Stream:quote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
Het was voor jou duidelijk, het was voor mij duidelijk, het was voor Tijger duidelijk, het was voor bijna iedereen hier wel duidelijk. Helaas is FOK! geen goede representatie van de gemiddelde Nederlander, en dan vooral de linkse kiezers. D66 is geen linkse partij, maar heeft ondertussen wel heel links leeggetrokken. Geeft je ook wel te denken.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Al voordat de campagne begon was duidelijk dat D66 onder Kaag opnieuw de samenwerking zou zoeken met de VVD. Ik heb ook geen idee waar jij je op baseert.
Niet? https://www.npostart.nl/2doc/03-01-2021/VPWON_1309691quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Fascinerend hoor, maar hoe werkt die "media" dan, waar kan ik dat terugvinden? Want het is mij nergens opgevallen.
Welk graf? Als D66 5 zetels minder had gehad was de situatie niet wezenlijk anders.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is zo jammer dat ze hen die er niet in zijn getrapt ook het graf in getrokken hebben.
Dat velen van links naar D66 zijn gezweefd maakt het natuurlijk niet direct onmogelijk dat er anderen van D66 naar D66+ kunnen zwevenquote:Op vrijdag 2 april 2021 11:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Grappig.
Ik ben juist van D66 naar Volt gezweefd.
Ja? Een portret van Kaag. Waar is daar de tweestrijd met Rutte en was dit niet in Januari? Als we de polls van die tijd er bij pakken dan had dit niet veel effect voor D66.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Niet? https://www.npostart.nl/2doc/03-01-2021/VPWON_1309691
Aha, het is de schuld van 'de media'? Tot ergernis van velen werd Rutte juist telkens tegenover Wilders gezet. Nogal vreemd als een tweestrijd tussen Kaag en Rutte het doel was.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De daadwerkelijke D66 achterban is geen 24 zetels. Net zoals de daadwerkelijke PvdA achterban geen 32 zetels is. Hier zitten veel zwevende kiezers bij en kiezers die anders op linkse partijen gestemd hadden. De media heeft geprobeerd er een Kaag vs Rutte tweestrijd van te maken, en volgens het aloude principe zullen mensen dus stemmen op de persoon die tegen de persoon waar ze een hekel aan hebben is.
Dat de daadwerkelijke D66 achterban het geen zak uit maakt geloof ik best, maar dat is niet het hele verhaal.
Kun je nagaan hoe groot die partij dan zou zijn.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat velen van links naar D66 zijn gezweefd maakt het natuurlijk niet direct onmogelijk dat er anderen van D66 naar D66+ kunnen zweven
Welk punt denk je precies te maken met dat linkje?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Niet? https://www.npostart.nl/2doc/03-01-2021/VPWON_1309691
https://www.parool.nl/ned(...)-dan-3-ton~b9044379/
Momentum, het word heel naturel gebracht, nog maar niet te spreken van beinvloeding via social media, 3 keer raden wie onder Kaag niet aangepakt gaan worden.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja? Een portret van Kaag. Waar is daar de tweestrijd met Rutte en was dit niet in Januari? Als we de polls van die tijd er bij pakken dan had dit niet veel effect voor D66.
Het lijkt misschien een kleine leugen, maar wat hier op tafel is gekomen is fundamenteel. Dat men over testen, prikken en andere onderwerpen niet zo kritisch is geweest komt omdat de tweede kamer is verworden tot een applausmachine. Zeker vanuit coalitiepartijen. Dan is de vraag wat doe je als de macht met het laatste kritisch kamerlid aan coalitiekant. Oefen je daar invloed op uit en promoveer je die weg, waardoor je ook op onderwerpen die, volgens jou wel belangrijk zijn, niet kritisch wordt bevraagd.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Precies dit. Ik vind dit hele gezeik pure tijdsverspilling en verkeerde prioriteiten. Rutte heeft dom gedaan door te liegen maar het onderwerp is gewoon niet belangrijk genoeg. Verder gaan met formeren, we hebben verkiezingen gehad en hebben een kabinet nodig.
Op het moment dat de kranten naar de drukker gingen was D66 de verrassing van de verkiezingen. Vanuit journalistiek oogpunt was dus volkomen logisch om die foto te gebruiken.quote:
Jij denkt dat kranten onafhankelijk zijn? We hebben de facto maar 2 krantenuitgevers in Nederland.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welk punt denk je precies te maken met dat linkje?
Jij denkt dat D66 kranten betaalt voor positieve aandacht?
Als ik niet beter zou weten, had ik ook liever D66 gestemd dan een groepje kakkers moet ik heel eerlijk zeggenquote:Op vrijdag 2 april 2021 11:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe groot die partij dan zou zijn.
Een geregiseerde foto?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Op het moment dat de kranten naar de drukker gingen was D66 de verrassing van de verkiezingen. Vanuit journalistiek oogpunt was dus volkomen logisch om die foto te gebruiken.
Nou, vertel? En wat is de rol van het WEF hierin?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Momentum, het word heel naturel gebracht, nog maar niet te spreken van beinvloeding via social media, 3 keer raden wie onder Kaag niet aangepakt gaan worden.
Kerel, ik werk al dertien jaar voor een dagblad. Ik kan je verzekeren dat politieke partijen ons geen geld toestoppen om positieve verhalen te schrijven.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jij denkt dat kranten onafhankelijk zijn? We hebben de facto maar 2 krantenuitgevers in Nederland.
Toch wel leuk om lid te zijn van zo'n machtige partij. Alle rechters en journalisten staan onder commando van het partijbestuur.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Op het moment dat de kranten naar de drukker gingen was D66 de verrassing van de verkiezingen. Vanuit journalistiek oogpunt was dus volkomen logisch om die foto te gebruiken.
lolquote:Op vrijdag 2 april 2021 11:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kerel, ik werk al dertien jaar voor een dagblad. Ik kan je verzekeren dat politieke partijen ons geen geld toestoppen om positieve verhalen te schrijven.
Precies dit en ik denk dat het verstandig is. Ik denk dat de gemiddelde stemmer ook niet zit te wachten op nieuwe verkiezingen. Veel Nederlanders zullen het verstandig vinden dat D66 en CDA hebben voorkomen dat er op dit moment een regeringscrisis uitbreekt.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:03 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja, of ze handelen dit liever af aan formatietafel en hebben geen zin in naast een pandemie en een economische crisis ook nog eens een regeringscrisis.
De mening van Kaag over het vervolg van de formatie was ook niet zo zachtaardig natuurlijk.
Dit soort mensen overtuigen is echt een onbegonnen zaak, hoewel ik je poging waardeer.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kerel, ik werk al dertien jaar voor een dagblad. Ik kan je verzekeren dat politieke partijen ons geen geld toestoppen om positieve verhalen te schrijven.
De meerderheid van de foto's die in de krant verschijnt is 'geregisseerd'. Als ik een interview doe, neem ik een fotograaf mee en die creëert dan een fraai fotomoment.quote:
Ze hebben er 'maar' 5 zetels bij gekregen, wat best knap is hoor in deze tijd. Maar dat links leeggetrokken is valt wel mee. Een groot deel van die 5 zetels komt van GroenLinks waarschijnlijk, maar je kunt ook wel concluderen dat Volt weer zetels bij D66 heeft weggehaald.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het was voor jou duidelijk, het was voor mij duidelijk, het was voor Tijger duidelijk, het was voor bijna iedereen hier wel duidelijk. Helaas is FOK! geen goede representatie van de gemiddelde Nederlander, en dan vooral de linkse kiezers. D66 is geen linkse partij, maar heeft ondertussen wel heel links leeggetrokken. Geeft je ook wel te denken.
Ik geloof niet zo in het verhaal van WEF, het gaat erom dat Schuurmans die dus een miljoen euro steekt in campagne centjes 1 van de belangrijkste spelers is in big tech.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, vertel? En wat is de rol van het WEF hierin?
Je weet dat D66 gewoon betaald heeft voor ads op social media? En dat ze een enorme donatie hebben gehad (uit Nederland, maar liefst, in tegenstelling tot anderen) wat een advertentie offensief mogelijk maakte?
Ik moet toch maar eens lid worden want ik wil ook toegang tot die macht!quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Toch wel leuk om lid te zijn van zo'n machtige partij. Alle rechters en journalisten staan onder commando van het partijbestuur.
3 van D66 naar Volt, 8 van links naar D66. Als ik het me goed kan herinneren was bijna heel Volt ex-D66.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:26 schreef Ronald het volgende:
[..]
Ze hebben er 'maar' 5 zetels bij gekregen, wat best knap is hoor in deze tijd. Maar dat links leeggetrokken is valt wel mee. Een groot deel van die 5 zetels komt van GroenLinks waarschijnlijk, maar je kunt ook wel concluderen dat Volt weer zetels bij D66 heeft weggehaald.
Bijna iedereen zou die foto hebben gekozen, D66 was immers de grote verassing die avond. Uiteindelijk zwakte de overwinning wel wat af, maar het is logisch om Kaag op de voorpagina te zetten.quote:
Jij denkt werkelijk dat politieke partijen ons geld toeschuiven?quote:
De hoofdredacteur van het VK geeft gewoon publiek op de radio toe dat ze niet onafhankelijk zijn, wat wil je nu zeggen? Daarnaast als je als krant onafhankelijk wilt zijn dan moet je ook geen reclamegelden aannemen, maar dat doen ze niet.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De meerderheid van de foto's die in de krant verschijnt is 'geregisseerd'. Als ik een interview doe, neem ik een fotograaf mee en die creëert dan een fraai fotomoment.
Kaag klom, al dan niet met voorbedachte rade, op een tafel en een medewerker maakte een foto en stuurde die naar de media. De foto paste uitstekend bij de toon van de uitslagenavond dus namen meerdere kranten hem mee.
Wat betekent dat " Big Tech"? Hij heeft een hoop geld verdient met een startup. Thats it.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik geloof niet zo in het verhaal van WEF, het gaat erom dat Schuurmans die dus een miljoen euro steekt in campagne centjes 1 van de belangrijkste spelers is in big tech.
Krantenbezorger gespot.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kerel, ik werk al dertien jaar voor een dagblad. Ik kan je verzekeren dat politieke partijen ons geen geld toestoppen om positieve verhalen te schrijven.
https://www.nu.nl/politie(...)niet-herstellen.htmlquote:Ayfer Koç, de vrouw van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, heeft het besluit van demissionair premier Mark Rutte om niet op te stappen vrijdagochtend fel bekritiseerd. Volgens Koç kan Rutte het vertrouwen in de rechtsstaat niet meer herstellen. Omtzigt heeft nog niet gereageerd op het debat.
"Het wordt steeds erger en stuitender, die arrogantie van de macht", twittert Koç vrijdagochtend. "Deze premier kan toch nooit meer het vertrouwen in de rechtsstaat herstellen? Deze tijd vraagt om dienend leiderschap. We staan voor grote problemen die structureel en daadkrachtig aangepakt moeten worden."
Koç vervolgt: "Het moet afgelopen zijn met brandjes blussen, fouten wegmoffelen, liegen, de Kamer belangrijke informatie onthouden, het tegenwerken van Kamerleden en met imago bezig zijn." Deze kritiek heeft haar man Omtzigt herhaaldelijk geuit in de Tweede Kamer en onlangs gebundeld in het boek Een nieuw sociaal contract.
De positie van Rutte wankelt door zijn uitspraken over Omtzigt tijdens de verkenning. Na een urenlang debat, dat de premier met moeite overleefde, vertelde Rutte dat hij "geen enkel moment" aan opstappen heeft gedacht.
Die stukken worden vooral gekleurd door de politieke voorkeur van journalisten en redacties.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
Politieke partijen kopen wel advertentieruimte. Maar dat is heel iets anders dan redactionele stukken.
Wat ik wel krom vind, was dat d66 best lang met advertentie op de voorpagina van dpg media kranten stond. Daar zal goed geld voor betaald zijn en toch vond ik het ergens wel gek om te zien.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De meerderheid van de foto's die in de krant verschijnt is 'geregisseerd'. Als ik een interview doe, neem ik een fotograaf mee en die creëert dan een fraai fotomoment.
Kaag klom, al dan niet met voorbedachte rade, op een tafel en een medewerker maakte een foto en stuurde die naar de media. De foto paste uitstekend bij de toon van de uitslagenavond dus namen meerdere kranten hem mee.
En als het goed is heeft een krant verschillende kleuren en opinies in huis.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die stukken worden vooral gekleurd door de politieke voorkeur van journalisten en redacties.
En helaas is het niet goed. Daarom lezen VVD-stemmers de Telegraaf en D66-stemmers de Volkskrant.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En als het goed is heeft een krant verschillende kleuren en opinies in huis.
Is er ooit een tijd geweest dat dat het geval is?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En als het goed is heeft een krant verschillende kleuren en opinies in huis.
D66 stemmers zijn gewoon intelligenter is daarop mijn conclusiequote:Op vrijdag 2 april 2021 11:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En helaas is het niet goed. Daarom lezen VVD-stemmers de Telegraaf en D66-stemmers de Volkskrant.
Dat is nog steeds het geval.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Is er ooit een tijd geweest dat dat het geval is?
Nee hij is nog steeds groot aandeelhouder in software die verkocht aan de grootste Big Tech spelers, het is niet dat hij niet meer in dat wereldje zit.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat betekent dat " Big Tech"? Hij heeft een hoop geld verdient met een startup. Thats it.
En het is dat morele superioriteitsgevoel dat zoveel ellende veroorzaakt.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
D66 stemmers zijn gewoon intelligenter is daarop mijn conclusie
Je doelt natuurlijk op wat hij zei over het verslaan van de coronacrisis? Hoewel ik zijn woorden twijfelachtig vind, heeft dat niets van doen met onafhankelijkheid.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
De hoofdredacteur van het VK geeft gewoon publiek op de radio toe dat ze niet onafhankelijk zijn, wat wil je nu zeggen? Daarnaast als je als krant onafhankelijk wilt zijn dan moet je ook geen reclamegelden aannemen, maar dat doen ze niet.
Ja maar wie van de huidige fractievoorzitters kan hem dan vervangen?quote:Op vrijdag 2 april 2021 08:07 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Er is in de afgelopen 12 jaar ook niemand geweest die het heeft mogen proberen. Zitten we zelf niet vast in die illusie dat niemand anders capabel zou zijn?
Nee.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die stukken worden vooral gekleurd door de politieke voorkeur van journalisten en redacties.
En het is het gebrek aan humor wat rechtse mensen zo irritant maaktquote:Op vrijdag 2 april 2021 11:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En het is dat morele superioriteitsgevoel dat zoveel ellende veroorzaakt.
Ik ben zelf een zeldzaam exemplaar dat niet links stemt maar wel links leest om mezelf scherp te houden.
Gelukkig ben ik niet rechts.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En het is het gebrek aan humor wat rechtse mensen zo irritant maakt
Tsja, die ruimte kun je nou eenmaal kopen. Iedereen kan dat doen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:30 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Wat ik wel krom vind, was dat d66 best lang met advertentie op de voorpagina van dpg media kranten stond. Daar zal goed geld voor betaald zijn en toch vond ik het ergens wel gek om te zien.
Natuurlijk zullen ze niet dicteren wat jullie schrijven, maar je snapt toch ook wel dat als jouw krant continue slecht schrijft over een politieke partij dat zo een partij niet zo zal staan te springen om daar te gaan adverteren.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je doelt natuurlijk op wat hij zei over het verslaan van de coronacrisis? Hoewel ik zijn woorden twijfelachtig vind, heeft dat niets van doen met onafhankelijkheid.
Kranten verkopen advertentieruimte (deze inkomsten lopen trouwens al jaren terug). Dat betekent niet dat adverteerders invloed hebben op de inhoud van de krant.
Dat laatste klopt, maar het voelde wel gek om Sigrid dan steeds zo prominent op de voorpagina van al die dpg media kranten te zien.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je doelt natuurlijk op wat hij zei over het verslaan van de coronacrisis? Hoewel ik zijn woorden twijfelachtig vind, heeft dat niets van doen met onafhankelijkheid.
Kranten verkopen advertentieruimte (deze inkomsten lopen trouwens al jaren terug). Dat betekent niet dat adverteerders invloed hebben op de inhoud van de krant.
En wie heeft die ruimte betaald, maken kranten dat ook bekent?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, die ruimte kun je nou eenmaal kopen. Iedereen kan dat doen.
Doet me denken aan die Sander Schimmelpenninck, die heeft dezelfde 'humor'quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En het is het gebrek aan humor wat rechtse mensen zo irritant maakt
Dat gaat Nederland nooit pikken.quote:Op vrijdag 2 april 2021 10:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
Groenlinks heb je hard nodig in de 1e kamer met 8 zetels!
Nee.quote:
Daarom zijn ze zo stilquote:Op vrijdag 2 april 2021 11:38 schreef VersKers het volgende:
[..]
Dat gaat Nederland nooit pikken.
Het verlies van links is historisch groot.
Het zal gaan tussen cu en ja21..quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daarom zijn ze zo stil
Ze gaan zichzelf niet aanbieden, die komen straks vanzelf wel in beeld als de anderen zich onmogelijk hebben gemaakt.
Ja, en?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Natuurlijk zullen ze niet dicteren wat jullie schrijven, maar je snapt toch ook wel dat als jouw krant continue slecht schrijft over een politieke partij dat zo een partij niet zo zal staan te springen om daar te gaan adverteren.
Kaag was nieuws, beste vriend.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:37 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Dat laatste klopt, maar het voelde wel gek om Sigrid dan steeds zo prominent op de voorpagina van al die dpg media kranten te zien.
Eerdmans heeft LPF en FVD op zijn CV staan. Slechter wordt het wat dat betreft niet snel. Dat lijkt me echt geen serieuze optie. Bovendien heeft hij een motie van wantrouwen gesteund.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:41 schreef VersKers het volgende:
[..]
Het zal gaan tussen cu en ja21..
Ik denk cu omdat ze vervroegd levenseinde kosten wat kost willen tegenhouden.. En terecht
Nee, waarom zou je dat doen?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
En wie heeft die ruimte betaald, maken kranten dat ook bekent?
D66 een kille machtspartij? En dat dan niet zeggen van CDA en VVD?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Achjah het was een schandaal van niets maar we weten wel gelijk waarde partijen staan.
VVD = Rutte
D66 = Kille machtspartij zonder enig ideaal dat belangrijker is dan hun zucht van macht. Kiezers boeit ook alleen dat machstspel.
CDA = Een zooitje
CU, staat blijkbaar te trappelen om te regeren als kleine partij wie geeft ze ongelijk ze zijn dikke prima uit hun regeringsdeelname gekomen en veel relevanter worden ze voorlopig niet.
Oppositie, vrij goed unaniem het vuur aan de schenen van Rutte gelegd maar uiteindelijk kansloos.
Het probleem bij veel kranten is dat de mensen die er werken redelijk ‘gelijkgestemd’ zijn waardoor er (onbewust) een eenzijdig beeld is en dat zie je dan wel weer een beetje terug in sommige stukken. Daarom werkt diversiteit in alle opzichten beter.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee.
Ik loop al een tijdje mee - al zij het vooral op regionaal en provinciaal niveau - en geef zowel de SGP en de PVV als VVD en D66 de ruimte (afhankelijk van het onderwerp). Ik ook gewoon prima contact gehad met de Gelderse PVV als die relevante punten aansnijdt.
Journalisten zijn helemaal niet bezig met politieke voorkeur.
Ik loop ook al een tijdje mee, Koos. Ik zit in de Amsterdambubbel: journalisten, tijdschriftenmakers, boekenschrijvers. Allemaal harstikke links. En ik vind het heel lieve mensen, alleen valt er aan de eettafel geen goed gesprek mee te voeren (te vooringenomen, te weinig openstaan voor een contraire mening). En dat sijpelt door in de stukken die ze schrijven.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee.
Ik loop al een tijdje mee - al zij het vooral op regionaal en provinciaal niveau - en geef zowel de SGP en de PVV als VVD en D66 de ruimte (afhankelijk van het onderwerp). Ik ook gewoon prima contact gehad met de Gelderse PVV als die relevante punten aansnijdt.
Journalisten zijn helemaal niet bezig met politieke voorkeur.
En de bedrijven die adverteren, die hebben geen lijntjes met de politiek? Daarom vroeg ik al, maken kranten bekent wie die advertenties hebben betaalt?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en?
Jij dat een mediabedrijf afhankelijk is van die paar duizend euro die een politieke partij jaarlijks besteedt aan advertentieruimte (en vaak alleen in campagnetijd)?
DPG Media heeft een omzet van 2 of 3 miljard euro, waarvan advertentieinkomsten een steeds kleiner onderdeel vormen. Denk je echt dat iemand maalt om de grijpstuivers van een politieke partij?
Het is toch ook geen geheim dat kranten wt gekleurd zijn? De Volkskrant is links, NRC is rechts, Telegraaf is populistisch..quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:42 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Het probleem bij veel kranten is dat de mensen die er werken redelijk ‘gelijkgestemd’ zijn waardoor er (onbewust) een eenzijdig beeld is en dat zie je dan wel weer een beetje terug in sommige stukken. Daarom werkt diversiteit in alle opzichten beter.
We gaan al 10 jaar gebukt onder VVD beleid, dus ze krijgen gewoon voor elkaar wat ze beloven.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:42 schreef BlackLining het volgende:
[..]
D66 een kille machtspartij? En dat dan niet zeggen van CDA en VVD?
Het lijkt me nogal relevant dat als een krante politieke campagnes publiceert dat je er ook even bij vermeld wie ze betaalt, als Shell alle ruimtes opkoopt voor de VVD zou dat een beetje vreemd zijn lijkt me.quote:
Waarom wil je overal zo graag een complot in zien?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
En de bedrijven die adverteren, die hebben geen lijntjes met de politiek? Daarom vroeg ik al, maken kranten bekent wie die advertenties hebben betaalt?
Ik heb geen idee.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
En de bedrijven die adverteren, die hebben geen lijntjes met de politiek? Daarom vroeg ik al, maken kranten bekent wie die advertenties hebben betaalt?
Nee, voor de verkiezingen stond er op de voorpagina’s van dpg media kranten een poosje een advertentie van D66. Ik heb het niet over die campagnefoto en de misser van de kranten.quote:
Kaag was ook nieuws tijdens de campagne. Ze was namelijk in veel opzichten de grote verrassing, vooral door haar optredens in de debatten.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:45 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Nee, voor de verkiezingen stond er op de voorpagina’s van dpg media kranten een poosje een advertentie van D66. Ik heb het niet over die campagnefoto en de misser van de kranten.
Zij pretenderen niet anders, dat is hun hele schtick. Dat hoef ik dus verder niet te benoemen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:42 schreef BlackLining het volgende:
[..]
D66 een kille machtspartij? En dat dan niet zeggen van CDA en VVD?
Ik zie geen complot hoor, waarom zou dat een complot moeten zijn? Het zou toch uiterst vreemd zijn als Shell massaal ruimte zou krijgen om VVD campagnes te betalen, en in het nieuwe kabinet ruimte zou krijgen voor boringen op de Waddenzee, dan zeg je toch ook: Hey dat klopt niet.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:44 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Waarom wil je overal zo graag een complot in zien?
Onderbewust sijpelt die voorkeur natuurlijk wel door, zij het in onderwerpkeuze, invalshoek of woordkeuze. Dat is ook niet erg, zolang journalisten zelf maar doorhebben dat ook zij niet vrij van enige bias zijn.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee.
Ik loop al een tijdje mee - al zij het vooral op regionaal en provinciaal niveau - en geef zowel de SGP en de PVV als VVD en D66 de ruimte (afhankelijk van het onderwerp). Ik ook gewoon prima contact gehad met de Gelderse PVV als die relevante punten aansnijdt.
Journalisten zijn helemaal niet bezig met politieke voorkeur.
True, maar die onafhankelijkheid waar je nu op doelt, bestaat helaas niet.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik zie geen complot hoor, waarom zou dat een complot moeten zijn? Het zou toch uiterst vreemd zijn als Shell massaal ruimte zou krijgen om VVD campagnes te betalen, en in het nieuwe kabinet ruimte zou krijgen voor boringen op de Waddenzee, dan zeg je toch ook: Hey dat klopt niet.
Net zoals die "documentaire" op de publieke omroep, lol.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kaag was ook nieuws tijdens de campagne. Ze was namelijk in veel opzichten de grote verrassing, vooral door haar optredens in de debatten.
En advertentieruimte kun je kopen. Zo werkt dat in het vrije westen.
Ja dat klopt. Het was een advertentie, maar dat vond ik niet helemaal passend. Die campagnefoto was gewoon dom: https://www.villamedia.nl(...)aag-was-campagnefotoquote:Op vrijdag 2 april 2021 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kaag was ook nieuws tijdens de campagne. Ze was namelijk in veel opzichten de grote verrassing, vooral door haar optredens in de debatten.
En advertentieruimte kun je kopen. Zo werkt dat in het vrije westen.
En de laffe partijen wel.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:42 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Eerdmans heeft LPF en FVD op zijn CV staan. Slechter wordt het wat dat betreft niet snel. Dat lijkt me echt geen serieuze optie. Bovendien heeft hij een motie van wantrouwen gesteund.
Dat hoeft ook niet, daarom zeg ik ook, het zou netjes zijn dat als er bij een politieke advertentie bij staat wie het betaalt, net zoals dat grotere giften ook geregistreerd moeten worden.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:49 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
True, maar die onafhankelijkheid waar je nu op doelt, bestaat helaas niet.
Ja.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Zij pretenderen niet anders, dat is hun hele schtick. Dat hoef ik dus verder niet te benoemen.
Je zei dat je op D66 had gestemd om wat Kaag nu deed maar blijf je erbij als het nog 4 jaar met Mark Rutte zonder enige verandering van houding worden?
Ik hoop het ook hoor dat Kaag wat heeft klaar gespeeld en dat Rutte moet veranderen. Ik acht het alleen zeer onwaarschijnlijk zéker gezien D66 al zo vaak heeft getoond geen ruggengraat te hebben om bijvoorbeeld Rutte aan zijn belofte van verbetering te houden.
Lijkt mij ook.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Onderbewust sijpelt die voorkeur natuurlijk wel door, zij het in onderwerpkeuze, invalshoek of woordkeuze. Dat is ook niet erg, zolang journalisten zelf maar doorhebben dat ook zij niet vrij van enige bias zijn.
Zolang ze maar nieuwsgierig blijven, op zoek gaan naar tegenbewijs om hun interpretaties te toetsen, in gemêleerde redacties terechtkomen waarin andersdenkenden elkaar scherp houden.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Onderbewust sijpelt die voorkeur natuurlijk wel door, zij het in onderwerpkeuze, invalshoek of woordkeuze. Dat is ook niet erg, zolang journalisten zelf maar doorhebben dat ook zij niet vrij van enige bias zijn.
Waarom een ongezonde bubbel? En trouw en RTL hebben toch voornamelijk een grote rol gespeeld in het onderzoeken van de toeslagenaffaire?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zolang ze maar nieuwsgierig blijven, op zoek gaan naar tegenbewijs om hun interpretaties te toetsen, in gemêleerde redacties terechtkomen waarin andersdenkenden elkaar scherp houden.
Het gebeurt nauwelijks. Ik ben veel cynischer dan jij. Ik ben even lid geweest van De Correspondent maar dat bleek al gauw óók een ongezonde bubbel. (DC speelt bijvoorbeeld een dubieuze rol in de toeslagenaffaire door het vooringenomen boek van Frederik.)
DC pretendeert een soort van onafhankelijk medium te zijn, vrijwel elk artikel heeft dezelfde opbouw, een ellenlang stuk wat feitelijk wel goed in elkaar zit, en dan helemaal onderaan nog snel even een moraliserend vingertje naar de lezer, meestal met een links progressieve insteek.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zolang ze maar nieuwsgierig blijven, op zoek gaan naar tegenbewijs om hun interpretaties te toetsen, in gemêleerde redacties terechtkomen waarin andersdenkenden elkaar scherp houden.
Het gebeurt nauwelijks. Ik ben veel cynischer dan jij. Ik ben even lid geweest van De Correspondent maar dat bleek al gauw óók een ongezonde bubbel. (DC speelt bijvoorbeeld een dubieuze rol in de toeslagenaffaire door het vooringenomen boek van Frederik.)
Ongezond in de zin van te veel gelijkgestemden om het risico op tunnelvisie te beperken. Er zijn natuurlijk uitstekende journalisten die in de toeslagenaffaire boven zijn komen drijven. Frederik was er niet een van.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:57 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Waarom een ongezonde bubbel? En trouw en RTL hebben toch voornamelijk een grote rol gespeeld in het onderzoeken van de toeslagenaffaire?
Het is om te janken zo gekleurd, helaas.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
DC pretendeert een soort van onafhankelijk medium te zijn, vrijwel elk artikel heeft dezelfde opbouw, een ellenlang stuk wat feitelijk wel goed in elkaar zit, en dan helemaal onderaan nog snel even een moraliserend vingertje naar de lezer, meestal met een links progressieve insteek.
Zoals ik al had verwacht dus...quote:Alle partijen, behalve de huidige coalitiepartners CDA, D66 en ChristenUnie, steunden een door de PVV ingediende motie van wantrouwen waarin ze het vertrouwen in Rutte opzegden.
Ik ben een beetje gestopt met dit soort sites, helaas is goede onderzoeks journalistiek erg duur en word steeds zeldzamer, ik ben zelf trouwens erg fan van Argos.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:59 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Het is om te janken zo gekleurd, helaas.
Dat is zelfs hun policy, geen stuk schrijven zonder een mogelijke oplossing aan te dragen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
DC pretendeert een soort van onafhankelijk medium te zijn, vrijwel elk artikel heeft dezelfde opbouw, een ellenlang stuk wat feitelijk wel goed in elkaar zit, en dan helemaal onderaan nog snel even een moraliserend vingertje naar de lezer, meestal met een links progressieve insteek.
De correspondent is inderdaad links op het activistische af. Die long reads van ze lezen lekker weg maar alle principes van objectieve journalistiek zijn daar wel overboord gegooid. Ze kaarten vaak onderbelichte thema's aan vanuit een redelijk origineel perspectief maar om een goed beeld te krijgen moet je er altijd wel een andere bron naast lezen. Ik neem eigenlijk ook wel aan dat zij zich niet meer zien als neutrale nieuwsbrengers.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zolang ze maar nieuwsgierig blijven, op zoek gaan naar tegenbewijs om hun interpretaties te toetsen, in gemêleerde redacties terechtkomen waarin andersdenkenden elkaar scherp houden.
Het gebeurt nauwelijks. Ik ben veel cynischer dan jij. Ik ben even lid geweest van De Correspondent maar dat bleek al gauw óók een ongezonde bubbel. (DC speelt bijvoorbeeld een dubieuze rol in de toeslagenaffaire door het vooringenomen boek van Frederik.)
Frederik is juist een van de weinigen die niet meegaat in de hele tunnelvisie van alleen maar kankeren op de grote boze belastingdienst, hij wijst er juist terecht op dat ook andere partijen daar nogal een dubieuze rol in hebben gespeeld. Eigenlijk zelfs een grotere dan de belastingdienst die niet veel meer doet dan het beleid uitvoeren dat anderen hebben bepaald en horen te controleren.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ongezond in de zin van te veel gelijkgestemden om het risico op tunnelvisie te beperken. Er zijn natuurlijk uitstekende journalisten die in de toeslagenaffaire boven zijn komen drijven. Frederik was er niet een van.
Ik betaal er zelf graag voor - daarom ben ik ook lid van DC geweest.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben een beetje gestopt met dit soort sites, helaas is goede onderzoeks journalistiek erg duur en word steeds zeldzamer, ik ben zelf trouwens erg fan van Argos.
Wie bekijkt wat zwart-wit? Sorry maar dat is echt dé dooddoener van het moment. Premier Kaag was denk ik even waarschijnlijk met een motie van wantrouwen ipv deze afkeuring. De onderhandelingspositie is nu misschien wat sterker maar of er daadwerkelijk meer uit de onderhandeling komt voor D66 blijft koffiedik kijken.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:51 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja.
Het is wat onrealistisch om niet meer achter een partij te staan als ze hun 'beloftes' niet waar hebben kunnen maken. Een coalitiestelsel vereist nogal wat nuance. Als je dat allemaal zwart wit gaat bekijken dan wordt het niks.
Ik zie er graag premier Kaag. Toch ben ik het eens met de keuze voor een afkeuringsmotie in plaats van wantrouwen, om redenen die ik al een aantal keer heb uitgelegd. Daar blijf ik bij.
Oplossingen aandragen is de taak voor een beleidsadviseur of eventueel voor een opiniemaker maar niet voor een journalist die nieuws brengt.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat is zelfs hun policy, geen stuk schrijven zonder een mogelijke oplossing aan te dragen.
Ze geloven niet in objectieve journalistiek en hebben dat nooit gedaan. Dat is juist het fundament van DC.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De correspondent is inderdaad links op het activistische af. Die long reads van ze lezen lekker weg maar alle principes van objectieve journalistiek zijn daar wel overboord gegooid. Ze kaarten vaak onderbelichte thema's aan vanuit een redelijk origineel perspectief maar om een goed beeld te krijgen moet je er altijd wel een andere bron naast lezen. Ik neem eigenlijk ook wel aan dat zij zich niet meer zien als neutrale nieuwsbrengers.
Ben ook lid geweest maar merkte dat ik ze eigenlijk alleen via twitter "via via" las en nooit als een krant heb kunnen zien...quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik betaal er zelf graag voor - daarom ben ik ook lid van DC geweest.
De conclusie van zijn boek stond vast en daar is hij bewijs bij gaan zoeken. Dat hij een ander perspectief biedt betekent niet per definitie dat het een lovenswaardig perspectief is.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Frederik is juist een van de weinigen die niet meegaat in de hele tunnelvisie van alleen maar kankeren op de grote boze belastingdienst, hij wijst er juist terecht op dat ook andere partijen daar nogal een dubieuze rol in hebben gespeeld. Eigenlijk zelfs een grotere dan de belastingdienst die niet veel meer doet dan het beleid uitvoeren dat anderen hebben bepaald en horen te controleren.
Gratis: https://www.platform-investico.nl/quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben een beetje gestopt met dit soort sites, helaas is goede onderzoeks journalistiek erg duur en word steeds zeldzamer, ik ben zelf trouwens erg fan van Argos.
Ik ben vooral de ongefundeerde aanames in bijna elke zin zat.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben een beetje gestopt met dit soort sites, helaas is goede onderzoeks journalistiek erg duur en word steeds zeldzamer, ik ben zelf trouwens erg fan van Argos.
Dat is één deel ervan. Het andere deel is het voortdurend in overweging willen nemen dat je er met je eigen overtuigingen mogelijk naast zit, dat als grondhouding omarmen. Misschien is het de academica in me, maar ik vind dat essentieel.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:06 schreef Faraday01 het volgende:
Het grootste probleem van een aanzienlijk deel van de journalistiek is dat er te weinig aandacht is voor waarheidsvinding, hoor en wederhoor. Het gaat te vaak om het scoren met meningen en koppen om lezers te trekken en te weinig om er achter te komen hoe zaken echt in elkaar zitten.
We hebben in Nederland behoefte aan meer onderzoeksjournalistiek.
Wie betaalt dit?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:07 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Gratis: https://www.platform-investico.nl/
Nouja blijkbaar niet hé. Of in ieder geval geen geld ervoor over. Het is denk ik ook niet echt van de huidige tijd, onderzoeksjournalistiek we zijn toch geconditioneerd voor snelle opwindende makkelijk te verteren zaken.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:06 schreef Faraday01 het volgende:
Het grootste probleem van een aanzienlijk deel van de journalistiek is dat er te weinig aandacht is voor waarheidsvinding, hoor en wederhoor. Het gaat te vaak om het scoren met meningen en koppen om lezers te trekken en te weinig om er achter te komen hoe zaken echt in elkaar zitten.
We hebben in Nederland behoefte aan meer onderzoeksjournalistiek.
Dan moet je een kwaliteitskrant lezen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:06 schreef Faraday01 het volgende:
Het grootste probleem van een aanzienlijk deel van de journalistiek is dat er te weinig aandacht is voor waarheidsvinding, hoor en wederhoor. Het gaat te vaak om het scoren met meningen en koppen om lezers te trekken en te weinig om er achter te komen hoe zaken echt in elkaar zitten.
We hebben in Nederland behoefte aan meer onderzoeksjournalistiek.
Helemaal mee eens, dat hangt ook wel gedeeltelijk met elkaar samen. Als je echt uit gaat zoeken hoe iets in elkaar zit, kom je eerder uit de meningenbubble en verkrijg je informatie die je moet wegen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is één deel ervan. Het andere deel is het voortdurend in overweging willen nemen dat je er met je eigen overtuigingen mogelijk naast zit, dat als grondhouding omarmen. Misschien is het de academica in me, maar ik vind dat essentieel.
Ja, dat is online wel zo.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:06 schreef Faraday01 het volgende:
Het grootste probleem van een aanzienlijk deel van de journalistiek is dat er te weinig aandacht is voor waarheidsvinding, hoor en wederhoor. Het gaat te vaak om het scoren met meningen en koppen om lezers te trekken en te weinig om er achter te komen hoe zaken echt in elkaar zitten.
We hebben in Nederland behoefte aan meer onderzoeksjournalistiek.
Welk bewijs negeert ie dan wat uiteindelijk tot een andere conclusie had moeten leiden?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:06 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De conclusie van zijn boek stond vast en daar is hij bewijs bij gaan zoeken. Dat hij een ander perspectief biedt betekent niet per definitie dat het een lovenswaardig perspectief is.
Er zijn lokaal meerdere initiatieven voor mediafondsen die het mogelijk maken rapportages te maken die zonder financiële steun niet mogelijk zijn. En de beoordeling van de aanvragen wordt vaak zo onafhankelijk mogelijk georganiseerd.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nouja blijkbaar niet hé. Of in ieder geval geen geld ervoor over. Het is denk ik ook niet echt van de huidige tijd, onderzoeksjournalistiek we zijn toch geconditioneerd voor snelle opwindende makkelijk te verteren zaken.
Ik haal zelf redelijk veel informatie van Twitter af, niet dat je daar nou zoveel duiding vind, maar wel interessante leads die je zelf verder kunt onderzoeken.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:13 schreef BlackLining het volgende:
Goede journalistiek kost nou eenmaal geld jongens. Dat ga je niet graties ende voornietsch vinden op het internet. Da's leuk om op de hoogte te blijven maar diepgang zit er niet in. Klik voor de grap maar eens linksboven op Frontpage, dan zakt de moed je ook in de schoenen.
Ik zou wel eens willen weten wat jij eigenlijk gestemd hebt. Wil je dat delen?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
We gaan al 10 jaar gebukt onder VVD beleid, dus ze krijgen gewoon voor elkaar wat ze beloven.
Ook die kranten hebben te maken met teruglopende inkomsten waardoor de redacties kleiner worden. Ze doen zeker meer aan 'echte' journalistiek dan sommige andere kranten maar dat heeft ook zijn beperkingen. En een diepgravend onderzoek naar complexe onderwerpen kost ontzettend veel tijd en geld.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:10 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dan moet je een kwaliteitskrant lezen.
Volkskrant, NRC, Trouw, dat zijn kranten die diepgaand onderzoek doen. En ja, die zijn gekleurd, maar da's iedereen. In ieder geval weet je van die kranten vanuit welke optiek iets geschreven is. Da's nog altijd beter dan doen alsof journalisten volkomen neutraal zijn, want dat zijn ze natuurlijk nooit.
Ik persoonlijk wissel erg vaak van krant trouwens. Meestal abonneer ik me om de maand op een andere. Ik heb nu weer een tijdje de Volkskrant gelezen en de volgende wordt denk ik Trouw.
Dat klopt maar een betaalde dienst is wat dat betreft nog altijd een stuk geloofwaardiger dan een 'gratis' dienst, lees een dienst die betaald wordt door reclame of sponsoren.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:15 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ook die kranten hebben te maken met teruglopende inkomsten waardoor de redacties kleiner worden. Ze doen zeker meer aan 'echte' journalistiek dan sommige andere kranten maar dat heeft ook zijn beperkingen. En een diepgravend onderzoek naar complexe onderwerpen kost ontzettend veel tijd en geld.
Er is veel over gezegd en geschreven maar ik vond zelf dit verhelderend:quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Welk bewijs negeert ie dan wat uiteindelijk tot een andere conclusie had moeten leiden?
heb hem voor je "ingesloten" en "afgehecht"quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er is veel over gezegd en geschreven maar ik vond zelf dit verhelderend:
[ twitter ]
Sorry, ik weet niet waarom insluiten niet lukt.
Aii, maar goed dat die ramp is afgewend danquote:Op vrijdag 2 april 2021 12:15 schreef Idisrom het volgende:
`Functie elders`. Ik hoor net op Radio 1 dat Rita Verdonk, die in 2006 meer (voorkeurs)stemmen had dan Mark Rutte, door Gerrit Zalm een functie als Burgemeester van Rotterdam kreeg aangeboden.
Ze zal het vast niet veel slechter hebben gedaan dan Opstelten.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:19 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Aii, maar goed dat die ramp is afgewend dan
ik weet niet of het resultaat veel beter was geweest als ze alsnog leider van de VVD was gewordenquote:Op vrijdag 2 april 2021 12:19 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Aii, maar goed dat die ramp is afgewend dan
Kan martelaar Pieter niet zelf reageren?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:30 schreef Jojoke het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)niet-herstellen.html
Echt hè. Kan me niet herinneren op haar gestemd te kunnen hebben.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:22 schreef superniger het volgende:
[..]
Kan martelaar Pieter niet zelf reageren?
Je verschuilen achter je vrouw.
Jij weet niet wat het inhoudt om overspannen op de bank te zitten?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:22 schreef superniger het volgende:
[..]
Kan martelaar Pieter niet zelf reageren?
Je verschuilen achter je vrouw.
Dus zijn kritiek in het boek is dat journalisten vaak op incidenten springen en ze enorm uitvergroten, en dan zou een brief die neerkomt op "Ja maar deze incidenten dan!!?!" het bewijs moeten zijn dat dat niet het geval is?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er is veel over gezegd en geschreven maar ik vond zelf dit verhelderend:
[ twitter ]
Sorry, ik weet niet waarom insluiten niet lukt.
Ruilen voor Halsema?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:15 schreef Idisrom het volgende:
`Functie elders`. Ik hoor net op Radio 1 dat Rita Verdonk, die in 2006 meer (voorkeurs)stemmen had dan Mark Rutte, door Gerrit Zalm een functie als Burgemeester van Rotterdam kreeg aangeboden.
Pieter is 100% geweldig, dus zijn vrouw is relevant en zeker als ze het voor hem op neemt tegen de grote boze buitenwereld.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Echt hè. Kan me niet herinneren op haar gestemd te kunnen hebben.
Of gaan we nu iedere partner interviewen?
Is het overigens niet gebruikelijk om je tijdelijk te laten vervangen als Kamerlid, wanneer je langere tijd ziek bent?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Jij weet niet wat het inhoudt om overspannen op de bank te zitten?
Zoiets ja.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Pieter is 100% geweldig, dus zijn vrouw is relevant en zeker als ze het voor hem op neemt tegen de grote boze buitenwereld.
Tis ook geen interview natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:22 schreef superniger het volgende:
[..]
Kan martelaar Pieter niet zelf reageren?
Je verschuilen achter je vrouw.
Had zijn vrouw niet per ongeluk op De Jonge gestemd trouwens? Ook zo'n vaag verhaal was dat.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Pieter is 100% geweldig, dus zijn vrouw is relevant en zeker als ze het voor hem op neemt tegen de grote boze buitenwereld.
Kan dat ook door zijn vrouw gekomen zijn?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Jij weet niet wat het inhoudt om overspannen op de bank te zitten?
Dat kanquote:Op vrijdag 2 april 2021 12:31 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Kan dat ook door zijn vrouw gekomen zijn?
Volgens mij wel, maar ik weet ook niet hoe dat dat samenhangt met de coronamaatregelen in de Kamer nu. Over het algemeen zijn toch alleen de voorzitters aanwezig.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:29 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Is het overigens niet gebruikelijk om je tijdelijk te laten vervangen als Kamerlid, wanneer je langere tijd ziek bent?
Totaal ongeloofwaardig verhaal ook ja. Beetje calimerocomplex voelt het soms wel, maar daar zijn het misschien ook Twentenaren voor.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:31 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Had zijn vrouw niet per ongeluk op De Jonge gestemd trouwens? Ook zo'n vaag verhaal was dat.
Dat zou wel verklaren waarom Rutte nog steeds vrolijk lacht.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:31 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Kan dat ook door zijn vrouw gekomen zijn?
Ja,voor het stemmen is vast een oplossing te vinden. Maar je werk als Kamerlid gaat gewoon door natuurlijk. Iemand die goed overspannen is, kan zomaar een half jaar uit de running zijn, als het niet meer is.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:32 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Volgens mij wel, maar ik weet ook niet hoe dat dat samenhangt met de coronamaatregelen in de Kamer nu. Over het algemeen zijn toch alleen de voorzitters aanwezig.
Volgens mij hadden ze vooral de software voor die lijstrekkersverkiezingen uitbesteed aan Beun de Haas.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Totaal ongeloofwaardig verhaal ook ja. Beetje calimerocomplex voelt het soms wel, maar daar zijn het misschien ook Twentenaren voor.
Mja maar goed, het werk wat Omtzigt deed kun je natuurlijk niet zomaar overdragen aan een ander kamerlid. Da's inmiddels toch wel aardig verweven met de persoon zelf.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ja,voor het stemmen is vast een oplossing te vinden. Maar je werk als Kamerlid gaat gewoon door natuurlijk. Iemand die goed overspannen is, kan zomaar een half jaar uit de running zijn, als het niet meer is.
Wat natuurlijk op zich een beetje een goedkope copycat is van Sylvana gisteravond.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:37 schreef Idisrom het volgende:
Volgens Kees van Amstel reageert Rutte als een op een heterdaad met overspel betrapte man, die maar tegen zijn vrouw blijft zeggen. "nee, dat zie jij verkeerd hoor, ik ga niet vreemd"
Oké, bedankt Kees.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:37 schreef Idisrom het volgende:
Volgens Kees van Amstel reageert Rutte als een op heterdaad met overspel betrapte man, die maar tegen zijn vrouw blijft zeggen. "nee, dat zie jij verkeerd hoor, ik ga niet vreemd"
En het duurde een maand om met dit verhaal naar buiten te komen, zomaar opeens, en die vrouw van Omtzigt was de enige die er mee kwam? De software was vast niet helemaal dichtgespijkerd, maar dat verkeerd-stemmen verhaal was echt een willekeurige slag in de lucht van een slechte verliezer.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:37 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Volgens mij hadden ze vooral de software voor die lijstrekkersverkiezingen uitbesteed aan Beun de Haas.
nosquote:De Tweede Kamer nam vannacht ook een motie aan van ChristenUnie en SGP, waarin gepleit wordt om in de toekomst "een externe partij te belasten met de eerste stappen in de kabinetsformatie en daarbij mee te nemen de mogelijke rol voor het boven de partijen staande staatshoofd".
De motie kreeg, per ongeluk, steun van D66 en daarmee een meerderheid. Het was juist die partij die in 2012 het initiatief nam om de koning(in) uit de formatie te halen.
Merkel is niet moeders mooiste, maar om dat nou een man te noemen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:39 schreef Toby56 het volgende:
Effe samenvatten: volgens velen wordt onze belangrijkste bondgenoot geregeerd door een demente en seniele man, met name omdat hij zo nu en dan stottert, slecht articuleert en omdat hij de draad kwijtraakt in (iets te) lange zinnen.
En wij zelf hebben al sinds 2010 een premier die doorlopend geen concrete herinneringen (b)lijkt te hebben.
Markie zelve gaat, als echte liefhebber, vandaag - al dan niet vanaf een CD ofzo - ongetwijfeld luisteren naar de Matthäus-Passion van J.S. Bach: "Erbarme Dich, mein Gott".
Ik wens u allen een Goede Vrijdag.
quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
nos
gerechtigheid
![]()
Ik ben wel nieuwsgierig naar wat Beatrix nu denkt. Die heeft het vast goed gevolgd en er zeker een mening over.
De laatste geruchten zijn dat ze werkt aan een fraai gebeeldhouwde buste van Mark Rutte met een bijl in ze kop.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
nos
gerechtigheid
![]()
Ik ben wel nieuwsgierig naar wat Beatrix nu denkt. Die heeft het vast goed gevolgd en er zeker een mening over.
Van alle personen op de wereld denk ik dat het Willem-Alexander nog wel het minst boeit.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:13 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk dat Rutte nu bij de koning ook niet meer zo populair is
Deze twee leeftijdgenoten bekijken elkaar nu anders , na deze serie leugens in een rij
Dat kan niet als premier van Nederland
Je zelf als dictator opstellen
https://www.telegraaf.nl/(...)er-situatie-formatie
Ik vind Merkel een lekker ding.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:40 schreef Caland het volgende:
[..]
Merkel is niet moeders mooiste, maar om dat nou een man te noemen.
Beatrix is toch een D'66-er? Publiek geheim.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
nos
gerechtigheid
![]()
Ik ben wel nieuwsgierig naar wat Beatrix nu denkt. Die heeft het vast goed gevolgd en er zeker een mening over.
Een externe partij hoeft natuurlijk niet het staatshoofd te zijn he. De huidige boel is ook bij elkaar gesmeed door Tjeenk Willink uiteindelijk.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
nos
gerechtigheid
![]()
Ik ben wel nieuwsgierig naar wat Beatrix nu denkt. Die heeft het vast goed gevolgd en er zeker een mening over.
Die is veul te druk met die argentijnse aan te duwen en met reisjes Griekenland boekenquote:Op vrijdag 2 april 2021 12:42 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Van alle personen op de wereld denk ik dat het Willem-Alexander nog wel het minst boeit.
het was ook zo'n motietje op het einde met alleen dat woord staatshoofd anders dan die andere motie voor een breedgedragen informateur met afstand tot arbeidsmarkt politiekquote:Op vrijdag 2 april 2021 12:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
nos
gerechtigheid
![]()
Ik ben wel nieuwsgierig naar wat Beatrix nu denkt. Die heeft het vast goed gevolgd en er zeker een mening over.
over de hele wereld steken de dictators de kop op ,quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:41 schreef Toby56 het volgende:
[..]
De laatste geruchten zijn dat ze werkt aan een fraai gebeeldhouwde buste van Mark Rutte met een bijl in ze kop.
Wie hebben daar nog meer voor gestemd eigenlijk want alleen D66 CU en SGP maken nog geen zomer toch...quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
nos
gerechtigheid
![]()
Ik ben wel nieuwsgierig naar wat Beatrix nu denkt. Die heeft het vast goed gevolgd en er zeker een mening over.
Vraag me wel af hoe je zo'n kabinet zou noemen dan. Zwart met gele sterretjes?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wie hebben daar nog meer voor gestemd eigenlijk want alleen D66 CU en SGP maken nog geen zomer toch...
Samen op weg.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:49 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Vraag me wel af hoe je zo'n kabinet zou noemen dan. Zwart met gele sterretjes?
Wit met bruine sterretjes?
Inderdaad, koning Willy boeit deze situatie geen zak, die is blij dat hij geen rol meer speelt in de formatie. Hij baalt alleen van Corona, want nu kan hij niet stiekem naar Griekenland zonder dat hij weer door een wijsneus gespot wordt op de flightradar.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:46 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Die is veul te druk met die argentijnse aan te duwen en met reisjes Griekenland boeken
Wat is "het volk" dan?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat had je gedacht, dat Kaag een vrouw van het volk was?
Vond ik ook.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:48 schreef 297534 het volgende:
Omzigt moet trouwens wel tegen zijn hysterische vrouw zeggen dat ze haar mond moet houden. Dat straalt toch negatief op hem af vind ik.
Nee natuurlijk is dat geen Henk en Ingrid.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wat is "het volk" dan?
Menigeen denkt dan aan een lompe Henk en dikke Ingrid.
Maar Sigrid had geloof ik een pianist als vader.
Wellicht enigszins bohemien.
Ik vraag me af of het een vetpot was, thuis.
Maar ze heeft haar carrière toch grotendeels aan zichzelf te danken.
quote:“Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter.
Ik vond het moeilijk te kiezen. Mijn ouders steunden me altijd, maar ik zocht naar een antwoord van mensen die konden meedenken vanuit hun eigen ervaring. Ik vroeg daarom raad bij een dame tegen wie ik opzag. Haar advies was goed, maar onbedoeld ook ontmoedigend of liever gezegd: het nam mijn twijfel niet weg.”
Wat zei ze nu weer?quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:48 schreef 297534 het volgende:
Omzigt moet trouwens wel tegen zijn hysterische vrouw zeggen dat ze haar mond moet houden. Dat straalt toch negatief op hem af vind ik.
Gohquote:Op vrijdag 2 april 2021 13:03 schreef raptorix het volgende:
Volt is trouwens wellicht nog een grotere elitaire club dan D66.
Ik ga het nog een keer vragen. Wat heb jij nou eigenlijk gestemd? Want volgens mij is alles kut, of niet?quote:
En met een lulletje rozenwater als leider bleek gisterenquote:Op vrijdag 2 april 2021 13:03 schreef raptorix het volgende:
Volt is trouwens wellicht nog een grotere elitaire club dan D66.
Hij was diep onder indruk van Rutte volgens mij. Die oprichter van Volt Nederland is gewoon zo een adel kindje met pappa als bankier.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En met een lulletje rozenwater als leider bleek gisteren
We krijgen straks een MP die niet naar het buitenland kan omdat haar man op de zwarte lijst staatquote:Op vrijdag 2 april 2021 13:07 schreef FlippingCoin het volgende:
Is dit hoe het nieuwe leiderschap eruitziet jongons?
En wat is volgens jou dan wel "het volk"?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee natuurlijk is dat geen Henk en Ingrid.
Maar je kent de achtergrond van Sigrid niet![]()
[..]
Eigen risico:quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:05 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik ga het nog een keer vragen. Wat heb jij nou eigenlijk gestemd? Want volgens mij is alles kut, of niet?
Vind het wel opvallend hoeveel jij weet over de gedachtegangen van met name D66 stemmers. Zou bijna denken dat je er zelf één bent.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Laat maar, als je dit niet begrijpt dan ga ik het je ook niet uitleggen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En wat is volgens jou dan wel "het volk"?
Als je in Cairo studeert niet. OK. Maar als je in Nijmegen studeert dan? Of in Londen?
Waar is de grens? Sommige PVV'ers hebben ook in t buitenland gestudeerd.
In welke stad mag je hebben gestudeerd (hoeveel km over de grens) wil je tot "het volk" blijven behoren?
Ik bedoelde eigenlijk alles wat ze zegt. Leuk dat een vrouw voor haar man opkomt. Maar je vrouw al woordvoerder gebruiken, is nooit een goed idee.quote:
Omdat je het niet kan uitleggen. Het volk bestaat niet, Kaag hoort niet minder bij het volk dan Wilders.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Laat maar, als je dit niet begrijpt dan ga ik het je ook niet uitleggen.
Nee, geef nu de grens aan!quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Laat maar, als je dit niet begrijpt dan ga ik het je ook niet uitleggen.
quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:10 schreef VoMy het volgende:
[..]
Eigen risico:Zou kunnen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Of PvdD natuurlijk. Katten houden niet van water he.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zolang ze maar een kut heeft, daar komt het kijkend naar de gang van zaken wel op neer.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
We krijgen straks een MP die niet naar het buitenland kan omdat haar man op de zwarte lijst staat
Het lijkt me toch wel duidiljk wat Kaags doelgroep is, en wat bedoeld word met volks.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat je het niet kan uitleggen. Het volk bestaat niet, Kaag hoort niet minder bij het volk dan Wilders.
Heb je Asperger ofzo?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Nee, geef nu de grens aan!
Hoeveel kilometer?
Je moet dit toch kunnen concretiseren.
Dit soort posts in combinatie met je onderschrift wekt toch vooral de indruk dat het bij jou een heel groot struikelblok is dat Kaag beschikt over een dergelijk lichaamsdeel.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:13 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Zolang ze maar een kut heeft, daar komt het kijkend naar de gang van zaken wel op neer.
Ah zo. Helemaal mee eens. Die dingen moet je scheiden inderdaad.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:11 schreef 297534 het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk alles wat ze zegt. Leuk dat een vrouw voor haar man opkomt. Maar je vrouw al woordvoerder gebruiken, is nooit een goed idee.
Ik heb gewoon op een vrouw gestemd, die echt is voor verandering.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:14 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dit soort posts in combinatie met je onderschrift wekt toch vooral de indruk dat het bij jou een heel groot struikelblok is dat Kaag beschikt over een dergelijk lichaamsdeel.
Ik snap je ook niet hoor. Ik heb ook op Kaag gestemd. Ben ik nou volks of niet?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het lijkt me toch wel duidiljk wat Kaags doelgroep is, en wat bedoeld word met volks.
Mij niet. Het volk als volks is een bedacht begrip om te kunnen schofferen en zonder inhoud stemmen te kunnen binnenhengelen, maar Kaags doelgroep is iedereen die het op Kaags manier wil doen in Nederland en die club is vrij groot en niet minder 'het volk' dan de doelgroep van anderen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het lijkt me toch wel duidiljk wat Kaags doelgroep is, en wat bedoeld word met volks.
Je snapt toch wel dat er een wezenlijk verschil zit tussen 1. een corpsbal als lijsttrekker van Volt die is opgegroeid in een buurt met talloze vrijstaande villa's van minimaal 1 miljoen, in Amsterdam zo'n typische studie als Bedrijfskunde heeft gevolgd en daarna zelf lekker het geld liet binnenstromen als hoge pief bij een grote bank en 2. Henk die werkt bij een middelgroot bedrijf, net aan de hypotheek kan betalen ondanks dat hij het huis in betere tijden heeft kunnen kopen, en mazzel heeft dat ie één keer per jaar met de auto op vakantie kan?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Omdat je het niet kan uitleggen. Het volk bestaat niet, Kaag hoort niet minder bij het volk dan Wilders.
De gemeente Siberië... hem wacht een zware taak.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
over de hele wereld steken de dictators de kop op ,
Mark denkt dat kan ik hier ook wel invoeren, volksvertegenwoordigers laten verdwijnen enzo
Promoveren naar een functie in Siberië als gemeente klerk
Heb je gezien hoe slecht hij er uitzag bij de beëdiging? Ik denk dat hij zich er helemaal niet mee bemoeit.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:48 schreef 297534 het volgende:
Omzigt moet trouwens wel tegen zijn hysterische vrouw zeggen dat ze haar mond moet houden. Dat straalt toch negatief op hem af vind ik.
Als we Volt en D66 (en ik neem aan ook de VVD) al uit gaan sluiten van het volk omvat dat volk in ieder geval al geen 80% van de Nederlanders meer.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat er een wezenlijk verschil zit tussen 1. een corpsbal als lijsttrekker van Volt die is opgegroeid in een buurt met talloze vrijstaande villa's van minimaal 1 miljoen, in Amsterdam zo'n typische studie als Bedrijfskunde heeft gevolgd en daarna zelf lekker het geld liet binnenstromen als hoge pief bij een grote bank en 2. Henk die werkt bij een middelgroot bedrijf, net aan de hypotheek kan betalen ondanks dat hij het huis in betere tijden heeft kunnen kopen, en mazzel heeft dat ie één keer per jaar met de auto op vakantie kan?
'Het volk' is in dit geval ongeveer 80% van Nederland dat onder categorie 2 valt. Als ik dan even kijk naar wat Kaag allemaal voor studies heeft gedaan, en waar die studies gevolgd zijn, dan zie ik toch echt iemand die het helemaal niet zo moeilijk heeft gehad en altijd omringd is geweest door welgestelden.
Ik zou zeggen: functie elders.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Heb je gezien hoe slecht hij er uitzag bij de beëdiging? Ik denk dat hij zich er helemaal niet mee bemoeit.
Je schildert nu 2 extremen waar niemand helemaal aan voldoet.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat er een wezenlijk verschil zit tussen 1. een corpsbal als lijsttrekker van Volt die is opgegroeid in een buurt met talloze vrijstaande villa's van minimaal 1 miljoen, in Amsterdam zo'n typische studie als Bedrijfskunde heeft gevolgd en daarna zelf lekker het geld liet binnenstromen als hoge pief bij een grote bank en 2. Henk die werkt bij een middelgroot bedrijf, net aan de hypotheek kan betalen ondanks dat hij het huis in betere tijden heeft kunnen kopen, en mazzel heeft dat ie één keer per jaar met de auto op vakantie kan?
'Het volk' is in dit geval ongeveer 80% van Nederland dat onder categorie 2 valt. Als ik dan even kijk naar wat Kaag allemaal voor studies heeft gedaan, en waar die studies gevolgd zijn, dan zie ik toch echt iemand die het helemaal niet zo moeilijk heeft gehad en altijd omringd is geweest door welgestelden.
Ja dat is waar. Niet alleen hij trouwens. Hoekstra zag er ook slecht uit.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Heb je gezien hoe slecht hij er uitzag bij de beëdiging? Ik denk dat hij zich er helemaal niet mee bemoeit.
Ik heb het alleen over Kaag, niet over wat er allemaal stemt op die partijen. Nog los daarvan stemmen er heel veel mensen juist van die 80% of Rutte.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Als we Volt en D66 (en ik neem aan ook de VVD) al uit gaan sluiten van het volk omvat dat volk in ieder geval al geen 80% van de Nederlanders meer.
Wát?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb het alleen over Kaag, niet over wat er allemaal stemt op die partijen. Nog los daarvan stemmen er heel veel mensen juist van die 80% of Rutte.
Eigenlijk was categorie 1 een letterlijke beschrijving van de lijsttreker van Volt. Niets aan gelogen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:27 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je schildert nu 2 extremen waar niemand helemaal aan voldoet.
Ik heb in de 30 topics die deze draad lang is, met name afgelopen nacht, toch heel wat meer inhoud voorbij zien komen van D66 stemmers (maar ook van VVD, CDA stemmers) dan dat jij hier vooralsnog hebt bijgedragen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:31 schreef FlippingCoin het volgende:
D66 is naar mijn idee vooral een partij voor mensen die heel hard roepen idealen te hebben.
Wat een gedoe allemaal.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb het alleen over Kaag, niet over wat er allemaal stemt op die partijen. Nog los daarvan stemmen er heel veel mensen juist van die 80% of Rutte.
Vooral 18-22 jarigen die nog niet echt veel hebben meegekregen van de politiek, en die dus niet weten dat D66 om dit soort fratsen bekend staat. Qua programma en idealen is het ook helemaal geen verkeerde partij voor die doelgroep, alleen is die doelgroep ook de eerste die weggepolderd wordt.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:31 schreef FlippingCoin het volgende:
D66 is naar mijn idee vooral een partij voor mensen die heel hard roepen idealen te hebben.
Die corpsbal is in Schubbekutteveen opgegroeid als zoon van een Philips medewerker en een basisschoollerares, als je daar al mee tot de elite behoort ligt de lat wel heel erg laag. Dan is werkelijk iedereen die niet met een blik Schultenbrau op een bankje in de voortuin zit al niet meer deel van het volk.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat er een wezenlijk verschil zit tussen 1. een corpsbal als lijsttrekker van Volt die is opgegroeid in een buurt met talloze vrijstaande villa's van minimaal 1 miljoen, in Amsterdam zo'n typische studie als Bedrijfskunde heeft gevolgd en daarna zelf lekker het geld liet binnenstromen als hoge pief bij een grote bank en 2. Henk die werkt bij een middelgroot bedrijf, net aan de hypotheek kan betalen ondanks dat hij het huis in betere tijden heeft kunnen kopen, en mazzel heeft dat ie één keer per jaar met de auto op vakantie kan?
'Het volk' is in dit geval ongeveer 80% van Nederland dat onder categorie 2 valt. Als ik dan even kijk naar wat Kaag allemaal voor studies heeft gedaan, en waar die studies gevolgd zijn, dan zie ik toch echt iemand die het helemaal niet zo moeilijk heeft gehad en altijd omringd is geweest door welgestelden.
Ik heb het woord elite niet in de mond gehad je bent abuis; gevoelige snaar geraakt misschien?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:32 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik heb in de 30 topics die deze draad lang is, met name afgelopen nacht, toch heel wat meer inhoud voorbij zien komen van D66 stemmers (maar ook van VVD, CDA stemmers) dan dat jij hier vooralsnog hebt bijgedragen.
Over inhoudsloos roepen gesproken zeg. Jij komt vooralsnog niet veel verder dan de elite en de kut van Kaag.
Ah dus we zijn weer wat wijzer over Het Volk. Ze zijn in ieder geval niet tussen de 18-22.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vooral 18-22 jarigen die nog niet echt veel hebben meegekregen van de politiek, en die dus niet weten dat D66 om dit soort fratsen bekend staat. Qua programma en idealen is het ook helemaal geen verkeerde partij voor die doelgroep, alleen is die doelgroep ook de eerste die weggepolderd wordt.
Lekker voor je eigen leenstelsel stemmen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vooral 18-22 jarigen die nog niet echt veel hebben meegekregen van de politiek, en die dus niet weten dat D66 om dit soort fratsen bekend staat. Qua programma en idealen is het ook helemaal geen verkeerde partij voor die doelgroep, alleen is die doelgroep ook de eerste die weggepolderd wordt.
Als ik een volksvertegenwoordiger voor me zie, dan zie ik een Mark Rutte. Een docent maatschappijleer die dagelijks op de fiets naar werk gaat. Dan zie ik niet iemand die haar halve leven in het buitenland aan prestigieuze universiteiten gestudeerd heeft en daar voor zeer grote bedrijven/organisaties een hoge functie bekleed heeft. Dat is precies wat raptorix ook bedoelde met 'het volk'.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:33 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Wat een gedoe allemaal.
Het kan mij geen zak schelen of een mijns inziens goed idee of een zinnige visie afkomstig is uit de mond van een vertegenwoordiger van 'het volk' dan wel van 'de elite'.
Het zijn met name politici als Wilders die van deze moderne zuilenpolitiek gebruik proberen te maken om er profijt van te trekken. Niettemin stemmen de ideeën van de PVV voor een groot deel overeen met die van het elitaire Forum van ons aller Thierry.
Ja, maar, ze is een vrouw!!!quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik een volksvertegenwoordiger voor me zie, dan zie ik een Mark Rutte. Een docent maatschappijleer die dagelijks op de fiets naar werk gaat. Dan zie ik niet iemand die haar halve leven in het buitenland aan prestigieuze universiteiten gestudeerd heeft en daar voor zeer grote bedrijven/organisaties een hoge functie bekleed heeft. Dat is precies wat raptorix ook bedoelde met 'het volk'.
Hoe kan iemand die tot nog niet eens zo heel erg lang geleden altijd in het buitenland gewoond en gewerkt heeft precies snappen wat er onder de gemiddelde Nederlander speelt?
Als Wopke Hoekstra, wiens opvoeding ordes van grote elitairder als de rest was, dat kan moet het Kaag toch ook lukken?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik een volksvertegenwoordiger voor me zie, dan zie ik een Mark Rutte. Een docent maatschappijleer die dagelijks op de fiets naar werk gaat. Dan zie ik niet iemand die haar halve leven in het buitenland aan prestigieuze universiteiten gestudeerd heeft en daar voor zeer grote bedrijven/organisaties een hoge functie bekleed heeft. Dat is precies wat raptorix ook bedoelde met 'het volk'.
Hoe kan iemand die tot nog niet eens zo heel erg lang geleden altijd in het buitenland gewoond en gewerkt heeft precies snappen wat er onder de gemiddelde Nederlander speelt?
Nee hoor, ik heb wel wat YouTube filmpjes van weleer.quote:
En dat zegt dan....wat precies?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat er een wezenlijk verschil zit tussen 1. een corpsbal als lijsttrekker van Volt die is opgegroeid in een buurt met talloze vrijstaande villa's van minimaal 1 miljoen, in Amsterdam zo'n typische studie als Bedrijfskunde heeft gevolgd en daarna zelf lekker het geld liet binnenstromen als hoge pief bij een grote bank en 2. Henk die werkt bij een middelgroot bedrijf, net aan de hypotheek kan betalen ondanks dat hij het huis in betere tijden heeft kunnen kopen, en mazzel heeft dat ie één keer per jaar met de auto op vakantie kan?
'Het volk' is in dit geval ongeveer 80% van Nederland dat onder categorie 2 valt. Als ik dan even kijk naar wat Kaag allemaal voor studies heeft gedaan, en waar die studies gevolgd zijn, dan zie ik toch echt iemand die het helemaal niet zo moeilijk heeft gehad en altijd omringd is geweest door welgestelden.
Nee, ik heb wel 4 filmpjes.quote:
Kan er niks over vinden. Namen van bronnen? Via via zeker?quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:31 schreef Tomatenboer het volgende:
Het gerucht gaat dat het geheimzinnige telefoontje van Rutte om half 8 's ochtends afkomstig kan zijn geweest van kamervoorzitter Arib of afkomstig van koning Willem-Alexander.
Zie nieuwsberichten.
Kan nu lastiger linkjes plaatsen, zit mobiel.
Rutte was manager bij Unilever, een grote multinational. Geen docent maatschappijleer. En als ik een leider van een land wil zien dan zie ik liever geen docent maatschappijleer, eigenlijk. Maar goed, smaken verschillen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik een volksvertegenwoordiger voor me zie, dan zie ik een Mark Rutte. Een docent maatschappijleer die dagelijks op de fiets naar werk gaat. Dan zie ik niet iemand die haar halve leven in het buitenland aan prestigieuze universiteiten gestudeerd heeft en daar voor zeer grote bedrijven/organisaties een hoge functie bekleed heeft. Dat is precies wat raptorix ook bedoelde met 'het volk'.
Hoe kan iemand die tot nog niet eens zo heel erg lang geleden altijd in het buitenland gewoond en gewerkt heeft precies snappen wat er onder de gemiddelde Nederlander speelt?
Staat een bericht van op teletekst en las er over op Joop.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:42 schreef alpeko het volgende:
[..]
Kan er niks over vinden. Namen van bronnen? Via via zeker?
De laatste keer dat ik keek kon je met een bassischoolleraarloon geen huis betalen. Ook niet als je het met z'n tweeën doet. Laat staan een huis in een dorp als Knegsel waar de gemiddelde woningprijs net onder een miljoen zit.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:34 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Die corpsbal is in Schubbekutteveen opgegroeid als zoon van een Philips medewerker en een basisschoollerares, als je daar al mee tot de elite behoort ligt de lat wel heel erg laag. Dan is werkelijk iedereen die niet met een blik Schultenbrau op een bankje in de voortuin zit al niet meer deel van het volk.
Klok, klepel...quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Staat een bericht van op teletekst
quote:Koning Willem-Alexander heeft met
Kamervoorzitter Arib telefonisch over
de kabinetsformatie gesproken,meldt de
Rijksvoorlichtingsdienst.Arib heeft de
koning geïnformeerd over de situatie.
De koning heeft sinds 2012 geen rol in
de kabinetsformatie,maar volgens een
woordvoerder van Arib informeert zij de
koning regelmatig.Dat gebeurde vorige
maand na de verkiezingen ook al.
De Kamer nam vannacht een motie aan van
CU en SGP waarin gevraagd wordt om in
de toekomst een externe partij te
belasten met de eerste stappen in de
formatie en daarbij een mogelijke rol
voor het staathoofd te overwegen.
1+1=2.quote:
Misschien moet je toch even het cv van Kaag erbij pakkenquote:Op vrijdag 2 april 2021 13:40 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als Wopke Hoekstra, wiens opvoeding ordes van grote elitairder als de rest was, dat kan moet het Kaag toch ook lukken?
Je zou het bijna niet geloven, maar de woningmarkt is niet altijd zo oververhit geweest als nu. Een jaar of 40 geleden, dat is de tijd waarin zijn ouders dat huis waarschijnlijk gekocht zullen hebben, kon dat nog prima op een middenklasse of zelfs arbeiderssalaris.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik keek kon je met een bassischoolleraarloon geen huis betalen. Ook niet als je het met z'n tweeën doet. Laat staan een huis in een dorp als Knegsel waar de gemiddelde woningprijs net onder een miljoen zit.
Een goede CV hebben is toch geen minpuntquote:Op vrijdag 2 april 2021 13:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Misschien moet je toch even het cv van Kaag erbij pakken
Hoekstra is heel extreem ja, maar Kaag krijgt het gewoon voor elkaar om hem nog te overtreffen.
Personeelsmanager in dienst van een zijtak. Dat wil ik nou niet echt als een hoogstaande functie bestempelen, net genoeg om er een VVD'er van te maken eigenlijk.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Rutte was manager bij Unilever, een grote multinational. Geen docent maatschappijleer. En als ik een leider van een land wil zien dan zie ik liever geen docent maatschappijleer, eigenlijk. Maar goed, smaken verschillen.
Een gemiddelde vraagprijs van een miljoen nu is ruim twee keer boven de gemiddelde vraagprijs van heel veel plaatsen midden in de randstad. Tuurlijk was het jaren geleden een stuk makkelijker, maar ook toen waren dat geen starterswoningen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Je zou het bijna niet geloven, maar de woningmarkt is niet altijd zo oververhit geweest als nu. Een jaar of 40 geleden, dat is de tijd waarin zijn ouders dat huis waarschijnlijk gekocht zullen hebben, kon dat nog prima op een middenklasse of zelfs arbeiderssalaris.
Blijkbaar wel tegenwoordig want als je wat bereikt hebt omdat je talent hebt en hard werkt dan ben je elitair. En dat moeten we niet hebben, we willen middelmaat of zo.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een goede CV hebben is toch geen minpunt?
Dat is dus wat populisten inderdaad vinden! Goede opleiding, intelligentie en correct Nederlands spreken wekt argwaan bij die mensen. Zeker dat laatste is natuurlijk extra vreemd voor nationalisten.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een goede CV hebben is toch geen minpunt?
Beatrix benoemde gewoon iemand waarvan ze dacht dat die geschikt was om met alle partijen te gaan praten.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:46 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Een externe partij hoeft natuurlijk niet het staatshoofd te zijn he. De huidige boel is ook bij elkaar gesmeed door Tjeenk Willink uiteindelijk.
Misschien moet men Gerdi Verbeet eens vragen.
Krijg ook eerder het idee dat het aan de standpunten die ze uitdragen ligt dan aan wat anders. Als WimLex ooit een stukje zou tikken waar die het over dobbernegers zou hebben zou die door die figuren ook meteen als een heerlijk volkse jongen worden gezien.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Blijkbaar wel tegenwoordig want als je wat bereikt hebt omdat je talent hebt en hard werkt dan ben je elitair. En dat moeten we niet hebben, we willen middelmaat of zo.
Net zoals de Rode Khmer ook een hekel had aan "gestudeerde elite".quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:52 schreef 297534 het volgende:
[..]
Dat is dus wat populisten inderdaad vinden! Goede opleiding, intelligentie en correct Nederlands spreken wekt argwaan bij die mensen. Zeker dat laatste is natuurlijk extra vreemd voor nationalisten.
quote:Toen de nazi's de communisten arresteerden, heb ik gezwegen;
ik was immers geen communist.
Toen ze de sociaaldemocraten gevangenzetten, heb ik gezwegen;
ik was immers geen sociaaldemocraat.
Toen ze de vakbondsleden kwamen halen, heb ik niet geprotesteerd;
ik was immers geen vakbondslid.
Toen ze de Joden opsloten, heb ik niet geprotesteerd;
ik was immers geen Jood.
Toen ze mij kwamen halen
was er niemand meer, die nog protesteren kon.
quote:Morgen zal ik aanwezig zijn bij de installatie van de nieuwe Kamer en mijn zetel als Kamerlid innemen. Functie e̶l̶d̶e̶r̶s̶ Kamerlid dus. Dat blijft een eer en een voorrecht
Daarmee doe ik recht aan de 342.472 mensen die mij dit mandaat hebben toevertrouwd. (2)
Beetje flauw, Rutte is op dezelfde dag ook beedigd als Kamerlid, bijvoorbeeld. Functie elders komt pas later aan bod.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:05 schreef michaelmoore het volgende:
Omtzigt blijft gewoon kamerlid
Dat zal Rutte vreemd vinden terwijl Rutte zo trots op Omtzigt is dat hij hem graag minister wilde maken of zou hij die intentie nog niet met Omtzigt bespreken hebben?/
[..]
Ik vind fietsen zo elitair, pak gewoon lekker de auto.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik een volksvertegenwoordiger voor me zie, dan zie ik een Mark Rutte. Een docent maatschappijleer die dagelijks op de fiets naar werk gaat. Dan zie ik niet iemand die haar halve leven in het buitenland aan prestigieuze universiteiten gestudeerd heeft en daar voor zeer grote bedrijven/organisaties een hoge functie bekleed heeft. Dat is precies wat raptorix ook bedoelde met 'het volk'.
Hoe kan iemand die tot nog niet eens zo heel erg lang geleden altijd in het buitenland gewoond en gewerkt heeft precies snappen wat er onder de gemiddelde Nederlander speelt?
De Tomos.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:22 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik vind fietsen zo elitair, pak gewoon lekker de auto.
Gezien de vreemde houding van Arib jegens Baudet lijkt me dat geen onwaarschijnlijke hypothese.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:31 schreef Tomatenboer het volgende:
Het gerucht gaat dat het geheimzinnige telefoontje van Rutte om half 8 's ochtends afkomstig kan zijn geweest van kamervoorzitter Arib of afkomstig van koning Willem-Alexander.
Zie nieuwsberichten.
Kan nu lastiger linkjes plaatsen, zit mobiel.
Dit geldt alleen als je veronderstelt dat de zittende macht nog steeds rechtmatig daar zit.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:20 schreef Confetti het volgende:
Het is heel makkelijk om te roepen dat Rutte weg moet maar in de volwassen wereld (als je dus niet bij de oppositie hoort) en echt aan de knoppen zit is dat minder makkelijk.
Rutte wegsturen had geleid tot een constitutionele crisis die zijn weerga niet zou kennen. Wij zijn zó verwend door alle steunpakketten dat we vergeten zijn dat onze welvaart op het spel staat de komende tijd.
Hij moet dit uitzitten in het landsbelang.
Is helemaal nooit een telefoontje geweest johquote:Op vrijdag 2 april 2021 13:31 schreef Tomatenboer het volgende:
Het gerucht gaat dat het geheimzinnige telefoontje van Rutte om half 8 's ochtends afkomstig kan zijn geweest van kamervoorzitter Arib of afkomstig van koning Willem-Alexander.
Zie nieuwsberichten.
Kan nu lastiger linkjes plaatsen, zit mobiel.
Je kunt dingen bereikt hebben en talent hebben zonder je elitair te gedragen. Maar de houding van bepaalde individuen is wel degelijk elitair. Dwz dat zij in de waan zijn zonder verantwoording af te hoeven leggen of verantwoordelijkheid te nemen voor hun daden verdienen aan de macht te blijven, omdat ze zich verheven voelen boven het normale volk. Of vanuit een ziek zelfsmisleidend narcistisch altruïsme geloven dat zonder hen de mensen nog slechter af zijn.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Blijkbaar wel tegenwoordig want als je wat bereikt hebt omdat je talent hebt en hard werkt dan ben je elitair. En dat moeten we niet hebben, we willen middelmaat of zo.
In Engeland zijn het allemaal elitaire korpsballen, en toch werkt hetquote:Op vrijdag 2 april 2021 13:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik een volksvertegenwoordiger voor me zie, dan zie ik een Mark Rutte. Een docent maatschappijleer die dagelijks op de fiets naar werk gaat. Dan zie ik niet iemand die haar halve leven in het buitenland aan prestigieuze universiteiten gestudeerd heeft en daar voor zeer grote bedrijven/organisaties een hoge functie bekleed heeft. Dat is precies wat raptorix ook bedoelde met 'het volk'.
Hoe kan iemand die tot nog niet eens zo heel erg lang geleden altijd in het buitenland gewoond en gewerkt heeft precies snappen wat er onder de gemiddelde Nederlander speelt?
Maar tijdens het bediscussieerde was hij niet in functie.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit is simpelweg de zoveelste affaire waaruit blijkt dat de premier niet betrouwbaar is voor zijn functie.
Dit is toch helemaal niet onverwacht? Is gisteravond/vannacht ook gewoon besproken.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Verkenners Van Ark en Koolmees stoppen![]()
De verkenners Tamara van Ark (VVD) en Wouter Koolmees (D66) hebben hun functie neergelegd. Nu de Tweede Kamer gisteren een motie aannam om een nieuwe informateur aan te stellen, beschouwen zijn hun werkzaamheden ‘per direct als beëindigd’.
Dat schrijft het duo aan Kamervoorzitter Khadija Arib. Van Ark en Koolmees waren pas een week geleden door de Kamer aangesteld als verkenners, maar hebben hun werk nog niet kunnen oppakken.
https://www.ad.nl/politie(...)es-stoppen~a9e3f45f/
Puinhoop compleet nu
Dat doet er niet toe. Zoals hij zelf zegt: het is geen pettenshow. Het is een en dezelfde persoon. Hij is niet slechts onbetrouwbaar voor zijn functie als lijsttrekker, maar onbetrouwbaar als persoon. Plus dat verhaal over via-via toont corruptie aan.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar tijdens het bediscussieerde was hij niet in functie.
Inmiddels heeft in NL 40% een HBO of WO opleiding, dus geef het nog een paar jaar en 'de gewone man of vrouw' is een HBOer. Dan moeten al die politici die doen alsof ze 'voor het volk spreken' een andere term zoeken en letterlijk zeggen dat ze 'voor alle laagopgeleide Nederlanders' sprekenquote:Op vrijdag 2 april 2021 13:19 schreef BlackLining het volgende:
"Het volk" is ook zo'n term die insinueert dat de samenleving een spelletje 'wij versus de politici' is. Dat is misschien zo in dictaturen maar hoe graag mensen Nederland ook onder die categorie scharen, daar is hier natuurlijk geenszins sprake van.
Technisch gezien doet het er wel toe. Als kamerlid mag je vrijuit spreken. Je mag er voor kiezen om de media verkeerd in te lichten. Wat de rest van de kamer dan met jou als persoon doet, moet de kamer bedenken. Maar dat is niet hetzelfde als liegen in de rol van premier.quote:
Nee dat doet het niet.quote:Zoals hij zelf zegt: het is geen pettenshow. Het is een en dezelfde persoon. Hij is niet slechts onbetrouwbaar voor zijn functie als lijsttrekker, maar onbetrouwbaar als persoon. Plus dat verhaal over via-via toont corruptie aan.
Iedere keer hoop je weer als hij er mee weg komt 'de volgende keer is het wel de laatste'.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:38 schreef tompsv18 het volgende:
RutteGod. Nog gewoon 4 jaar door als MP dus.
Karin, met een cactus.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:40 schreef Cockwhale het volgende:
Wie zou je liever neuken, Kaag of Ollongren?
Nogmaals, het gaat niet om de functie, maar om de persoon. Dit is net zoiets als bijv. een dominee in een kerk die op zondag staat te preken, en op maandag naar de hoeren gaat. Op maandag gaat hij niet naar de hoeren in zijn functie als dominee, maar hij is nog steeds dominee. En dat maakt hem ook ongeloofwaardig op zondag, zijn functie niet waardig.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
Technisch gezien doet het er wel toe. Als kamerlid mag je vrijuit spreken. Je mag er voor kiezen om de media verkeerd in te lichten. Wat de rest van de kamer dan met jou als persoon doet, moet de kamer bedenken. Maar dat is niet hetzelfde als liegen in de rol van premier.
Wat toont het volgens jou wel aan dan.quote:Nee dat doet het niet.
"Praktisch opgeleid" heet dat tegenwoordig.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:36 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Inmiddels heeft in NL 40% een HBO of WO opleiding, dus geef het nog een paar jaar en 'de gewone man of vrouw' is een HBOer. Dan moeten al die politici die doen alsof ze 'voor het volk spreken' een andere term zoeken en letterlijk zeggen dat ze 'voor alle laagopgeleide Nederlanders' spreken
Niet per se. De andere mensen in de kamer zijn namelijk net zo goed fractievoorzitter. Die kúnnen niet worden aangevallen op hun woorden anders dan door uitsluiting, aangezien ze niet premier zijn en het wel willen worden. Rutte daarop wel willen aanvallen, is daarom niet hetzelfde.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nogmaals, het gaat niet om de functie, maar om de persoon. Dit is net zoiets als bijv. een dominee in een kerk die op zondag staat te preken, en op maandag naar de hoeren gaat. Op maandag gaat hij niet naar de hoeren in zijn functie als dominee, maar hij is nog steeds dominee. En dat maakt hem ook ongeloofwaardig op zondag, zijn functie niet waardig.
Dat was eergisteren al onvermijdelijk, en bovendien absoluut niet de grootste beer op de weg.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Verkenners Van Ark en Koolmees stoppen![]()
De verkenners Tamara van Ark (VVD) en Wouter Koolmees (D66) hebben hun functie neergelegd. Nu de Tweede Kamer gisteren een motie aannam om een nieuwe informateur aan te stellen, beschouwen zijn hun werkzaamheden ‘per direct als beëindigd’.
Dat schrijft het duo aan Kamervoorzitter Khadija Arib. Van Ark en Koolmees waren pas een week geleden door de Kamer aangesteld als verkenners, maar hebben hun werk nog niet kunnen oppakken.
https://www.ad.nl/politie(...)es-stoppen~a9e3f45f/
Puinhoop compleet nu
Toch komt Mark veel meer als een corpsbal over dan Kaag... Vooral dat nergens serieus op in gaan en van alles iets "boeie" maken. Dat gelach van hem doet hij volgensmij ook altijd, als hij zich ongemakkelijk voelt, als hij zich gemakkelijk voelt eigenlijk gewoon altijd. En daardoor komt het ook over als weglachen. Kan best een zenuwtrek zijn maar wel eentje die hem moeilijk te lezen maakt.quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik een volksvertegenwoordiger voor me zie, dan zie ik een Mark Rutte. Een docent maatschappijleer die dagelijks op de fiets naar werk gaat. Dan zie ik niet iemand die haar halve leven in het buitenland aan prestigieuze universiteiten gestudeerd heeft en daar voor zeer grote bedrijven/organisaties een hoge functie bekleed heeft. Dat is precies wat raptorix ook bedoelde met 'het volk'.
Hoe kan iemand die tot nog niet eens zo heel erg lang geleden altijd in het buitenland gewoond en gewerkt heeft precies snappen wat er onder de gemiddelde Nederlander speelt?
Dat is logisch, want die hebben niet dezelfde verantwoordelijkheden en dezelfde machtspositie. De premier dient zich in zijn functie aan hogere standaarden te houden omdat hij het land regeert en vertegenwoordigt, zowel nationaal als internationaal. Als dan blijkt dat het een onbetrouwbare pathologische leugenaar is, is het terecht dat daar consequenties op volgen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
Niet per se. De andere mensen in de kamer zijn namelijk net zo goed fractievoorzitter. Die kúnnen niet worden aangevallen op hun woorden anders dan door uitsluiting, aangezien ze niet premier zijn en het wel willen worden. Rutte daarop wel willen aanvallen, is daarom niet hetzelfde.
quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik een volksvertegenwoordiger voor me zie, dan zie ik een Mark Rutte. Een docent maatschappijleer die dagelijks op de fiets naar werk gaat. Dan zie ik niet iemand die haar halve leven in het buitenland aan prestigieuze universiteiten gestudeerd heeft en daar voor zeer grote bedrijven/organisaties een hoge functie bekleed heeft. Dat is precies wat raptorix ook bedoelde met 'het volk'.
Hoe kan iemand die tot nog niet eens zo heel erg lang geleden altijd in het buitenland gewoond en gewerkt heeft precies snappen wat er onder de gemiddelde Nederlander speelt?
Je hebt natuurlijk gelijk dat Rutte wel iets ballerigs heeft. Meer dan Kaag.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Toch komt Mark veel meer als een corpsbal over dan Kaag... Vooral dat nergens serieus op in gaan en van alles iets "boeie" maken. Dat gelach van hem doet hij volgensmij ook altijd, als hij zich ongemakkelijk voelt, als hij zich gemakkelijk voelt eigenlijk gewoon altijd. En daardoor komt het ook over als weglachen. Kan best een zenuwtrek zijn maar wel eentje die hem moeilijk te lezen maakt.
Beide zijn berekenend en gemotiveerd door eigenbelang, niet door interne waarden of politieke idealen. Die veinzen ze slechts om de indruk te wekken nobele doelen na te streven. Dat constante gejammer over de 'ergste crisis sinds de tweede wereldoorlog' als excuus om hem niet weg te sturen met een motie van wantrouwen is daar wmb een van de beste voorbeelden van. Segers deed dit ook. Ik had hem al niet hoog zitten, maar hier heeft hij zijn ware kleuren laten zien.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Toch komt Mark veel meer als een corpsbal over dan Kaag... Vooral dat nergens serieus op in gaan en van alles iets "boeie" maken. Dat gelach van hem doet hij volgensmij ook altijd, als hij zich ongemakkelijk voelt, als hij zich gemakkelijk voelt eigenlijk gewoon altijd. En daardoor komt het ook over als weglachen. Kan best een zenuwtrek zijn maar wel eentje die hem moeilijk te lezen maakt.
Trouwens zijn ook tussen de hoogopgeleiden de corpsballen wel een klasse apart, niet omdat ze nou zo prettig om mee te werken zijn.
Klopt maar nu zijn we dus echt weer terug bij afquote:Op vrijdag 2 april 2021 14:49 schreef BlackLining het volgende:
Dat was eergisteren al onvermijdelijk, en bovendien absoluut niet de grootste beer op de weg.
Maar hij is niet altijd in functie. Het is onzinnig om te eisen dat een premier die op dat moment ook fractievoorzitter is andere regels heeft tijdens de formatie in wat hij wel en niet mag zeggen, dan een willekeurige andere fractievoorzitter.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De premier dient zich in zijn functie aan hogere standaarden te houden omdat hij het land regeert en vertegenwoordigt, zowel nationaal als internationaal.
De motie van wantrouwen ging niet over wat hij in zijn functie als lijsttrekker heeft gedaan, maar dat hij als premier zijnde (en dat is hij 24 uur per dag ook al handelt hij niet in die functie) de media, de kamer en daarmee het hele Nederlandse volk heeft voorgelogen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar hij is niet altijd in functie. Het is onzinnig om te eisen dat een premier die op dat moment ook fractievoorzitter is andere regels heeft tijdens de formatie in wat hij wel en niet mag zeggen, dan een willekeurige andere fractievoorzitter.
Ze vonden dat kamerlid Rutte zijn boekje te buiten gegaan was, maar hebben geen probleem met Minister President Rutte. (gecharcheerd ongeveer 80% procent had een probleem met het kamerlid en 40% met de minister president) En heel sec gezien heeft hij deze fout ook niet begaan als minister president maar als fractie voorzitter van de VVD.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Beide zijn berekenend en gemotiveerd door eigenbelang, niet door interne waarden of politieke idealen. Die veinzen ze slechts om de indruk te wekken nobele doelen na te streven. Dat constante gejammer over de 'ergste crisis sinds de tweede wereldoorlog' als excuus om hem niet weg te sturen met een motie van wantrouwen is daar wmb een van de beste voordelen van. Segers deed dit ook. Ik had hem al niet hoog zitten, maar hier heeft hij zijn ware kleuren laten zien.
Uiteindelijk hangt het er natuurlijk vanaf wat voor standaarden je als kamerlid stelt voor een premier. Wat mij betreft dienen de hoogste standaarden daarvoor te gelden, want je wilt het beste voor het land.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ze vonden dat kamerlid Rutte zijn boekje te buiten gegaan was, maar hebben geen probleem met Minister President Rutte. (gecharcheerd ongeveer 80% procent had een probleem met het kamerlid en 40% met de minister president) En heel sec gezien heeft hij deze fout ook niet begaan als minister president maar als fractie voorzitter van de VVD.
De vraag is of je de functie moet wantrouwen of de persoon en in welke hoedanigheid. Dat is een probleem wat je veel ziet menig interim directeur wordt nooit bestraft voor beleidsmatige fouten simpelweg omdat ze al weg zijn voordat de fouten effect hebben. Hier zie je dat ook hij wordt niet bestraft omdat hij die functie niet meer heeft.
En kun je dat dan concretiseren?quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je kunt dingen bereikt hebben en talent hebben zonder je elitair te gedragen. Maar de houding van bepaalde individuen is wel degelijk elitair. Dwz dat zij in de waan zijn zonder verantwoording af te hoeven leggen of verantwoordelijkheid te nemen voor hun daden verdienen aan de macht te blijven, omdat ze zich verheven voelen boven het normale volk. Of vanuit een ziek zelfsmisleidend narcistisch altruïsme geloven dat zonder hen de mensen nog slechter af zijn.
Volgens mij heb ik duidelijk gedefinieerd wat ik onder elitair versta. Minervaspeeches en de rest van je voorbeelden vallen daar niet onder. Het is een houding van verhevenheid, veronderstellen dat de regels voor anderen gelden maar niet voor jou. Geen integriteit en respect voor de wet, waarheid of rechtvaardigheid, maar gemotiveerd zijn door eigenbelang waarbij het doel de middelen heiligt en alle kritiek wordt weggewuifd als niet ter zake doenend (of met een slap excuus als het moet er onderuit komen). Het is het veinzen van nobele motieven en doeleinden die zogenaamd hogere waarden en andere mensen dienen om het eigenbelang te verhullen (of verborgen motieven indien je in opdracht van anderen werkt).quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:11 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En kun je dat dan concretiseren?
Wie deed wanneer "elitair"? We weten al dat Kaag niet in Cairo had mogen studeren. Dat is elitair. Maar PVV'ers hebben wel in het buitenland gestudeerd. Een maidenspeech van Baudet in het latijn heb ik Kaag nog niet horen doen. Evenmin een analyse over de uil van Minerva.
Wilders spreekt vrijblijvend over "wij" en "hun". Hun schijnen de moslims te zijn. OK. 40 jaar geleden waren de Molukkers ook "hun". 82 jaar geleden de Joodse vluchtelingen ook "hun". De "hun"-groep wordt telkens aangepast naar de gril van het moment.
"Wij willen Nederland terug". "Nu is Nederland in handen van de elite" Alsof er niet om de vier jaar verkiezingen zijn geweest. Een minderheid van de Nederlanders heet "Henk" of "Ingrid". En een stel dat "Henk en Ingrid" heet zal nog minder zijn. En wie zijn Fatima en Ali. Is Ayaan Hirschi Ali ook "Ali". Of "Ben Ali Libi de goochelaar?".
Geert (en andere nationalisten) spreken in het wilde weg over "wij" en "hun"/"zij". En als je vraagt om een concrete definitie van die groep, dan krijg je als antwoord "heb je Asperger?".
Nogmaals: Het is het bewust wazig houden van "de groep" zodat iedereen denkt bij de "veilige meerderheid van het gewone volk" te horen. Maar uiteindelijk wordt iedereen een keer de bedreigde minderheid.
Terug bij af waren ze toch al, ze zijn nog verder terug dan af zelfs.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:56 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Klopt maar nu zijn we dus echt weer terug bij af
En beginnen we niet op 0 maar met een hele grote achterstand en wantrouwen
Best handig in crisis tijd![]()
Wat een randdebielen daar
Om aan de macht te blijven natuurlijk. VVD is de grootste partij. De grootste partij regeert. Ze hebben andere partijen nodig. Door Rutte te redden krijgt het CDA een plekje in de regering. Misschien heeft Hoekstra zichzelf wel wijsgemaakt dat Omtzigt meer kan betekenen met een positie in het kabinet dan in de oppositie. En misschien is dat ook wel zo. Maar toch stinkt het want Rutte dient gewoon op te stappen met zijn gekonkel.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:20 schreef Ixnay het volgende:
Wie legt mij uit waarom CDA vertrouwen heeft in Rutte?
VVD en D66 snap ik. CU als (potentieel) coalitiegenoot ook nog wel. Maar waarom CDA? Als zij opkomen voor Omtzigt en misschien nog 3 andere CDA'ers dan heeft de motie van wantrouwen een meerderheid.
Dat stond eigenlijk al vast.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Om aan de macht te blijven natuurlijk. VVD is de grootste partij. De grootste partij regeert. Ze hebben andere partijen nodig. Door Rutte te redden krijgt het CDA een plekje in de regering.
De nieuwe coalitie wordt waarschijnlijk opnieuw VVD, D66, CDA, CU.
Het zou heel goed kunnen dat Rutte met een verhaal komt dat hij vanwege de gebeurtenissen besloten heeft om het premierschap aan Kaag over te laten. Dat zou het vertrouwen in hem en de regering als geheel dan moeten herstellen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:26 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat stond eigenlijk al vast.
De enige vragen zijn:
Met of zonder Rutte als premier?
Met of zonder minister post voor Omtzigt?
quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het zou heel goed kunnen dat Rutte met een verhaal komt dat hij vanwege de gebeurtenissen besloten heeft om het premierschap aan Kaag over te laten. Dat zou het vertrouwen in hem en de regering als geheel dan moeten herstellen.
Omtzigt krijgt een auto-ongeluk.
Leuk voor ze, maar jongerenorganisaties hoeven ook niet te regeren... dus dat is simpel dan.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:31 schreef Dutchguy het volgende:
Jongerenorganisaties D66, CDA en ChristenUnie zien regeren met Rutte niet meer zitten
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.html
De jeugd heeft de toekomst.
Jongerenorganisaties hebben daar niets over te zeggen. Rutte heeft de meeste stemmen van alle Kamerleden gekregen. Bijna 2 miljoen. Het is totaal niet democratisch om de meest gekozen politicus op deze manier monddood te maken.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:31 schreef Dutchguy het volgende:
Jongerenorganisaties D66, CDA en ChristenUnie zien regeren met Rutte niet meer zitten
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.html
De jeugd heeft de toekomst.
Ik vind het wel fijn om te zien dat de jongeren in ieder geval nog wel normen en waarden hebben daar.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jongerenorganisaties hebben daar niets over te zeggen. Rutte heeft de meeste stemmen van alle Kamerleden gekregen. Bijna 2 miljoen. Het is totaal niet democratisch om de meest gekozen politicus op deze manier monddood te maken.
Monddood zelfs, wat een dramatiek. Ze zouden dan in de oppositie komen, dan ben je echt niet monddood.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jongerenorganisaties hebben daar niets over te zeggen. Rutte heeft de meeste stemmen van alle Kamerleden gekregen. Bijna 2 miljoen. Het is totaal niet democratisch om de meest gekozen politicus op deze manier monddood te maken.
Ik ook. Of het effectief is weet ik niet maar daar zit het qua moreel kompas nog goed. Het zal in ieder geval hopelijk wat druk uitoefenen op de betreffende partijen in positieve zin.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik vind het wel fijn om te zien dat de jongeren in ieder geval nog wel normen en waarden hebben daar.
Zou het dan wel democratisch zijn om andere partijen te dwingen met hem samen te werken?quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jongerenorganisaties hebben daar niets over te zeggen. Rutte heeft de meeste stemmen van alle Kamerleden gekregen. Bijna 2 miljoen. Het is totaal niet democratisch om de meest gekozen politicus op deze manier monddood te maken.
Dat laatste heb ik vaker als klacht voorbij zien komen van onderzoeksjournalisten, inderdaad. Dat had volgens mij te maken met het incorrect weergeven wat de problematiek van de gemeentelijke basisadministratie, die gekoppeld was aan de toeslagen-affaire.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zolang ze maar nieuwsgierig blijven, op zoek gaan naar tegenbewijs om hun interpretaties te toetsen, in gemêleerde redacties terechtkomen waarin andersdenkenden elkaar scherp houden.
Het gebeurt nauwelijks. Ik ben veel cynischer dan jij. Ik ben even lid geweest van De Correspondent maar dat bleek al gauw óók een ongezonde bubbel. (DC speelt bijvoorbeeld een dubieuze rol in de toeslagenaffaire door het vooringenomen boek van Frederik.)
Het staat andere partijen natuurlijk vrij om de VVD links te laten liggen. Ze hebben alleen rekenschap aan hun eigen kiezers af te leggen.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jongerenorganisaties hebben daar niets over te zeggen. Rutte heeft de meeste stemmen van alle Kamerleden gekregen. Bijna 2 miljoen. Het is totaal niet democratisch om de meest gekozen politicus op deze manier monddood te maken.
Welk boek is dat als ik vragen mag?quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zolang ze maar nieuwsgierig blijven, op zoek gaan naar tegenbewijs om hun interpretaties te toetsen, in gemêleerde redacties terechtkomen waarin andersdenkenden elkaar scherp houden.
Het gebeurt nauwelijks. Ik ben veel cynischer dan jij. Ik ben even lid geweest van De Correspondent maar dat bleek al gauw óók een ongezonde bubbel. (DC speelt bijvoorbeeld een dubieuze rol in de toeslagenaffaire door het vooringenomen boek van Frederik.)
quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:43 schreef MoreDakka het volgende:
Ik vind het enige voordeel aan dit circus dat men geen tijd heeft om na te denken over nog meer coronamaatregelen.
https://www.bol.com/nl/f/(...)OYqllvxoCs6gQAvD_BwEquote:Op vrijdag 2 april 2021 15:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Welk boek is dat als ik vragen mag?
Dank jequote:Op vrijdag 2 april 2021 15:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
https://www.bol.com/nl/f/(...)OYqllvxoCs6gQAvD_BwE
Dat verschilt wat van partij tot partij. Sommige partijen houden een congres over regeringsdeelname. Jongerenorganisaties kunnen daar behoorlijk invloed hebben.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jongerenorganisaties hebben daar niets over te zeggen.
Dus 15 miljoen anderen hebben niet op Rutte gestemd. Als die gezamenlijk zeggen “wij doen geen zaken meer met Rutte” is dat prima in lijn met de democratie.quote:Rutte heeft de meeste stemmen van alle Kamerleden gekregen. Bijna 2 miljoen. Het is totaal niet democratisch om de meest gekozen politicus op deze manier monddood te maken.
Ze zijn niet gedwongen, maar je kunt moeilijk om hem heen. Dat is zo.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zou het dan wel democratisch zijn om andere partijen te dwingen met hem samen te werken?
Ze heeft gewoon gelijk. Het is toch schijnheilig om te doen alsof het allemaal koek en ei was bij het CDA. Kom op zeg, dat er trammelant was heeft in alle kranten gestaan.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:55 schreef TomWaits het volgende:
[ twitter ]
Rancuneuze snol blijft het ook.
Maar dat is de feitelijke situatie. Daar zijn wij het over eens.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ze zijn niet gedwongen, maar je kunt moeilijk om hem heen. Dat is zo.
Gaat niet altijd om of iemand gelijk heeft maar om of het gepast is om zoiets te tweeten.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ze heeft gewoon gelijk. Het is toch schijnheilig om te doen alsof het allemaal koek en ei was bij het CDA. Kom op zeg, dat er trammelant was heeft in alle kranten gestaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |