spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 10:52 |
Originele openingsposthttps://nos.nl/artikel/23(...)sme-aankaartten.html Het gaat om deze racistische/fascistische/anti-semitische uitingen: https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-jeugdleden.html https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039 En hier het Volkskrant artikel: https://www.volkskrant.nl(...)-onthulden~b3240c1e/ Laatste stand van zaken, het betreft nu niet enkel de jongerenafdeling meer. Maar gaat om de uitspraken van Baudet zelf. Uitgebreid artikel over het onverholen antisemitisme van Baudet: https://www.geenstijl.nl/(...)n-van-getuigenissen/ | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 10:55 |
Laatste posts vorige deel:
| |
capricia | vrijdag 12 maart 2021 @ 11:09 |
Jinek en RTL bieden excuses aan:RTL heeft spijt van optreden Koning, Jinek biedt Baudet excuses aan - https://nos.nl/l/2372316 | |
Lord-Ronddraai | vrijdag 12 maart 2021 @ 11:12 |
Ach wat een aanstelleritis allemaal, die Koning is niet grappig of scherp maar hij zegt niks onredelijks. Kan iemand met uitleggen wat dan niet zou kunnen? Laat wel weer mooi zien met wat voor snowflakes je te maken hebt bij fascistisch en racistisch Nederland, altijd keihard willen uitdelen maar zelf niet eens een 'grapje' kunnen incasseren. Terwijl de persoon in kwestie aan de lopende band dit soort 'grapjes' maakt. Jinek zou zich beter kunnen excuseren dat ze Baudet een podium heeft gegeven. | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 11:16 |
Martijn Koning zei nooit inzage te geven in zijn teksten. Waarom zou hij dat ineens wel moeten doen wanneer Baudet aan tafel zit? Als je bang bent voor wat hij gaat zeggen, waarom nodig je zo'n man dan berhaupt uit? Het is netjes van Jinek en RTL dat ze afstand nemen van de woorden van Koning. Dit is in feite overbodig: het waren het nooit hun woorden. Daar aan toevoegen dat ze achteraf hadden gewild dat ze deze cabaretier de mond hadden gesnoerd vind ik wel ver gaan. Baudet zal zich wel een keer bedenken om nog bij Jinek te verschijnen (ook door zijn eigen zwakke optreden) maar ik vraag me nu ook af of Martijn Koning zich nog wil inlaten met deze politieke schijncorrectheid. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 11:23 |
Tjaaa rechtse media... | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 11:26 |
Powned had gisteravond een uitgebreide documentaire over de media in coronatijd en verkiezingstijd. Er was gisteren wat anders op tv, dus ik keek de uitzending vanochtend even terug: https://www.npostart.nl/d(...)03-2021/POW_04961796 Onder de mensen die aan het woord komen zijn ook Martijn Koning en Theo Hiddema. En ja, het gaat ook over Forum. Beide heren roepen vergelijkbare dingen over Forum en Baudet als we gisteravond hebben gehoord. Hiddema noemt in de documentaire trouwens het coronastandpunt van FVD en inmenging met complotdenkers als de druppel om niet meer voor de partij actief te willen zijn, niet de appjes. | |
Vasilevski | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:01 |
Hiddema is een hele leuke man maar eigenlijk ook niet geschikt voor de politiek. Hij is denk ik inderdaad iemand die houdt van mooie dingen en die op zijn leeftijd niet meer bezig wil zijn met dingen die 'niet fraai' zijn, lelijke dingen, dingen die vies en vunzig zijn. Tja dan is de Tweede Kamer misschien niet de aangewezen plek als je de 70 gepasseerd bent en alleen nog maar leuke dingen wilt doen. Dat gaat dan even goed zolang je nog de gunfactor en het nieuwigheidje hebt, maar niet als er serieus wat moet gebeuren. Zoals met die soap rond Otten, wat volgende maand blijkbaar voor de rechter komt. Hiddema vond het geen moeite om Otten te wippen, maar haastte zich er wel bij te zeggen dat er geen kwaad aan zat. Terwijl Otten juist wel op een keiharde manier werd neergezet als een sjoemelaar. Dat is niet duidelijk. Dan moet je een kant kiezen. Je kunt niet een beetje wauwelen dat er geen kwaad aan Otten zit, terwijl hij mede namens jou wordt afgeserveerd op een manier waar de honden geen brood van lusten. Of zijn wazige reacties op allerlei controversile dingen zoals de trein-tweet ("Baudet moet minder twitteren") of de appjes nu waar hij geen duidelijke aanwezigheid had. Waarschijnlijk om dezelfde reden: oud, moe, wil alleen nog maar leuke dingen doen. Maar dan vergeet hij dat er in die partij veel mensen tegen hem opkijken en dat juist een daadkrachtig en desnoods publiekelijk ingrijpen van zijn kant de zaak zou hebben veranderd, en zo niet dan heb je het toch maar geprobeerd en hoef je Baudet ook niet meer publiekelijk te verdedigen. In plaats daarvan maakt hij intern wat cynische opmerkingen en vertrekt hij met stille trom vroegtijdig uit de Kamer, terwijl er juist veel mensen in 2017 bewust op hem hebben gestemd (en niemand op Wybren van Haga, toen nog op de VVD-lijst). Dit interviewtje met Jar is daar ook weer een voorbeeld van. Als er tegen afspraken in geknipt is, dan is dat oneerlijk. Maar je kunt niet zeggen dat Baudet geen racist is, maar wel aan racistische appjes meedeed. Voor de meeste mensen is dat dan al informatie genoeg om iemand wel degelijk een racist te noemen. Of hij op persoonlijk niveau een racist is is ook niet de essentie van het verhaal, het gaat erom hoe hij omging met anderen die zich wel duidelijk racistisch uitlieten. Zijn hele verhaal is gewoon onduidelijk: "Ik ben gestopt vanwege de racistische appjes waar Baudet ook aan meedeed, maar hij deugt zelf wel hoor!" Dan kun je beter niks zeggen. | |
KareldeStoute | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:10 |
Zwak gedoetje. Waarom mogen racisme en antisemitisme niet meer gewoon benoemd worden? | |
KareldeStoute | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:11 |
Hiddema heeft elke maand een nieuw excuus. Zwak figuur. | |
Puddington | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:16 |
Waardeloos. Wat Koning zei was gewoon waar. | |
timmmmm | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:23 |
Omdat er zo veel redenen zijn waarom fvd en waardeloze partij is | |
Perrin | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:27 |
Daarentegen wel de enige partij waar de lijsttrekker een beetje goed overkomt op poedeltjenaakte zwembadfoto's. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:34 |
Martijn Koning heeft niet gezegd dat Baudet anti-semiet en racist is https://twitter.com/Carla_vd_Broek/status/1370139195596021770 Hij gekscheerde dat een echte anti-semiet en racist om die redenen beter niet op Baudet konden stemmen. Waarom maakte RTL excuses? | |
timmmmm | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:37 |
Dan zie ik persoonlijk liever Sylvana | |
xpompompomx | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:41 |
Ik liever Femke Merel. | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:44 |
Je bent me voor. Ik wilde al zeggen dat we die foto's nooit gezien hebben | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:44 |
Scherp | |
Vasilevski | vrijdag 12 maart 2021 @ 12:49 |
Zit nu even te kijken, mooie uitzending, mooie gesprekken. Mis ik wel vaak op de tv, als je dat nou vergelijkt met een programma als Jinek wat gewoon het vleesgeworden effectbejag is. Ik snap de excuses ook niet zo, het hele opzetje was primitief. Een soort katknuppelen of meerdere honden tegen n das. Het stukje cabaret paste daar prima in. Lijkt me dat ze vooral spijt hebben van de ontstane ophef en dat het zo lullig was dat mensen zelfs sympathie voor Baudet krijgen. | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:02 |
Mooi dat je het vond. Een toepasselijk programma gezien de actualiteit. Vooral in het begin stond het me af en toe wat tegen. Je merkt dat maker Dominique Weesie alle ruimte biedt om kritiek te hebben op de regering. Het is ook wel makkelijk om mensen als Jort Kelder en Johan Derksen uit te nodigen. Maar het totaalbeeld in de gesprekken is zeer genuanceerd, met ook bijval voor het kabinet en kritiek op wappies en populisten (ja ook van Hiddema dus). Dit is het neveneffect van het maken van een dagelijkse talkshow. Je moet elke dag nieuwe aansprekende verhalen vertellen. En dus is het aantrekkelijk om de ene dag persoon A een podium te bieden (en te bevragen) en de andere dag persoon B. Dan krijg je inderdaad vrij eenzijdige gesprekken met af en toe vuurwerk om het vuurwerk. Tegelijk heb ik veel respect voor Jinek en haar team. Ik vind haar uitzendingen vaak veel minder zwaar dan Op1, waar ze keer op keer mensen als Ab Osterhaus laten opdraven. Ook de samenwerking met RTL Nieuws en het regelmatig aanschuiven van andere journalisten (o.a. kranten en soms ook van de NPO) houdt de gesprekken wel fris. Haar gesprekken met Baudet en Azarkan gingen er hard aan toe, maar Jinek en haar team hadden duidelijk hun huiswerk gemaakt door wisten waar ze heen wilden. Daar kun je wat van vinden, maar ik vind het in elk geval interessanter dan een lijsttrekker die alle ruimte krijgt om zijn eigen plaat af te draaien. | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:07 |
wat ik ook in t Jinekntopic plaatste: ze had hem juist moeten bevragen over zn suggesties van verkiezingsfraude en het meerdere malen aanzetten tot verkiezingsfraude. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:11 |
Fraude nog wel | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:11 |
Als iemand dat tegen mij zou zeggen had ik hem meteen op zijn bek geslagen. Vooral als hij over mijn vriendin praat. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:19 |
Jij bent een vrij primitief type? | |
Vasilevski | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:21 |
Als ik Baudet een tip mocht geven, als hij toch terug wil naar de 18e eeuw: breng het duelleren terug. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:22 |
FvD Gelukkig ook weer klaar met die partij | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:29 |
Wat zei Martijn Koning precies over die vriendin? Hij suggereert dat ze van joodse afkomst is ? Zei hij dat op een beledigende wijze voor haar ? | |
Tijger_m | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:34 |
Als dat de manier zou zijn dan was Baudet al aardig wat keren op zijn bek geslagen geweest. | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:39 |
Als ik zeg dat jouw moeder een hoer is en laten we zeggen dat ze dat is en dat ze gewoon blij is om dat te zijn, dan ga ik dat niet roepen in een programma. Ook niet op een beledigende toon | |
timmmmm | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:40 |
Wat ordinair voor een marketingstudent | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:40 |
Baudet is vrij lang, die zal wel wat technieken hebben geleerd van dat volk wat FvD stemt. | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:42 |
Marketingtechnisch pakt dit goed uit voor RTL. Figuren als blue en tijger kijken dan meer naar jinek en vinden die koning een topgozer. Win win ohja en fvd krijgt wat meer publiciteit Ik zie geen verliezers. DENK? Misschien | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:44 |
Ik ben ook geen fan als religie erbij wordt gehaald om je standpunt te bewijzen. Iedereen hier is welkom in de kerk op zondag om zelf te ervaren hoe het is ongeacht moslim joods of wat dan ook | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:47 |
Koning zei ook dat hun kinderen waarschijnlijk Joodse namen zouden krijgen. Verschrikkelijke uitspraak natuurlijk. Dit kan echt niet.
| |
timmmmm | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:48 |
Ja joh? Bijna iedereen in mijn omgeving is antisemiet | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:53 |
Are you talking about me ? Ik vind Jinek teveel rechtse gasten uitnodigen. Zoals al 20 x ene Baudet. En dan een hele uitzending gezellig met een extreemrechts figuur over poesjes babbelen Ik kijk niet meer naar haar dan naar andere talkshows. En zo top vind ik die Koning niet.. Zijn roast had grappiger gekund | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:54 |
Baudet heeft er zelf geen enkele moeite mee om de wereld te vertellen over zijn relatie en privleven, zo lang het maar de gewenste beeldvorming oplevert: https://www.linda.nl/nieu(...)-instagram-facebook/ | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:54 |
Nou ja, hij suggereerde dat er verkiezingsuitslagen op een usb stick zouden worden gezet en wellicht door dominion verwekt zouden worden, hoe is dat geen fraude suggereren? | |
timmmmm | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:55 |
Martijn Koning is dan ook een totaalidioot | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:55 |
Ik dacht dat je op dat stemadvies doelde. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:56 |
En een vieze verkrachter. | |
Puddington | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:56 |
Dat, en z'n stuk had sjieker gekund, maar verder was wat hij zei geen smaad of leugens. | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:57 |
Nee dat was het actief vragen aan mensen om volmachten te regelen. Dat is mensen aanzetten tot een strafbaar feit, dus aanzetten tot fraude. Kan het niet mooier maken, helaas. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:58 |
Nou, ik heb de wetgeving daar over gelezen, ik vond het nogal vergezocht. | |
Puddington | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:59 |
Nou, als een fok!ker het zegt dan is het juridisch natuurlijk helemaal potdicht | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 13:59 |
Ah ok 👍🏻 | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:00 |
De wet is niet bijzonder ingewikkeld en ook zonder uitvoerige kennis goed leesbaar. | |
Poem_ | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:01 |
Ik heb het niet over context gehad, jij voerde dat notabene zelf aan alsof er een context zou kunnen zijn die al die appjes zou kunnen legitimeren. | |
nostra | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:01 |
Mensuur is nog steeds een dingetje bij het rechtsere corps toch, in ieder geval bij onze zuiderburen (Leuven). | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:02 |
Des te vreemder dat Baudet 2 maal toe opriep precies dat te gaan doen wat de wet verbiedt. Daar had Jinek best wat over mogen vragen. | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:02 |
Naja ik zou met jou en Blue wel een glas coca cola zero drinken hoor altijd. Tijger_m die lijkt me meer iets te vvd, die mag van mij ver weg blijven: | |
Poem_ | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:03 |
Right.
| |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:04 |
En welke kiezers heeft Baudet precies benaderd hiervoor? | |
Poem_ | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:06 |
Hij heeft daartoe opgeroepen op social media. | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:06 |
Ehm hij riep ervoor op in zn eigen FvD journaal en op een van zn bijeenkomsten in het land vorige week. En nee, hij ging niet zelf ronselen maar hij riep op om te gaan ronselen. Is juridisch wel safe denk maar je vraagt aan je volgers of ze de wet willen gaan overtreden. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:06 |
https://www.parool.nl/ned(...)-ronselen~b741cadf4/ | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:09 |
Hij was zich niet van bewust dat dit niet de bedoeling was, dat heeft hij volgens mij ook aangegeven, overigens was het eerder gewoon niet zo handig om dit zo te verkondigen, bij de PVDA doen ze dat handiger, daar lopen ze gewoon mee het stemhokje in. | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:11 |
Das een antwoord waar je als politicus niet mee weg hoort te komen. Als er nou n groep is die de kieswet moet kennen. En tis nogal gek want hijnwas wel donders goed op de hoogte van het bestaan en het aantal van volmachten. Nogmaals, hijbheeft zelf niks strafbaars gedaan maar Jinek had hem best hierover mogen bevragen imo. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:14 |
Ik heb de oproep gezien en het was meer een stukje enthousiasme wat niet helemaal handig was, als je kwade zin hebt dan doe jee dat niet op die manier. | |
Puddington | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:16 |
Het probleem is dat met alles wat Baudet omcirkelt - de nazipraktijken binnen z'n jugendtak, de boreale uitspraken, de constante claims van fraude, het spuien van complottheorien - je hem dan niet echt meer het voordeel van de twijfel geeft. En terecht. Het is al twee jaar gedonder met die knul. | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:16 |
Maar dit is gewoon onzin. Hij heeft t ook in zn eigen FvD journaal gezegd en zei erbij dat hij hier de komende tijd nog op gaat terugkomen . Het is geen opwelling dan he, hij heeft er bewust over nagedacht. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:17 |
Het probleem is dat de Media het bij Baudet lekker allemaal prominent in beeld brengt, bij de andere partijen vind men het allemaal maar normaal, neem nou die Kaag, dat is toch gewoon genant | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:18 |
Nou ja, dan moet de kiescommisie zijn werk doen en ingrijpen. | |
Puddington | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:20 |
Play stupid games, get stupid prizes. Niet zo janken dat Baudet zo'n totaalidioot is en dat de media dat uitmeten. Het is hun taak opvallend nieuws te brengen en Baudet die wappie-uitspraken doet is opvallend. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:22 |
De cijfers per stemlokaal worden met de hand geteld.... en worden niet op een usbstick gezet voor overbrenging naar het hoofdstemkantoor in de gemeente . Men schrijft dat op.. Op ouderwets papier . En dat wordt bewaard voor oa controle, hertellingen etc. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:22 |
Voor de goede orde ik heb niks met Baudet, ik geef alleen aan dat de media niet onafhankelijk zijn, er word alles aan gedaan om Kaag MP te maken en daar worden de zware kanonnen voor ingezet. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:23 |
Volgens mij zijn de tellingen op de avond zelf ook een soort voorlopige uitslagen, ik meen dat ze namelijk de tellingen op naam nog eens apart doen. | |
Puddington | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:28 |
Terwijl Rutte 20 zetels los staat van elke tegenstand? Kaag mocht (en niet heeft) willen dat ze zoveel macht had bij de NOS om dat om te buigen. | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:35 |
Rutte gaat niet door, er komt eind van de middag mogelijk hier een hele grote scoop over Ik kan je deze Podcast aanraden: https://podcastluisteren.nl/pod/1-2tje-met-Yves Het is wel een beetje populistisch maar ook ontzettend knap hoe ze nu al week na week grote scoops binnen halen. | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:37 |
Te hard rijden is volgens jou ook een stukje enthousiasme wat niet helemaal handig was? In de winkel een brood meenemen zonder te betalen is volgens jou ook een stukje enthousiasme wat niet helemaal handig was? Los van de vraag of ze strafbaar zijn, per ongeluk waren de uitspraken zeker niet. Hoe zou je dit volgens jou aanpakken als je wel kwade zin hebt? | |
Klopkoek | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:37 |
Er wordt eerder alles aan gedaan om Kaag zoveel mogelijk van GroenLinks en PvdA af te laten snoepen. Het blijft het verlengstuk van de multinationals. Wat dan gratis kinderopvang wil maar daar dan niet een nutsvoorziening van maakt en de winsten nog steeds naar de Kaaimaneilanden laat lopen. Dat gedeelte (de blinde privatisering en marktwerking) wordt echter vakkundig gladgestreken waardoor een deel van het onderscheid met de PvdA weg valt. Sloophamer voor de 1%. | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:39 |
Op naam wordt ook dezelfde avond geteld. Ik ga zelf tellen en kreeg vandaag een 15 pagina’s lange pdf ( ) hoe het tellen het best en meest efficints gaat. Maar elke stem wordt gelijk ook op de persoon meegenomen. | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:40 |
Toch schattig dat Hiddema, Baudet en co Jar verwijten dat uit het gesprek een suggestief stukje video in elkaar is geknipt. Dat soort praktijken is dagelijkse kost bij Forum, hun sociale media en YouTube-kanaal staan er vol mee | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:43 |
Ah wellicht dat dat hier met de gemeenteraadsverkiezingen anders gaat, overigens ben ik zelf ook een paar keer aanwezig geweest bij het tellen, maar dan als controlleur | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:44 |
Kinderopvang, daar zijn de hedgefunds de laatste jaren groot op ingesprongen ja https://delinksekerk.nl/k(...)rikaanse-hedgefunds/ | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:48 |
Eh, pardon? Joods zijn is van dezelfde orde als hoer zijn? | |
rubbereend | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:50 |
"regel die volmachten" aldus Baudet bij de complotcaravaan | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 14:51 |
Lees even verder wat ik daar over schreef en wat een deskundige daar van vond, heel kort: Ronselen is verboden, oproepen tot ronselen niet. | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:00 |
Baudet gisteren bij Jinek over corona: "Ik kijk gewoon zelf welke feiten ik geloofwaardig vind" Fragment: https://www.rtlxl.nl/prog(...)1f-ba1f-b9df97816824 Sterk optreden van Azarkan hier. | |
freako | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:00 |
Hangt van de gemeente af. Normaal gesproken wordt er de avond zelf na 21:00 uur zowel op lijstniveau als op kandidaatniveau geteld. Er loopt al een aantal jaar een landelijk experiment bij de verkiezingen: 'centraal tellen'. Gemeenten kunnen kiezen om daaraan mee te doen. Als ze dat doen, tellen de stembureaus de avond zelf alleen op lijstniveau. De dag erna worden door speciale telploegen alle stemmen op kandidaatniveau geteld, meestal in een of andere sporthal. Dat is dan de definitieve uitslag. Die instructie is vooral ook om corona-redenen. De gemeente wil voorkomen dat stembureauleden alsnog door elkaar heen krioelen om stembiljetten op de juiste stapel te leggen. | |
rubbereend | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:13 |
wij telden ook altijd meteen na de lijsten ook de voorkeurstemmen, zo heel veel meer werk is het niet. Wij splitsen meteen bij het sorteren de lijsttrekkers eruit. Dat scheelt al veel sorteer werk. Alles staat of valt wel mee of je een goed clubje hebt. Wij telden met een redelijk vaste club en dat ging altijd wel goed. Altijd elkaar goed controleren en de tellingen meerdere malen controleren. En wij hadden altijd ook nog eens het grootste stemlokaal van de gemeente | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:17 |
Bij het lokaal hier ging het allemaal wat chaotisch had ik het idee, de laatste keer gaven ze me ook een stembiljet te veel | |
Nober | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:19 |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:23 |
dat heb ik niet gezegd | |
freako | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:25 |
Ja, dat soort foutjes kunnen gebeuren. Heb je aan het eind van de avond ineens een telverschil van 1. Of zoals Thierry c.s. dat dan zouden noemen: "FRAUDE!!1!1". | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:31 |
Begrijp ik het zo goed: * stemlokalen per buurt of wijk tellen met de hand en schrijven het totaal op het papier * Brengen die totaalpapieren naar het hoofdkantoor van de gemeente, zo mogelijk dezelfde avond. * En het gemeentelijk hoofdkantoor.... bellen die de gemeentetotalen naar een hoofdkantoor? * Later wordt dit per briefpost bevestigd ? * En hoe komen de media dezelfde avond aan de cijfers? Via een gemeentelijk kantoor of het centrale landelijk kantoor ? Er is geen usb-stick in het overheidstraject ? | |
raptorix | vrijdag 12 maart 2021 @ 15:45 |
Nou ja, het was ook lastig want ik hoorde 6 formulieren te krijgen en ik had er 7, dus voor mij was het ook verwarrend hoe het nou zat | |
VanKuikeren | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:01 |
Is dat Twitteraccount echt van Hiddema? Lijkt me helemaal niet het type om daaraan mee te doen... | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:01 |
Nu het stof is neergedaald nog wat uitspraken van Baudet bij Jinek:
Bron: https://www.rtlxl.nl/prog(...)b7-89e7-d5b06e6a6cba Vervolgens kwam er een opsomming van recente schandalen en de uitslag van een peiling waaruit blijkt dat 68% van de Nederlanders Forum voor Democratie na alle affaires als partij niet meer geloofwaardig vindt (15% was het oneens met de stelling).
[ Bericht 0% gewijzigd door spinazieruiker op 12-03-2021 16:22:14 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:21 |
Nee? Wat bedoelde je dan te zeggen? Je doet alsof zeggen dat iemand een Joodse vriendin heeft, vergelijkbaar is met zeggen dat iemands moeder een hoer is. | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:29 |
Baudet gisteren, over onderscheid op basis van ras: "Ik begrijp dat mensen denken, ik wil zo weinig mogelijk risico lopen. En dan ga je zoeken naar zo laag mogelijke risicogroepen om je huis aan te verhuren." Azarkan: "Dus omdat er in een groep een oververtegenwoordiging van criminaliteit is verdient iemand het om buitengesloten te worden. Want je zegt dat je daar begrip voor hebt" Baudet: *werd WITHEET* En Forum deelt dit soort filmpjes dus omdat zulke uitspraken het goed doen in de achterban. Ziek is het. | |
freako | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:29 |
Het valt een beetje buiten het topic, maar dit is het proces:Ja. De voorlopige uitslag op lijstniveau wordt al eerder doorgebeld naar de gemeente, maar dat is niet voor niets een voorlopige uitslag, die is alleen voor de media. Dezelfde avond (nacht). Het proces-verbaal (PV) mag niet mee naar huis worden genomen. De gemeente controleert het, corrigeert eventuele optelfouten (de opgegeven getelde stemmen op de kandidaten zijn leidend, en kunnen niet door de gemeente gecorrigeerd worden), scant het PV in en zet deze online. De volgende dag worden al die PV's overgetikt in OSV, de software van de Kiesraad. Elk PV moet door 2 verschillende personen overgetikt worden, om fouten te voorkomen. Uit OSV rolt daarma een totaaltelling per gemeente in een gemeentelijk proces-verbaal. Dat gaat (op papier) naar het hoofdstembureau in de kieskring. Ook gaat dit digitaal, via een afgeschermd netwerk, naar het hoofdstembureau. Daarvan hebben we er 20 in Nederland. En ook die totaaltelling wordt gepubliceerd. Dit jaar moeten de gemeenten ook de totaaltelling van 3 verschillende lijsten handmatig controleren met de PV's van de stembureaus. Elke gemeente andere lijsten, te bepalen door het CBS. De 20 hoofdstembureaus lezen de digitale gemeentelijke proces-verbalen in (inclusief allerlei handmatige checks met hash-codes in dat het bestand niet gemanipuleerd is). Daarnaast worden deze proces-verbalen vanaf papier ook nog een keer overgetikt door iemand. Als die beide telresultaten overeen komen voor alle gemeenten komt daar weer een totaaltelling per kieskring uit, en dat gaat op dezelfde manier, inclusief alle controleslagen en steekproeven, naar de Kiesraad in Den Haag. Dus op papier en digitaal. En de Kiesraad doet hetzelfde kunstje nog een keer met de proces-verbalen van de hoofdstembureaus voor de einduitslag. Via de ANP Verkiezingsdienst. Die doen dat al decennia. Vroeger belden gemeentes de voorlopige uitslagen door, tegenwoordig gaat dat vooral online (maar bellen kan blijkbaar ook nog). Dit is van de Europese verkiezingen in 2019. Toen is er gestemd op donderdag, maar mochten gemeenten pas op zondagavond de uitslag doorgeven aan het ANP. Let op dat er een duidelijk verschil zit tussen de voorlopige uitslagen (doorgebeld, alleen op lijstniveau, voor de media) en de definitieve, officile, uitslagen (op kandidaatniveau, op papier via proces-verbalen). Niet meer. In het verleden gingen de telbestanden via internet of via usb-stick van de gemeente naar het hoofdstembureau, of het hoofdstembureau naar de Kiesraad. Maar beide opties zijn niet meer mogelijk. De computers waarop de telresultaten worden verwerkt hangen niet aan internet (en anders werkt OSV niet), en de usb-sticks mogen ook niet meer. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:33 |
Zie die Azarkan angstig kijken | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:36 |
Het was even zoeken, maar ze hebben toch precies dat ene moment kunnen vinden waarin Azarkan het moeilijk had in een discussie met Baudet | |
Briqq | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:37 |
Ik snap dat wel. Hij zit tegenover een schuimbekkende gek die het liefst Nederland wil 'bevrijden' van mensen zoals hij. Je weet maar nooit wanneer een gek als Baudet zijn cult ophitst om Farid op te zoeken. Zoals hij deed bij de man die bijwerkingen kreeg door het Corona-vaccin. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:38 |
Baudet raakt daar wel ht punt waar het op dit moment in het debat mis gaat. Het is heel niet meer mogelijk met elkaar in een open gesprek te gaan. Als dit zo blijft gaat dat nog eens flink fout lopen in de toekomst [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 16:39:30 ] | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:38 |
Dat zijn jouw woorden. | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:40 |
FVD en Denk dragen beiden bij aan polarisatie maar de probleemanalyse van Azarkan ligt wel dichter bij eerlijke en rechtsstatelijke oplossingen. Oplossingen waar deze twee partijen met hun huidige opstelling niet bij betrokken zullen zijn overigens. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:42 |
Ik verwacht een flinke stijging in zetels voor Thierry na deze smakeloze aanval vanuit de linkerflank. Zeker nu Theo terug op het toneel verschijnt.
| |
xpompompomx | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:46 |
Misschien dat een paar kast-neonazies van PVV overstappen naar FvD, maar dat is het wel. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:47 |
Vuilbekkerij | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:49 |
Theo is vandaag alleen on stage om eenheid uit te stralen. Misschien vonden ze dat hij dat na gisteren wel verschuldigd is aan de partij en aan hun vriendschap. En de tour is vandaag in Hiddema's geboorteprovincie Friesland. Morgen zit Theo weer gewoon thuis Belinda's te roken. | |
xpompompomx | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:49 |
Ik heb van Geertje geleerd dat je de dingen moet benoemen zoals ze zijn en dat je niet zo policor moet doen. | |
Puddington | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:55 |
Ja joh, 10 zetels erbij en Thierry als premier omdat hij zichzelf helemaal belachelijk heeft gemaakt bij Jinek en een tweederangs caberatier hem te kakken heeft gezet. Wat rook jij? Want ik wil het ook, sterk spul. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 16:59 |
Wat mij betreft rekenen we ook af met het stilzwijgend accepteren van het extreemlinkse gedachtengoed in het publieke debat en benoemen we wat het daadwerkelijk is: een gevaarlijke haatdragende stroming die haat en verdeeldheid zaait en als een kankergezwel woekert door het Nederlandse medialandschap. Hopelijk heeft het bij RTL de ogen geopend. Die wind zaait, zal storm oogsten. | |
Isdatzo | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:00 |
Verder was Azarkan Baudet toch behoorlijk de baas. | |
Ixnay | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:02 |
Hoe duidelijk wil je het hebben? https://twitter.com/thierrybaudet/status/1370392145627123715?s=20 | |
Ixnay | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:06 |
Hoe duidelijk wil je het hebben? De feiten zoals ze zijn neergezet zijn niet de feiten zoals de zijn. Zie onderstaande tweet. https://twitter.com/thierrybaudet/status/1370392145627123715?s=20 Toen Hiddema zei dat hij geen zin meer had in die racistische drek bedoelde hij het hele onderwerp, in de tweede kamer, in de media. Hij zei dus niet dat Baudet racistische drek verspreid had. Je zegt dat nuance niets afdoet aan feiten, maar hij nuanceert het ook niet, hij ontkracht het volledig. Het begint te lijken op een herhaling van wat er bij Fortuyn gebeurde. Al denk ik dat we inmiddels al zo ver zijn. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:10 |
Er is gehoopt door Baudet hier live mee te overvallen frictie te creren waarbij Hiddema zou zijn afgevallen door Baudet. Een enorm lage streek waarbij haat en verdeeldheid gezaaid wordt. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:10 |
Dat kan best, maar dat was allemaal lang niet zo elementair als dit punt van Baudet. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 17:20:59 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:13 |
Nee, dat waren jouw woorden. Ik vraag het nu voor de derde keer: wat bedoelde je daarmee? Waarom vergelijk je het hebben van een Joodse vriendin met het hebben van een hoer als moeder?
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 17:16:01 ] | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:15 |
Het is duidelijk: Hiddema is erachter gekomen dat het niet helpt om eerlijkheid over door Baudet verstuurde racistische appjes te proberen te verpakken in lovende woorden. Daarom voelt hij zich geroepen om zijn eerlijkheid over die appjes soort van onschadelijk te maken. Overigens geloof ik best dat Hiddema oprecht gelooft dat Baudet geen racist is. Zoals Baudet in de uitzending aangaf keurt Hiddema de appjes niet af (hij vindt het spielerei). Dat doet niets af aan wat Baudet heeft gezegd en de betekenis van die berichten voor de meeste andere Nederlanders. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:22 |
Gaat het wat jou betreft bij racisme eigenlijk om de intentie van de zender of om hoe het voor de ontvanger overkomt? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 17:23:18 ] | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 17:30 |
Je moet sowieso onderscheid maken tussen of acties/uitspraken als racistisch worden ervaren, of ze objectief racistisch zijn en of iemand een racist is. Er kunnen dingen in dit land beter op het gebied van kansen en gelijke behandeling. Wat je in de praktijk ziet is dat mensen die aangesproken worden meteen in de verdediging schieten ("ik ben geen racist"). Je ziet dat ook in de pietendiscussie: Er is iets aan de hand maar mensen vinden dat ze ter goeder trouw zijn, zien hun gedrag niet als een probleem en claimen dat de ervaring bij de ander het probleem is. Gisteravond bij Jinek heeft in principe niemand gezegd dat Baudet een racist is. Er is hem slechts herhaaldelijk gevraagd of het klopt dat hij racistische uitspraken heeft gedaan. Op het moment dat hij dat blijft ontkennen, terwijl meerdere mensen bevestigen dat hij dat wel heeft gedaan, dan is het niet heel gek dat mensen zich gaan afvragen wat hij nog meer te verbergen heeft dat het daglicht niet kan verdragen. Zelfs Martijn Koning heeft Baudet geen racist genoemd; Hij heeft alleen gesproken over racisten die al dan niet op hem stemmen en over tegenstellingen in zijn uitspraken, gedrag en de mensen waarmee hij omgaat. Zowel de intentie als de beleving kan bepalend zijn of iets racistisch is. Maar met onbegrip voor elkaar en elkaar de maat nemen komen we sowieso geen steek verder. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:00 |
Ik vind het wel lastig. Opmerkingen kunnen niet racistisch bedoeld zijn, wel zo overkomen. Bijvoorbeeld de opmerking:'je ziet er heel anders uit dan ik had verwacht'. Daarnaast kun je racistische grappen maken zonder racistische bedoelingen te hebben. Bijvoorbeeld: als je een Belgenmop vertelt wil dat niet zeggen dat Belgen werkelijk dom vindt of wil kwetsen. Dit kan gewoon 'spielerei' zijn om maar met de woorden van Hiddema te spreken. Of je maakt racistische opmerkingen tegen vertrouwelingen zonder dat je daadwerkelijk die specifieke groep anders behandeld of bejegend. Is dat dan racisme? Of half racisme? Het is in feite een complex samenspel van zender en ontvanger rondom intentie, beleving en handelen. Een ultiem grijs gebied. Daarom leent het zich zo goed voor het politieke debat cq politiek gewin. Anyway met je laatste alinea ben ik het zonder meer eens. De manier waarop de discussie over racisme zich de laatste jaren ontwikkelt brengt ons alleen maar verder van de oplossing. Het gaat weer vooral over huidskleuren en niet zozeer over de mens erachter. Het open gesprek wordt voortdurend gekaapt door mensen die op de 1 of andere manier belang hebben bij ophef of polarisatie. | |
mcmlxiv | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:00 |
baudet verdedigen. “Ik begrijp die Nederlanders wel” Thierry . De clown. Natuurlijk mag je alle Marokkanen discrimineren in de wereld van baudet. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:13 |
Nee je mag helemaal niet alle Marokkanen discrimineren. Maar de enorme haat vanuit extreem links is ook geen oplossing. Laten we gewoon aub normaal met elkaar omgaan. | |
Tijger_m | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:16 |
Wie is dat dan, extreem-links? Die jongens van de SP jeugdafdeling of zo? Normaal met elkaar omgaan...goed idee, zullen we beginnen met geen racistische uitlatingen en leugens te vertellen zoals Baudet al meermaals heeft gedaan? Of is dat wel normaal? | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:19 |
Ik vind dit idee van jou horend bij haatdragende stromingen. Je bedoelt toch wat Martijn Koning zei ? Dat was kritiek op Baudet. Heel normaal...Niks extreemlinks an Zo hoort het ook..... dat de samenleving extreemrechts benoemt en afwijst. Ik vind Baudet een superwappie die plannen heeft, als die massaal overgenomen worden, tienduizenden coronadoden , mogelijk 170.000 doden zal veroorzaken. Is dat een extreemlinkse mening? | |
mcmlxiv | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:36 |
En dat begint dus bij politici die geen bevolkingsgroepen uitsluiten. Gewoon alleen al omdat het uitsluiten van bevolkingsgroepen leidt tot nog meer problemen. Dus die “ik begrijp die Nederlanders wel is om te kotsen”. Baudet is een narcistische haatzaaiende idioot en een viruswappie. Niet meer niet minder. | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:40 |
Waar gebruik ik het woord jood? | |
kalinhos | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:45 |
Altijd maar Fortuyn erbij halen Het lijkt in de verste verte niet op 2001/2002. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 18:48 |
Je reageert op een post over de Joodse vriendin van Baudet. De betreffende user vraagt zich af waar daar beledigend aan is. Vervolgens zeg jij dat je het er ook niet over zou hebben als iemands moeder hoer is. Alsof dat net zoiets is. En nu voor de vierde keer: ga je nog uitleggen waar die vergelijking op slaat? | |
KingRoland | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:06 |
Jij moet volgens mij beter gaan lezen voordat je zulke vragen stelt, want begrijpend lezen is blijkbaar niet jouw sterkste vak. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:08 |
Dat zou natuurlijk goed kunnen, vandaar dat ik je nu al vijf keer vraag om je uitspraak uit te leggen. Ik probeer beter te begrijpen wat je ermee bedoelde. Waarom begin jij over een hoer als moeder als het gaat over een Joodse vriendin? | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:13 |
Hou toch op met die heksenjacht tegen Baudet. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:14 |
Is hij geen heks ? | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:16 |
Ik vind je in die zin extreem dat je de vuilbekkerij van Martijn Koning normaal vindt. Dat is geen gematigd gedachtengoed. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:17 |
Nee, hou eens op met deze haat | |
mcmlxiv | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:20 |
Baudet is een vuillak als politicus. Zijn smeerlapperij ter discussie stellen is geen heksenjacht. Baudet heeft als alle andere politici (en burgers) het recht dat hij niet fysiek aangevallen wordt. Maar al zijn walgelijke ideen en al zijn extreem rechtse fantasien, leugens en whatsapp smeerlapperij mogen breed uitgemeten, aangevallen en van commentaar voorzien worden. Dat is eveneens het recht van elke politicus, zeker van would-be fascisten als baudet. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:22 |
Wat Martijn Koning deed was felle kritiek uiten. verpakt als satire en dan mag je wat overdrijven is het idee, waar je wel of niet mee wens kan zijn. Maar cabaretiers en mensen die een "roast" schrijven doen dat. Hier op FOK ! vind je dagelijks veel meer vuillbekkerij. Ik hoor een zinsnede dat Baudet alle zwarten wil deporteren. Dat is niet waar... Koning overdrijft een racistische uitspraak van Baudet van jaren geleden . Google op ' blank dominant' Ik vind jou wel overdreven om mij extreem te noemen wbt die roast van Koning Het woord extreem naar jou gebruiken is ook weer te overdreven. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:25 |
Bizar wat woede en haat met een mens kan doen. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:25 |
Je hebt gelijk, Baudet is geen heks, Hij is een extreemrechtse wappie die George Soros als de grote schuldige aanwijst voor het covidvirus Ook extreem is het dat hij uitflapt dat 3 miljoen Nederlandse coronadoden aanvaardbaar is , als hij maar zijn vrijheid behouden kan.. | |
mcmlxiv | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:26 |
Met baudet bedoel je? Ja inderdaad bizar. Gelukkig dat je dat inziet. | |
satecl | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:27 |
3 miljoen Nederlandse coronadoden? | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:32 |
Hij zei wel --ik parafraseer- 3 miljoen doden is de prijs die men moet betalen voor zijn vrijheid. Maar wellicht bedoelde hij 3 miljoen doden over de gehele wereld gezien. Dat is al een meer realistisch gevolg van zijn massamoordplan (geen lockdowns,mondkapjes, afstand houden, vaccinaties) Hoewel.... misschien is 75 miljoen doden wereldwijd een gevolg van zijn egocentrisch plan, wie weet... ? [ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 12-03-2021 19:40:14 ] | |
Tijger_m | vrijdag 12 maart 2021 @ 19:42 |
Nee, dat zijn feiten, Baudet heeft die uitlatingen gewoon gedaan. En dat mag dan ook gewoon benoemd worden. En dat een "komiek" te ver ging tegen Baudet is geen extreem-links verhaal, dat is gewoon een "komiek" die te ver ging en dat is toch echt wel een ander verhaal dan Baudet's omarmen van extreem-rechtse gedachtes en uitlatingen. Waar overigens niets nieuws aan is, hij deed dat al in 2014 bij de Ijzerwake in het gezelschap van heel veel extreem-rechts compleet met SS vlaggen. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 20:00 |
https://www.nu.nl/media/6(...)oonlijke-aanval.html Ik snap niet waarom Eva Jinek excuses gaf aan Baudet. Waarvoor ? | |
Poem_ | vrijdag 12 maart 2021 @ 20:08 |
Zaaien wat je oogst heet dat. Baudet heeft dat volledig aan zichzelf te danken. | |
Lord-Ronddraai | vrijdag 12 maart 2021 @ 20:51 |
Jij wordt er inderdaad bijkbaar flink door verblind. Als een fascist als Baudet extreme uitspraken doet moet dat allemaal kunnen, hij bedoelt het niet zo het was een grap het was spielerei. Maar als een cabaratier eenzelfde type uitspraken doet is het huis opeens te klein en is het extreme haat | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 21:04 |
De gematigde stemmer prikt hier wel door heen. Hoe hard extreemlinks ook haat zaait. | |
Ixnay | vrijdag 12 maart 2021 @ 21:11 |
Was was er dan anders toen? Behalve die ene kogel? | |
spinazieruiker | vrijdag 12 maart 2021 @ 21:15 |
Heel veel. En als iemand repliek krijgt om foute uitspreken dan ligt het aan degenen die reageren? | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 21:29 |
Is Martijn Koning extreemlinks ? | |
Ixnay | vrijdag 12 maart 2021 @ 21:50 |
Het demoniseren is een exacte kopie. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:06 |
Yes, gelieerd aan de extremistische kant van GL | |
mcmlxiv | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:08 |
Mogen we een narcistische liegende rascistische politicus geen narcistische liegende rascistische politicus noemen? Waarom niet dan? Gekkies die politici aanvallen moeten levenslang opgesloten worden makkelijk zat. Had ook met moordenaar Fortuyn moeten gebeuren. Zoals wel met die van Theo van Gogh is gebeurd. Dat b.v. Wilders bescherming nodig heeft is te sneu voor woorden. Voor het overige moeten leugenaars, racisten en smeerlappen gewoon op die leugens, dat racisme, en die smeerlapperij aangesproken worden. Makkelijk zat. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:12 |
kijk jij eens eerst naar je eigen politieke overdrijven | |
Ixnay | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:17 |
Jij hebt niets geleerd. Er wordt een klimaat gecreerd tegen een populaire politicus. Net als met Fortuyn. Hij is geen racist, hij is geen narcist, hij is trouwens wel een politicus. | |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:17 |
Smakeloos... Heel politiek Nederland, op je eigen club na, wegzetten als 'kartel' van elitaire volksverraders, is wat precies damsco? Mijn hemel wat een stel snowflakes zijn jullie toch. | |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:18 |
Wanneer houdt Baudet op met zijn heksenjacht tegen het 'kartel'? Heeft nu al geleid tot lastig vallen van politici. Zeker even vergeten in je blinde bewondering voor de leider. | |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:19 |
Die hou ik er in de volgende keer dat je weer helemaal los gaat op 'links', Sylvana Simons, Joe Biden en al die andere zaken die al hebben mogen genieten van je geschuimbek. | |
Bluesdude | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:20 |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:24 |
Welke werken van Fortuyn heb jij gelezen? | |
Straatcommando. | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:31 |
Ik heb de discussie en daaropvolgende reacties verwijderd, het was veel te veel op de man. | |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:32 |
Nou goed, dan maar algemeen: Kunnen al die 'Baudet wordt in een heksenjacht gedemoniseerd'-roepers mij even uitleggen onder welke noemer wij het volgende moeten plaatsen: Alle politici van Nederland zijn, op die van FvD na, onderdeel van een volksverraderlijk elitair kartel. Hoe moeten we dat precies duiden? | |
Poem_ | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:34 |
Als er inderdaad iemand bezig is met een hetze dan is het Baudet wel. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:35 |
Ik geloof meer in wederzijds het gesprek aangaan. Daarom keur ik de aanvallen op Baudet en haar stemmers af, ik ben van mening dat dit alleen maar meer polarisatie opwekt en daar wordt ons land niet mooier van. Liefde is sterker dan haat. | |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:36 |
En de aanvallen van Baudet op uhm... zeg maar alle politici van Nederland? | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 22:48 |
Baudet als door een wesp gestoken. Vanaf het prille begin is er lastercampagne gevoerd tegen hem en zijn kiezers. Ik weiger hier aan mee te doen. Ik laat daarentegen wel een tegengeluid horen waarbij ik de polarisatie vanuit linkse hoek blijf aankaarten en veroordelen. Links heeft een enorm groot aandeel in de verdeeldheid in dit land, en draagt zeker niet bij tot de oplossing. De sleutel ligt bij de overwegend stille gematigde kiezer: de middenklasse waar ik ook mijzelf toe reken. | |
Isdatzo | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:18 |
Baudet roept rare dingen, Baudet doet rare dingen, Baudet begeeft zich in rare kringen, maar wanneer daar ophef over ontstaat is het de schuld van 'links'. Wie of wat is dat, en hoe werkt dit precies? | |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:23 |
| |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:27 |
Zeg dan niks | |
Puddington | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:28 |
Vond het eigenlijk wel een passende reactie, want je kraamt onzin uit. | |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:28 |
Je reactie was dan ook uitermate veelzeggend. Verder: als middenklasser sowieso op rechts stemmen, dan heb je het echt niet begrepen. Maar fijn dat helder is dat Baudet van alles kan en mag roepen, maar dat iedere scheet tegen hem een vorm van 'demonisering' is die tot 'polarisatie' leidt. Zeg dan gewoon graag dat je daadwerkelijk een bepaalde hoek monddood wil maken en ruim baan wil geven aan de leider. | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:31 |
Links is al vanaf het begin bezig, nog voordat dit allemaal speelde dus die kaart kun je niet spelend. Maar waar wil je precies naartoe met je opmerking? | |
damsco | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:33 |
Ik heb echt geen idee wat je nu weer probeert te zeggen maar je constante op de man spelen begint me ondertussen flink de keel uit te hangen. | |
EttovanBelgie | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:40 |
Ik wacht nog steeds op hoe we precies de uitspraken van Baudet moeten bezien aangezien je het zo graag over polarisatie en demonisering hebt. | |
Poem_ | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:41 |
Het is kennelijk erg lastig te begrijpen dat Baudet hier zelf verantwoordelijk voor is. Niet de media, niet de mensen die het niet met hem eens zijn, niet zijn directe collega's, niet andere politieke partijen. Het is Baudet die absurde dingen roept, absurde dingen doet en zich in absurde kringen begeeft. Telkens maar weer. En als je dat op zo'n positie doet dan lig je onder een vergrootglas, ja. Baudet heeft daar kennelijk heel veel moeite mee, maar dan moet je stoppen met je werk en iets anders gaan doen. | |
Isdatzo | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:43 |
Nietes. Het is de schuld van 'links'! | |
Poem_ | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:45 |
Er wordt regelmatig met Baudet in gesprek gegaan, maar dan loopt-ie weg. Of hij ontkent het. Afkomstig van iemand die de boel net zo hard kapot polariseert door alles op conto van links te schuiven. Volstrekt ongeloofwaardig. | |
Isdatzo | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:47 |
Ja, al voordat Baudet rare dingen riep, Baudet rare dingen deed of Baudet zich in rare kringen begaf? Want volgens mij is dat zo'n beetje 'het begin'. Verder ben ik wel benieuwd wie dat links precies is en waar ze mee bezig zijn. Dat jij eens uit die plaatsvervangende slachtofferrol kruipt. | |
Poem_ | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:47 |
Klopt! Links polariseert, links duldt geen tegenspraak, links ziet Baudet het liefst verdwijnen, links maakt mijn lieve, grote charlatan, mijn voorbeeld, mijn strijder, monddood! Het is links wat polariseert! Ik niet! Baudet niet! Als Baudet zegt dat de hele elite ons land verraadt en naar de afgrond duwt dan is dat geen polarisatie! Dat is gewoon de waarheid! Liefde overwint alles! | |
Isdatzo | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:51 |
Zo zie je maar hoe rekbaar het begrip 'gematigde kiezer' geworden is in sommige kringen. | |
Briqq | vrijdag 12 maart 2021 @ 23:52 |
Liefde overwint alles! *mits je geen Fremdkrper, homeopathische verdunning, Soros-savant, Corona-gelover, pro-EU bent. Of een 'neger' die met hun dochter gaat. Aldus het FvD. Slappe concern troll is het ook. Ik zie het al voor me. "Zeg moet dat nou, geallieerden, zoveel geweld gebruiken?! Liefde overwint alles! Ga in gesprek!" Ironie is dood. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:04 |
Sommige kringen? Wat probeer je nu allemaal te insinueren, dat ik een of andere extreemrechts figuur ben? | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:08 |
Eigenlijk is dit wel exemplarisch, er wordt een tegengeluid geplaatst en zie wat voor extreme vijandigheid er weer getoond wordt.En gerapporteerd | |
Isdatzo | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:13 |
Typisch Baudet dit: extreem verontwaardigd reageren wanneer er een beetje kritische vragen gesteld worden en je in de gekste bochten wringen om maar geen antwoord te hoeven geven. Het is altijd de schuld van n of andere algemene vijand (bij voorkeur 'links'). | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:27 |
Wat jij hier plaatst is geen tegengeluid. Een tegengeluid is een inhoudelijke repliek, met argumenten die je uiteenzet a.d.h.v. voorbeelden, bijvoorbeeld. Wat jij hier post heeft daar niets mee van doen. Het komt niet eens een beetje in de buurt. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:28 |
Lekker op de man spelen. Wat een naar kliekje hangt hier rond zeg. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:42 |
- Klagen over ad hominems en zelf constant mensen die op jou reageren persoonlijk aanvallen is wel zeer hypocriet - [ Bericht 94% gewijzigd door Tijger_m op 13-03-2021 01:01:28 ] | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:44 |
Ah ze zien het als een wedstrijdje gelijk halen. Dat verklaart een hoop. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:45 |
Liefde | |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:45 |
Dat weet ik nog net zo niet. Zou jij een meid daten die rechts is? Ik zie het niet gebeuren. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:51 |
Ik zeg juist dat je niet inhoudelijk reageert. Je geeft enkel links de schuld. Constateren dat je niet inhoudelijk reageert op de vragen is geen ad hominem. Dat gaat gewoon over de inhoud, of beter gezegd het gebrek daaraan. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:53 |
Heerlijk schaamteloos dit | |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:54 |
Jammer dat je mijn oprechte vraag negeert. | |
Tijger_m | zaterdag 13 maart 2021 @ 00:57 |
Ok, mooi verhaal maar waar is dan jouw kritiek op Baudet in deze? Want als het wederzijds hoort te gaan dan hoort de kritiek ook wederzijds te zijn en als jij anderen op hun gedrag aanspreekt waarom dan de FvD leiding en aanhang niet? Want voor mij klinkt dit nogal hypocriet, eigenlijk en nogal eenzijdig. | |
Tijger_m | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:00 |
Heb jij ook inhoudelijk nog wat te melden? | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:01 |
Goeie grap wel. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:03 |
Niet echt. Er is je al door een aantal mensen gevraagd hoe het dan precies zit met de woorden en optredens van Baudet, daar geef je geen inhoudelijk antwoord op. | |
Tijger_m | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:04 |
Nadat een FA de nodige puin heeft geruimt heb ik ook nog een flink stapel posts de kliko ingegooit, kunnen we nog gewoon ontopic verder en zonder persoonlijke aanvallen? Bij voorbaat dank | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:14 |
Zeker, Baudet heeft het ook voor een groot gedeelte van zijn achterban afgedaan. Hij is niet voor niks enorm in zetels gedaald. En de berichten van de laatste tijd zijn een regelrechte schande. Maar ik vind links net zo kwalijk in deze, zij zijn net zo goed verantwoordelijk voor het creren van het klimaat van onverdraagzaamheid. En juist dat geluid hoor ik amper terwijl ik de kwalijke invloeden wel zie. Ik wil niet weer de discussie opstarten, maar ik vind de vijandigheid in dit topic echt boekdelen spreken voor de tendens onder links Nederland. | |
Tijger_m | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:19 |
Even duidelijk zijn, Baudet doet uitspraken die blijk geven van anti-semitisme, racisme en extreem-rechtse gedachtes gekoppeld aan conspiracy verhalen, alleen dat laatste is nieuw, de rest is al 7-8 jaar lang opgemerkt. En dan is "links", wat schijnbaar alles en iedereen omvat die geen voorstander van Baudet en de FvD is, mede-verantwoordelijk voor het klimaat wat die zaken schept? De kritiek op Baudet en de FvD komt niet (alleen) van links, die komt van vrijwel iedereen die ter linkerzijde van Baudet staat maar daar valt de VVD ook onder, voorwaar geen linkse partij. Ik kan dit soort redeneringen niet volgen, sorry, er is volgens mij geregeld geprobeerd in gesprek te gaan maar dan laat Baudet het nogal afweten, hij stapt geregeld op als een interview niet naar zijn zin gaat, tenslotte. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:29 |
Met je "links dit, links dat, links zus, links zo"-gecalimero ben je in ieder geval zeer zeker niet de gematigde kiezer die je jezelf voorhoudt te zijn. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:36 |
Links heeft vanaf dag 1 toen FvD opkwam deze partij en haar kiezers in een kwaad daglicht gezet. Een hele grote groep Nederlanders werd daarmee buitenspel gezet. Daar doet de soap met Baudet die de laatste tijd speelt niks aan af. Je gaat mij niet wijsmaken dat al die potentile FvD stemmers allemaal racisten zijn. En tegen die polarisatie verzet ik mij. Ik vind het ronduit smakeloos en eerlijk gezegd hypocriet vanuit een hoek die beweerd inclusief te zijn. Wellicht praten we langs elkaar heen, maar dat is waar ik mij tegen verzet, en waar ik in de media ook een veel te eenzijdig geluid over hoor. Extreemlinks gaat vrijwel altijd vrijuit, en dat moet ook maar eens afgelopen zijn. Het gematigde geluid raakt ondergesneeuwd door de extremen. Van beide kanten wel te verstaan. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:37 |
Vind je de diarree uit je eerste twee alinea's een gematigd geluid? | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:38 |
Ijzersterk, kritiek op links = rechts. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:39 |
En weer eentje die op de man moet spelen. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:39 |
Je opvatting lijkt te bestaan uit twee vuistregels: 1. Alles is altijd en overal de schuld van links. 2. Als het dan toch toevallig een keer niet helemaal de schuld van links is, treedt automatisch regel 1 in werking. Dat kun je weliswaar een oliedomme opvatting noemen, maar zeer zeker geen gematigde. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:44 |
Kun je dat ook onderbouwen? FvD is in 2016 officieel geworden. Dan moet er in 2016 en 2017 toch genoeg drek te vinden zijn. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:46 |
Dit wordt een herhaling van zetten. Ik heb nu al een paar keer uitgelegd dat links net zo goed een aandeel heeft in de enorme polarisatie in Nederland, en temeer omdat links de mond vol heeft van inclusiviteit. Laat ik het omdraaien: geloof jij oprecht dat de rechterflank het alleenrecht heeft hierop? | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:48 |
Je hebt niets uitgelegd, je hebt alleen heel vaak het woord links gebezigd in beweringen zonder enige onderbouwing. Vervolgens noemde je jezelf gematigd. Ga een ander voor de gek houden. | |
Vliegbaard | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:53 |
Dit is wel zo verschrikkelijk flauw zeg. Je kunt niet ontkennen dat er in het medialandschap een hetze aan de gang is tegen mensen die de problemen benoemen zoals ze zijn (pvv/fvd/Johan Derksen). De kritiek komt niet van rechts. Maar als je het beestje bij de naam noemt ben je extreemrechts en wordt je automatisch in een hoek gedrukt. Nee in plaats daarvan zetten we mensen die het hebben over diversiteitsquota op een voetstuk. Dat is niet de schuld van links maar wel de huidige stand van zaken. | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:54 |
Ik ging eens zoeken naar uitspraken van Baudet in 2017 en kwam dit tegen:Ja natuurlijk krijg je daar dan kritiek op omdat het een polariserende uitspraak is van Baudet. De kritiek is terecht en juist bedoeld om polarisatie tegen te gaan en dus inclusief. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:55 |
Geef een antwoord, je draait er nu omheen. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:56 |
Alleen deze bewering is al heel goed te ontkennen, want volslagen onzin. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:57 |
Beetje flauw dit. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:58 |
In tegenstelling tot wat jij doet, leg ik de schuld niet bij 1 flank neer, in tegenstelling tot jou ben ik namelijk geen extremist. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 01:58 |
Je hebt dus helemaal niet gelezen wat ik zei. Dat verklaard een hoop. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:00 |
Niet alleen heb ik het gelezen, in tegenstelling tot jou heb ik het bovendien begrepen. | |
Vliegbaard | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:01 |
Als dat je argument is dan weten waar we staan in de discussie. Framing schijnt dus niet te bestaan. Ok man. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:01 |
Probeer het nog eens, want je praat nu aantoonbaar poep dat ik alleen links de schuld geef. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:02 |
Lees je eigen reacties eens terug of als dat te moeilijk is, turf alleen het aantal keer dat je het woord "links" gebruikt. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:03 |
Probeer het eens te lezen in plaats van woorden te turven. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:03 |
Niet echt, jij beweert hier dat 'links' (wat dat dan ook verder moge betekenen) al vanaf dag 1 aan een hetze bezig is t.a.v. Baudet. En je impliceert daarmee dat het eigenlijk dus los staat van wat Baudet zegt of doet, maar dat het zogenaamd een bedreiging zou zijn voor 'de gevestigde orde', ofzo. Dat wordt hier juist in twijfel getrokken. Als wat jij zegt waar is dan moet het ook niet heel lastig zijn om dat te laten zien. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:04 |
En nu ga je me weer woorden in de mond leggen, typerend weer die kleuterschoolretoriek. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:07 |
Ik heb geen idee waar je dit allemaal vandaan haalt. Ik impliceer dat helemaal niet. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:08 |
Nee, je haalt nu 2 dingen door elkaar. Johan Derksen zegt soms onhandige dingen, dat wordt dan vervolgens weer breed uitgemeten in de media want veel mensen hebben het daarover. Hij is voor zover ik weet niet neergezet als extreemrechts. Sterker nog, in veel media werd het beeld neergezet dat Johan Derksen juist niet zozeer een racist is. Je bent in die post zelf aan het polariseren, alsof er tegenwoordig maar 2 smaken bestaan. Totale flauwekul. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:09 |
Mijn god. Dus met andere woorden: vanaf de oprichting al zou FvD moeten worden gedemoniseerd en dat zou dan ook losstaan van hetgeen Baudet beweert of doet. Bewijs dat maar eens dan. | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:09 |
Maar men mag dus geen kritiek hebben op polariserende uitspraken van Baudet want dat is polariserend of zo? En de de VVD had geen moeite met die uitspraak want alleen links doet dat? | |
Vliegbaard | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:11 |
Oh? dat is nieuws. Volgens mij is Derksen met de nodige regelmaat weggezet als homofoob en racist. Maar dat heb ik dan allemaal verkeerd gezien? Baudet die benoemd wat het probleem is, het afkeurt maar wl zegt te begrijpen waarom het gebeurd is een racist? volgens mij beginnen oplossingen van problemen met het erkennen ervan en zoeken naar de oorsprong. Racisme (voor zover dat dan bestaat in NL) lossen we niet op met een diversiteitsquotum. Maar vooral lekker weg blijven kijken joh. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:13 |
Ongetwijfeld, maar er waren ook genoeg geluiden waaruit juist het tegendeel naar voren kwam. Ja, je roept nu precies hetzelfde als gisteren. En als ik daar uitgebreid op reageer maak je je met een nietszeggende zin weer uit de voeten. Die poppenkast kunnen we wel over slaan, want inhoudelijk zit er kennelijk niets in. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:16 |
Het geniepige aan framing is dat het juist niet zo open en bloot is. Als ik als krant alleen maar negatieve artikelen over iemand schrijf, met als bedoeling deze persoon te beschadigen, is het dan zuivere journalistiek of speelt hier iets anders mee. Jij trekt dat nu in twijfel, en ik vind dat je wel heel makkelijk framing wegwuift. Beetje naef zelfs. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:18 |
Nee, en ook dat beweer ik niet. Jongens kom op, zo moeilijk is het niet. Iets minder voor andere invullen, iets meer lezen wat er staat. | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:18 |
Als die linkse media gewoon braaf de andere kant op hadden gekeken dan hadden de partijgenoten van Baudet gewoon bij de partij kunnen blijven en niet hoeven te doen alsof Baudet nu echt te ver was gedaan dus daarom is het echt allemaal de schuld van links! | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:19 |
Je draait om de vraag heen. Het is vrij simpel: er zijn hier mensen die beweren dat Baudet kritiek krijgt als gevolg van zijn handelen en optredens. Jij beweert vervolgens dat dat niet zozeer het geval is want FvD zou al sinds de oprichting op kritiek kunnen rekenen en dat zou dan losstaan van Baudet. Ik vraag je enkel om dat hard te maken. Waar zijn die negatieve geluiden over FvD in 2016 (of 2017) dan precies zoal te vinden? | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:19 |
Geef anders zelf eens een voorbeeld van demonisatie van Baudet door een journalist Ik zie demonisatie meer als het voortdurend onterecht zwart maken van iemand en nu volg ik het allemaal niet zo intensief maar volgens mij krijgt Baudet gewoon terecht zoveel kritiek | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:20 |
Het valt me wel op dat die populisten die altijd zo'n grote waffel hebben over de Nederlandse cultuur vaak grote moeite hebben met de Nederlandse taal. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:22 |
Zoek voor de grap eens wat artikelen over Baudet op en kijk met welke insteek dit geschreven is. Jij weet dondersgoed dat de media hierin flink gekleurd is. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:24 |
Dankjewel Hans | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:24 |
Lekkere discussie wel zo dit. Jij beweert iets en dan moeten anderen dat ook maar van je aannemen. Zo werkt het niet. Vooralsnog lijkt het er sterk op dat het feitenvrij geleuter betreft. Je onderbouwt niets, je claimt alleen maar onzinnige zaken. | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:25 |
So what? De man heeft gewoon idiote ideeen. Een journalist hoeft helemaal niet objectief te zijn zolang hij/zij zich maar aan de feiten houdt. [ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 13-03-2021 02:30:52 ] | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:29 |
wat dacht je, die gekke damsco gaat nu hard zoeken naar artikelen denkende dat hij mij kan overtuigen. Jij hebt allang je mening gevormd joh. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:30 |
Een journalist is per definitie biased. Alleen pretenderen ze vaal wel unbiased te zijn, daar gaat het dan ook vaak fout. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:30 |
Als dat zou zijn en jij zou dat hier laten zien dan overtuig je mensen inderdaad. Zo werkt dat simpelweg. Maar bewijs is er niet, er is alleen een dikke duim blijkbaar. | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:32 |
Alweer: geef nou eens een voorbeeld. Ik krijg een beetje de indruk dat jouw perceptie ervan om de n of andere reden anders is dan de mijne Wat gaat er dan fout? Het doet er niet toe of een journalist zichzelf als unbiased ziet? Zoals ik al eerder, zolang hij/zij zich aan de feiten houdt is er niks mis mee. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:36 |
Maakt dat het minder waar? | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:39 |
Wat versta je eik onder demoniseren? | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:39 |
Dat jij van alles beweert maar vervolgens verontwaardigd reageert als je gevraagd wordt om een onderbouwing maakt het inderdaad pijnlijk duidelijk dat je uit je nek zwetst. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:42 |
Probleem is dat de intentie wel degelijk er toe doet. Stel jouw werkgever zou alleen je fouten uitlichten, waardoor het beeld ontstaat dat je niks goed kan doen, is dit beeld dan de absolute werkelijkheid? Idem met media, een genuanceerd verhaal is wat ik wil lezen. Als je alleen maar negatieve drek leest kun je er wel vanuit gaan dat je een zeer eenzijdig beeld portretteert van iemand. Aan dat laatste is Baudet ten prooi gevallen. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:43 |
Nogmaals, bedankt Hans. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:44 |
Een lastercampagne | |
Kansenjongere | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:44 |
Als je het woord ironie zou kennen, zou je nu in een deuk liggen bij het teruglezen van je eigen berichten in dit topic. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:46 |
Comeback kid | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:47 |
Die vergelijking sla ik maar over, die slaat echt nergens op. Het is nu eenmaal zo dat verwerpelijke standpunten in de politiek (en ook in de maatschappij) meer aandacht krijgen en terecht natuurlijk. Dat leidt tot polarisatie en ik vind het juist de taak van een journalist om dat (keer op keer) aan de orde te stellen. Maar mss vind jij zijn uitspraken niet verwerpelijk? | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:48 |
Laster houdt in dat er dingen gezegd worden die niet waar zijn. Als je dat beweert moet je toch echt met een bewijs daarvan komen.Anders ben je zelf met een lastercampagne bezig | |
Ixnay | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:52 |
De puinhopen van paars. Ik had SP gestemd destijds, geen Fortuyn. Niet socialistisch genoeg voor mij. | |
damsco | zaterdag 13 maart 2021 @ 02:59 |
Die vergelijking is juist spot on. Je kan niet simpelweg de invloed van de media en de daarbij horende beeldvorming wegwuiven. Ja, tenzij je wel een naef beeld over de invloed van media hebt. Een journalist kan iemand dus helemaal eenzijdig affakkelen zolang het maar feitelijk is? | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 03:08 |
Ik lees in de reguliere media maar weinig negatieve drek. Drek vind je in talkshows. In columns. Maar vertel eens, welke feiten worden dan nu zoal over Baudet achterwege gelaten? Noem er eens 3? | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 03:08 |
Nee die vergelijking is niet spot on maar dat doet er niet toe. Natuurlijk hebben media invloed? En naar gelang de politieke kleur zullen ze daar verschillende meningen hebben over zaken. Affakkelen komt alleen aan de orde als de persoon daadwerkelijk verwerpelijke ideeen heeft over zaken waarbij racisme e.d. een rol spelen en ja daar valt Baudet onder. Dat kan je imho niet genoeg affakkelen Dat wel op grond van de feiten natuurlijk anders zou het laster zijn Oh en als linkse mensen verwerpelijke ideeen hebben ook gewoon affakkelen! [ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 13-03-2021 03:25:32 ] | |
Kijkertje | zaterdag 13 maart 2021 @ 04:09 |
Hier ben ik ook erg benieuwd naar en dan wel voorbeelden waarbij Baudet zich positief onderscheidt van de andere partijen want als iedereen hetzelfde idee heeft is het natuurlijk geen nieuws Maar ik begin het gevoel te krijgen dat @damsco bedoelt dat hij in de media een genuanceerder/ positiever beeld geschetst wil zien van Baudet's verwerpelijke ideeen/ uitspraken? Neeehhh zal toch niet? [ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 13-03-2021 04:57:37 ] | |
spinazieruiker | zaterdag 13 maart 2021 @ 07:41 |
Zo werkt democratie bij Forum voor Democratie: Leden: Spreken zich met 80% uit vr de Lelylijn Baudet, die ziet dat ook andere partijen voor dit plan zijn: "De 20% die bezwaar maakte, heeft een punt. Want de eigenheid van Frysln moet niet worden ondermijnd. En ik heb daarvoor geen concrete oplossingen gezien." Baudet voelt zich alleen gehouden aan wat de meerderheid van de leden wil als hij het er zelf mee eens is. Hij ziet dat de bouw van noodzakelijke woningen ten koste gaat van landbouwgrond, wat niet lekker ligt bij de boeren die hij te vriend wil houden. Kun je je voorstellen hoe deze partij verstrikt raakt als ze ooit mee zouden willen en kunnen regeren https://www.omropfryslan.(...)slan-niet-kwijtraken | |
KareldeStoute | zaterdag 13 maart 2021 @ 08:42 |
Iedere gematigde kiezer is toch al lang en breed afgehaakt bij forum? Als je gematigd bent heb je immers niks te zoeken bij een partij die antisemitisme prima vindt, waarvan de leider openlijk racist is en die de wetenschap rondom bijvoorbeeld klimaat of Corona ontkent. | |
KareldeStoute | zaterdag 13 maart 2021 @ 08:44 |
Zag gister ook al een twitterberichtje van Baudet voorbij komen met een flinke grammaticale fout inderdaad. | |
Ryan3 | zaterdag 13 maart 2021 @ 09:00 |
Waar kun je die roast zien btw? | |
Lord-Ronddraai | zaterdag 13 maart 2021 @ 09:56 |
Hij is een racist en een fascist, daarbij als we het overhet klimaat dat gecreerd wordt hebben. Weet je nog toen dit soort politici voor Anders Breivik zorgden dat waren 77 doden. Weet je nog Christchurch 51 doden, etecetera. Dat is nogal andere koek. | |
Bluesdude | zaterdag 13 maart 2021 @ 10:28 |
https://www.gids.tv/video(...)h-van-martijn-koning | |
Bluesdude | zaterdag 13 maart 2021 @ 10:32 |
Baudet is geen fascist. Het lijkt soms als hij redeneert vanuit een verborgen racistische instelling. Maar hij doet dat niet expliciet. Dat hoort bij zijn strategie van extreemrechts-in-de-kast te blijven. Hij is een irritante wappie.... en dat is het meest belangrijke in coronatijd. Zijn coronaprogramma is een bedreiging voor de volksgezondheid en de bewegingsvrijheden | |
Ixnay | zaterdag 13 maart 2021 @ 11:09 |
Ze je nou werkelijk dat politici verantwoordelijk zijn voor Breivik en Christchurch? Als je gewoon kritisch bent op de islam en immigratie met het welzijn van je eigen land in gedachte, is dat volgens jou hetzelfde als rassenhaat en massamoord? | |
nils7 | zaterdag 13 maart 2021 @ 11:10 |
Ik moet toegeven ik moest even googelen op fascisme wat het nu was maar hij scoort wel behoorlijke hoog qua termen die eronder vallen. Daarnaast is er inmiddels bekend dat hij bereid was tot 3 miljoen doden te gaan om maar de vrijheid te behouden. Prima partij om op te stemmen als je gewoon een verwaand egosme hebt. | |
Briqq | zaterdag 13 maart 2021 @ 11:16 |
Baudet is wel degelijk een fascist. Zelfs de PVV lukt het niet om aan alle 14 criteria van Umberto Eco te voldoen. Bij het FvD had ik maar een paar minuten nodig om voorbeelden op te lepelen. Het wordt tijd om te benoemen wat velen van ons al vermoeden, ook al is dat politiek incorrect in deze kringen. Zie ook deze post:
| |
Ixnay | zaterdag 13 maart 2021 @ 11:35 |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 11:37 |
Weer twee pagina's verder . Het blijft interessant om te zien hoe bepaalde users dit onderwerp niet los kunnen laten. En ik moet zeggen dat die lijst van Briqq ook vrij opmerkelijk is. Dus als iemand moderne kunst niet kan waarderen of niet pro-migratie is maar wel pro-Rusland, dan ben een fascist? En omtrent wat geniet Baudet precies van andermans leed? Dat ontgaat mij ook eventjes. Je kunt natuurlijk genoeg negatiefs over die man zeggen, dat heb ik hier ook meermaals gedaan. Naar mijn mening een vrij eng en zeer narcistisch figuur, maar hoe sommige mensen het weten te overdrijven is ook een kunst an sich. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2021 11:37:26 ] | |
Briqq | zaterdag 13 maart 2021 @ 11:48 |
Voldoen aan 1 van de 14 criteria maakt je geen fascist. Voldoen aan alle 14 wel. If it looks like a duck, walks like a duck, quacks like a duck ... | |
KareldeStoute | zaterdag 13 maart 2021 @ 12:09 |
Gewoon kritisch zijn is prima. Bewust haat zaaien niet echt... | |
Bluesdude | zaterdag 13 maart 2021 @ 12:39 |
Fascisme was een loot van ongenuanceerd rechts conservatief nationalistisch etnocentrisch denken cq borstklopperij Maar het belangrijke onderscheid met die andere loten was dat fascisme de parlementaire democratie afwees en een rechtse dictatuur wilde invoeren. En dat doet Baudet niet Hij ageert niet tegen de parlementaire democratie met de burgerlijke vrijheden. HIj ageert wel tegen coronabestrijding..... en dat is het gevaarlijkste aan de man op dit moment. | |
Lord-Ronddraai | zaterdag 13 maart 2021 @ 12:40 |
Ja natuurlijk zijn ze medeverantwoordelijk. Ze refereren in hun manifestjes naar extreem-rechtse poltici die hun ideen legetimeren. Jij stelt toch ook dat media of politici verantwoordelijk zijn voor de moord op Fortuyn. Nee hoor kritisch zijn op islam en immigratie is helemaal top. Het probleem is dat vrijwel al deze zogenaamde critici voornamelijk gewoon racistisch zijn. Vrijwel iedereen is kritisch op uitwassen van de Islam. Zoals Baudet de samenleving probeert te splitsen in Nederlanders die de dienst uitmaken en 'niet' Nederlanders die hun bek moeten houden. Er volledig aan voorbijgaand dat er hier ondertussen zat mensen geboren worden die vervolgens islamtisch zijn en die verder even legitieme argumenten voor hun levenskeuzes hebben als Nederlanders die geboren worden en vervolgens in extreemrechtse fabeltjes geloven zoals FvD aanhangers. | |
EttovanBelgie | zaterdag 13 maart 2021 @ 12:43 |
Nee. Ik heb ook een schijthekel aan moderne kunst, kunstsubsidie en moderne architectuur. Ik heb het alleen dan weer niet over ras en IQ, complotten, en Soros, of een enorm partijkartel van elitaire volksverraders. Verder blijft je maskerade tenenkrommend. | |
Lord-Ronddraai | zaterdag 13 maart 2021 @ 12:49 |
Hij ageert wel tegen parlementaire democratie Alle niet FvD partijen zijn cultuurmarxistische vijanden. Oftewel iedereen die niet FvD stemt heult met de vijand. Zo'n standpunt houd in dat er eigenlijk geen parlementaire democratie meer mogelijk is, je bent voor en stemt FvD of je bent iemand die Nederland wil vernietigen. Zijn gelul over verkiezingsfraude is ook een vorm waarmee hij de parlementaire democratie probeert te ondermijnen. Het vertrouwen erin moet voor zijn racistische en fascistische agenda natuurijk worden gebroken. Dat lukt aardig bij zijn volgers, wat er nog bizar veel zijn. | |
Ixnay | zaterdag 13 maart 2021 @ 12:52 |
Wie doet dat dan? | |
Ixnay | zaterdag 13 maart 2021 @ 12:55 |
Mensen die geen Nederlander zijn gaat het inderdaad geen flikker aan wat wij met Nederland doen en ja die mogen hun bek houden van mij. Als het zo verschrikkelijk is hier, waarom zijn ze hier dan? | |
EttovanBelgie | zaterdag 13 maart 2021 @ 13:01 |
Iets verdunnen, geloof ik. | |
KareldeStoute | zaterdag 13 maart 2021 @ 13:07 |
Het nieuws de afgelopen 15 jaar niet gevolgd? | |
Bluesdude | zaterdag 13 maart 2021 @ 13:11 |
Hij mompelt wel eens wat over vooral referenda die primair moet zijn als besluitvorming Maar dat noem ik geen agitatie. Het is gemompel. Geen duidelijk ideologisch standpunt van : er moet een rechtse dictatuur komen, niks vrije verkiezingen | |
Lord-Ronddraai | zaterdag 13 maart 2021 @ 13:19 |
Als je een Nederlands paspoort hebt ben je op de een of andere manier desondanks geen Nederlander als je moslim wordt. Hoe dan? Als je een kleurtje hebt met Nederlands paspoort moet je toch gewoon je bek houden als het over Zwarte Piet gaat, waarom dan? | |
Ixnay | zaterdag 13 maart 2021 @ 14:45 |
Ik had het over mensen zonder Nederlands paspoort. | |
mcmlxiv | zaterdag 13 maart 2021 @ 14:50 |
Ik ken niemand zonder Nederlandse nationaliteit die zich actief met onze politiek bemoeit. Ja de rest van de wereld vindt zwarte Piet geheel terecht wel discriminatie. Dus welk FvD probleem hebben we hier mee te maken? | |
spinazieruiker | zaterdag 13 maart 2021 @ 14:57 |
Baudet in gesprek met de Studentenstemwijzer: "Als ik ons belangrijkste programmapunt moet kiezen dan kies ik het referendum. Daarmee kunnen we namelijk al onze andere punten realiseren." Over een Nexit-referendum: "Het maakt me niet uit dat maar een fractie van de bevolking een Nexit wil. Door campagne te voeren veranderen we dat sentiment wel." Democratie is volgens Thierry mensen beloven wat ze willen horen en zorgen dat het volk wil wat jij wilt. | |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 15:03 |
Maskerade? | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 15:28 |
Dat gaat ook op voor andere partijen, dus dat hij dat zegt vind ik op zichzelf niet zo vreemd. De VVD had ook tamelijk absurde slogans de vorige verkiezingen om de weg vrij te maken voor het marginaliseren van uitkeringsgerechtigden. Kwalijk, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt. | |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 15:40 |
Welke slogans heb je het nu precies over? | |
hertogjan_lekkerman | zaterdag 13 maart 2021 @ 15:42 |
prima video en meer referenda. Kunnen we gelijk die klimaat onzin terug drukken | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 16:03 |
Onmogelijk. Wat jij 'klimaat onzin noemt' is allang vastgelegd in harde afspraken waar de overheid zich aan dient te houden. Dat valt niet meer terug te draaien met referenda. | |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 16:07 |
Dus je kent toch iemand. Of liever gezegd iemanden die zich actief met onze politiek bemoeit. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 16:19 |
Om ons land over te nemen natuurlijk! | |
-XOR- | zaterdag 13 maart 2021 @ 16:48 |
[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 13-03-2021 16:56:17 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 16:59 |
Daar is nochtans weinig absurd aan, en dergelijke slogans zijn al helemaal niet marginaliserend. Je kunt het er mee oneens zijn natuurlijk, bijvoorbeeld omdat je vanuit een links perspectief vind dat mensen makkelijk en zonder verdere plichten een fikse uitkering moeten kunnen krijgen, maar maakt deze slogans dus niet absurd of marginaliserend. | |
-XOR- | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:05 |
Er zijn mensen die om verschillende redenen niet aan het arbeidsproces kunnen deelnemen. | |
Klopkoek | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:07 |
Jammer genoeg blijft het niet bij slogans, maar verwordt het ook vernederend en sadistisch beleid. https://www.krapuul.nl/blog/2754871/vvd-fuckt-de-wajong/ https://amp.nos.nl/artike(...)-totaal-mislukt.html Alles om de top 10 en 1 procent te spekken, en de onder druk staande middenklasse een rancuneshot te geven. De bijstand is oorspronkelijk helemaal niet bedoeld voor mensen met een arbeidsbeperking. | |
Klopkoek | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:09 |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:10 |
Sadistisch nog wel, toe maar. Bovendien gebruik je een extreemlinks blog als bron. Niet echt objectief natuurlijk . | |
Klopkoek | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:26 |
De petty bourgeoisie moet gewoon eens in de zoveel tijd een rancuneshot krijgen. | |
Poem_ | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:29 |
Natuurlijk wel, het beeld wat de VVD neerzette over uitkeringsgerechtigden was allerminst positief. Combineer dat met: 1) Het ellendige beleid van de laatste jaren waarin mensen hun baan kwijtraakten en vervolgens als tegenprestatie exact hetzelfde werk moesten doen maar dan om de bijstand te kunnen ontvangen. 2) Allerlei werkgelegenheidsprogramma's die werden ingesteld - want al die uitkeringstrekkers kunnen zich natuurlijk ook wel eens nuttig maken voor de samenleving! - terwijl dat vaker niet dan wel juist geen positieve gevolgen heeft voor diezelfde groep. En je kunt prima concluderen dat de VVD maar wat graag minder uit zou geven aan uitkeringen want onnodig en die uitkeringstrekkers moesten maar gewoon weer aan het werk en kiezen er zelf allemaal voor om werkloos te zijn. Het was niet te wijten aan externe omstandigheden maar aan het individu zelf. | |
capricia | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:30 |
Met filmpje erbij. | |
Tarado | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:32 |
In Ede zijn ze nog niet zo ver | |
EttovanBelgie | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:38 |
Je leert in ieder geval snel; je kijk op gewone arbeiders was al typisch rechts en vol dedain, maar je maakt het echt goed af door de standaard riedel over fikse uitkeringen en niets uitvretende parasieten er nog even bij te pakken. Chapeau. | |
EttovanBelgie | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:39 |
Laten we gewoon jouw rechts-libertaire onderbuik als bron gebruiken, inderdaad. | |
#ANONIEM | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:44 |
Ik heb het helemaal niet over arbeiders gehad. Ook niet over "niets uitvretende parasieten". Dus je gaat hier nu vooral af op hoe jij denkt dat ik bepaalde zaken zie, alleen daar sla je de plank een beetje mis . | |
EttovanBelgie | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:44 |
Heb je timmerman dejannn weer met z'n houthandel. Misschien moet je gewoon bijhouden wat je waar allemaal uitkraamt. | |
Isdatzo | zaterdag 13 maart 2021 @ 17:50 |
Welnee . Welk doel dienen ze dan . |