quote:Debat over historische misser: dit staat de hoofdrolspelers te wachten.
Ex-verkenners Ollongren en Jorritsma gaan woensdag in debat met de Tweede Kamer - en hebben dan een ongekende dubbelrol.
De abrupt onderbroken verkenning leidt tot een nooit eerder vertoonde politieke situatie. Naar verwachting volgt woensdag een uniek debat met de opgestapte verkenners, die zich moeten verantwoorden voor omstreden informatie die per ongeluk uitlekte via een foto.
Annemarie Jorritsma (VVD) en Kajsa Ollongren (D66) zullen in de grote vergaderzaal letterlijk tegenover de andere spelers in de verkenning staan.
Vlak voor het debat zijn namelijk ook demissionair premier en VVD-leider Mark Rutte, vijf ministers en drie staatssecretarissen zelf beëdigd als Tweede Kamerlid.
Net als Rutte zijn twee ministers ook partijleider: Sigrid Kaag (D66) en Wopke Hoekstra (CDA). Net als de veertien andere gekozen lijsttrekkers zaten ze afgelopen week allemaal bij de verkenners aan tafel voor een eerste gesprek.
Deze tijdelijke dubbelrol van demissionair ministers is gebruikelijk en duurt tot een nieuw kabinet is gevormd. Deze bewindspersonen stemmen mee als Tweede Kamerlid en tegelijk moeten zij tegenover diezelfde Kamer hun beleid verdedigen. Normaliter behandelen beide Kamers in deze demissionaire periode dan ook geen politiek gevoelige zaken.
Rel over het noemen van Pieter Omtzigt
Door de geklapte verkenning is dat ditmaal volstrekt anders. Oud-verkenners Jorritsma en Ollongren zitten in het kabinetsvak en zullen op verzoek van de Kamer opheldering geven over hun uitgelekte aantekeningen.
Vooral de opmerking achter de naam van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt - functie elders - leidde tot grote verontwaardiging. Niet duidelijk is wie dit punt heeft ingebracht en waarom. Zowel Rutte, Kaag als Hoekstra ontkent.
Het punt over Omtzigt is pijnlijk, omdat hij momenteel overspannen thuiszit en volgens geruchten spanningen zou hebben met de partijtop van het CDA.
Ook vanuit het kabinet zouden eerder al pogingen zijn gedaan om de kritische Omtzigt "te temperen", meldde NRC-columnist Tom Jan Meeus eerder dit jaar. CDA-ministers Hugo de Jonge en Wopke Hoekstra, die tevens partijleider is, zouden hebben meegedaan aan die gesprekken volgens NRC.
De oude verkenners en hun opvolgers hebben al aangegeven dat het sowieso onjuist was om individuele Kamerleden in een verkenning te betrekken.
De hoofdrolspelers in de mislukte formatieverkenning kruisen komende week hoogstpersoonlijk de degens in de Tweede Kamer. Onder anderen Mark Rutte (VVD), Sigrid Kaag (D66), Wopke Hoekstra (CDA), Lilianne Ploumen (PvdA) en Jesse Klaver (GroenLinks) voeren zelf het woord namens hun partij in het door Geert Wilders (PVV) aangevraagde debat.
Nieuwe verkenners willen eerst het vertrouwen herstellen
Door het echec loopt de vorming van een nieuwe coalitie zeker anderhalve week vertraging op.
De nieuwe verkenners Tamara van Ark (VVD) en Wouter Koolmees (D66) gaan pas ná het debat weer met alle lijsttrekkers om tafel. Ze willen een hele nieuwe start maken, onder meer om het vertrouwen te herstellen.
Zit al 10 jaar muurvast.
Terecht punt hoor, anders moeten ze later weer schorsen om die 24 uur uit te zoeken.quote:
Dit komt niet meer goedquote:
Dan is het te hopen dat hij zich nog kan herinneren waar ie woont.quote:Op donderdag 1 april 2021 14:42 schreef Scrummie het volgende:
Rutte kan beter naar huis gaan als ze gaan schorsen.
Er zijn veel users hier die hebben op Rutte gestemd.quote:
Rutte kan beter naar huis gaan als ze gaan schorsen.
Ik noem geen namen maar ze komen ook uit VBL.
Walgelijke mensen zijn dat.quote:
[..]
Er zijn veel users hier die hebben op Rutte gestemd.
Ik noem geen namen maar ze komen ook uit VBL.
Ik zou met een foute Duitse opmerking kunnen komen maar dat doe ik maar nietquote:Op donderdag 1 april 2021 14:44 schreef S95Sedan het volgende:
Kijken of Rutte nu ook komt met 'Ik herinner mij het niet' met wie dat gesprek om Half 8 was.
"Wij gaan je even in je reeeeeeet neuken"quote:
Dat jonge ventje toch?quote:
Ik heb de VOLTgoden trouwens nog niet voorbij zien komen vandaag, of wel?
Jawel, tenminste ik welquote:
Ik heb de VOLTgoden trouwens nog niet voorbij zien komen vandaag, of wel?
Ik ben een beetje half aan het kijken omdat ik semi aan het werk ben.quote:
O...quote:
Ventje schijnt al 35 jaar te zijn.quote:
Dan mis je wel eens wat ja.quote:Op donderdag 1 april 2021 14:47 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik ben een beetje half aan het kijken omdat ik semi aan het werk ben.
Maar volgens mij is hij het in elk geval, maar kan er ook wel naast zitten hoor.
Van Dassen, da5 jonge mannetje inderdaad.quote:
Ik heb de VOLTgoden trouwens nog niet voorbij zien komen vandaag, of wel?
Wel gelijk een overweldigend debat voor de nieuwe lijsttrekkers die ook nog eens nieuw zijn in de landelijke politiek.quote:
Ik heb de VOLTgoden trouwens nog niet voorbij zien komen vandaag, of wel?
Door een 'anonieme bron' 'buiten de gemaakte afspraken'quote:
Zijn ze nu verontwaardigd omdat de MP wat eerder de verslagen mocht inzien dan de rest?
Dat is het hele punt hè. Het inzien van de stukken verloopt gewoon vanuit zijn rol als kamerlid.quote:
Zijn ze nu verontwaardigd omdat de MP wat eerder de verslagen mocht inzien dan de rest?
Hij is in deze geen MP.quote:
Zijn ze nu verontwaardigd omdat de MP wat eerder de verslagen mocht inzien dan de rest?
Volgens mij vinden vrouwen dat wel een 'lekker ding'....quote:
[..]
Dan mis je wel eens wat ja.
Maar volgens mij is hij het in elk geval, maar kan er ook wel naast zitten hoor.
[ afbeelding ]
Rutte is nu geen MP, hij is gewoon kamerlid in deze.quote:
Zijn ze nu verontwaardigd omdat de MP wat eerder de verslagen mocht inzien dan de rest?
Enorme verspilling van belastinggeld. Denk ook dat er dan een zeer lage opkomst zal zijn.quote:Op donderdag 1 april 2021 14:49 schreef Scrummie het volgende:
Nieuwe verkiezingen over 3 maanden, kan er ook gewoon een normale campagne gedaan worden. Lijst Omtzigt grote winnaar.
Dat is niet verboden.quote:
[..]
Volgens mij vinden vrouwen dat wel een 'lekker ding'....
Zou kunnen. Ik denk dat dat wel mee zal vallen.quote:
[..]
Enorme verspilling van belastinggeld. Denk ook dat er dan een zeer lage opkomst zal zijn.
Op deze voet verder kan ik mij in elk geval absoluut niet voorstellen.
Wordt vervolgd. Straks meer. Blijf kijken.
Een groot deel van het electoraat heeft bewust voor deze leugenaar gekozen.quote:
[..]
Zou kunnen. Ik denk dat dat wel mee zal vallen.
Op deze voet verder kan ik mij in elk geval absoluut niet voorstellen.
Dus geen dubieuze CDA'ers die hem bij het grof vuil willen zetten.
Ik zou heel opgelucht zijn!
Met Rutte niet nee, maar hij kan ook opstappen of buiten de VVD om formeren.quote:
[..]
Zou kunnen. Ik denk dat dat wel mee zal vallen.
Op deze voet verder kan ik mij in elk geval absoluut niet voorstellen.
Ik zit nog steeds met de vraag wie dat bepaalt, als het een meerderheid Tweede Kamer is kan ik me voorstellen dat niet iedereen enthousiast is. VVD en D66 sowieso niet, de nieuwelingen ook niet omdat ze bang zijn hun plek weer kwijt te raken. CDA zal ook niet staan te springen, want ik denk dat Omtzigt voor zichzelf zal beginnenquote:
[..]
Zou kunnen. Ik denk dat dat wel mee zal vallen.
Op deze voet verder kan ik mij in elk geval absoluut niet voorstellen.
VVD-trol.quote:
Zijn ze nu verontwaardigd omdat de MP wat eerder de verslagen mocht inzien dan de rest?
Voorspelling: je stelt straks weer dezelfde vraag in net andere woorden zonder in te gaan op reacties.
Ik heb PvdD gestemd maar ik ben erg gevoelig voor hypocrisie en die bespeur ik ten volle bij de TK dit moment.quote:
[..]
VVD-trol.
Voorspelling: je stelt straks weer dezelfde vraag in net andere woorden zonder in te gaan op reacties.
Yup, maar op de een of andere manier is het nu totaal in het gezicht van Rutte ontploft omdat ie over iets gelogen heeft wat bij nader inzicht helemaal niet zo explosief wasquote:
Ik verplaats me nu even in Omzigt. (Misschien ook een idee voor Kamerleden om te doen?) De conclusie is eigenlijk dat het via via van Mark Rutte en het CDA zelf komt, die Omzigt wel het ministerschap gunnen. Vervolgens is het met een kromme zin bij Ollongren terechtgekomen.
Dus geen dubieuze CDA'ers die hem bij het grof vuil willen zetten.
Ik zou heel opgelucht zijn!
Die verdedigingslinie heeft Rutte al opgegeven door te zeggen dat hij niet loog. "Ik vond het niet juist om gesprekken over een ministerschap van een individuele politicus met de media te delen." had hem kunnen redden.quote:
Ik verplaats me nu even in Omzigt. (Misschien ook een idee voor Kamerleden om te doen?) De conclusie is eigenlijk dat het via via van Mark Rutte en het CDA zelf komt, die Omzigt wel het ministerschap gunnen. Vervolgens is het met een kromme zin bij Ollongren terechtgekomen.
Dus geen dubieuze CDA'ers die hem bij het grof vuil willen zetten.
Ik zou heel opgelucht zijn!
Alleen nog wachten op Rutte die straks heel hard roept; GRAPJE, ik wist het wel.
Maar het is toch gek dat mijn kleine goede samenvatting, totaal wordt genegeerd? Waar gaat het nu eigenlijk om? Om Pieter Omzigt en of men hem wilde losen of niet, of om het lynchen van Rutte?quote:
[..]
Yup, maar op de een of andere manier is het nu totaal in het gezicht van Rutte ontploft omdat ie over iets gelogen heeft wat bij nader inzicht helemaal niet zo explosief was
quote:
Dat dit uitgerekend op 1 April gebeurd is nog wel het meest hilarische
Alleen nog wachten op Rutte die straks heel hard roept; GRAPJE, ik wist het wel.
Vooral Kaag ruikt bloed, die zou door dit gestuntel zomaar eens MP kunnen worden. De traditionele oppositiepartijen voeren gewoon oppositie zoals ze dat altijd al zouden doen en Wopke moet natuurlijk wel solidair zijn met zijn partijgenoot.quote:
Ik verplaats me nu even in Omzigt. (Misschien ook een idee voor Kamerleden om te doen?) De conclusie is eigenlijk dat het via via van Mark Rutte en het CDA zelf komt, die Omzigt wel het ministerschap gunnen. Vervolgens is het met een kromme zin bij Ollongren terechtgekomen.
Dus geen dubieuze CDA'ers die hem bij het grof vuil willen zetten.
Ik zou heel opgelucht zijn!
Het gaat nu denk ik puur om het liegen en dat sommigen hun kans schoon zien om hier Rutte eindelijk eens op te pakken.quote:
[..]
Maar het is toch gek dat mijn kleine goede samenvatting, totaal wordt genegeerd? Waar gaat het nu eigenlijk om? Om Pieter Omzigt en of men hem wilde losen of niet, of om het lynchen van Rutte?
Het ging om Omtzigt en zijn positie, maar dat is begrijpelijkerwijs verschoven naar Rutte omdat ie aantoonbaar heeft gelogen, en dat is niet voor het eerst... partijen ruiken bloed en ik denk dat ze beet hebben nu...quote:
[..]
Maar het is toch gek dat mijn kleine goede samenvatting, totaal wordt genegeerd? Waar gaat het nu eigenlijk om? Om Pieter Omzigt en of men hem wilde losen of niet, of om het lynchen van Rutte?
Oh wow, je kan wél reageren op anderen. Knap!quote:
[..]
Maar het is toch gek dat mijn kleine goede samenvatting, totaal wordt genegeerd? Waar gaat het nu eigenlijk om? Om Pieter Omzigt en of men hem wilde losen of niet, of om het lynchen van Rutte?
*even het aluhoedje op* Heel die actie van Ollongren die 'per ongeluk' dat document lekt is misschien ook wel net iets té toevallig *hoedje weer af*quote:
[..]
Vooral Kaag ruikt bloed, die zou door dit gestuntel zomaar eens MP kunnen worden. De traditionele oppositiepartijen voeren gewoon oppositie zoals ze dat altijd al zouden doen en Wopke moet natuurlijk wel solidair zijn met zijn partijgenoot.
Zijn twee verschillende dingen volgens mij. Ik ben nog wel benieuwd naar de uitleg van Ollongren voor het woordje elders.quote:
Zelfs dat van die ministerspost geloof ik eigenlijk niet. Ook al is er dan dus al gelogen. Want als het om een ministerspost zou gaan, waarom werd er dan gesproken over functie elders. ? Een ministerspost is niet elders.
Ik zou het echt geniaal getimed vinden, lijkt me niet te doenquote:
[..]
*even het aluhoedje op* Heel die actie van Ollongren die 'per ongeluk' dat document lekt is misschien ook wel net iets té toevallig *hoedje weer af*
Functie elders komt van een notulist. Dat krijg je als blaadjes met aantekeningen op straat komen te liggen.quote:
Zelfs dat van die ministerspost geloof ik eigenlijk niet. Ook al is er dan dus al gelogen. Want als het om een ministerspost zou gaan, waarom werd er dan gesproken over functie elders. ? Een ministerspost is niet elders.
Het hele verschil is in hoe iets wordt opgeschreven. 'Omzigt eventueel ministerschap' staat heel anders dan 'Omzigt functie elders'. Iedereen kan dat aanvoelen. Maar ja, het laatste is korter dus minder vermoeiend opschrijven.
Ik zeg niet dat het zo is, maar het komt me nu zo boven
Het erom dat Rutte de hele Vaderlandse politiek en dus ook de formatie in een ijzeren greep had, en nu is hij die greep kwijt en dan ruikt iedereen bloed. Dat is de keerzijde van met ijzeren greep regeren, die mensen en partijen zijn ook allemaal jaren gefrustreerd door Rutte in hun ambities de regering te controleren of politiek iets te bereiken.quote:
[..]
Maar het is toch gek dat mijn kleine goede samenvatting, totaal wordt genegeerd? Waar gaat het nu eigenlijk om? Om Pieter Omzigt en of men hem wilde losen of niet, of om het lynchen van Rutte?
Een notulist schrijft alleen op wat er besproken is. Die gaat zelf geen woorden bedenken.quote:
[..]
Functie elders komt van een notulist. Dat krijg je als blaadjes met aantekeningen op straat komen te liggen.
Het hele verschil is in hoe iets wordt opgeschreven. 'Omzigt eventueel ministerschap' staat heel anders dan 'Omzigt functie elders'. Iedereen kan dat aanvoelen.
Haha, je kijkt teveel House of Cards. Zo slinks zijn ze zelfs niet in Den Haag.quote:
Heeft iemand hier al eens aan gedacht? Wat nou als Kaag dit opgezet heeft om premier te worden? Kasja mooi met papieren laten slingeren, wetend dat er een ei in het gat van Rutte zit, en dat nu misbruiken om hem te wippen?
Ik zeg niet dat het zo is, maar het komt me nu zo boven
Dit is wel een gevaar, als je als Kamer niet door dingen heen ziet.quote:
Heeft iemand hier al eens aan gedacht? Wat nou als Kaag dit opgezet heeft om premier te worden? Kasja mooi met papieren laten slingeren, wetend dat er een ei in het gat van Rutte zit, en dat nu misbruiken om hem te wippen?
Ik zeg niet dat het zo is, maar het komt me nu zo boven
Laten we eerlijk zijn, 10 jaar Rutte is toch mooi geweest.. die man heeft veel teveel macht gekregen. Tijd om het stokje over te dragen.quote:
[..]
Het erom dat Rutte de hele Vaderlandse politiek en dus ook de formatie in een ijzeren greep had, en nu is hij die greep kwijt en dan ruikt iedereen bloed. Dat is de keerzijde van met ijzeren greep regeren, die mensen en partijen zijn ook allemaal jaren gefrustreerd door Rutte in hun ambities de regering te controleren of politiek iets te bereiken.
Dan heb jij nooit verslagen van vergaderingen gezien.quote:
[..]
Een notulist schrijft alleen op wat er besproken is. Die gaat zelf geen woorden bedenken.
Hoogmoed komt voor de val. Je zag natuurlijk al eerder tekenen dat hij zich door zijn machtspositie verkeek op de politieke en staatsrechtelijke verhoudingen. "Daar gaat niemand uitleg over geven" verraade ook al een gevoel van onaantastbaarheid waarmee hij de staatsrechtelijke verhoudingen ernstig miskenden.quote:
Het is best wel knullig dat Rutte zich in deze positie heeft weten te krijgen, had dat niet verwacht. Het is niet zo hilarisch als de datsja van Putin, maar wel een opmerkelijke toevoeging aan de politieke annalen van het circus in Den Haag.
Het doet een beetje denken aan CEO's die ineens voor een paar ton met voorkennis gaan handelen terwijl ze daarmee hun miljoenenbaan riskeren. Het gevoel dat mensen krijgen van macht werkt niet altijd in hun voordeel.
Jawel hoor, meters hoog. Zelfs veel gemaakt ook.quote:
[..]
Dan heb jij nooit verslagen van vergaderingen gezien.
Dan hadden ze ook wel door mogen hebben dat Rutte sowieso wel een probleem zou hebben omdat ie aantoonbaar gelogen hadquote:
Ik denk werkelijk waar dat er gisterenavond iemand bedacht heeft, als we nou zeggen dat het om een ministerschap gaat? Dan komt wel uit dat er gelogen is, maar dat komt toch wel uit, maar dan kunnen we er een positieve draai aan geven. En dat er zo niet voor uit gekomen hoeft te worden dat er over een functie elders (dus buiten de Haagse politiek) is gesproken.
En nooit weer een premier zo machtig te laten worden. Het is echt op een schandalige wijze uit de hand gelopen.quote:
[..]
Laten we eerlijk zijn, 10 jaar Rutte is toch mooi geweest.. die man heeft veel teveel macht gekregen. Tijd om het stokje over te dragen.
Wat een oude foto... is dus blijkbaar al lang aan het Pinoccio-en...quote:
Ik vraag het me af, nu met Rutte in het kabinet stappen straalt altijd slecht op je af...quote:
Kaag en Hoekstra doen nu natuurlijk even boos maar uiteindelijk gaan ze echt wel "in het landsbelang" formeren met Rutte.
Ik ook, en soms moet je samenvatten en gebruik je andere woorden.quote:
[..]
Jawel hoor, meters hoog. Zelfs veel gemaakt ook.
Ja, én ze gooien mensen niet voor de trein!quote:
[..]
Haha, je kijkt teveel House of Cards. Zo slinks zijn ze zelfs niet in Den Haag.
Iedere functie elders voor Omtizgt, dus ook ministerschap, komt Rutte enorm goed uit aangezien Omtzigt bijna eigenhandig (wil Leijten toch ook wel even aanhalen hier) niet alleen abject beleid van Rutte heeft blootgelegd, maar ook zijn gelieg en gebrek aan openheid. En Omtzigt is niet van plan los te laten. Als je Omtzigt een beetje kent heeft hij (vooral nu) helemaal geen behoefte aan ministerschap onder Rutte.quote:
[..]
Functie elders komt van een notulist. Dat krijg je als blaadjes met aantekeningen op straat komen te liggen.
Hopelijk snap je het nu iets beter
quote:
[..]
Ja, én ze gooien mensen niet voor de trein!
oh vertel eens, welke formele vormen van macht heeft Rutte die een Balkenende, Kok en Lubbers niet hadden?quote:
[..]
En nooit weer een premier zo machtig te laten worden. Het is echt op een schandalige wijze uit de hand gelopen.
Overmoed, terugvallen op tactieken die in het verleden gewerkt hebben?quote:
Ik denk werkelijk waar dat er gisterenavond iemand bedacht heeft, als we nou zeggen dat het om een ministerschap gaat? Dan komt wel uit dat er gelogen is, maar dat komt toch wel uit, maar dan kunnen we er een positieve draai aan geven. En dat er zo niet voor uit gekomen hoeft te worden dat er over een functie elders (dus buiten de Haagse politiek) is gesproken.
Wat ik wel een naar punt vind is dat iemand die structureel de kamer onvoldoende heeft geinformeerd, heeft gedesinformeerd en regelrecht heeft voorgelogen zou vallen over een leugen tegen de media, die nog verdedigbaar is ook. Dan zijn de verhoudingen zoek.
Synoniemen ja, maar geen woorden die totaal iets anders betekenen. Ministerschap is totaal iets anders dan functie elders. Dat snap je zelf toch ook wel hè?quote:
[..]
Ik ook, en soms moet je samenvatten en gebruik je andere woorden.
Hij wilde eerlijk zijn, maar hij wordt niet geloofd. Iemand die de hele dag praat, waar je je bij Rutte iets bij kan voorstellen, weet niet meer precies waar hij wat gezegd heeft.quote:
[..]
Die verdedigingslinie heeft Rutte al opgegeven door te zeggen dat hij niet loog. "Ik vond het niet juist om gesprekken over een ministerschap van een individuele politicus met de media te delen." had hem kunnen redden.
De informele macht is juist het probleem. Formeel zit het behalve het niet informeren van de kamer en de voorzitter die de regering weg laat komen zonder antwoord te geven wel goed.quote:
[..]
oh vertel eens, welke formele vormen van macht heeft Rutte die een Balkenende, Kok en Lubbers niet hadden?
Jawel maar je hebt goede en minder goede notulisten.quote:
[..]
Synoniemen ja, maar geen woorden die totaal iets anders betekenen. Ministerschap is totaal iets anders dan functie elders. Dat snap je zelf toch ook wel hè?
Rutte 2025!
Als je niet meer precies weet wat je gezegd hebt en je drukt een journalist op het hart dat je het niet over iemand gehad hebt dan ben je al aan het liegen.quote:
Rutte zegt dat hij goed kan opschieten met Omzigt
[..]
Hij wilde eerlijk zijn, maar hij wordt niet geloofd. Iemand die de hele dag praat, waar je je bij Rutte iets bij kan voorstellen, weet niet meer precies waar hij wat gezegd heeft.
Rutte weet dat heel goed en anders is hij niet geschikt voor zijn functiequote:
[..]
Hij wilde eerlijk zijn, maar hij wordt niet geloofd. Iemand die de hele dag praat, waar je je bij Rutte iets bij kan voorstellen, weet niet meer precies waar hij wat gezegd heeft.
Dat is zijn enige fout, zijn stelligheid in beweringen of hij wel of niet iets daar en daar heeft gezegd.quote:
[..]
Als je niet meer precies weet wat je gezegd hebt en je drukt een journalist op het hart dat je het niet over iemand gehad hebt dan ben je al aan het liegen.
:quality(80)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/18e22512-33e9-11eb-a6bc-0255c322e81b.jpg)
Dit dus exact, precies zoals die vrouw van PvdD het zei de uitkomst is voor beide gevallen een incompetente minister/premier.quote:
[..]
Als je niet meer precies weet wat je gezegd hebt en je drukt een journalist op het hart dat je het niet over iemand gehad hebt dan ben je al aan het liegen.
Natuurlijk gaat ze voor de MP plek, dit is haar kans.quote:
[..]
Vooral Kaag ruikt bloed, die zou door dit gestuntel zomaar eens MP kunnen worden. De traditionele oppositiepartijen voeren gewoon oppositie zoals ze dat altijd al zouden doen en Wopke moet natuurlijk wel solidair zijn met zijn partijgenoot.
Mwah, dat moeten we nog maar zien. Feit blijft dat er nu een debat wordt gevoerd met een MP van de VVD over een kamerlid van het CDA en het lekken van een verkenner van D66. Zowel CDA als D66 hebben er dus wel baat bij om alle ballen op de persoon Rutte te spelen. Het formeren zelf zou natuurlijk ook kunnen met een VVD zonder Rutte?quote:
Kaag en Hoekstra doen nu natuurlijk even boos maar uiteindelijk gaan ze echt wel "in het landsbelang" formeren met Rutte.
Nog ff op de fotoquote:
Zin verdraaien, blaadje voor camera houden en Kaag MP. Hoe makkelijk kan het gaan in Nederland. Ik hoop toch van niet.quote:Op donderdag 1 april 2021 15:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat ze voor de MP plek, dit is haar kans.
Kan erica terpstra niet terug?quote:
Als Rutte gaat dan komen deze partijleden in beeld...
[ afbeelding ]
Klaas Dijkhoff was een goede geweest
Als D66 aan de macht komt is ons land verloren en gaan we Amsterdam achterna met debiele regeltjes waar iedereen dan 4 jaar over klaagt. Eigen schuld dikke bult.
Dat lijkt me het meest waarschijnlijke scenario nu: Exit Rutte, maar dan is de vraag of Kaag accepteert dat er een andere premierskandidaat komt dan zijzelf. En een coalitie zonder de VVD is met deze uitslag niet te maken...quote:
[..]
Mwah, dat moeten we nog maar zien. Feit blijft dat er nu een debat wordt gevoerd met een MP van de VVD over een kamerlid van het CDA en het lekken van een verkenner van D66. Zowel CDA als D66 hebben er dus wel baat bij om alle ballen op de persoon Rutte te spelen. Het formeren zelf zou natuurlijk ook kunnen met een VVD zonder Rutte?
Straks krijgen we freule Kaag von Lippe Biesterfelt Nassau van Oranje nog als MP. Of dat nou zo'n verbetering is..🧐quote:
[..]
Kan erica terpstra niet terug?
Klaas Dijkhoff was een goede geweest
Als D66 aan de macht komt is ons land verloren en gaan we Amsterdam achterna met debiele regeltjes waar iedereen dan 4 jaar over klaagt. Eigen schuld dikke bult.
Jaja
Als Rutte had gezegd dat ie het wel over Omtzigt heeft gehad maar dan in de vorm van een ministersfunctie was dat papiertje niet zo explosief meer geweest.quote:
[..]
Zin verdraaien, blaadje voor camera houden en Kaag MP. Hoe makkelijk kan het gaan in Nederland. Ik hoop toch van niet.
De rotzooi van Ruttequote:
"ik zeg niet wie mij heeft gebeld en ik ga er ook geen vragen over beantwoorden"quote:
Shit, net gemist. Wie wat hoe heeft Rutte gezegd?
Gaat het niet prijsgeven.quote:
Shit, net gemist. Wie wat hoe heeft Rutte gezegd?
Hij blijft dus graven in zijn kuil.
Dat was toch X?quote:
Misschien was de bron wel 'the cancer man' uit de X-files. Zo'n beeld krijg ik.
En hij blijft graven...
Moet een heeeeeeeeeel belangrijke bron zijn!quote:
Misschien was de bron wel 'the cancer man' uit de X-files. Zo'n beeld krijg ik.
gedraai? rutte blijft juist bij z'n standpunt om de bron niet prijs te geven...quote:
Ja maar , nee maarquote:
[..]
gedraai? rutte blijft juist bij z'n standpunt om de bron niet prijs te geven...
dat zei Rutte zelfquote:
Hoe wist Baudet dat Rutte eerder informatie kreeg?
Op de groei gekocht.quote:
Klaver moet eens jasjes kopen die niet veel te ruim zijn.
vermoedelijk, mogelijk, niet gevraagd telefoontje.....etcquote:
leugenaar
quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door Pleun2011 op 01-04-2021 15:28:06 ]
Bizar dat het zo in zijn gezicht is ontploftquote:
Rutte word geen premier meer.......dat is duidelijk
Kan heel goed een van de nieuwe verkenners zijn.
Jeetje, Rutte zorgt er eigenhandig voor dat elke partij tegen hem is.
Is het een man?
Is het een vrouw?
Heeft hij een bril?
Lekker ondemocratischquote:
kunnen we geen regering krijgen zonder de VVD ?
Nederland wil de VVD en NL wil Rutte als premier.En waarom is het nou zo belangrijk voor de kamer?
Zij hebben toch ook de info gehad? Weliswaar wat later...
heerlijk !!!quote:
[..]
Bizar dat het zo in zijn gezicht is ontploft
karma is a bitch......hij herinnerd zich nooit iets.
word toch tijd voor een onderzoek hoor, hij is dement
Feest!!!quote:
Rutte word geen premier meer.......dat is duidelijk
Regel nummer 1 in fightclubquote:
Waarom zou het niet willen vertellen...
En waarom is het nou zo belangrijk voor de kamer?
Zij hebben toch ook de info gehad? Weliswaar wat later...
is het een verkenner ?quote:
Haha, Wie is het.
Is het een man?
Is het een vrouw?
Heeft hij een bril?
nu nog steeds ??????quote:
[..]
Lekker ondemocratisch
ik wil de polls wel eens zien
Waarom zou er iets veranderd zijn? VVD stemmers gaan echt niet opeens op PVV of FvD stemmen. Hoogstens wat extra JA21 stemmen.quote:
[..]
nu nog steeds ??????
ik wil de polls wel eens zien
Omdat de bron dat niet wil. Misschien de AIVD die het gesprek hebben opgenomen.quote:
Waarom zou hij die bron niet kunnen onthullen? It beats me 🤔
Gaat een lange formatie worden zo.
Heeft hij er dan na het schorsen dan wel weer een actieve herinnering aan?quote:
Dus na het schorsen zijn we weer terug bij 'ik spreek de waarheid'. Ik geloof 'm ook nog.
quote:
Als ik later geheugenverlies/Alzheimer krijg, dan kan ik gelukkig nog in de politiek terecht voor een functie elders. Daar wordt dat als een pluspunt beschouwd.
Omdat die niet bestaat misschien?quote:
Waarom zou hij die bron niet kunnen onthullen? It beats me 🤔
Denk het ook ja... het moet iemand van de VVD zijn.... misschien toch wel nummer 2 van de lijst...quote:
Hij wil 'de bron beschermen' dus de bron wil niet bekendgemaakt worden.
Nouja, big deal als het zo zou zijn...
quote:
Als ik later geheugenverlies/Alzheimer krijg, dan kan ik gelukkig nog in de politiek terecht voor een functie elders. Daar wordt dat als een pluspunt beschouwd.
Oei...quote:
[..]
Omdat de bron dat niet wil. Misschien de AIVD die het gesprek hebben opgenomen.
welke democratie ?quote:
[..]
Lekker ondemocratisch
Hoeveel ministers heeft hij al voor de bus gegooid om zichzelf uit de wind te houden? Geloof er niet zo in dat hij opeens om anderen geeft.quote:
Hij wil 'de bron beschermen' dus de bron wil niet bekendgemaakt worden.
Ik denk AIVD. Hij kan dit alleen maar volhouden als hij zeker weet dat men er niet achter zal komen.quote:
[..]
Denk het ook ja... het moet iemand van de VVD zijn.... misschien toch wel nummer 2 van de lijst...
Nouja, big deal als het zo zou zijn...
Ook een goede vraag. Misschien heeft hij een goede neus voor partijkartelpraktijken. Het laat allemaal wel weer zien dat hij al veel langer een punt had.quote:
Hoe wist Baudet dat Rutte eerder informatie kreeg?
Wellicht kunnen we dat recordje van onze zuiderburen afpakken.quote:
Gaat wel lekker zo. Nu zijn de nieuwe verkenners ook al verdacht.
Gaat een lange formatie worden zo.
Dit jaquote:
Rutte wil de bron niet geven omdat hij waarschijnlijk dat nog verder in de shit zit. Geef het een paar uur en de bron is boven tafel en het volgende probleem is ook boven tafel
Rutte die zijn eigen kruis door de straten sleept.
Zullen wel afluisterapparatuur in die kamer hebben.quote:
[..]
Ik denk AIVD. Hij kan dit alleen maar volhouden als hij zeker weet dat men er niet achter zal komen.
Ik had niet verwacht dat ik Kaag irritanter zou vinden dan Simons. Het is een dag vol verrassingen.quote:
Kaag kruisigt Rutte.. Judas zou trots zijn.
Daar gaan we straks weer.
POL / De ontstane situatie in de verkennende fase van de kabinetsformatie #13
quote:
Weet u dat heel zeker
Daar gaan we straks weer.
En is dat kwalijk? AIVD mag veel... zo niet alles..quote:
[..]
Zullen wel afluisterapparatuur in die kamer hebben.
Als dit uitkomt heb je de poppen aan het dansen, vreest men.quote:
[..]
En is dat kwalijk? AIVD mag veel... zo niet alles..
Beetje niveau Watergate wordt het dan wel.quote:
[..]
En is dat kwalijk? AIVD mag veel... zo niet alles..
Lijkt me niet. De VVD is nog steeds de grootste en de grootste partij levert de MP. Iets anders kan alleen met nieuwe verkiezingen of een kabinet zonder de VVD (succes daarmee).quote:
[..]
Zin verdraaien, blaadje voor camera houden en Kaag MP. Hoe makkelijk kan het gaan in Nederland. Ik hoop toch van niet.
Parallele informatieatromen.quote:
2 topics tegelijk? Flopshow
POL / De ontstane situatie in de verkennende fase van de kabinetsformatie #13
Lijkt de VVD wel hier.
Ik vermoed Arib, of Ollongrenquote:
Dat zou wel heel erg sensationeel zijn, maar niet eens zo onwaarschijnlijk.quote:
Dan zou het wel eens exit Arib zijn...quote:
[..]
Dat zou wel heel erg sensationeel zijn, maar niet eens zo onwaarschijnlijk.
Maar als zij het is, dan hoort ze ook te gaan, want dat kan natuurlijk nietquote:
[..]
Dan zou het wel eens exit Arib zijn...
Als het de veiligheidsdienst is, pas over 30 jaar ofzo.quote:
Maar hoe het ook zij... het komt uit verwacht ik!
Dan moet het 100% einde Arib zijn, dat is verraad van de kamer en werpt ook een nieuw licht op haar rol in de Rutte doctrine.quote:
[..]
Dan zou het wel eens exit Arib zijn...
Zo doet ze altijd tegen hem.quote:
Volgens mij is het Arib! (Haar houding tegen Baudet verraad alles...)
Nou... wacht nog maar ff...quote:
Arib zeker niet. Dan zou ze zich wel anders gedragen nu en zij lijkt mij een van de weinige integeren in dat hok.
Ow...quote:
Klopt, ook heel ernstig.quote:
Haal ook voor de rest van de maand want dit gaat nog wel even duren.quote:
Graag even schorsen dan kan ik nieuwe popcorn halen.
Ik heb nog appeltaart in de koelkast... Die ga ik maar eens soldaat maken!quote:
Graag even schorsen dan kan ik nieuwe popcorn halen.
Lekker hoorquote:
[..]
Ik heb nog appeltaart in de koelkast... Die ga ik maar eens soldaat maken!
Eindelijk. Aanwinst, die partij!quote:
Deep Throat?
Heb ook nog slagroom!quote:
Kopje 
erbij...Nee hoor. Iedereen begrijpt de regels omtrent spreektijd, interrupties e.d omdat het anders chaos wordt. Iedereen behalve Baudet.quote:
Die zijn bekend met de strontkar.quote:
Jaloersquote:
Wat zei ze precies, was even weg?quote:
Laat de bron zich zelf melden als die in de kamer rondloopt.... dan kunnen we verder!quote:
10 punten erbij, Carolinequote:
[..]
Laat de bron zich zelf melden als die in de kamer rondloopt.... dan kunnen we verder!
Precies niks. Ze representateert het schreeuwsegment binnen de samenleving. Dat is kennelijk aantrekkelijk voor sommigen. Liever dan Kaag die hem met mooie en koele bewoording hem het stilzwijgen oplegt.quote:
Dit wilde ik ook net zeggen. Het gaat steeds om zijn vergetelheid, maar er is nog niks gezegd over de uitspraak zelf.quote:
Nu gaat het continu over die bron IPV het punt dat hij het over Omtzigt heeft gehad met een reden.
Mark heeft dit dus gedaan met een reden.quote:
Nu gaat het continu over die bron IPV het punt dat hij het over Omtzigt heeft gehad met een reden.
Potdorie... tijd rekken dus!quote:
[..]
Mark heeft dit dus gedaan met een reden.
Rolex Daytona? Eerste maandsalaris dus ontvangen.quote:
Offtopic: Eerdmans heeft wel een mooi klokkie om...
Beste knoeperd iig...quote:
[..]
Rolex Daytona? Eerste maandsalaris dus ontvangen.
De regel is dat Bodé niks mag zeggen dat Rutte in gevaar brengt?quote:
De regel is dat Baudet op hetzelfde protocol Rutte mag bevragen als elk ander kamerlid. Baudet wil daar iets teveel van afwijkenquote:
[..]
De regel is dat Bodé niks mag zeggen dat Rutte in gevaar brengt?
Sowieso, als je het niet meer weet dan zeg je toch niet stellig dat het wel of niet zo was. Dan kom je erop terug.quote:
Ik begrijp al dat geheugenverlies echt niet. Vond ik al bij dat Toeslagenverhoor, maar nu helemaal, over besprekingen van een week geleden! Ik heb ook dagelijks veel besprekingen, maar weet echt nog wat er besproken is. Zou het niet letterlijk kunnen herhalen, maar als er naar gevraagd wordt "ging het daar en daar over", bijvoorbeeld over ministerschap. Dan herinner je dat echt wel. En niet met drie man niet.
Rutte is echt de weg kwijt hier.
Chanantquote:
Het begint wel heel genant te worden nu. Of was dat al?
Het wordt steeds gênanterquote:
Het begint wel heel genant te worden nu. Of was dat al?
Mark is een beetje boos. Herft ie aan zichzelf te danken. Maar hij is aan een draak aan het rondspuwen.
Het gaat niet om liegen, het gaat om wanneer je iets gezegd hebt.
Niet meer hebben over 'herinneren'.
Man manKan me niet voorstellen dat er een partij zal zijn die motie van wantrouwen niet steuntquote:
Rutte denkt nog steeds dat hij kan blijven
quote:
Rutte denkt nog steeds dat hij kan blijven
quote:
Ze hadden hem met de toeslagenaffaire eral uit moeten schuppen. Maar neeee...quote:
Rutte denkt nog steeds dat hij kan blijven
quote:
Het kan heel goed dat een notulist heeft geschreven: er moet iets met Omzigt. Laten ze die ondervragen!
Ik heb niet op hem gestemd en ik heb vaak #cancelrutte hier gepost. Zelfs mij boeit dit niet. Laten we gewoon verder gaan. Denk dat de meeste Rutte stemmers het geen fuck uit maakt dat hij over Omzicht heeft gesproken. Wat maakt het uit. Dachten we nou echt dat dat soort dingen niet al worden besproken? Zijn mensen echt zo naïef?quote:
Ik mag hopen dat iedere Rutte stemmer nu het schaamrood op de kaken heeft staan en nu eindelijk in wil zien wat voor mafkees het is.
Don't shoot the messenger...quote:
Het kan heel goed dat een notulist heeft geschreven: er moet iets met Omzigt. Laten ze die ondervragen!
Zijn zijn eigen woorden hequote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat er een partij zal zijn die motie van wantrouwen niet steunt
Zeker, dat debat met hem met die burger destijds op tv daarover was ook zo genant.quote:
[..]
Ze hadden hem met de toeslagenaffaire eral uit moeten schuppen. Maar neeee...
Ik ben zelf notulist geweest maar ik wil hier wel voor waarschuwen.
Een punt van orde valt buiten dat protocol. Arib wil er telkens net iets anders van maken dan wat het is, en wat dan Rutte direct of indirect spaart.quote:
[..]
De regel is dat Baudet op hetzelfde protocol Rutte mag bevragen als elk ander kamerlid. Baudet wil daar iets teveel van afwijken
Baudetquote:
Maar ja, als Rutte het niet redt, wie moet er dan premier worden? 🤷♂️
Hugo de Jonge is de volgende op het lijstje, als Rutte moet aftreden.quote:
Maar ja, als Rutte het niet redt, wie moet er dan premier worden? 🤷♂️
In een volgend kabinet, geen idee
Uiteraard. Maar hij gaat natuurlijk niet in 1 keer 180 graden draaien en zeggen ja jullie hebben gelijk en hierbij onthef ik mezelf als MPquote:
[..]
Zijn zijn eigen woorden he
[..]
Zeker, dat debat met hem met die burger destijds op tv daarover was ook zo genant.
Ook geen VVD -stemmer hier maar ik zou het goed ziek vinden als hij nu weg moet (na direct mandaat van god weet hoeveel mensen nog geen twee weken geleden) om zoiets onbenulligsquote:
[..]
Ik heb niet op hem gestemd en ik heb vaak #cancelrutte hier gepost. Zelfs mij boeit dit niet. Laten we gewoon verder gaan. Denk dat de meeste Rutte stemmers het geen fuck uit maakt dat hij over Omzicht heeft gesproken. Wat maakt het uit. Dachten we nou echt dat dat soort dingen niet al worden besproken? Zijn mensen echt zo naïef?
Eh, nee.quote:
Mja...Hugo zou logisch zijn. Maar idd, het volgende kabinet...vet onzeker allemaal.quote:
[..]
Hugo de Jonge is de volgende op het lijstje, als Rutte moet aftreden.
In een volgend kabinet, geen idee
Hij gaat daar niet over, dat is juist het probleem. Daarvoor zijn die verkenners, en die horen onpartijdig te blijven.quote:
[..]
Ik heb niet op hem gestemd en ik heb vaak #cancelrutte hier gepost. Zelfs mij boeit dit niet. Laten we gewoon verder gaan. Denk dat de meeste Rutte stemmers het geen fuck uit maakt dat hij over Omzicht heeft gesproken. Wat maakt het uit. Dachten we nou echt dat dat soort dingen niet al worden besproken? Zijn mensen echt zo naïef?
Daarvoor is het nu ook veel telaatquote:
[..]
Uiteraard. Maar hij gaat natuurlijk niet in 1 keer 180 graden draaien en zeggen ja jullie hebben gelijk en hierbij onthef ik mezelf als MP
Jaquote:
Azarkan denkt op de goede weg te zitten...
Ja die inventariseren en VVD als grootste zegt dat ze openstaan voor een mooie functie voor Omzicht. Dat heeft niks met partijdigheid te maken.quote:
[..]
Hij gaat daar niet over, dat is juist het probleem. Daarvoor zijn die verkenners, en die horen onpartijdig te blijven.
[..]
Daarvoor is het nu ook veel telaat
Rutte heeft niks met Omzigt te maken en zijn positie. Alleen met zijn eigen partij.quote:
[..]
Ja die inventariseren en VVD als grootste zegt dat ze openstaan voor een mooie functie voor Omzicht. Dat heeft niks met partijdigheid te maken.
Officieel niet maar achter de schermen blijkbaar wel.quote:
[..]
Rutte heeft niks met Omzigt te maken en zijn positie. Alleen met zijn eigen partij.
Kan er voor haar ook een motie van wantrouwen achteraan komenArib laat Rutte alweer wegkomen met het niet volledig beantwoorden van de vraag, zoals altijd doet bij de regering.quote:
Wat een wijfquote:
Ach hou toch op over die notulisten. Alsof dat hier een rol speelt.quote:
Ik denk dat het heel onverstandig is om van niet-geaccordeerde teksten uit te gaan. Dan geef je notulisten de macht. Een notulist met SP-voorkeuren kan zo heel veel onheil veroorzaken.
Ik ben zelf notulist geweest maar ik wil hier wel voor waarschuwen.
Bedoel je misschien Carolinequote:
Jezus christus te paard die Carola
Dan heeft dat hele proces geen zin.quote:
[..]
Officieel niet maar achter de schermen blijkbaar wel.