Kun je dat ook onderbouwen? FvD is in 2016 officieel geworden. Dan moet er in 2016 en 2017 toch genoeg drek te vinden zijn.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:36 schreef damsco het volgende:
[..]
Links heeft vanaf dag 1 toen FvD opkwam deze partij en haar kiezers in een kwaad daglicht gezet. Een hele grote groep Nederlanders werd daarmee buitenspel gezet.
Dit wordt een herhaling van zetten. Ik heb nu al een paar keer uitgelegd dat links net zo goed een aandeel heeft in de enorme polarisatie in Nederland, en temeer omdat links de mond vol heeft van inclusiviteit.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je opvatting lijkt te bestaan uit twee vuistregels:
1. Alles is altijd en overal de schuld van links.
2. Als het dan toch toevallig een keer niet helemaal de schuld van links is, treedt automatisch regel 1 in werking.
Dat kun je weliswaar een oliedomme opvatting noemen, maar zeer zeker geen gematigde.
Je hebt niets uitgelegd, je hebt alleen heel vaak het woord links gebezigd in beweringen zonder enige onderbouwing.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:46 schreef damsco het volgende:
[..]
Dit wordt een herhaling van zetten. Ik heb nu al een paar keer uitgelegd dat links net zo goed een aandeel heeft in de enorme polarisatie in Nederland, en temeer omdat links de mond vol heeft van inclusiviteit.
Laat ik het omdraaien: geloof jij oprecht dat de rechterflank het alleenrecht heeft hierop?
Dit is wel zo verschrikkelijk flauw zeg.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je opvatting lijkt te bestaan uit twee vuistregels:
1. Alles is altijd en overal de schuld van links.
2. Als het dan toch toevallig een keer niet helemaal de schuld van links is, treedt automatisch regel 1 in werking.
Dat kun je weliswaar een oliedomme opvatting noemen, maar zeer zeker geen gematigde.
Ja natuurlijk krijg je daar dan kritiek op omdat het een polariserende uitspraak is van Baudet. De kritiek is terecht en juist bedoeld om polarisatie tegen te gaan en dus inclusief.quote:Baudet stapte naar de rechter omdat hij rectificatie eist van in zijn woorden "schandelijke uitspraken" van Buitenhof-presentator Natalie Righton. Die zei in het programma dat Baudet in de Kamer opzien had gebaard met de uitspraak "dat de EU een vooropgezet plan heeft om het blanke Europese ras te vervangen door Afrikaanse immigranten".
[..]
In 2015 en 2017 deed Baudet uitspraken over "een blank en dominant Europa", en daar kan de parafrase van Righton niet los van worden gezien, aldus de rechter. Bovendien moet Baudet als publieke figuur volgens de rechtbank meer accepteren dan de gemiddelde burger. Tenslotte kan de uitlating van Righton worden gezien als een bijdrage aan het maatschappelijke debat, en in dat licht mag het recht op vrijheid van meningsuiting minder snel worden ingeperkt, oordeelde de rechtbank.
Bron
Geef een antwoord, je draait er nu omheen.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:48 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je hebt niets uitgelegd, je hebt alleen heel vaak het woord links gebezigd in beweringen zonder enige onderbouwing.
Vervolgens noemde je jezelf gematigd.
Ga een ander voor de gek houden.
Alleen deze bewering is al heel goed te ontkennen, want volslagen onzin.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:53 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat er in het medialandschap een hetze aan de gang is tegen mensen die de problemen benoemen zoals ze zijn (pvv/fvd/Johan Derksen).
Beetje flauw dit.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:44 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Kun je dat ook onderbouwen? FvD is in 2016 officieel geworden. Dan moet er in 2016 en 2017 toch genoeg drek te vinden zijn.
In tegenstelling tot wat jij doet, leg ik de schuld niet bij 1 flank neer, in tegenstelling tot jou ben ik namelijk geen extremist.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:55 schreef damsco het volgende:
[..]
Geef een antwoord, je draait er nu omheen.
Je hebt dus helemaal niet gelezen wat ik zei. Dat verklaard een hoop.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:58 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
In tegenstelling tot wat jij doet, leg ik de schuld niet bij 1 flank neer, in tegenstelling tot jou ben ik namelijk geen extremist.
Niet alleen heb ik het gelezen, in tegenstelling tot jou heb ik het bovendien begrepen.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:58 schreef damsco het volgende:
[..]
Je hebt dus helemaal niet gelezen wat ik zei. Dat verklaard een hoop.
Als dat je argument is dan weten waar we staan in de discussie. Framing schijnt dus niet te bestaan. Ok man.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Alleen deze bewering is al heel goed te ontkennen, want volslagen onzin.
Probeer het nog eens, want je praat nu aantoonbaar poep dat ik alleen links de schuld geef.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:00 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Niet alleen heb ik het gelezen, in tegenstelling tot jou heb ik het bovendien begrepen.
Lees je eigen reacties eens terug of als dat te moeilijk is, turf alleen het aantal keer dat je het woord "links" gebruikt.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:01 schreef damsco het volgende:
[..]
Probeer het nog eens, want je praat nu aantoonbaar poep dat ik alleen links de schuld geef.
Probeer het eens te lezen in plaats van woorden te turven.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:02 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Lees je eigen reacties eens terug of als dat te moeilijk is, turf alleen het aantal keer dat je het woord "links" gebruikt.
Niet echt, jij beweert hier dat 'links' (wat dat dan ook verder moge betekenen) al vanaf dag 1 aan een hetze bezig is t.a.v. Baudet. En je impliceert daarmee dat het eigenlijk dus los staat van wat Baudet zegt of doet, maar dat het zogenaamd een bedreiging zou zijn voor 'de gevestigde orde', ofzo.quote:
En nu ga je me weer woorden in de mond leggen, typerend weer die kleuterschoolretoriek.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:01 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als dat je argument is dan weten waar we staan in de discussie. Framing schijnt dus niet te bestaan. Ok man.
Ik heb geen idee waar je dit allemaal vandaan haalt. Ik impliceer dat helemaal niet.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:03 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Niet echt, jij beweert hier dat 'links' (wat dat dan ook verder moge betekenen) al vanaf dag 1 aan een hetze bezig is t.a.v. Baudet. En je impliceert daarmee dat het eigenlijk dus los staat van wat Baudet zegt of doet, maar dat het zogenaamd een bedreiging zou zijn voor 'de gevestigde orde', ofzo.
Dat wordt hier juist in twijfel getrokken. Als wat jij zegt waar is dan moet het ook niet heel lastig zijn om dat te laten zien.
Nee, je haalt nu 2 dingen door elkaar. Johan Derksen zegt soms onhandige dingen, dat wordt dan vervolgens weer breed uitgemeten in de media want veel mensen hebben het daarover. Hij is voor zover ik weet niet neergezet als extreemrechts. Sterker nog, in veel media werd het beeld neergezet dat Johan Derksen juist niet zozeer een racist is.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:53 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dit is wel zo verschrikkelijk flauw zeg.
Je kunt niet ontkennen dat er in het medialandschap een hetze aan de gang is tegen mensen die de problemen benoemen zoals ze zijn (pvv/fvd/Johan Derksen). De kritiek komt niet van rechts. Maar als je het beestje bij de naam noemt ben je extreemrechts en wordt je automatisch in een hoek gedrukt.
Nee in plaats daarvan zetten we mensen die het hebben over diversiteitsquota op een voetstuk. Dat is niet de schuld van links maar wel de huidige stand van zaken.
Mijn god.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:07 schreef damsco het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waar je dit allemaal vandaan haalt. Ik impliceer dat helemaal niet.
Dus met andere woorden: vanaf de oprichting al zou FvD moeten worden gedemoniseerd en dat zou dan ook losstaan van hetgeen Baudet beweert of doet.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:36 schreef damsco het volgende:
Links heeft vanaf dag 1 toen FvD opkwam deze partij en haar kiezers in een kwaad daglicht gezet. Een hele grote groep Nederlanders werd daarmee buitenspel gezet.
Maar men mag dus geen kritiek hebben op polariserende uitspraken van Baudet want dat is polariserend of zo?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:07 schreef damsco het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waar je dit allemaal vandaan haalt. Ik impliceer dat helemaal niet.
Oh? dat is nieuws. Volgens mij is Derksen met de nodige regelmaat weggezet als homofoob en racist. Maar dat heb ik dan allemaal verkeerd gezien?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:08 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nee, je haalt nu 2 dingen door elkaar. Johan Derksen zegt soms onhandige dingen, dat wordt dan vervolgens weer breed uitgemeten in de media want veel mensen hebben het daarover. Hij is voor zover ik weet niet neergezet als extreemrechts. Sterker nog, in veel media werd het beeld neergezet dat Johan Derksen juist niet zozeer een racist is.
Je bent in die post zelf aan het polariseren, alsof er tegenwoordig maar 2 smaken bestaan. Totale flauwekul.
Ongetwijfeld, maar er waren ook genoeg geluiden waaruit juist het tegendeel naar voren kwam.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Oh? dat is nieuws. Volgens mij is Derksen met de nodige regelmaat weggezet als homofoob en racist. Maar dat heb ik dan allemaal verkeerd gezien?
Baudet die benoemd wat het probleem is, het afkeurt maar wl zegt te begrijpen waarom het gebeurd is een racist?
Ja, je roept nu precies hetzelfde als gisteren. En als ik daar uitgebreid op reageer maak je je met een nietszeggende zin weer uit de voeten. Die poppenkast kunnen we wel over slaan, want inhoudelijk zit er kennelijk niets in.quote:volgens mij beginnen oplossingen van problemen met het erkennen ervan en zoeken naar de oorsprong.
Racisme (voor zover dat dan bestaat in NL) lossen we niet op met een diversiteitsquotum. Maar vooral lekker weg blijven kijken joh.
Het geniepige aan framing is dat het juist niet zo open en bloot is. Als ik als krant alleen maar negatieve artikelen over iemand schrijf, met als bedoeling deze persoon te beschadigen, is het dan zuivere journalistiek of speelt hier iets anders mee. Jij trekt dat nu in twijfel, en ik vind dat je wel heel makkelijk framing wegwuift. Beetje naef zelfs.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:09 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Mijn god.
[..]
Dus met andere woorden: vanaf de oprichting al zou FvD moeten worden gedemoniseerd en dat zou dan ook losstaan van hetgeen Baudet beweert of doet.
Bewijs dat maar eens dan.
Nee, en ook dat beweer ik niet. Jongens kom op, zo moeilijk is het niet. Iets minder voor andere invullen, iets meer lezen wat er staat.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:09 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Maar men mag dus geen kritiek hebben op polariserende uitspraken van Baudet want dat is polariserend of zo?
En de de VVD had geen moeite met die uitspraak want alleen links doet dat?
Je draait om de vraag heen. Het is vrij simpel: er zijn hier mensen die beweren dat Baudet kritiek krijgt als gevolg van zijn handelen en optredens. Jij beweert vervolgens dat dat niet zozeer het geval is want FvD zou al sinds de oprichting op kritiek kunnen rekenen en dat zou dan losstaan van Baudet. Ik vraag je enkel om dat hard te maken. Waar zijn die negatieve geluiden over FvD in 2016 (of 2017) dan precies zoal te vinden?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:16 schreef damsco het volgende:
[..]
Het geniepige aan framing is dat het juist niet zo open en bloot is. Als ik als krant alleen maar negatieve artikelen over iemand schrijf, met als bedoeling deze persoon te beschadigen, is het dan zuivere journalistiek of speelt hier iets anders mee. Jij trekt dat nu in twijfel, en ik vind dat je wel heel makkelijk framing wegwuift. Beetje naef zelfs.
Geef anders zelf eens een voorbeeld van demonisatie van Baudet door een journalistquote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:18 schreef damsco het volgende:
[..]
Nee, en ook dat beweer ik niet. Jongens kom op, zo moeilijk is het niet. Iets minder voor andere invullen, iets meer lezen wat er staat.
Zoek voor de grap eens wat artikelen over Baudet op en kijk met welke insteek dit geschreven is. Jij weet dondersgoed dat de media hierin flink gekleurd is.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:19 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je draait om de vraag heen. Het is vrij simpel: er zijn hier mensen die beweren dat Baudet kritiek krijgt als gevolg van zijn handelen en optredens. Jij beweert vervolgens dat dat niet zozeer het geval is want FvD zou al sinds de oprichting op kritiek kunnen rekenen en dat zou dan losstaan van Baudet. Ik vraag je enkel om dat hard te maken. Waar zijn die negatieve geluiden over FvD in 2016 (of 2017) dan precies zoal te vinden?
Dankjewel Hansquote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:20 schreef Kansenjongere het volgende:
Het valt me wel op dat die populisten die altijd zo'n grote waffel hebben over de Nederlandse cultuur vaak grote moeite hebben met de Nederlandse taal.
quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:22 schreef damsco het volgende:
[..]
Zoek voor de grap eens wat artikelen over Baudet op en kijk met welke insteek dit geschreven is. Jij weet dondersgoed dat de media hierin flink gekleurd is.
So what? De man heeft gewoon idiote ideeen. Een journalist hoeft helemaal niet objectief te zijn zolang hij/zij zich maar aan de feiten houdt.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:22 schreef damsco het volgende:
[..]
Zoek voor de grap eens wat artikelen over Baudet op en kijk met welke insteek dit geschreven is. Jij weet dondersgoed dat de media hierin flink gekleurd is.
wat dacht je, die gekke damsco gaat nu hard zoeken naar artikelen denkende dat hij mij kan overtuigen. Jij hebt allang je mening gevormd joh.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:24 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Lekkere discussie wel zo dit. Jij beweert iets en dan moeten anderen dat ook maar van je aannemen. Zo werkt het niet.
Vooralsnog lijkt het er sterk op dat het feitenvrij geleuter betreft. Je onderbouwt niets, je claimt alleen maar onzinnige zaken.
Een journalist is per definitie biased. Alleen pretenderen ze vaal wel unbiased te zijn, daar gaat het dan ook vaak fout.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
So what? De man heeft gewoon idiote ideeen. Een journalist hoeft helemaal niet objectief te zijn zolang hij zich maar aan de feiten houdt.
Als dat zou zijn en jij zou dat hier laten zien dan overtuig je mensen inderdaad. Zo werkt dat simpelweg. Maar bewijs is er niet, er is alleen een dikke duim blijkbaar.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:29 schreef damsco het volgende:
[..]
wat dacht je, die gekke damsco gaat nu hard zoeken naar artikelen denkende dat hij mij kan overtuigen. Jij hebt allang je mening gevormd joh.
Alweer: geef nou eens een voorbeeld. Ik krijg een beetje de indruk dat jouw perceptie ervan om de n of andere reden anders is dan de mijnequote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:30 schreef damsco het volgende:
[..]
Een journalist is per definitie biased. Alleen pretenderen ze vaal wel unbiased te zijn, daar gaat het dan ook vaak fout.
Maakt dat het minder waar?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:30 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Als dat zou zijn en jij zou dat hier laten zien dan overtuig je mensen inderdaad. Zo werkt dat simpelweg. Maar bewijs is er niet, er is alleen een dikke duim blijkbaar.
Wat versta je eik onder demoniseren?quote:
Dat jij van alles beweert maar vervolgens verontwaardigd reageert als je gevraagd wordt om een onderbouwing maakt het inderdaad pijnlijk duidelijk dat je uit je nek zwetst.quote:
Probleem is dat de intentie wel degelijk er toe doet. Stel jouw werkgever zou alleen je fouten uitlichten, waardoor het beeld ontstaat dat je niks goed kan doen, is dit beeld dan de absolute werkelijkheid?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Alweer: geef nou eens een voorbeeld. Ik krijg een beetje de indruk dat jouw perceptie ervan om de n of andere reden anders is dan de mijne
Wat gaat er dan fout? Het doet er niet toe of een journalist zichzelf als unbiased ziet? Zoals ik al eerder, zolang hij/zij zich aan de feiten houdt is er niks mis mee.
Nogmaals, bedankt Hans.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat jij van alles beweert maar vervolgens verontwaardigd reageert als je gevraagd wordt om een onderbouwing maakt het inderdaad pijnlijk duidelijk dat je uit je nek zwetst.
Een lastercampagnequote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat versta je eik onder demoniseren?
Als je het woord ironie zou kennen, zou je nu in een deuk liggen bij het teruglezen van je eigen berichten in dit topic.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:42 schreef damsco het volgende:
[..]
een genuanceerd verhaal is wat ik wil lezen. Als je alleen maar negatieve drek leest kun je er wel vanuit gaan dat je een zeer eenzijdig beeld portretteert van iemand. Aan dat laatste is Baudet ten prooi gevallen.
Comeback kidquote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:44 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als je het woord ironie zou kennen, zou je nu in een deuk liggen bij het teruglezen van je eigen berichten in dit topic.
Die vergelijking sla ik maar over, die slaat echt nergens op. Het is nu eenmaal zo dat verwerpelijke standpunten in de politiek (en ook in de maatschappij) meer aandacht krijgen en terecht natuurlijk. Dat leidt tot polarisatie en ik vind het juist de taak van een journalist om dat (keer op keer) aan de orde te stellen.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:42 schreef damsco het volgende:
[..]
Probleem is dat de intentie wel degelijk er toe doet. Stel jouw werkgever zou alleen je fouten uitlichten, waardoor het beeld ontstaat dat je niks goed kan doen, is dit beeld dan de absolute werkelijkheid?
Idem met media, een genuanceerd verhaal is wat ik wil lezen. Als je alleen maar negatieve drek leest kun je er wel vanuit gaan dat je een zeer eenzijdig beeld portretteert van iemand. Aan dat laatste is Baudet ten prooi gevallen.
Laster houdt in dat er dingen gezegd worden die niet waar zijn. Als je dat beweert moet je toch echt met een bewijs daarvan komen.Anders ben je zelf met een lastercampagne bezigquote:
De puinhopen van paars. Ik had SP gestemd destijds, geen Fortuyn. Niet socialistisch genoeg voor mij.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 22:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Welke werken van Fortuyn heb jij gelezen?
Die vergelijking is juist spot on. Je kan niet simpelweg de invloed van de media en de daarbij horende beeldvorming wegwuiven. Ja, tenzij je wel een naef beeld over de invloed van media hebt. Een journalist kan iemand dus helemaal eenzijdig affakkelen zolang het maar feitelijk is?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:47 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Die vergelijking sla ik maar over, die slaat echt nergens op. Het is nu eenmaal zo dat de verwerpelijke standpunten in de politiek (en ook in de maatschappij) meer aandacht krijgen en terecht natuurlijk. Dat leidt tot polarisatie en ik vind het juist de taak van een journalist om dat aan de orde te stellen.
Ik lees in de reguliere media maar weinig negatieve drek. Drek vind je in talkshows. In columns.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:42 schreef damsco het volgende:
[..]
Probleem is dat de intentie wel degelijk er toe doet. Stel jouw werkgever zou alleen je fouten uitlichten, waardoor het beeld ontstaat dat je niks goed kan doen, is dit beeld dan de absolute werkelijkheid?
Idem met media, een genuanceerd verhaal is wat ik wil lezen. Als je alleen maar negatieve drek leest kun je er wel vanuit gaan dat je een zeer eenzijdig beeld portretteert van iemand. Aan dat laatste is Baudet ten prooi gevallen.
Nee die vergelijking is niet spot on maar dat doet er niet toe. Natuurlijk hebben media invloed? En naar gelang de politieke kleur zullen ze daar verschillende meningen hebben over zaken. Affakkelen komt alleen aan de orde als de persoon daadwerkelijk verwerpelijke ideeen heeft over zaken waarbij racisme e.d. een rol spelen en ja daar valt Baudet onder. Dat kan je imho niet genoeg affakkelenquote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:59 schreef damsco het volgende:
[..]
Die vergelijking is juist spot on. Je kan niet simpelweg de invloed van de media en de daarbij horende beeldvorming wegwuiven. Ja, tenzij je wel een naef beeld over de invloed van media hebt. Een journalist kan iemand dus helemaal eenzijdig affakkelen zolang het maar feitelijk is?
Hier ben ik ook erg benieuwd naar en dan wel voorbeelden waarbij Baudet zich positief onderscheidt van de andere partijen want als iedereen hetzelfde idee heeft is het natuurlijk geen nieuwsquote:Op zaterdag 13 maart 2021 03:08 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ik lees in de reguliere media maar weinig negatieve drek. Drek vind je in talkshows. In columns.
Maar vertel eens, welke feiten worden dan nu zoal over Baudet achterwege gelaten? Noem er eens 3?
Iedere gematigde kiezer is toch al lang en breed afgehaakt bij forum? Als je gematigd bent heb je immers niks te zoeken bij een partij die antisemitisme prima vindt, waarvan de leider openlijk racist is en die de wetenschap rondom bijvoorbeeld klimaat of Corona ontkent.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 21:04 schreef damsco het volgende:
[..]
De gematigde stemmer prikt hier wel door heen. Hoe hard extreemlinks ook haat zaait.
Zag gister ook al een twitterberichtje van Baudet voorbij komen met een flinke grammaticale fout inderdaad.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 02:20 schreef Kansenjongere het volgende:
Het valt me wel op dat die populisten die altijd zo'n grote waffel hebben over de Nederlandse cultuur vaak grote moeite hebben met de Nederlandse taal.
Hij is een racist en een fascist, daarbij als we het overhet klimaat dat gecreerd wordt hebben. Weet je nog toen dit soort politici voor Anders Breivik zorgden dat waren 77 doden. Weet je nog Christchurch 51 doden, etecetera. Dat is nogal andere koek.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 22:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jij hebt niets geleerd. Er wordt een klimaat gecreerd tegen een populaire politicus. Net als met Fortuyn.
Hij is geen racist, hij is geen narcist, hij is trouwens wel een politicus.
Baudet is geen fascist.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 09:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hij is een racist en een fascist,
Ze je nou werkelijk dat politici verantwoordelijk zijn voor Breivik en Christchurch?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 09:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hij is een racist en een fascist, daarbij als we het overhet klimaat dat gecreerd wordt hebben. Weet je nog toen dit soort politici voor Anders Breivik zorgden dat waren 77 doden. Weet je nog Christchurch 51 doden, etecetera. Dat is nogal andere koek.
Ik moet toegeven ik moest even googelen op fascisme wat het nu was maar hij scoort wel behoorlijke hoog qua termen die eronder vallen.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 10:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet is geen fascist.
Het lijkt soms als hij redeneert vanuit een verborgen racistische instelling. Maar hij doet dat niet expliciet.
Dat hoort bij zijn strategie van extreemrechts-in-de-kast te blijven.
Hij is een irritante wappie.... en dat is het meest belangrijke in coronatijd.
Zijn coronaprogramma is een bedreiging voor de volksgezondheid en de bewegingsvrijheden
Baudet is wel degelijk een fascist. Zelfs de PVV lukt het niet om aan alle 14 criteria van Umberto Eco te voldoen. Bij het FvD had ik maar een paar minuten nodig om voorbeelden op te lepelen. Het wordt tijd om te benoemen wat velen van ons al vermoeden, ook al is dat politiek incorrect in deze kringen.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 10:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet is geen fascist.
Het lijkt soms als hij redeneert vanuit een verborgen racistische instelling. Maar hij doet dat niet expliciet.
Dat hoort bij zijn strategie van extreemrechts-in-de-kast te blijven.
Hij is een irritante wappie.... en dat is het meest belangrijke in coronatijd.
Zijn coronaprogramma is een bedreiging voor de volksgezondheid en de bewegingsvrijheden
quote:Op vrijdag 12 maart 2021 15:50 schreef Briqq het volgende:
FvD is de belichaming van Umberto Eco's checklist van oer-fascisme. Bingo spelen op zijn boreaals met het uilskuiken van Minerva.
En ook typisch: niet het racisme dat deze partij en haar leider predikt is erg, maar dat het benoemd wordt. Dan is de wereld te klein. Wegkijkers/goedpraters zijn volop aanwezig in die kringen.
[..]
1. Ophemeling van de VOC-tijd, allerlei dingen vernoemen naar zogeheten verlichte tijden (zelfs het logo van de partij).
2. Een spuughekel aan moderne kunst en een verlangen terug naar 'simpelere' tijden.
3. Opkijken naar 'strong men' zoals Poetin, continu ophitsen in debatten en vooral heel daadkrachtig willen lijken. Het aftuigen van demonstranten door zijn lijfwachten.
4. De cultus rondom de leider. Zie JA21 en de ruzie in de partij.
5. 'Fremdkrper', homeopathische verdunning, angstzaaien dat 'we' worden overgenomen.
6. Zie het boerenpopulisme, en hoe hij nu het land doorgaat om de coronaregels te overtreden. Zogenaamd om ondernemers te helpen. Buitenlanders de schuld geven dat onze middenklasse uitsterft.
7 Continu gewauwel over kartels, framing, verraders en andere paranode onzin. Over hoe Soros invloed heeft en dat Corona (en het vaccin) bedoeld is om de bevolking te overheersen.
8 Zie het uitmaken van tegenstanders voor sneeuwvlokjes en 'woke-isten'. Aan de ene kant hebben ze te veel macht (saneer de NPO!) en aan de andere kant is het FvD juist stoer en sterk. De woke-isten zijn namelijk sneeuwvlokjes en soyboys volgens de appjes.
9 Zie de retoriek jegens vluchtelingen, de bewondering voor Rusland, de 'tough on crime' nonsens. Het genieten van leed.
10. Zie de reactie van Baudet bij Jinek tegen de Marokkaanse vrouw. Zij had het aan 'haar soortgenoten' te danken dat ze slechter af was. Had ze maar niet tot die etniciteit moeten behoren. Of bijvoorbeeld het gemak waarmee hij zich afsluit voor het leed van vrouwen.
11 Zie de appgroepen en de memes over kruistochten, en de trollen op Twitter. De oorlogstaal richting Europa, de speeches voor Schild en Vrienden.
12 Vrouwen willen veroverd worden. De tirade richting Omtzicht als 'Beta cuck'
13 Opkomen voor een fake publiek, zeggen dat hij 20 zetels heeft. Omringd door zeloten denkt hij dat hij namens het 'echte NL'se volk' spreekt. Een lavendelsnuivende lapzwans die poseert voor een pianovleugel denkt dat hij namens het 'echte' volk spreekt.
14 Zie de retoriek over homeopathische verdunning, 'partijkartel', framing en hoe simplistisch hij over nationalisme en racisme spreekt. Zelfverzonnen woordjes zoals oikofobie en een speech in het Latijn.
Voldoen aan 1 van de 14 criteria maakt je geen fascist. Voldoen aan alle 14 wel.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 11:37 schreef Dejannn het volgende:
Weer twee pagina's verder . Het blijft interessant om te zien hoe bepaalde users dit onderwerp niet los kunnen laten.
En ik moet zeggen dat die lijst van Briqq ook vrij opmerkelijk is. Dus als iemand moderne kunst niet kan waarderen of niet pro-migratie is maar wel pro-Rusland, dan ben een fascist? En omtrent wat geniet Baudet precies van andermans leed? Dat ontgaat mij ook eventjes. Je kunt natuurlijk genoeg negatiefs over die man zeggen, dat heb ik hier ook meermaals gedaan. Naar mijn mening een vrij eng en zeer narcistisch figuur, maar hoe sommige mensen het weten te overdrijven is ook een kunst an sich.
Gewoon kritisch zijn is prima. Bewust haat zaaien niet echt...quote:Op zaterdag 13 maart 2021 11:09 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ze je nou werkelijk dat politici verantwoordelijk zijn voor Breivik en Christchurch?
Als je gewoon kritisch bent op de islam en immigratie met het welzijn van je eigen land in gedachte, is dat volgens jou hetzelfde als rassenhaat en massamoord?
Fascisme was een loot van ongenuanceerd rechts conservatief nationalistisch etnocentrisch denken cq borstklopperijquote:Op zaterdag 13 maart 2021 11:16 schreef Briqq het volgende:
[..]
Baudet is wel degelijk een fascist. Zelfs de PVV lukt het niet om aan alle 14 criteria van Umberto Eco te voldoen.
Ja natuurlijk zijn ze medeverantwoordelijk. Ze refereren in hun manifestjes naar extreem-rechtse poltici die hun ideen legetimeren. Jij stelt toch ook dat media of politici verantwoordelijk zijn voor de moord op Fortuyn.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 11:09 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ze je nou werkelijk dat politici verantwoordelijk zijn voor Breivik en Christchurch?
Als je gewoon kritisch bent op de islam en immigratie met het welzijn van je eigen land in gedachte, is dat volgens jou hetzelfde als rassenhaat en massamoord?
Nee. Ik heb ook een schijthekel aan moderne kunst, kunstsubsidie en moderne architectuur. Ik heb het alleen dan weer niet over ras en IQ, complotten, en Soros, of een enorm partijkartel van elitaire volksverraders.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 11:37 schreef Dejannn het volgende:
Weer twee pagina's verder . Het blijft interessant om te zien hoe bepaalde users dit onderwerp niet los kunnen laten.
En ik moet zeggen dat die lijst van Briqq ook vrij opmerkelijk is. Dus als iemand moderne kunst niet kan waarderen of niet pro-migratie is maar wel pro-Rusland, dan ben een fascist? En omtrent wat geniet Baudet precies van andermans leed? Dat ontgaat mij ook eventjes. Je kunt natuurlijk genoeg negatiefs over die man zeggen, dat heb ik hier ook meermaals gedaan. Naar mijn mening een vrij eng en zeer narcistisch figuur, maar hoe sommige mensen het weten te overdrijven is ook een kunst an sich.
Hij ageert wel tegen parlementaire democratiequote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Fascisme was een loot van ongenuanceerd rechts conservatief nationalistisch etnocentrisch denken cq borstklopperij
Maar het belangrijke onderscheid met die andere loten was dat fascisme de parlementaire democratie afwees.
En dat doet Baudet niet
Hij ageert niet tegen de parlementaire democratie met de burgerlijke vrijheden.
HIj ageert wel tegen coronabestrijding..... en dat is het gevaarlijkste aan de man op dit moment.
Alle niet FvD partijen zijn cultuurmarxistische vijanden. Oftewel iedereen die niet FvD stemt heult met de vijand. Zo'n standpunt houd in dat er eigenlijk geen parlementaire democratie meer mogelijk is, je bent voor en stemt FvD of je bent iemand die Nederland wil vernietigen.quote:In een door GeenStijl georganiseerde talkshow in coronatijd beklaagde Baudet zich dat zijn „natuurlijke bondgenoten”, mediaplatforms als GeenStijl en The Post Online (TPO), zich niet aan zijn ‘movement’ verbonden. In dezelfde uitzending schaarde hij vrijwel alle andere partijen – van VVD en CDA tot GroenLinks en SP – onder een „cultuurmarxistische linkse mainstream” die erop uit is „Nederland te vernietigen”.
Wie doet dat dan?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gewoon kritisch zijn is prima. Bewust haat zaaien niet echt...
Mensen die geen Nederlander zijn gaat het inderdaad geen flikker aan wat wij met Nederland doen en ja die mogen hun bek houden van mij.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja natuurlijk zijn ze medeverantwoordelijk. Ze refereren in hun manifestjes naar extreem-rechtse poltici die hun ideen legetimeren. Jij stelt toch ook dat media of politici verantwoordelijk zijn voor de moord op Fortuyn.
Nee hoor kritisch zijn op islam en immigratie is helemaal top. Het probleem is dat vrijwel al deze zogenaamde critici voornamelijk gewoon racistisch zijn. Vrijwel iedereen is kritisch op uitwassen van de Islam. Zoals Baudet de samenleving probeert te splitsen in Nederlanders die de dienst uitmaken en 'niet' Nederlanders die hun bek moeten houden. Er volledig aan voorbijgaand dat er hier ondertussen zat mensen geboren worden die vervolgens islamtisch zijn en die verder even legitieme argumenten voor hun levenskeuzes hebben als Nederlanders die geboren worden en vervolgens in extreemrechtse fabeltjes geloven zoals FvD aanhangers.
Iets verdunnen, geloof ik.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:55 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Mensen die geen Nederlander zijn gaat het inderdaad geen flikker aan wat wij met Nederland doen en ja die mogen hun bek houden van mij.
Als het zo verschrikkelijk is hier, waarom zijn ze hier dan?
Het nieuws de afgelopen 15 jaar niet gevolgd?quote:
Hij mompelt wel eens wat over vooral referenda die primair moet zijn als besluitvormingquote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hij ageert wel tegen parlementaire democratie
Als je een Nederlands paspoort hebt ben je op de een of andere manier desondanks geen Nederlander als je moslim wordt. Hoe dan? Als je een kleurtje hebt met Nederlands paspoort moet je toch gewoon je bek houden als het over Zwarte Piet gaat, waarom dan?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:55 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Mensen die geen Nederlander zijn gaat het inderdaad geen flikker aan wat wij met Nederland doen en ja die mogen hun bek houden van mij.
Als het zo verschrikkelijk is hier, waarom zijn ze hier dan?
Ik had het over mensen zonder Nederlands paspoort.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als je een Nederlands paspoort hebt ben je op de een of andere manier desondanks geen Nederlander als je moslim wordt. Hoe dan? Als je een kleurtje hebt met Nederlands paspoort moet je toch gewoon je bek houden als het over Zwarte Piet gaat, waarom dan?
Ik ken niemand zonder Nederlandse nationaliteit die zich actief met onze politiek bemoeit.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 14:45 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik had het over mensen zonder Nederlands paspoort.
Baudet in gesprek met de Studentenstemwijzer:quote:Op zaterdag 13 maart 2021 13:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hij mompelt wel eens wat over vooral referenda die primair moet zijn als besluitvorming
Maar dat noem ik geen agitatie.
Het is gemompel. Geen duidelijk ideologisch standpunt van : er moet een rechtse dictatuur komen, niks vrije verkiezingen
Maskerade?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee. Ik heb ook een schijthekel aan moderne kunst, kunstsubsidie en moderne architectuur. Ik heb het alleen dan weer niet over ras en IQ, complotten, en Soros, of een enorm partijkartel van elitaire volksverraders.
Verder blijft je maskerade tenenkrommend.
Dat gaat ook op voor andere partijen, dus dat hij dat zegt vind ik op zichzelf niet zo vreemd. De VVD had ook tamelijk absurde slogans de vorige verkiezingen om de weg vrij te maken voor het marginaliseren van uitkeringsgerechtigden. Kwalijk, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 14:57 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Baudet in gesprek met de Studentenstemwijzer:
"Als ik ons belangrijkste programmapunt moet kiezen dan kies ik het referendum. Daarmee kunnen we namelijk al onze andere punten realiseren."
Over een Nexit-referendum: "Het maakt me niet uit dat maar een fractie van de bevolking een Nexit wil. Door campagne te voeren veranderen we dat sentiment wel."
Democratie is volgens Thierry mensen beloven wat ze willen horen en zorgen dat het volk wil wat jij wilt.
Welke slogans heb je het nu precies over?quote:Op zaterdag 13 maart 2021 15:28 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat gaat ook op voor andere partijen, dus dat hij dat zegt vind ik op zichzelf niet zo vreemd. De VVD had ook tamelijk absurde slogans de vorige verkiezingen om de weg vrij te maken voor het marginaliseren van uitkeringsgerechtigden. Kwalijk, maar dat is nu eenmaal hoe het werkt.
prima video en meer referenda. Kunnen we gelijk die klimaat onzin terug drukkenquote:Op zaterdag 13 maart 2021 14:57 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Baudet in gesprek met de Studentenstemwijzer:
"Als ik ons belangrijkste programmapunt moet kiezen dan kies ik het referendum. Daarmee kunnen we namelijk al onze andere punten realiseren."
Over een Nexit-referendum: "Het maakt me niet uit dat maar een fractie van de bevolking een Nexit wil. Door campagne te voeren veranderen we dat sentiment wel."
Democratie is volgens Thierry mensen beloven wat ze willen horen en zorgen dat het volk wil wat jij wilt.
Onmogelijk. Wat jij 'klimaat onzin noemt' is allang vastgelegd in harde afspraken waar de overheid zich aan dient te houden. Dat valt niet meer terug te draaien met referenda.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 15:42 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
prima video en meer referenda. Kunnen we gelijk die klimaat onzin terug drukken
Dus je kent toch iemand. Of liever gezegd iemanden die zich actief met onze politiek bemoeit.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 14:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ik ken niemand zonder Nederlandse nationaliteit die zich actief met onze politiek bemoeit.
Ja de rest van de wereld vindt zwarte Piet geheel terecht wel discriminatie.
Om ons land over te nemen natuurlijk!quote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:55 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Mensen die geen Nederlander zijn gaat het inderdaad geen flikker aan wat wij met Nederland doen en ja die mogen hun bek houden van mij.
Als het zo verschrikkelijk is hier, waarom zijn ze hier dan?
quote:Op zaterdag 13 maart 2021 15:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Welke slogans heb je het nu precies over?
Er zijn mensen die om verschillende redenen niet aan het arbeidsproces kunnen deelnemen.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 16:59 schreef Dejannn het volgende:
Daar is nochtans weinig absurd aan, en dergelijke slogans zijn al helemaal niet marginaliserend. Je kunt het er mee oneens zijn natuurlijk, bijvoorbeeld omdat je vanuit een links perspectief vind dat mensen makkelijk en zonder verdere plichten een fikse uitkering moeten kunnen krijgen, maar maakt deze slogans dus niet absurd of marginaliserend.
Jammer genoeg blijft het niet bij slogans, maar verwordt het ook vernederend en sadistisch beleid.quote:
Sadistisch nog wel, toe maar. Bovendien gebruik je een extreemlinks blog als bron. Niet echt objectief natuurlijk .quote:Op zaterdag 13 maart 2021 17:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jammer genoeg blijft het niet bij slogans, maar verwordt het ook vernederend en sadistisch beleid.
https://www.krapuul.nl/blog/2754871/vvd-fuckt-de-wajong/
https://amp.nos.nl/artike(...)-totaal-mislukt.html
Alles om de top 10 en 1 procent te spekken, en de onder druk staande middenklasse een rancuneshot te geven.
De bijstand is oorspronkelijk helemaal niet bedoeld voor mensen met een arbeidsbeperking.
De petty bourgeoisie moet gewoon eens in de zoveel tijd een rancuneshot krijgen.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 17:10 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Sadistisch nog wel, toe maar. Bovendien gebruik je een extreemlinks blog als bron. Niet echt objectief natuurlijk .
Natuurlijk wel, het beeld wat de VVD neerzette over uitkeringsgerechtigden was allerminst positief. Combineer dat met:quote:Op zaterdag 13 maart 2021 16:59 schreef Dejannn het volgende:
Daar is nochtans weinig absurd aan, en dergelijke slogans zijn al helemaal niet marginaliserend.
Je leert in ieder geval snel; je kijk op gewone arbeiders was al typisch rechts en vol dedain, maar je maakt het echt goed af door de standaard riedel over fikse uitkeringen en niets uitvretende parasieten er nog even bij te pakken. Chapeau.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 16:59 schreef Dejannn het volgende:
Daar is nochtans weinig absurd aan, en dergelijke slogans zijn al helemaal niet marginaliserend. Je kunt het er mee oneens zijn natuurlijk, bijvoorbeeld omdat je vanuit een links perspectief vind dat mensen makkelijk en zonder verdere plichten een fikse uitkering moeten kunnen krijgen, maar maakt deze slogans dus niet absurd of marginaliserend.
Laten we gewoon jouw rechts-libertaire onderbuik als bron gebruiken, inderdaad.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 17:10 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Sadistisch nog wel, toe maar. Bovendien gebruik je een extreemlinks blog als bron. Niet echt objectief natuurlijk .
Ik heb het helemaal niet over arbeiders gehad. Ook niet over "niets uitvretende parasieten". Dus je gaat hier nu vooral af op hoe jij denkt dat ik bepaalde zaken zie, alleen daar sla je de plank een beetje mis .quote:Op zaterdag 13 maart 2021 17:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je leert in ieder geval snel; je kijk op gewone arbeiders was al typisch rechts en vol dedain, maar je maakt het echt goed af door de standaard riedel over fikse uitkeringen en niets uitvretende parasieten er nog even bij te pakken. Chapeau.
Heb je timmerman dejannn weer met z'n houthandel.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 17:44 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over arbeiders gehad. Ook niet over "niets uitvretende parasieten". Dus je gaat hier nu vooral af op hoe jij denkt dat ik bepaalde zaken zie, alleen daar sla je de plank een beetje mis .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |