Ik geloof dat de zorgmedewerers nu ook astrazeneca krijgen/zouden krijgen. En de oudjes van boven naar onder het pfizer. En de 64/65 jarige dan weer astrazeneca.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom die afspraken niet gewoon alsnog doorgaan maar dan met Moderna/Pfizer. Zorgmedewerkers kunnen best nog wel wat extra wachten. De groep 60-65 is cruciaal op dit moment om de ziekenhuisbezetting te verlagen.
Ja maar volgens mij zijn er ook nog zorgmedewerkers die voor hun tweede prik Pfizer/Moderna moeten. Dat kan best uitgesteld worden, het is totaal onnodig om die mensen twee keer te vaccineren (eigenlijk was een keer ook al niet nodig maar goed dat is gedaan).quote:Op maandag 15 maart 2021 18:13 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik geloof dat de zorgmedewerers nu ook astrazeneca krijgen/zouden krijgen. En de oudjes van boven naar onder het pfizer. En de 64/65 jarige dan weer astrazeneca.
Volgens mij werd dat Astrazeneca gepland om door huisartsen te laten vaccineren. En dat kan net weer niet met die andere vaccins voorlopigquote:Op maandag 15 maart 2021 18:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom die afspraken niet gewoon alsnog doorgaan maar dan met Moderna/Pfizer. Zorgmedewerkers kunnen best nog wel wat extra wachten. De groep 60-65 is cruciaal op dit moment om de ziekenhuisbezetting te verlagen.
Omdat er al genoeg chaos heerst nu denk ik. Geef het een paar dagen.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom die afspraken niet gewoon alsnog doorgaan maar dan met Moderna/Pfizer. Zorgmedewerkers kunnen best nog wel wat extra wachten. De groep 60-65 is cruciaal op dit moment om de ziekenhuisbezetting te verlagen.
Goed punt, was ik vergeten.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef pullup het volgende:
[..]
Volgens mij werd dat Astrazeneca gepland om door huisartsen te laten vaccineren. En dat kan net weer niet met die andere vaccins voorlopig
Astrazeneca wordt door zowel huisarts als ggd gedaan nu. De zorgmedewerers die pfizer kregen hebben geloof ik allemaal al hun tweede prik gehad.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:26 schreef pullup het volgende:
[..]
Volgens mij werd dat Astrazeneca gepland om door huisartsen te laten vaccineren. En dat kan net weer niet met die andere vaccins voorlopig
Yep klopt. Het was vooral de mobiele thuiswonende 60-64 groep die Astrazeneca bij de huisarts moest gaan laten prikken. Volgens mij waren ze in Zeeland begonnen, Brabant en Limburg daarna en zou deze week met Gelderland worden begonnen als de stop er niet was gekomenquote:Op maandag 15 maart 2021 19:19 schreef koemleit het volgende:
[..]
Astrazeneca wordt door zowel huisarts als ggd gedaan nu. De zorgmedewerers die pfizer kregen hebben geloof ik allemaal al hun tweede prik gehad.
Ja, ik lees ze altijd. Maar goed, ik ben nergens representatief voor.quote:Op maandag 15 maart 2021 16:12 schreef dick_laurent het volgende:
Sja, aan de andere kant..... wel eens de bijsluiter met bijwerkingen van simpele paracetamol goed doorgelezen?
[...]
Mja, of je je belandt van de regen in de drup. Als je slaapmiddelen neemt met opiumwetmiddelen erin slaap je misschien goed, maar je krijgt er andere problemen bij (zoals een verslaving).quote:Op maandag 15 maart 2021 16:22 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
In principe zijn alle medicijnen rotzooi. Maar het maakt je wel beter.
Volgens mij werkt chemo juist heel vaak niet.quote:Neem als extreem voorbeeld een chemotherapie. De grootste troep maar het helpt je wel van kanker te genezen.
Uiteindelijk neem je zo'n vaccin toch wel of niet al naar gelang je er een goed gevoel bij hebt? Er kunnen zo veel onderzoeken zijn, maar als je er geen goedgevoel bij hebt, overtuigen die je waarschijnlijk niet.quote:Op maandag 15 maart 2021 16:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het is paniek om niets, maar ja, het kwaad is alweer geschied.
dit geld echt niet voor iedereen, niet iedereen maakt z'n beslissingen met z'n onderbuik.quote:Op maandag 15 maart 2021 19:44 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Uiteindelijk neem je zo'n vaccin toch wel of niet al naar gelang je er een goed gevoel bij hebt? Er kunnen zo veel onderzoeken zijn, maar als je er geen goedgevoel bij hebt, overtuigen die je waarschijnlijk niet.
Neem als voorbeeld een politiek standpunt dat je hebt. Mensen hebben vaak geen boodschap aan wetenschappelijk onderzoek als dat haaks staat op wat ze zelf vinden. Je hersenen gaan dan protesteren.
Dat geldt zeker niet voor iedereen. Maar ik denk wel voor de meerderheid. Ik zeg altijd maar "Where all men think alike, no one thinks very much." Mensen praten elkaar na. Ik ken mensen ken die niet eens durven te zeggen dat ze het vaccin niet willen. Zoals bij meer maatschappelijke onderwerpen lijkt het al vast te staan wat je geacht wordt te vinden. En als je iets anders vindt dan wat de meerderheid roept, word je al snel aangeduid met dat kansloze w-woord.quote:Op maandag 15 maart 2021 19:53 schreef koemleit het volgende:
[..]
dit geld echt niet voor iedereen, niet iedereen maakt z'n beslissingen met z'n onderbuik.
Durf zelf te stellen dat de meerderheid er rationeel over nadenkt.
https://www.telegraaf.nl/(...)d-10-miljoen-vaccinsquote:Meevaller na tegenslagen: Pfizer levert EU versneld 10 miljoen vaccins
BRUSSEL - Pfizer levert de EU versneld 10 miljoen vaccins, al voor de zomer. De vaccins zouden oorspronkelijk geleverd worden in het derde en vierde kwartaal, maar komen nu dus in het tweede kwartaal beschikbaar. Dat meldt EC-voorzitter Ursula von der Leyen.
was dat extra van de al toegezegde levering tho?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:49 schreef GereDathan het volgende:
Bedankt weer @:Oliver23! Ongelofelijk hoeveel werk je hierin steekt, ik zeg het niet elke dag maar ik waardeer het echt heel erg (en met mij vele anderen)!
In het kader van laten we de dag positief beginnen:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)d-10-miljoen-vaccins
Heerlijk! We krijgen er al 169.000 extra deze maand, maar er komen er nog honderd duizenden EXTRA aan in april, mei en juni
Ze leveren er niet meer in totaal, begrijp ik, maar wel sneller. Dat is zeker goed nieuws.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 11:49 schreef GereDathan het volgende:
Bedankt weer @:Oliver23! Ongelofelijk hoeveel werk je hierin steekt, ik zeg het niet elke dag maar ik waardeer het echt heel erg (en met mij vele anderen)!
In het kader van laten we de dag positief beginnen:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)d-10-miljoen-vaccins
Heerlijk! We krijgen er al 169.000 extra deze maand, maar er komen er nog honderd duizenden EXTRA aan in april, mei en juni
Die 169.000 extra is inderdaad wat al toegezegd was en deze maand nog geleverd wordt. Daar bovenop komt er de komende 3 maanden wederom extra, bovenop de al toegezegde leveringen voor die maandenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 12:12 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
[..]
was dat extra van de al toegezegde levering tho?
Het is maar hoe je het ziet, maar ze leveren nu al wat ze in Q3/Q4 zouden leveren. Dat is een stuk sneller en in absolute aantallen niet extra. Maar het geeft aan dat ze de productie heel goed op orde hebben en omhoog geschroefd, wat zorgt dat we in Q3 en Q4 ook extra zouden kunnen krijgen als dat nodig is.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 12:17 schreef 297534 het volgende:
[..]
Ze leveren er niet meer in totaal, begrijp ik, maar wel sneller. Dat is zeker goed nieuws.
Er is ook meer dan genoeg tegen die tijd, maar hoe vroeger hoe beter.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 12:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het ziet, maar ze leveren nu al wat ze in Q3/Q4 zouden leveren. Dat is een stuk sneller en in absolute aantallen niet extra. Maar het geeft aan dat ze de productie heel goed op orde hebben en omhoog geschroefd, wat zorgt dat we in Q3 en Q4 ook extra zouden kunnen krijgen als dat nodig is.
Het is extra op wat toegezegd is voor het komende kwartaal, maar niet extra als in totale levering die afgesproken is voor 2021/2022.
Klopt, tegen die tijd is er al zoveel gezet dat de vraag drastisch zal afnemen. Al verwacht ik wel dat er nog boosters geprikt worden, maar ik kan niet inschatten of dat voor iedereen of voor bepaalde doelgroepen het geval zal zijn.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 12:58 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Er is ook meer dan genoeg tegen die tijd, maar hoe vroeger hoe beter.
Ja precies, zo bedoelde ik het ook. Goed nieuws inderdaad en fijn dat er een producent is die meer levert dan afgesproken.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 12:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het ziet, maar ze leveren nu al wat ze in Q3/Q4 zouden leveren. Dat is een stuk sneller en in absolute aantallen niet extra. Maar het geeft aan dat ze de productie heel goed op orde hebben en omhoog geschroefd, wat zorgt dat we in Q3 en Q4 ook extra zouden kunnen krijgen als dat nodig is.
Het is extra op wat toegezegd is voor het komende kwartaal, maar niet extra als in totale levering die afgesproken is voor 2021/2022.
de cijfers vallen me meequote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:11 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Een stijging op de IC’s maar een lichte daling op de verpleegafdelingen. Per saldo is het een stijging van 18 in de ziekenhuizen. Het zijn 2.037 bezette bedden in totaal. Hopelijk dalen we een dezer dagen weer ver onder de 2.000.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 16 maart: 586 (absolute stijging 22; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 15 maart: 564 (absolute stijging 10; relatieve stijging 1,8%);
- zondag 14 maart: 554 (geen wijziging t.o.v. gisteren);
- zaterdag 13 maart: 554 (absolute daling 22; relatieve daling 3,8%);
- vrijdag 12 maart: 576 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,7%);
- donderdag 11 maart: 572 (absolute stijging 12; relatieve stijging 2,1%);
- woensdag 10 maart: 560 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,7%);
- dinsdag 9 maart: 556 (absolute daling 2; relatieve daling 0,4%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 16 maart: 1.451 (absolute daling 4; relatieve daling 0,3%);
- maandag 15 maart: 1.455 (absolute stijging 87; relatieve stijging 6,4%);
- zondag 14 maart: 1.368 (absolute stijging 47; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 13 maart: 1.321 (absolute daling 13; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 12 maart: 1.334 (absolute daling 19; relatieve daling 1,4%);
- donderdag 11 maart: 1.353 (geen wijziging t.o.v. eergisteren);
- woensdag 10 maart: 1.353 (absolute daling 54; relatieve daling 3,8%);
- dinsdag 9 maart: 1.407 (absolute stijging 60; relatieve stijging 4,5%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Niet onverwacht, er was al een paar dagen een serieuze stijging op de verpleeg. Dat werkt altijd door naar de IC, helaas.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)onge-kinderen-testenquote:Moderna gaat coronavaccin op jonge kinderen testen
CAMBRIDGE - De Amerikaanse farmaceut Moderna is een proef gestart met een vaccin tegen Covid-19 bedoeld voor kinderen. De eerste doses zijn toegediend in de studie die het bedrijf KidCOVE noemt. De doelgroep is jonger dan die waar concurrenten mee aan het werk zijn.
Ze sluiten maar lekker achteraan aanquote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:19 schreef GereDathan het volgende:
En nog meer positief nieuws:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)onge-kinderen-testen
Het feit dat ze testen betekent dat ze geen problemen verwachten. Als de testen goed verlopen betekent dit dat we ook de groep <18 kunnen gaan vaccineren, wat gunstig is voor de immuniteit in de groep.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6%)
Stijging t.o.v. week ervóór': 22,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1%)
Stijging t.o.v. week ervóór': 41,2%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6%)
Stijging t.o.v. week ervóór': 36,6%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0%)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,9%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7%)
Daling t.o.v. week ervóór: 17,4%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3%)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6%)
Daling t.o.v. week ervóór: 22,4%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1%)
Daling t.o.v. week ervóór: 9,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5%)
Daling t.o.v. week ervóór: 19,5%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9%)
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8%)
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7%)
Stijging t.o.v. week ervóór 19,0%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6%)
Stijging t.o.v. week ervóór 10,3%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6%)
Daling t.o.v. week ervoor: 0,6%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8%)
Stijging t.o.v. week ervoor: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervoor: + 14,2%
dinsdag: 4.902
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 34.314 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)![]()
![]()
Ik heb liever dat ze mij overslaan en een kind vaccinerenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:20 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ze sluiten maar lekker achteraan aan![]()
![]()
Echnie! Eigen arm eerst!!!!quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:26 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze mij overslaan en een kind vaccinerenA mind with a heart of it's own![]()
Ja, hopelijk houden we dat vol en blijkt de 3e golf eigenlijk een stompzinnig hobbeltje.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:24 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Fijn dat we weer vanaf 6000 gelukkig weer aan het dalen zijn
Wel balen dat er wederom maar 22k aan vaccins in de armen is gegaan. Ik had gehoopt dat we zouden versnellen, maar AZ werpt ons even wat terug. Hopelijk gaan we dat op korte termijn invullen met de extra Pfizer levering die in de pijplijn zit.![]()
Ga een rap je mond spoelenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:41 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Jij stemt FvD, ik weet het zeker!!!![]()
A mind with a heart of it's own![]()
Hopelijk besluiten ze snel die spuiten met AZ weer te zetten, nog beter.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:47 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ja, hopelijk houden we dat vol en blijkt de 3e golf eigenlijk een stompzinnig hobbeltje.
Wel balen dat er wederom maar 22k aan vaccins in de armen is gegaan. Ik had gehoopt dat we zouden versnellen, maar AZ werpt ons even wat terug. Hopelijk gaan we dat op korte termijn invullen met de extra Pfizer levering die in de pijplijn zit.![]()
Tja gaf het gisteren ook al aan, maar er moeten nu ook weer een boel mensen opnieuw overtuigd worden......hoor nog steeds teveel dat vooral zorgmedewerkers zich niet (meer) laten prikken helaas.....quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:47 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ja, hopelijk houden we dat vol en blijkt de 3e golf eigenlijk een stompzinnig hobbeltje.
Wel balen dat er wederom maar 22k aan vaccins in de armen is gegaan. Ik had gehoopt dat we zouden versnellen, maar AZ werpt ons even wat terug. Hopelijk gaan we dat op korte termijn invullen met de extra Pfizer levering die in de pijplijn zit.![]()
Donderdag komt er een conclusie cq. advies vanuit de EMA. Nog even 2 dagen geduldquote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:54 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Hopelijk besluiten ze snel die spuiten met AZ weer te zetten, nog beter.![]()
![]()
Toch niet voor Pfizer/Moderna? Hoewel die meer trombose gevallen hebben (ja, te bizar voor woorden deze situatie) staan die wel heel positief aangeschreven toch?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:56 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Tja gaf het gisteren ook al aan, maar er moeten nu ook weer een boel mensen opnieuw overtuigd worden......hoor nog steeds teveel dat vooral zorgmedewerkers zich niet (meer) laten prikken helaas.....![]()
Duurt wel ff voor die studies gedaan zijn, dus ze sluiten sowieso achteraan aan. Maar er is wat voor te zeggen om groepen die veel contacten met mensen hebben en veel kunnen verspreiden op een gegeven moment prioriteit te geven. Let maar op, komende maanden zal een steeds groter deel van de besmettingen in de groep <20 plaatsvinden, en er zal best een keer een artikel verschijnen die er om roept die groep te vaccineren.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:20 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ze sluiten maar lekker achteraan aan![]()
Nee vanwege AZ nu al heb ik ook gehoord dat er een aantal sowieso het vaccin niet willen ongeacht welke......quote:Op dinsdag 16 maart 2021 16:07 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Toch niet voor Pfizer/Moderna? Hoewel die meer trombose gevallen hebben (ja, te bizar voor woorden deze situatie) staan die wel heel positief aangeschreven toch?![]()
Nou vooruitquote:Op dinsdag 16 maart 2021 16:07 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Donderdag komt er een conclusie cq. advies vanuit de EMA. Nog even 2 dagen geduld![]()
Virus blijft bijzonder trouwens. Ikzelf positief, vriendin negatief. Kinderen weet ik nog niet, die laat ik maar 1 keer testen.![]()
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik denk dat dit topic genoeg ruimte open laat voor verschillende gedachtegangen.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:19 schreef GereDathan het volgende:
Het feit dat ze testen betekent dat ze geen problemen verwachten. Als de testen goed verlopen betekent dit dat we ook de groep <18 kunnen gaan vaccineren, wat gunstig is voor de immuniteit in de groep.
Bij mijzelf zet ik direct de spuit erin zodra het kan. Bij mijn basisschool kinderen ben ik daar een stuk terughoudender in en ik denk meer ouders. Vaccinaties bij je kind doe je om je kind te beschermen. Omdat het risico van vaccinaties veel lager is dan de gevolgen van de ziekte is het voor veel een no-brainer. Die gedachtegang gaat volgens mij niet op bij Corona, want er zijn amper kinderen die echt negatieve gevolgen ondervinden.
Ik hoop dat we dit jaar alles onder controle krijgen zodat we op een nuchtere manier om kunnen gaan. Want ik heb nu in 1 week 2 kinderen naar de teststraat gebracht en ik hoop niet dat het een maandelijkse rit gaat worden. Ik veilig thuis werken terwijl de kinderen risico lopen voor iedere scheet zo'n PCR test te doen.
Misschien is mijn mening wat gekleurd door afgelopen week![]()
![]()
In Italië weten ze t al...quote:Op dinsdag 16 maart 2021 16:07 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Donderdag komt er een conclusie cq. advies vanuit de EMA. Nog even 2 dagen geduld
quote:De Italiaanse muziekleraar die zondag is overleden na een injectie met het AstraZeneca-vaccin stierf door een hartinfarct. Op basis van de autopsie is er geen verband vast te stellen tussen zijn dood en het vaccin. Zijn dood was voor de Italiaanse autoriteiten de directe aanleiding om inentingen met het AstraZeneca-vaccin op te schorten.Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..![]()
Dan kan het verstandig zijn om over een paar dagen je vriendin nog eens te laten testen. Zeker als een vaccinatiepaspoort ingevoerd gaat worden waarbij een positieve test (en als je herstelt bent) telt.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 16:24 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Nou vooruit![]()
Virus blijft bijzonder trouwens. Ikzelf positief, vriendin negatief. Kinderen weet ik nog niet, die laat ik maar 1 keer testen.![]()
Ja doet ze ook, ze moet sowieso vrijdag of zaterdag nog voor een tweede test. Dan gaan de kinderen ook![]()
![]()
Ja, da's goed volk.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 15:41 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Jij stemt FvD, ik weet het zeker!!!
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien![]()
Bij wijze van...quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien![]()
Ik heb er weinig vertrouwen in dat ze het zouden zeggen als het wel zo was. Vaccinatieangst kunnen ze niet hebben.quote:[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien![]()
In ander goed nieuws... ik zag vanmiddag mijn buurvrouw weer buiten lopen. Hoorde de buurman al een hele tijd enorm hoesten en had de buurvrouw al een tijd niet gezien dus laatst maar eens aangebeld (en afstand gehouden van de voordeur). Waren beide stevig ziek door corona, maar zij is nu dus iig zo ver opgeknapt dat ze weer ff buiten kan lopen.A mind with a heart of it's own![]()
Mijn grafieken van vandaag:
Ik ben wat verbaasd door de grafieken. De data lijkt nu compleet te zijn tot en met 8 maart. Wederom is een sprong te zien van zondag 7 op maandag 8 maart, maar ook de twee dagen daarna is nog een kleine toename te zien, terwijl de piek meestal op maandag was.
De dagcurves van vandaag (lichtgoen) en gisteren (oranje) laten weer een wat lagere 'buik' zien. Voor vandaag is die ook smal, slechts een dag in de 'buik' met meer dan 500 nieuwe meldingen.
En de aandelen van iedere leeftijdsgroep aan het aantal gemelde besmettingen:
Data van de laatste week (ca twee hokjes) is nog niet compleet en kan dus nog iets wijzigen, vooral de laatste paar datapunten.
De algemene trends lijken door te zetten: het aandeel van de groepen 60-80 en 80+ neemt nog steeds iets af, 20-40 en 40-60 blijven redelijk stabiel en het aandeel van 0-20 neemt toe.![]()
Fijn dat je vrouw in ieder geval negatief is. Ja qua getest bedoel ik dan.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 16:49 schreef Tinos85 het volgende:
Ja doet ze ook, ze moet sowieso vrijdag of zaterdag nog voor een tweede test. Dan gaan de kinderen ookMaar jij komt best positief over, is het allemaal een beetje te behappen met jouw klachten? Beterschap verder in ieder geval!
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'![]()
Het is dubbel. Als ze zeggen 'ja het kwam daardoor' en iedereen schiet in de stress, niemand wil dat vaccin of welk vaccin dan ook niet meer.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:00 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik heb er weinig vertrouwen in dat ze het zouden zeggen als het wel zo was. Vaccinatieangst kunnen ze niet hebben.
Zeggen ze 'er is geen verband', dan denken mensen 'ja dat zou ik ook zeggen' en geloven ze het niet.Tap tap tap![]()
Ik ben gestopt met mij druk maken om mensen die zo redeneren. Laat ze maar lekker geen afspraak maken, des te eerder ben ik aan de beurt en des te eerder kan ik weer leuke dingen doenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:29 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Het is dubbel. Als ze zeggen 'ja het kwam daardoor' en iedereen schiet in de stress, niemand wil dat vaccin of welk vaccin dan ook niet meer.
Zeggen ze 'er is geen verband', dan denken mensen 'ja dat zou ik ook zeggen' en geloven ze het niet.![]()
![]()
18 maart wordt de 2e vaccinatielocatie in Amsterdam geopend om de 1.5 miljoen per week te kunnen halen![]()
![]()
Ik mag niet klagen. Zaterdagavond was ik in ene heel moe en koude rillingen. Zondag koude rillingen en hoofdpijn, beetje met ups en downs. Nu gaat het wel weer, ook geen paracetamol meer genomen vandaag.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:17 schreef Sangha het volgende:
[..]
Fijn dat je vrouw in ieder geval negatief is. Ja qua getest bedoel ik dan.Maar jij komt best positief over, is het allemaal een beetje te behappen met jouw klachten? Beterschap verder in ieder geval!
Al met al mag ik niet klagen.![]()
Precies. Vooral zorgmedewerkers boeit niet zo, biedt weer meer ruimte voor daadwerkelijke risicogroepenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:45 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ben gestopt met mij druk maken om mensen die zo redeneren. Laat ze maar lekker geen afspraak maken, des te eerder ben ik aan de beurt en des te eerder kan ik weer leuke dingen doen![]()
![]()
Maar eehm zorgmedewerkers werken doorgaans wel bij/met risicogroepen hèquote:Op dinsdag 16 maart 2021 18:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Precies. Vooral zorgmedewerkers boeit niet zo, biedt weer meer ruimte voor daadwerkelijke risicogroepen![]()
![]()
Dat klopt, maar ook dat is geen probleem als die risicogroepen gewoon als eerste gevaccineerd worden.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 18:53 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Maar eehm zorgmedewerkers werken doorgaans wel bij/met risicogroepen hè![]()
Ja okee maar had toch gehoopt dat er een stuk minder zorgmedewerkers deze prik zouden weigerenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 19:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ook dat is geen probleem als die risicogroepen gewoon als eerste gevaccineerd worden.![]()
Ik denk dat het goed is om de keuze van mensen te respecteren. Het is gewoon een kwestie van vertrouwen. De meeste mensen hier hebben volgens mij veel vertrouwen in de vaccins, ik niet. En dat is helemaal prima wat mij betreft.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:45 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ben gestopt met mij druk maken om mensen die zo redeneren. [...]
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 16-03-2021 21:17:26 ][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien![]()
Maar waar maak je je zo'n zorgen om dan? Het is een middel die wat in je lichaam activeert. Het voorkomt sterfte en ziekte, dat zie je in de cijfers.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 20:22 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik denk dat het goed is om de keuze van mensen te respecteren. Het is gewoon een kwestie van vertrouwen. De meeste mensen hier hebben volgens mij veel vertrouwen in de vaccins, ik niet. En dat is helemaal prima wat mij betreft.![]()
Goedenavond, hier is Oliver weer met het ondergesneeuwde Coronanieuws van dinsdag 16 maart 2021. En dan uiteraard weer wel het positieve nieuws, maar wel met altijd een realistische kijk daarop.
Dank trouwens dat dit dagelijkse praatje gewaardeerd wordt. Ik zie het aan de aantal duimpjes, zie het af en toe in dit topic voorbij komen, hoor het via DM en zie mijn tabellen en opmerkingen ook verder verspreidt worden online. Erg leuk en een motivatie om hiermee door te gaan. Al overweeg ik wel dit onderdeel ergens in de zomer te kunnen afschalen naar een wekelijks praatje en rond september te kunnen zeggen dat ik ermee kan stoppen
Op dinsdag analyseer ik altijd de weekcijfers van het RIVM. Eigenlijk niet nodig, omdat ik altijd een dag eerder mijn weekcijfers presenteer betreft besmettingen en twee dagen eerder betreft de stand in de ziekenhuizen. Maar eigenlijk lopen de cijfers van het RIVM en die van mij parrarel.
Wie zien inderdaad de forse stijging qua besmettingen. 7500 meer besmettingen dan een week eerder, maar we zien ook in de weekcijfers van het RIVM een stabiele situatie in de ziekenhuizen. Iets meer patienten in de ziekenhuizen, en iets minder nieuwe opnames.
Maar er zijn ook positieve punten te benoemen in de cijfers van het RIVM. Het aantal mensen dat overleden is, daalt hard. 65 minder dan die week daarvoor.
Nog mooier om te benoemen, er zijn de afgelopen week 100.000 meer testen afgenomen dan die week daarvoor. En uit die 100.000 extra testen, komen maar 6400 extra besmettingen uit in een week tijd. En ook het percentage positieve tests daalt naar 7,6%.
Maar het RIVM had meer te melden, dan alleen deze weekcijfers. En helaas zag ik dit niet terug in de media.
* Bij ouderen lijkt het vaccineren flink effect te hebben op het aantal besmettingen. Sinds het uitbreken van het coronavirus werd 8,3 procent van het totaal aantal positieve tests afgelegd door iemand van boven de 75. Afgelopen week was dat aandeel nog maar 4,4 procent.
* Het zijn vooral jongeren (veelal schoolgaande kinderen) en mensen van middelbare leeftijd die vaker positief testen op corona.
* Kinderen van 0-12 jaar worden het vaakst getest. De meeste besmettingen worden verhoudingsgewijs vastgesteld bij mensen tussen de 18 en 24. Bij de leeftijdscategorie onder de 60 jaar nam het aantal besmettingen relatief fors toe. Bij kinderen was die toename met iets minder dan 35 procent het grootst. Bij veertigers bedroeg de toename 27 procent.
Tot slot wil ik nog een ding benoemen..... De dagcijfers, daar is echt geen touw meer aan vast te knopen. Standaard zie je altijd een stijging van maandag op dinsdag van gemiddeld 600-1000 meer besmettingen. Maar de dagcijfers daalde, en kropen zelfs onder de grens van 5000.
Was vorige week een heel klein golfje, en gaan de cijfers weer dalen? Of was dit slechts een dageffect en zien we morgen weer een nieuwe stijging?
Iedereen is het er over eens, het zijn spannende dagen. Welke kant gaat het nu op? Morgen kom ik met de tussenbalans van de weekcijfers. Ik verwacht wel een stijging te zien op de IC-afdelingen, maar daar kan ik morgen meer zekerheid over geven.
Allen nog een fijne avond, en tot morgen![]()
Fijn dat je elke dag die moeite neemt!
Dit vond ik grappig. Marino wijst Henk Jan Westeneng er op dat hij er behoorlijk naast zat met zijn R voorspelling van 1.17
https://mobile.twitter.com/HJWesteneng/status/1371568524360044550![]()
Jij mag pas stoppen als wij dat goedvinden.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 21:34 schreef Oliver23 het volgende:
Dank trouwens dat dit dagelijkse praatje gewaardeerd wordt. Ik zie het aan de aantal duimpjes, zie het af en toe in dit topic voorbij komen, hoor het via DM en zie mijn tabellen en opmerkingen ook verder verspreidt worden online. Erg leuk en een motivatie om hiermee door te gaan. Al overweeg ik wel dit onderdeel ergens in de zomer te kunnen afschalen naar een wekelijks praatje en rond september te kunnen zeggen dat ik ermee kan stoppen
... ♥ ik mis je ♥![]()
Die man is dan ook wel erg vol van zichzelf door elke keer te benadrukken hoe dicht hij bij de R zat.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 21:42 schreef Optimist76 het volgende:
Fijn dat je elke dag die moeite neemt!
Dit vond ik grappig. Marino wijst Henk Jan Westeneng er op dat hij er behoorlijk naast zat met zijn R voorspelling van 1.17
https://mobile.twitter.com/HJWesteneng/status/1371568524360044550![]()
Maar mensen overlijden nu eenmaal. Ik kan na mijn vaccinatie ook een hartaanval krijgen twee dagen later. Dat hoeft natuurlijk helemaal niks met elkaar te maken te hebben. Prima dat ze het onderzoeken, maar ik denk dat dit nog veel vaker voor gaat komen. Als we dan iedere keer het vaccineren stil gaan leggen, dan zijn we in 2025 nog niet klaar.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:00 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik heb er weinig vertrouwen in dat ze het zouden zeggen als het wel zo was. Vaccinatieangst kunnen ze niet hebben.![]()
Het zijn meerdere dingen. Dit zijn er een aantal maar ik heb er nog meer:quote:Op dinsdag 16 maart 2021 21:34 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Maar waar maak je je zo'n zorgen om dan? Het is een middel die wat in je lichaam activeert. Het voorkomt sterfte en ziekte, dat zie je in de cijfers.
- Dat niet bekend is of het vaccin werkt tegen de nieuwe varianten van het virus.
- Dat je kennelijk nog steeds besmet kunt raken nadat je bent gevaccineerd.
- Dat ik de overheidsinformatie niet vertrouw over mensen die overlijden na vaccinatie (als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode; als je onderliggend lijden hebt en gevaccineerd wordt en je overlijdt, ben je géén vaccindode).
- Ik vind dat het allemaal erg snel ontwikkeld is en dat vergroot mijn vertrouwen niet. Dit las ik erover op de site van een huisartsenpraktijk:- Kennelijk is in de studies niet bekeken of het vaccin inderdaad sterfte voorkomt, of het ziekenhuisopnames voorkomt en of de besmettelijkheid verdwijnt na vaccinatie.quote:Het vaccin is wel voorlopig goedgekeurd door de officiële instanties in Europa. In dit geval is dat geen garantie dat het vaccin veilig is. Dat komt omdat er een versnelde procedure van goedkeuring is gebruikt. Bij een normale goedkeuring wordt de veiligheid en werkzaamheid voor de registratie zeer grondig onderzocht en dat kost tijd. Bij de huidige versnelde procedure echter is er minder tijd vooraf geweest en wordt er extra goed gelet op het effect en de bijwerkingen nadat grote groepen mensen gevaccineerd zijn. Het gaat bij dit vaccin dan ook om een voorlopige goedkeuring. Pas na langere tijd en na veel vaccinaties ontstaat -achteraf dus- een definitiever beeld van veiligheid en werkzaamheid.
- Wat dat laatste betreft, dat niet duidelijk is of je nog besmettelijk bent nadat je bent gevaccineerd, kan schijnveiligheid ontstaan, doordat je bijvoorbeeld geen afstand meer houdt omdat je je veilig waant.
- Er is - logischerwijs - niets bekend over bijwerkingen op lange termijn.
Even voor de duidelijkheid: ik probeer niemand te overtuigen van mijn standpunt. Dit is gewoon hoe ik het zie. Het is ook niet bedoeld als opmaat voor een discussie. Want het is gewoon een eigen keus en ik denk dat iedereen moet doen waar hij of zij zich prettig bij voelt. De site waarvan ik hierover een passage citeerde verwoordt het wat mij betreft perfect:quote:Het kan zijn dat u het vaccin zo snel mogelijk wilt hebben. Het is ook mogelijk dat u liever nog wilt wachten of dat u helemaal geen vaccin wilt. Uiteraard kunt u bij uw huisarts terecht om met u mee te denken, want wij vinden het belangrijk dat u ondanks alle onzekerheden uw eigen keuze kunt maken en dat u daarin gerespecteerd wordt. Want uiteindelijk bent u zelf de baas over uw lichaam. Wat ons betreft blijft dat zo![b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien![]()
Dat ben ik met je eens, maar die logica wordt niet toegepast bij coronadoden. Zoals ik ook in mijn post hierboven zei: als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode; als je onderliggend lijden hebt en gevaccineerd wordt en je overlijdt, ben je géén vaccindode. Coronadoden zijn - helaas - goed voor het draagvlak voor de maatregelen (want dan worden mensen bang en worden ze voorzichtig); vaccindoden zijn slecht voor de vaccinatiebereidheid, dus dat wordt als het even kan toch zo gedraaid dat het niet door de vaccinatie komt.quote:Op woensdag 17 maart 2021 09:10 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Maar mensen overlijden nu eenmaal. Ik kan na mijn vaccinatie ook een hartaanval krijgen twee dagen later. Dat hoeft natuurlijk helemaal niks met elkaar te maken te hebben. Prima dat ze het onderzoeken, maar ik denk dat dit nog veel vaker voor gaat komen. Als we dan iedere keer het vaccineren stil gaan leggen, dan zijn we in 2025 nog niet klaar.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien![]()
We hoeven geen lange discussie te voeren, maar toch wil ik je op een paar punten wijzen. Hoe meer mensen namelijk gevaccineerd worden, hoe positiever dit topic zal worden.quote:Op woensdag 17 maart 2021 09:32 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het zijn meerdere dingen. Dit zijn er een aantal maar ik heb er nog meer:
- Dat niet bekend is of het vaccin werkt tegen de nieuwe varianten van het virus.
- Het lijkt minder goed te werken, maar nog steeds voldoende om ernstige ziekte te voorkomen.
- Dat je kennelijk nog steeds besmet kunt raken nadat je bent gevaccineerd.
- Klopt maar je wordt veel minder ziek. De ziekte is bij de meeste mensen mild. Met vaccinatie wordt de ziekte bij nog meer mensen mild, net zoals ander virussen die rondgaan onder mensen.
- Dat ik de overheidsinformatie niet vertrouw over mensen die overlijden na vaccinatie (als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode; als je onderliggend lijden hebt en gevaccineerd wordt en je overlijdt, ben je géén vaccindode).
- Zolang er geen relatie met het vaccin hard te maken is en de statistieken geven aan dat dit overlijden mogelijk is, ga ik dit niet in twijfel trekken.
- Ik vind dat het allemaal erg snel ontwikkeld is en dat vergroot mijn vertrouwen niet. Dit las ik erover op de site van een huisartsenpraktijk:
[..]
- Kennelijk is in de studies niet bekeken of het vaccin inderdaad sterfte voorkomt, of het ziekenhuisopnames voorkomt en of de besmettelijkheid verdwijnt na vaccinatie.
- Wat dat laatste betreft, dat niet duidelijk is of je nog besmettelijk bent nadat je bent gevaccineerd, kan schijnveiligheid ontstaan, doordat je bijvoorbeeld geen afstand meer houdt omdat je je veilig waant.
- Er is - logischerwijs - niets bekend over bijwerkingen op lange termijn.
Even voor de duidelijkheid: ik probeer niemand te overtuigen van mijn standpunt. Dit is gewoon hoe ik het zie. Het is ook niet bedoeld als opmaat voor een discussie. Want het is gewoon een eigen keus en ik denk dat iedereen moet doen waar hij of zij zich prettig bij voelt. De site waarvan ik hierover een passage citeerde verwoordt het wat mij betreft perfect:
[..]
Het zijn meerdere dingen. Dit zijn er een aantal maar ik heb er nog meer:
- Dat niet bekend is of het vaccin werkt tegen de nieuwe varianten van het virus.
- Het lijkt minder goed te werken, maar nog steeds voldoende om ernstige ziekte te voorkomen.
- Dat je kennelijk nog steeds besmet kunt raken nadat je bent gevaccineerd.
- Klopt maar je wordt veel minder ziek. De ziekte is bij de meeste mensen mild. Met vaccinatie wordt de ziekte bij nog meer mensen mild, net zoals ander virussen die rondgaan onder mensen.
- Dat ik de overheidsinformatie niet vertrouw over mensen die overlijden na vaccinatie (als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode; als je onderliggend lijden hebt en gevaccineerd wordt en je overlijdt, ben je géén vaccindode).
- Zolang er geen relatie met het vaccin hard te maken is en de statistieken geven aan dat dit overlijden mogelijk is, ga ik dit niet in twijfel trekken.![]()
Bedankt voor je nuanceringen. Klinkt wel logisch. Alleen bij dat laatste zitten we er wat verschillend in.quote:Op woensdag 17 maart 2021 09:40 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
We hoeven geen lange discussie te voeren, maar toch wil ik je op een paar punten wijzen. Hoe meer mensen namelijk gevaccineerd worden, hoe positiever dit topic zal worden.
Het zijn meerdere dingen. Dit zijn er een aantal maar ik heb er nog meer:
- Dat niet bekend is of het vaccin werkt tegen de nieuwe varianten van het virus.
- Het lijkt minder goed te werken, maar nog steeds voldoende om ernstige ziekte te voorkomen.
- Dat je kennelijk nog steeds besmet kunt raken nadat je bent gevaccineerd.
- Klopt maar je wordt veel minder ziek. De ziekte is bij de meeste mensen mild. Met vaccinatie wordt de ziekte bij nog meer mensen mild, net zoals ander virussen die rondgaan onder mensen.
- Dat ik de overheidsinformatie niet vertrouw over mensen die overlijden na vaccinatie (als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode; als je onderliggend lijden hebt en gevaccineerd wordt en je overlijdt, ben je géén vaccindode).
- Zolang er geen relatie met het vaccin hard te maken is en de statistieken geven aan dat dit overlijden mogelijk is, ga ik dit niet in twijfel trekken.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien![]()
Deels mee eens. Wat betreft coronadoden ben ik het met je eens. Maar ik bedoel dat je op ieder moment een hartaanval kunt krijgen bijvoorbeeld. Dat zou bij wijze van spreken ook kunnen gebeuren 10 seconde voor je je prik krijgt. Als ze het onderzoeken en er blijkt geen verband, zie ik geen reden om me niet te laten vaccineren. Juist alleen maar goed dat ze het onderzoeken. Alleen hoop ik niet dat het nu bij elk overlijden stil komt te liggen. Dan gaat het allemaal veel te lang duren.quote:Op woensdag 17 maart 2021 09:34 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar die logica wordt niet toegepast bij coronadoden. Zoals ik ook in mijn post hierboven zei: als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode; als je onderliggend lijden hebt en gevaccineerd wordt en je overlijdt, ben je géén vaccindode. Coronadoden zijn - helaas - goed voor het draagvlak voor de maatregelen (want dan worden mensen bang en worden ze voorzichtig); vaccindoden zijn slecht voor de vaccinatiebereidheid, dus dat wordt als het even kan toch zo gedraaid dat het niet door de vaccinatie komt.![]()
Dan wil ik ook een kleine nuancering aanbrengen. Ik werk zelf op een genetisch lab, dus ik weet wel iets meer over onderzoek en dat soort dingen. Een van de redenen waarom het zo snel lijkt te gaan is dat er al best wel wat op de plank lag voor vaccinaties voor Sars en Mers. Er was dus eigenlijk alleen maar een kleine aanpassing nodig, waarbij het gene wat het lichaam zelf aan gaat maken veranderd moest worden in een eiwit wat correspondeert met het Covid virus.quote:- Ik vind dat het allemaal erg snel ontwikkeld is en dat vergroot mijn vertrouwen niet. Dit las ik erover op de site van een huisartsenpraktijk:
Laat nu net die aanpassing een van de makkelijkste dingen zijn. Dat is niks meer dan de genetische code aanpassen zodat je krijgt wat je wilt. Juist alles eromheen, hoe krijg je die code in je lichaam etc, dat zijn dingen die lastig zijn, maar die lagen dus al op de plank voor Sars en Mers.
Het andere waardoor het nu zo snel gaat is puur geld. De wereldeconomie ligt zo op zijn gat dat er miljarden beschikbaar zijn, puur voor onderzoek naar vaccins. Alle onderzoek kan zo snel gaan, als er maar genoeg geld beschikbaar is.![]()
Begrijp ik en mee eens. Het is ook niet dat ik vind dat het vaccineren steeds moet worden stilgelegd. Wat ik meer vind is: het is wat het is. Als de doodsoorzaak corona is, moeten ze dat zo benoemen; als de doodsoorzaak het vaccin is, moeten ze ook dat benoemen vind ik. En dan mensen hun eigen conclusies laten trekken.quote:Op woensdag 17 maart 2021 10:20 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Deels mee eens. Wat betreft coronadoden ben ik het met je eens. Maar ik bedoel dat je op ieder moment een hartaanval kunt krijgen bijvoorbeeld. Dat zou bij wijze van spreken ook kunnen gebeuren 10 seconde voor je je prik krijgt. Als ze het onderzoeken en er blijkt geen verband, zie ik geen reden om me niet te laten vaccineren. Juist alleen maar goed dat ze het onderzoeken. Alleen hoop ik niet dat het nu bij elk overlijden stil komt te liggen. Dan gaat het allemaal veel te lang duren.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien![]()
En overal voorrang bij de instanties voorgoedkeuring omdat het belang zo groot is.quote:Op woensdag 17 maart 2021 10:28 schreef Abdus18 het volgende:
[..]
Dan wil ik ook een kleine nuancering aanbrengen. Ik werk zelf op een genetisch lab, dus ik weet wel iets meer over onderzoek en dat soort dingen. Een van de redenen waarom het zo snel lijkt te gaan is dat er al best wel wat op de plank lag voor vaccinaties voor Sars en Mers. Er was dus eigenlijk alleen maar een kleine aanpassing nodig, waarbij het gene wat het lichaam zelf aan gaat maken veranderd moest worden in een eiwit wat correspondeert met het Covid virus.
Laat nu net die aanpassing een van de makkelijkste dingen zijn. Dat is niks meer dan de genetische code aanpassen zodat je krijgt wat je wilt. Juist alles eromheen, hoe krijg je die code in je lichaam etc, dat zijn dingen die lastig zijn, maar die lagen dus al op de plank voor Sars en Mers.
Het andere waardoor het nu zo snel gaat is puur geld. De wereldeconomie ligt zo op zijn gat dat er miljarden beschikbaar zijn, puur voor onderzoek naar vaccins. Alle onderzoek kan zo snel gaan, als er maar genoeg geld beschikbaar is.
Er was een tijd terug een verhaal over de ontwikkeling van een medicijn wat iets van 10 jaar had gedyurd, waarvan een jaar of 8 te maken had met fondsenwerving en wachten op instanties.
Als je die laatste 2 factoren weghaalt kan het dus heel snel gaan.
Mij mogen ze z.s.m. prikken en het maakt me niet uit met welk middel.
Dat is ook zoiets wat ik niet snap.
Van ieder vaccin zijn er meerdere leveranciers, of dat nou de griepprik is of iets tegen malaria of andere enge ziektes als je op reis wil. En daarbij kijkt niemand naar welk merk ie ingespoten krijgt.
[ Bericht 0% gewijzigd door DrMarten op 17-03-2021 10:43:48 ]A mind with a heart of it's own![]()
NICE schommelt deze ochtend tussen de 558 en 562. Gaan dus sws denk ik een mooie daling zienquote:Op dinsdag 16 maart 2021 14:11 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Een stijging op de IC’s maar een lichte daling op de verpleegafdelingen. Per saldo is het een stijging van 18 in de ziekenhuizen. Het zijn 2.037 bezette bedden in totaal. Hopelijk dalen we een dezer dagen weer ver onder de 2.000.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 16 maart: 586 (absolute stijging 22; relatieve stijging 3,9%);![]()
![]()
Klopt maar dat komt door alle nieuwsberichten. Volgens mij niks anders dan andere vaccins. Ik vind ook eender welke prik goed.quote:Op woensdag 17 maart 2021 10:36 schreef DrMarten het volgende:
[..]
En overal voorrang bij de instanties voorgoedkeuring omdat het belang zo groot is.
Er was een tijd terug een verhaal over de ontwikkeling van een medicijn wat iets van 10 jaar had gedyurd, waarvan een jaar of 8 te maken had met fondsenwerving en wachten op instanties.
Als je die laatste 2 factoren weghaalt kan het dus heel snel gaan.
Mij mogen ze z.s.m. prikken en het maakt me niet uit met welk middel.
Dat is ook zoiets wat ik niet snap.
Van ieder vaccin zijn er meerdere leveranciers, of dat nou de griepprik is of iets tegen malaria of andere enge ziektes als je op reis wil. En daarbij kijkt niemand naar welk merk ie ingespoten krijgt.![]()
Dat is wel bekend, het vaccin werkt momenteel tegen alle bekende varianten. Tegen sommige varianten iets minder, maar momenteel worden de vaccins aangepast om daar beter tegen te werken. Sowieso werken ze zodanig dat er geen ziekenhuisopnames meer nodig zijn na vaccinatie.quote:Op woensdag 17 maart 2021 09:32 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het zijn meerdere dingen. Dit zijn er een aantal maar ik heb er nog meer:
- Dat niet bekend is of het vaccin werkt tegen de nieuwe varianten van het virus.Klopt. Net als dat je 2x Corona kunt krijgen. Over het algemeen verloopt een tweede besmetting, of besmetting na vaccinatie, veel milder.quote:- Dat je kennelijk nog steeds besmet kunt raken nadat je bent gevaccineerd.
Heel veel ziektes kan je meermaals krijgen, ook na een vaccinatie.Ik ben benieuwd naar je bron, zover ik weet zijn de overledenen die dagelijks gerapporteerd worden overledenen die Corona hadden. Niet persé overledenen die enkel door Corona overleden zijn.quote:- Dat ik de overheidsinformatie niet vertrouw over mensen die overlijden na vaccinatie (als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode; als je onderliggend lijden hebt en gevaccineerd wordt en je overlijdt, ben je géén vaccindode).
Als iemand kort na vaccinatie overlijdt wordt hier een onderzoek naar ingesteld, bijvoorbeeld die Italiaanse muziekleraar. Als er een verband is, dan wordt dat gemeld. Tot op heden is er echter nog nooit een verband vastgesteld.Dat is een onderbuikconclusie en laat zien dat ze bij de Rozenhof niet helemaal snappen hoe het werkt. De huidige vaccins zijn niet sneller ontwikkelt dan andere vaccins. De reden dat de vaccins zo snel klaar zijn heeft 3 redenen:quote:- Ik vind dat het allemaal erg snel ontwikkeld is en dat vergroot mijn vertrouwen niet. Dit las ik erover op de site van een huisartsenpraktijk:
[..]
1. De huidige vaccins zijn gebaseerd op vaccins die al jaren bestaan / in ontwikkeling zijn. Er was slechts een kleine aanpassing nodig om tegen Corona te kunnen werken
2. De hele wereld heeft bijgedragen aan het onderzoek. In plaats van een handvol onderzoekers zijn overdreven gezegd alle onderzoekers in de wereld aan de gang gegaan. Veel meer manuren die ingezet zijn.
3. De verschillende instanties hebben alle andere zaken aan de kant geschoven om zich te richten op deze vaccins. Meelopen met de onderzoeken en direct beoordelen, dat heeft simpelweg jaren tijdwinst opgeleverd.
Alle fases van de ontwikkeling van vaccins zijn gewoon op normaal tempo gedaan. De klinische onderzoeken hebben maanden geduurd. Het is met name de bureaucratie die tot een minimum beperkt is.Dat is welzeker gedaan, waar denk je dat de cijfers over de effectiviteit vandaan komen?quote:- Kennelijk is in de studies niet bekeken of het vaccin inderdaad sterfte voorkomt, of het ziekenhuisopnames voorkomt en of de besmettelijkheid verdwijnt na vaccinatie.Dat is de reden waarom die maatregel een maatregel zal zijn die het langst zal duren. Totdat het grootste deel van Nederland gevaccineerd is, want dan is dat risico weg.quote:- Wat dat laatste betreft, dat niet duidelijk is of je nog besmettelijk bent nadat je bent gevaccineerd, kan schijnveiligheid ontstaan, doordat je bijvoorbeeld geen afstand meer houdt omdat je je veilig waant.
Overigens is er wel aangetoond dat de besmettelijkheid vele malen lager is na een vaccin, als je al besmettelijk bent.Aangezien de vaccins gebaseerd zijn op bekende vaccins is daar wel degelijk iets van bekend.quote:- Er is - logischerwijs - niets bekend over bijwerkingen op lange termijn.
Maar los daarvan, er is ook niets bekend over de bijwerkingen op lange termijn van het krijgen van Corona en heel ver gezocht kan het zijn dat het stuk fruit wat jij vandaag eet je over 30 jaar nekt.
Ik denk dat je het beste de volgende dingen in overweging kunt nemen om wat objectiever naar de vaccins te kijken:
a) Er zijn al honderden miljoenen dosis gezet in de hele wereld. Op een handvol, verwachte, bijwerkingen na is er niets geks geconstateerd.
b) In landen als Israël en de UK, waar de vaccinatiegraad vele malen hoger is dan hier, zie je het aantal besmettingen drastisch teruglopen, de ziekenhuizen leegstromen en het aantal overledenen dalen.
c) Zelfs in Nederland, met nog maar amper 9% van de bevolking gevaccineerd zie je gigantisch verschil tussen wel en niet gevaccineerd zijn:
Update:
Ik vergeet erbij te zeggen dat ik je mening absoluut respecteer. Iedereen is vrij om zijn of haar eigen keuzes te maken in deze. Ik vind wel dat je het moet beoordelen op feiten, vandaar mijn uitgebreide reactie. Maar ook met de feiten in het achterhoofd kan en mag je kiezen om niet te vaccineren, net als dat je mag kiezen om geen appel te eten of met de fiets naar het werk te gaan. Elke keuze in je leven brengt voor- en nadelen met zich mee en niet alles hoeft op feiten gebaseerd te zijn. Als iets niet goed voelt, dan moet je het niet doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door GereDathan op 17-03-2021 11:05:02 ]![]()
Dat ben ik helemaal met je eens. Het lastige is alleen dat er tot op heden nog niemand door het vaccin overleden is, er valt dus niets te benoemenquote:Op woensdag 17 maart 2021 10:34 schreef Federer-fan het volgende:
Als de doodsoorzaak corona is, moeten ze dat zo benoemen; als de doodsoorzaak het vaccin is, moeten ze ook dat benoemen vind ik. En dan mensen hun eigen conclusies laten trekken.![]()
![]()
Ik vind het heel frappant dat ik de overheid eigenlijk niet hoor over overledenen. Elke persco gaat het over het aantal besmettingen en de druk op de zorg. Ik heb niet het idee dat de overheid de overledenen gebruikt om op een of andere manier druk te zetten op de maatschappij.quote:Op woensdag 17 maart 2021 09:34 schreef Federer-fan het volgende:
Coronadoden zijn - helaas - goed voor het draagvlak voor de maatregelen (want dan worden mensen bang en worden ze voorzichtig); vaccindoden zijn slecht voor de vaccinatiebereidheid, dus dat wordt als het even kan toch zo gedraaid dat het niet door de vaccinatie komt.![]()
Die dalen ook best goed. Maar meer besmettingen is nog een paar maanden een probleem. Tot die tijd moet het volk zich aan andere maatregelen houden.quote:Op woensdag 17 maart 2021 10:58 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik vind het heel frappant dat ik de overheid eigenlijk niet hoor over overledenen. Elke persco gaat het over het aantal besmettingen en de druk op de zorg. Ik heb niet het idee dat de overheid de overledenen gebruikt om op een of andere manier druk te zetten op de maatschappij.![]()
Iedere dag wordt naast het aantal besmettingen en de ziekenhuisopnamen ook de geregistreerde coronadoden vermeld. Daar houdt het wel mee op idd. Ze zouden de daling van de doden en de enorme daling van de besmettingennin verpleeghuizen volgens mij heel goed in kunnen zetten om de effectiviteit van de vaccins te benadrukken.quote:Op woensdag 17 maart 2021 10:58 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik vind het heel frappant dat ik de overheid eigenlijk niet hoor over overledenen. Elke persco gaat het over het aantal besmettingen en de druk op de zorg. Ik heb niet het idee dat de overheid de overledenen gebruikt om op een of andere manier druk te zetten op de maatschappij.A mind with a heart of it's own![]()
0-20 neemt wel hard toe! Dat is ergens wel goed nieuws, die leiden nauwelijks tot druk op de zorg.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:14 schreef simonblue het volgende:
En de aandelen van iedere leeftijdsgroep aan het aantal gemelde besmettingen:
[ afbeelding ]
Data van de laatste week (ca twee hokjes) is nog niet compleet en kan dus nog iets wijzigen, vooral de laatste paar datapunten.
De algemene trends lijken door te zetten: het aandeel van de groepen 60-80 en 80+ neemt nog steeds iets af, 20-40 en 40-60 blijven redelijk stabiel en het aandeel van 0-20 neemt toe.![]()
De vaccinatiebereidheid verschilt toch behoorlijk per land. In de UK heeft meer dan 95% van de 70-plussers zich volgens mij laten vaccineren. Dat zijn ook wel mensen die de gevolgen van polio nog gezien gezien en hoe de vaccins daar een verschil in hebben gemaakt.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 19:19 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ja okee maar had toch gehoopt dat er een stuk minder zorgmedewerkers deze prik zouden weigeren![]()
Overigens is dit niet helemaal waar bedenk ik mij nu. Maar daarvoor moet je niet naar de dagelijkse getallen kijken, die zeggen inderdaad niet zo heel veel.quote:Op woensdag 17 maart 2021 09:34 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar die logica wordt niet toegepast bij coronadoden. Zoals ik ook in mijn post hierboven zei: als je onderliggend lijden hebt en corona en je overlijdt ben je een coronadode
Als je echter kijkt naar de oversterfte, dan kan je wel een conclusie trekken. Als je kijkt naar 2020 dan is er geen griepgolf geweest zoals andere jaren wel gebeurd is en er waren ook geen bijzondere omstandigheden naast Corona. Feit is dan dat er ongeveer 10% (dat zijn ongeveer 15.000 personen) meer mensen overleden zijn dan te verwachten was op basis van historische cijfers (bron:https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nt-meer-dan-verwacht).
Natuurlijk zijn niet al die 15.000 mensen het slachtoffer van Corona, andere jaren zie je ook oversterfte of ondersterfte. Maar het geeft wel een goed beeld van wat Corona aangericht heeft in 2020.
En het bijzondere is dat je daardoor dit jaar naar alle waarschijnlijkheid een ondersterfte zal zien. Juist dankzij Corona. In 2020 zijn er namelijk veel mensen overledenen die eigenlijk nog 6 tot 18 maanden te leven hadden in een normale situatie zijn nu al overleden. Deels direct dankzij Corona en deels omdat ze niet meer behandeld zijn omdat ze verzwakt waren door Corona (iemand van 80+ met onderliggende lijden die Corona krijgt wordt vaak niet meer behandeld in Nederland). Uiteindelijk zal dit er in resulteren dat we in 2021 en 2022 minder sterfte zullen hebben, uiteraard uitgaande van de aanname dat we halverwege dit jaar Corona voor het grootste deel achter ons hebben gelaten.![]()
Niet zelf, maar kunnen natuurlijk wel oppas opa's en oma's besmetten die wel in de risicogroepen vallen.quote:Op woensdag 17 maart 2021 11:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
0-20 neemt wel hard toe! Dat is ergens wel goed nieuws, die leiden nauwelijks tot druk op de zorg.
Hopen dat mensen er verstandig mee omgaan.A mind with a heart of it's own![]()
Ik heb geen idee waarom het verder niet benoemd wordt, want zeker in die cijfers zie je gewoon hele positieve effecten.quote:Op woensdag 17 maart 2021 11:08 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Iedere dag wordt naast het aantal besmettingen en de ziekenhuisopnamen ook de geregistreerde coronadoden vermeld. Daar houdt het wel mee op idd. Ze zouden de daling van de doden en de enorme daling van de besmettingennin verpleeghuizen volgens mij heel goed in kunnen zetten om de effectiviteit van de vaccins te benadrukken.![]()
Jammer genoeg slepen die het wel mee naar de oudere generaties die wel problemen kunnen krijgen. Maar dankzij de vaccins wordt die groep elke dag kleinerquote:Op woensdag 17 maart 2021 11:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
0-20 neemt wel hard toe! Dat is ergens wel goed nieuws, die leiden nauwelijks tot druk op de zorg.![]()
![]()
Wat zou dit topic anders voor zin hebben he :pquote:Op woensdag 17 maart 2021 11:18 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waarom het verder niet benoemd wordt, want zeker in die cijfers zie je gewoon hele positieve effecten.![]()
Hier zal eenzelfde effect ontstaan denk ik, op dit moment is men nog wat huiverig omdat het een ver van het bed show is. Als straks meer en meer duidelijk wordt wat de resultaten zijn van de vaccins dan zal je zien dat er meer bereidheid ontstaat. In de UK waren ze eerst ook huiverig, maar nu er daar meer dan 20 miljoen vaccins inzitten en duidelijk is dat men niet spontaan dood neer valt zie je de bereidheid toenemen.quote:Op woensdag 17 maart 2021 11:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De vaccinatiebereidheid verschilt toch behoorlijk per land. In de UK heeft meer dan 95% van de 70-plussers zich volgens mij laten vaccineren. Dat zijn ook wel mensen die de gevolgen van polio nog gezien gezien en hoe de vaccins daar een verschil in hebben gemaakt.![]()
Haha, wij hebben het er eerlijk gezegd ook te weinig over. Een tijd geleden hebben we, onbewust, de keuze gemaakt om weinig aandacht aan het aantal overledenen te schenken.quote:Op woensdag 17 maart 2021 11:22 schreef Abdus18 het volgende:
[..]
Wat zou dit topic anders voor zin hebben he :p![]()
Precies! Des te meer jammer dat er nu 2 weken niet met AZ geprikt worden. 280.000 mensen 2 weken uitstel geven leidt ook tot 20-30 ziekenhuisopnames uit die groep. Eigenlijk zou ik wel willen dat een nieuwssite of krant dat in kaart zou brengen.quote:Op woensdag 17 maart 2021 11:19 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Jammer genoeg slepen die het wel mee naar de oudere generaties die wel problemen kunnen krijgen. Maar dankzij de vaccins wordt die groep elke dag kleiner![]()
Hopelijk wordt dat morgen opgelost, dan komt de EMA (als het meezit) met een conclusie. Ik ga er vanuit dat we dan heel snel weer opstarten en we effectief misschien een week vertraging hebben opgelopen.quote:Op woensdag 17 maart 2021 11:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Precies! Des te meer jammer dat er nu 2 weken niet met AZ geprikt worden. 280.000 mensen 2 weken uitstel geven leidt ook tot 20-30 ziekenhuisopnames uit die groep. Eigenlijk zou ik wel willen dat een nieuwssite of krant dat in kaart zou brengen.![]()
Ik zag een tweet voorbij komen van iemand die zei, ik mag skydiven, bungeejumpen, autorijden etc, allemaal geen probleem, geef me gewoon die prik!quote:Op woensdag 17 maart 2021 11:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Precies! Des te meer jammer dat er nu 2 weken niet met AZ geprikt worden. 280.000 mensen 2 weken uitstel geven leidt ook tot 20-30 ziekenhuisopnames uit die groep. Eigenlijk zou ik wel willen dat een nieuwssite of krant dat in kaart zou brengen.
Daar sluitnik me volledig bij aan. Als je kijkt hoeveel prikken er gezet zijn met AZ en hoeveel van die trombosegevallen er zijn geweest is het verwaarloosbaar. Hoe erg het ook is voor die enkele gevallen die er zijn geweest.A mind with a heart of it's own![]()
Wel opmerkelijk dat mensen die coronadoden en long-Covid bagatalliseren en voor natuurlijke immuniteit zijn, met zijn allen vallen over een paar trombose gevallen.quote:Op woensdag 17 maart 2021 11:30 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik zag een tweet voorbij komen van iemand die zei, ik mag skydiven, bungeejumpen, autorijden etc, allemaal geen probleem, geef me gewoon die prik!
Daar sluitnik me volledig bij aan. Als je kijkt hoeveel prikken er gezet zijn met AZ en hoeveel van die trombosegevallen er zijn geweest is het verwaarloosbaar. Hoe erg het ook is voor die enkele gevallen die er zijn geweest.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: