waarbij er klachten met AZ zijn opgetreden is nihil, het is pure onrust stokerij.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198880988
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat ik het slecht vind dat de mensen geen keus wordt geboden. In plaats van "wil je AZ of wil je niks?" zou het imho beter zijn om te zeggen "wil je morgen AZ of wil je over 6 weken wat anders?".
Klinkt als een logistieke nachtmerrie.
pi_198880991
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Behalve dan dat de administratieve rompslomp ook nog moet. En wat geef je die mensen van wie je Pfizer/Moderna wegsteelt?
Weg steelt _O- _O-
pi_198880994
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik wil absoluut gevaccineerd. Ik laat, ondanks dat ik zelf ook best weet dat dat niet een volledig rationele keuze is, liever AZ links liggen. Pfizer, Moderna voor nu zijn prima. Jansen als daar wat mee geprikt is en goed gaat ook. Maar AZ, nee, liever niet.
En die keuze heeft gevolgen waar je mee om moet gaan.
  Moderator dinsdag 6 april 2021 @ 14:45:11 #187
332671 crew  indiaantje89
pi_198880998
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:42 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Toch gaan we die kant uit.
Helaas, en daar ben ik zeer ernstig op tegen. Nogmaals ik draag die last niet, omdat ik gewoon mezelf wil laten vaccineren. Maar ik vind het een grondrecht om in alle vrijheid zo'n keuze te laten maken. Naar mijn mening geloof je daar dus niet in als je nog met allerlei omwegen het toch bij iemand wil forceren. Ik vind het ook prima als we het gewoon verplichten hoor. Maar niet zeggen dat je er vrij in bent, terwijl je dat vervolgens helemaal niet bent.
pi_198881004
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet met het mes op de keel, dat is de realiteit, want wij willen als maatschappij wél open, en dat gaat vooralsnog alleen met vaccinaties.
Dat laatste is eigenlijk wel een bijzondere koppeling.
Vorig jaar was alles min of meer mogelijk en hadden we geen vaccins.
pi_198881006
Trouwens AZ heeft ook veel voordelen, @DonDruiper had zeker 5 dagen weinig praatjes :D
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:45:34 #190
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198881009
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Klinkt als een logistieke nachtmerrie.
Ik vind het moeilijk te geloven dat het elders wel kan, maar dat het voor Nederland te moeilijk is om te organiseren.
pi_198881017
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee. Hij heeft gelijk. Dit is een beetje als zo’n hippe ouder die niet aan straffen doet maar wel aan consequenties. Het verschil is louter theoretisch.
Nee, dit is als de persoon die zonder rijbewijs toch wil autorijden, terwijl er andere alternatieven zijn om van A naar B te komen (bv. het OV).
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:46:01 #192
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198881019
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:45 schreef raptorix het volgende:
Trouwens AZ heeft ook veel voordelen, @:dondruiper had zeker 5 dagen weinig praatjes :D
:')
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator dinsdag 6 april 2021 @ 14:46:20 #193
5428 crew  miss_sly
pi_198881024
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:45 schreef raptorix het volgende:
Trouwens AZ heeft ook veel voordelen, @:dondruiper had zeker 5 dagen weinig praatjes :D
Een prima vaccin voor mannen dan ^O^ :Y
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198881028
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Helaas zitten we op dit moment niet in de luxe positie om daar voor te kiezen.
Dat is natuurlijk nonsens.
Die keuzes kunnen we prima introduceren.
pi_198881037
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Een prima vaccin voor mannen dan ^O^ :Y
:D _O-
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_198881043
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind het moeilijk te geloven dat het elders wel kan, maar dat het voor Nederland te moeilijk is om te organiseren.
Dit.

Geen keuze hebben, zeker bij bepaalde omstandigheden is gestoord, levensgevaarlijk en crimineel.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198881044
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Vorig jaar was alles min of meer mogelijk en hadden we geen vaccins.
"Alles min of meer mogelijk"? We zijn geen moment van de basismaatregelen af geweest en vraag anders even aan de cultuursector hoeveel winst ze vorige zomer gedraaid hebben?

Nog los van het feit dat, doordat we zoveel mochten, we nu in de shit zitten.
  dinsdag 6 april 2021 @ 14:47:22 #198
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198881045
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Een prima vaccin voor mannen dan ^O^ :Y
Mijn vrouw zei al tegen me toen ik op de bank lag.. "je bent ook echt een man hé.."
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198881058
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind het moeilijk te geloven dat het elders wel kan, maar dat het voor Nederland te moeilijk is om te organiseren.
In welke landen werkt het zo dan?

Let wel: landen waarbij het niet ten koste gaat van de priksnelheid én vaccinatiegraad.
pi_198881062
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:45 schreef raptorix het volgende:
Trouwens AZ heeft ook veel voordelen, @:dondruiper had zeker 5 dagen weinig praatjes :D
En de boy is lekker bijgeslapen.
Go hard or go home
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')