COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ok, dus een stay-at-home order.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 16:43 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Een daadwerkelijke lockdown (zoals de UK afgelopen maanden ook heeft gehad) waar mensen de gehele dag enkel met een goede reden zich mogen verplaatsen had een stuk beter geholpen om de curve te crashen.
Mijn standpunt blijft dat het paardenmiddel lockdown alleen op de juiste manier dient ingezet te worden. Het werkt alleen goed als het voor een relatief korte periode is en het aantal contacten tussen mensen echt tot een minimum wordt verlaagd. in Nederland was dat allesbehalve het geval.
In Nederland zijn ongeveer 3,5 miljoen werkenden in de vitale sectoren en kritieke beroepen. Gaat die stay-at-home order dan voor de 13,5 miljoen Nederlanders die overblijven gelden, of gaan we het hele land stil leggen?
Indien we het hele land stil gaan leggen, waar gaan we dat van betalen? Een bedrijf als ASML, Philips of Shell stil leggen kost tientallen tot honderden miljoenen per dag.
Er zijn de afgelopen maand een aantal snap lockdowns geweest in zowel Australië als Nieuw-Zeeland. Waarom lieg je zo?quote:
[..]
In de faallanden wel ja.
In Oost-Azië en Oceanië is het normale leven al geruime tijd grotendeels terug.
Heb je al asiel aangevraagd?quote:
[..]
In de faallanden wel ja.
In Oost-Azië en Oceanië is het normale leven al geruime tijd grotendeels terug.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik aanbid het Twentse Ros. Wij doen dat door middel van een 90 minuten durend ritueel genaamd een wedstrijd.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 16:42 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Voetbalwedstrijden staat niet in de grondwet gekkie.
Geloven in een fictief persoon wel
Mag ik dan nu weer naar het stadion?
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Ik moet het meest succesvolle seizoen van mijn club op ESPN zienquote:
[..]
Ik aanbid het Twentse Ros. Wij doen dat door middel van een 90 minuten durend ritueel genaamd een wedstrijd.
Mag ik dan nu weer naar het stadion?
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Wordt nog wat als we over een paar weken kampioen gaan worden. Benieuwd hoe ze dat gaan handhaven
Zuiger van het FOK!-OMT
Welke landen zijn faallanden?quote:
[..]
In de faallanden wel ja.
In Oost-Azië en Oceanië is het normale leven al geruime tijd grotendeels terug.
Voorman Schellekens riep in december nog dat wat we toen hadden al een harde lockdown was. En nu is het weer een halfzachte. Tja ik kan daar niet zo veel mee.quote:
[..]
Je noemde net dat Nederland in een halfzachte lockdown zit. Dat is wat anders dan 'al minstens 8 maanden opgesloten in huis'.
Het is niet persoonlijk tegen jou hè, maar dit is precies het probleem dat ik heb met de covid-extremisten van het C19 Red Team, containment nu en zeroCovid.
Toen we het hadden over maatregelen in Nederland waren ze te licht en was een korte harde lockdown nodig. Nu noem je dat 17 miljoen mensen al 8 maanden in huis opgesloten zitten.
Deze clubjes shoppen selectief in onderzoeken, statistieken, reacties van wetenschappers en verschillende landen, pakken daaruit wat ze bevalt en vergeten de rest.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Idd. Waar mensen in principe nog steeds zoveel op kantoor kunnen werken als ze willen. Waar ze nog steeds bij iedereen op bezoek kunnen gaan. Maar waar het openbare leven al die tijd stil ligt. Lijkt me geen wenselijke situatie.quote:
[..]
Je noemde net dat Nederland in een halfzachte lockdown zit. Dat is wat anders dan 'al minstens 8 maanden opgesloten in huis'.
Deze halfzachte lockdown is de oorzaak van het feit dat de horeca, theaters, bioscopen al zo'n lange tijd compleet gesloten zijn.
Ik geloof er niks van dat veel Nederlanders deze net-niet lockdown prefereren boven een korte, zware lockdown als die laatste resulteert in veel meer versoepelingen dan er bij ons mogelijk zijn.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Alles en iedereen behalve Australiequote:
Vorig jaar was dat trouwens Duitsland hoor.. het is maar net wat 'm uitkomt
Zuiger van het FOK!-OMT
Cambuur?quote:
[..]
Ik moet het meest succesvolle seizoen van mijn club op ESPN zien
Wordt nog wat als we over een paar weken kampioen gaan worden. Benieuwd hoe ze dat gaan handhaven
De hooligans van Cambuurquote:
[..]
Ik moet het meest succesvolle seizoen van mijn club op ESPN zien
Wordt nog wat als we over een paar weken kampioen gaan worden. Benieuwd hoe ze dat gaan handhaven
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Dan heeft de EU zich enorm slecht voorbereid op een wereldwijde pandemie. Het virus stopt niet bij een landsgrens, dus landen die in elkaars geografische nabijheid liggen moeten juist wel hetzelfde doen willen ze goede resultaten kunnen bereiken.quote:
[..]
De EU is op dit terrein niet bevoegd. Dat heet soevereine Staten...
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat werd de mensen in Melbourne vast ook voorgehouden voordat ze meer dan drie maanden in hun huis werden opgesloten.quote:
[..]
Ik geloof er niks van dat veel Nederlanders deze net-niet lockdown prefereren boven een korte, zware lockdown als die laatste resulteert in veel meer versoepelingen dan er bij ons mogelijk zijn.
Nee hoor. De EU is niet bevoegd.quote:
[..]
Dan heeft de EU zich enorm slecht voorbereid op een wereldwijde pandemie.
Soevereiniteit moet ook maar opgeofferd worden? Het wordt steeds gekker hier.quote:Het virus stopt niet bij een landsgrens, dus landen die in elkaars geografische nabijheid liggen moeten juist wel hetzelfde doen willen ze goede resultaten kunnen bereiken.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Stay-at-home order heeft op de Britse eilanden een stuk beter gewerkt dan de Nederlandse 'lockdown'quote:
[..]
Ok, dus een stay-at-home order.
In Nederland zijn ongeveer 3,5 miljoen werkenden in de vitale sectoren en kritieke beroepen. Gaat die stay-at-home order dan voor de 13,5 miljoen Nederlanders die overblijven gelden, of gaan we het hele land stil leggen?
Indien we het hele land stil gaan leggen, waar gaan we dat van betalen? Een bedrijf als ASML, Philips of Shell stil leggen kost tientallen tot honderden miljoenen per dag.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
heb je deze reeks ook gelezen?quote:
[..]
[..]
https://signaalwaarde.nl/5-een-jaar-vol-corona/
COR / De amateurs van het RIVM
Lokaal, voor een periode van maximaal 7 dagen. Denk je dat daar veel mensen te vinden zijn die niet achter het overheidsbeleid staan?quote:
[..]
Er zijn de afgelopen maand een aantal snap lockdowns geweest in zowel Australië als Nieuw-Zeeland. Waarom lieg je zo?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Die korte harde lockdown heeft nergens gewerkt, behalve in robotstaat China.quote:
[..]
Idd. Waar mensen in principe nog steeds zoveel op kantoor kunnen werken als ze willen. Waar ze nog steeds bij iedereen op bezoek kunnen gaan. Maar waar het openbare leven al die tijd stil ligt. Lijkt me geen wenselijke situatie.
Deze halfzachte lockdown is de oorzaak van het feit dat de horeca, theaters, bioscopen al zo'n lange tijd compleet gesloten zijn.
Ik geloof er niks van dat veel Nederlanders deze net-niet lockdown prefereren boven een korte, zware lockdown als die laatste resulteert in veel meer versoepelingen dan er bij ons mogelijk zijn.
Al hoewel dat duurde toch ook wel lang, 40 tot 60 dagen waren die Wuhanners opgesloten in hun huis.
Heeft op veel meer plekken gewerkt, ook in moderne democratische rechtsstaten: https://www.endcoronavirus.org/countriesquote:
[..]
Die korte harde lockdown heeft nergens gewerkt, behalve in robotstaat China.
Al hoewel dat duurde toch ook wel lang, 40 tot 60 dagen waren die Wuhanners opgesloten in hun huis.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik ben al een hele tijd aan het proberen een inhoudelijke discussie met je te voeren door je vragen te stellen. Consequent negeer je die en gooi je er een one-liner in dat er iets in Nederland kut is.quote:
[..]
Idd. Waar mensen in principe nog steeds zoveel op kantoor kunnen werken als ze willen. Waar ze nog steeds bij iedereen op bezoek kunnen gaan. Maar waar het openbare leven al die tijd stil ligt. Lijkt me geen wenselijke situatie.
Deze halfzachte lockdown is de oorzaak van het feit dat de horeca, theaters, bioscopen al zo'n lange tijd compleet gesloten zijn.
Ik geloof er niks van dat veel Nederlanders deze net-niet lockdown prefereren boven een korte, zware lockdown als die laatste resulteert in veel meer versoepelingen dan er bij ons mogelijk zijn.
De lockdown waar we nu in zitten werd in december een harde lockdown genoemd door Wim Schellekens, zoals @trein2000 net ook zegt. Deze harde lockdown is dus een halfzachte lockdown en hardere maatregelen zijn nodig? Er zijn meer/strengere maatregelen dan het Red Team in die periode wilde.
Weet je wat de grap is? Het Red Team heeft in oktober/november telkens gepleit voor de maatregelen die we nu hebben, met daarbij de belofte dat het voor een korte duur zou zijn, voor 2 tot 3 weken werd er gezegd door Ginny.
In plaats van hand in eigen boezem steken en zeggen: Ja klopt, we hadden het fout, we hebben het te rooskleurig in gezien zijn ze 2 maanden stil geweest, want 'ze wilden de discussie pas weer aan als de maatregelen die zij wilden genomen werden'.
Op TelSell ofzo had je vroeger die zogenaamde telefoonwaarzegsters. Dat is zo ongeveer hetzelfde niveau als deze clubjes. Komt er iets wat ze zeggen uit dan slaan ze zichzelf op de borst. Komt het niet uit dan is het de schuld van een ander.
En er is geen enkele aanwijzing dat dat beter gaat worden. Sterker nog, het wordt winter en de snap lockdowns volgen elkaar sneller op.quote:
[..]
Lokaal, voor een periode van maximaal 7 dagen.
Dat geloof ik best. En nu de rest van mijn post? Hoe gaat een stay-at-home order hier werken?quote:
[..]
Stay-at-home order heeft op de Britse eilanden een stuk beter gewerkt dan de Nederlandse 'lockdown'
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Aah daar hebben de grafiekjes weer van landen waar de gemiddelde leeftijd 30 is of het land een eiland is. Toplanden zoals Liechtenstein en Monaco met 3 inwoners, daar is iedereen binnen een week al besmet geweest, geen wonder dat er daarna dan geen besmettingen meer zijn.quote:
[..]
Heeft op veel meer plekken gewerkt, ook in moderne democratische rechtsstaten: https://www.endcoronavirus.org/countries
Je kunt vast beginnen met het bestellen van de ME. Want dat gaat natuurlijk geheid rellen opleveren.quote:
[..]
Dat geloof ik best. En nu de rest van mijn post? Hoe gaat een stay-at-home order hier werken?
Het draagvlak is weg, pleite, verdwenen, afwezig.
zie email 27 oktober
Dit is het lijstje groene landen:quote:
[..]
Heeft op veel meer plekken gewerkt, ook in moderne democratische rechtsstaten: https://www.endcoronavirus.org/countries
• Afghanistan
• Australia
• Bahamas
• Belize
• Bhutan
• Brunei
• Burma
• Cameroon
• Djibouti
• Dominica
• Fiji
• Holy See
• Iceland
• Laos
• Liechtenstein
• Marshall Islands
• Mauritius
• Micronesia
• Monaco
• New Zealand
• Niger
• Saint Kitts and Nevis
• Samoa
• Singapore
• Solomon Islands
• Taiwan
• Timor-Leste
• Trinidad and Tobago
• Vanuatu
• Vietnam
Welke landen kom je tegen in die lijst die je met Nederland kunt vergelijken?
Van dat lijstje Vietnam nog het meeste denk ik, land aan de zee aan een groter continent vast, alleen iets meer jungle dan in Nederland 
en veel meer inwoners.
en veel meer inwoners.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je gaat voorbij aan het feit dat de Nederlandse maatregelen vooral zwaar op papier zijn, maar dat mensen in de praktijk veel bewegingsruimte hebben. Er is nauwelijks sprake geweest van enige dwang. Rutte en De Jonge blijven uitgaan van de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En het lijkt erop dat hoe langer dit duurt, hoe slechter de naleving van de regels wordt. Logisch dat het dan niet meer werkt.quote:
[..]
Weet je wat de grap is? Het Red Team heeft in oktober/november telkens gepleit voor de maatregelen die we nu hebben, met daarbij de belofte dat het voor een korte duur zou zijn, voor 2 tot 3 weken werd er gezegd door Ginny.
https://nos.nl/video/2370(...)is-bij-klachten.html
Had het kabinet al aan het begin van de herfst de noodzakelijke maatregelen (incl. dwang) ingevoerd om het reproductiegetal laag genoeg te krijgen dan hadden we momenteel nooit in zo'n slechte uitgangspositie kunnen zitten.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mooi toch, vrijheid?quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat de Nederlandse maatregelen vooral zwaar op papier zijn, maar dat mensen in de praktijk veel bewegingsruimte hebben.
Maar wel een stuk minder bevolkingsdichtheid. Dat is een belangrijke factor.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:02 schreef Bosbeetle het volgende:
Van dat lijstje Vietnam nog het meeste denk ik, land aan de zee aan een groter continent vast, alleen iets meer jungle dan in Nederland
Waarom zou het hier niet kunnen werken?quote:
[..]
Dat geloof ik best. En nu de rest van mijn post? Hoe gaat een stay-at-home order hier werken?
Iedereen die omwille van zijn/haar beroep alsnog naar buiten moet om te werken kun je door middel van preventieve (snel)testen in de gaten houden. Uiteraard moeten de consequenties op het niet naleven van quarantaine wel verzwaard worden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Volgens mij is @trein2000 voorts van mening dat de avondklok vernietigd moet worden 
Ik ben het met hem eens.
Ik ben het met hem eens.
Als ik een discussie met Teletekst wil voer ik die wel met mijn TV. Eerlijk, dan krijg ik net zoveel inhoudelijke reacties en antwoorden op mijn vragen als nu.quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat de Nederlandse maatregelen vooral zwaar op papier zijn, maar dat mensen in de praktijk veel bewegingsruimte hebben. Er is nauwelijks sprake geweest van enige dwang. Rutte en De Jonge blijven uitgaan van de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En het lijkt erop dat hoe langer dit duurt, hoe slechter de naleving van de regels wordt. Logisch dat het dan niet meer werkt.
[ afbeelding ]
https://nos.nl/video/2370(...)is-bij-klachten.html
Had het kabinet al aan het begin van de herfst de noodzakelijke maatregelen (incl. dwang) ingevoerd om het reproductiegetal laag genoeg te krijgen dan hadden we momenteel nooit in zo'n slechte uitgangspositie kunnen zitten.
Maar ik probeer het nog maar eens. Jep, niet iedereen blijft thuis. Ben je wel eens in het VK geweest bij die stay-at-home order? Dat gaat precies hetzelfde als hier met de avondklok, de naleving van de maatregelen is daar echt niet zo hoog als je denkt hoor.
In december -toen de maatregelen begonnen- werkte het wel en was de naleving hoog. Is dat nu de reden dat het hier weer mis gaat? Indien ja, misschien moet je als beleidspartij (zo wil het C19 Red Team tenslotte gezien worden) daar rekening mee houden?
Als volgens het RIVM het virus blijft, hoe wil je dan naar een zerocovid maatschappij? Lokale lockdowns tot in de eeuwigheid?quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat de Nederlandse maatregelen vooral zwaar op papier zijn, maar dat mensen in de praktijk veel bewegingsruimte hebben. Er is nauwelijks sprake geweest van enige dwang. Rutte en De Jonge blijven uitgaan van de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En het lijkt erop dat hoe langer dit duurt, hoe slechter de naleving van de regels wordt. Logisch dat het dan niet meer werkt.
[ afbeelding ]
https://nos.nl/video/2370(...)is-bij-klachten.html
Had het kabinet al aan het begin van de herfst de noodzakelijke maatregelen (incl. dwang) ingevoerd om het reproductiegetal laag genoeg te krijgen dan hadden we momenteel nooit in zo'n slechte uitgangspositie kunnen zitten.
Zuiger van het FOK!-OMT
Klopt. Dus van dat lijstje het meest vergelijkbaar maar nogsteeds niet echt vergelijkbaar, al zijn er echt weinig landen echt vergelijkbaar met Nederland op alle vlakken.quote:
[..]
Maar wel een stuk minder bevolkingsdichtheid. Dat is een belangrijke factor.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja klopt. Maar ook als je een ander EU-land zou pakken is de vergelijking moeilijk.quote:
[..]
Klopt. Dus van dat lijstje het meest vergelijkbaar maar nogsteeds niet echt vergelijkbaar, al zijn er echt weinig landen echt vergelijkbaar met Nederland op alle vlakken.
Het is hier godverdomme geen Noord-Koreaquote:
[..]
Waarom zou het hier niet kunnen werken?
Iedereen die omwille van zijn/haar beroep alsnog naar buiten moet om te werken kun je door middel van preventieve (snel)testen in de gaten houden. Uiteraard moeten de consequenties op het niet naleven van quarantaine wel verzwaard worden.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik zeg niet dat Nederland in dit meetsysteem zomaar een groen land kan worden. Maar een stabiele situatie met een klein aantal dagelijkse besmettingen was niet onmogelijk geweest. Genoeg Europese landen die in de zomer een vergelijkbare situatie hadden als China.quote:
[..]
Dit is het lijstje groene landen:
• Afghanistan
• Australia
• Bahamas
• Belize
• Bhutan
• Brunei
• Burma
• Cameroon
• Djibouti
• Dominica
• Fiji
• Holy See
• Iceland
• Laos
• Liechtenstein
• Marshall Islands
• Mauritius
• Micronesia
• Monaco
• New Zealand
• Niger
• Saint Kitts and Nevis
• Samoa
• Singapore
• Solomon Islands
• Taiwan
• Timor-Leste
• Trinidad and Tobago
• Vanuatu
• Vietnam
Welke landen kom je tegen in die lijst die je met Nederland kunt vergelijken?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
China gelovenquote:
[..]
Ik zeg niet dat Nederland in dit meetsysteem zomaar een groen land kan worden. Maar een stabiele situatie met een klein aantal dagelijkse besmettingen was niet onmogelijk geweest. Genoeg Europese landen die in de zomer een vergelijkbare situatie hadden als China.
[ afbeelding ]
Zuiger van het FOK!-OMT
Nee, ik vroeg jou hoe het wel kan werkenquote:
[..]
Waarom zou het hier niet kunnen werken?
Iedereen die omwille van zijn/haar beroep alsnog naar buiten moet om te werken kun je door middel van preventieve (snel)testen in de gaten houden. Uiteraard moeten de consequenties op het niet naleven van quarantaine wel verzwaard worden.
Als die 3,5 miljoen mensen gewoon moeten werken, moeten ze dan iedere dag een sneltest krijgen? Of steekproefsgewijs? Indien steekproef, hoe voorkom je dat je dingen mist?
OK, wat moeten die zwaardere consequenties op het niet naleven van de quarantaine worden?
Omdat dit geen dictatuur en geen eiland is.quote:
[..]
Waarom zou het hier niet kunnen werken?
Nogal een inbreuk op de lichamelijke integriteit. Wil je dat ook nog structureel gaan controleren/delen loop je ook nog tegen de nodige privacybezwaren aan.quote:Iedereen die omwille van zijn/haar beroep alsnog naar buiten moet om te werken kun je door middel van preventieve (snel)testen in de gaten houden.
Briljant plan. Zijn we zo van Corona af. Dan laat niemand zich meer testen namelijk.quote:Uiteraard moeten de consequenties op het niet naleven van quarantaine wel verzwaard worden.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Gemiddelde leeftijd Vietnam: 32,6quote:
[..]
Klopt. Dus van dat lijstje het meest vergelijkbaar maar nogsteeds niet echt vergelijkbaar, al zijn er echt weinig landen echt vergelijkbaar met Nederland op alle vlakken.
Gemiddelde leeftijd Nederland: 41,6
Gemiddelde bevolkingsdichtheid Vietnam: 290 inwoners per km2
Gemiddelde bevolkingsdichtheid Nederland: 517 inwoners per km2
Best een verschil
quote:
[..]
Gemiddelde leeftijd Vietnam: 32,6
Gemiddelde leeftijd Nederland: 41,6
Gemiddelde bevolkingsdichtheid Vietnam: 290 inwoners per km2
Gemiddelde bevolkingsdichtheid Nederland: 517 inwoners per km2
Best een verschil
Het is te simpel gesteld om de bevolkingsdichtheid zo belangrijk te maken. Je kan beter naar de lived density van verschillende landen kijken. Ook in Vietnam leven de meeste mensen in stedelijke gebieden.quote:
[..]
Maar wel een stuk minder bevolkingsdichtheid. Dat is een belangrijke factor.
En vergeet niet hoeveel mensen er in Zuid-Korea bij elkaar leven in dichtbevolkte stedelijke gebieden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Men denkt inderdaad dat het virus endemisch wordt. Dat betekent dat we moeten mikken op een hoge vaccinatiegraad en misschien zelfs bij gaan vaccineren voor andere strains. Dezelfde experts denken dat je pockets van virussen blijft houden en soms grotere uitbraken. Net zoals de Spaanse influenza A uit 1918 nu nog in de wereld rondwaart.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:06 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Als volgens het RIVM het virus blijft, hoe wil je dan naar een zerocovid maatschappij? Lokale lockdowns tot in de eeuwigheid?
Bron: nature van 21 februari (als ik het goed onthouden heb)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
16-2quote:
[..]
Men denkt inderdaad dat het virus endemisch wordt. Dat betekent dat we moeten mikken op een hoge vaccinatiegraad en misschien zelfs bij gaan vaccineren voor andere strains. Dezelfde experts denken dat je pockets van virussen blijft houden en soms grotere uitbraken. Net zoals de Spaanse influenza A uit 1918 nu nog in de wereld rondwaart.
Bron: nature van 21 februari (als ik het goed onthouden heb)
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Het was hier in elk geval weer behoorlijk druk overal op straat. Die reisbewegingen die je na 21u mist worden dik ingehaald overdag.
Er wordt gezegd dat honden, katten en dat soort dieren natuurlijke reservoirs voor dit virus kunnen zijn. Alleen al daarom lijkt zerocovid me op het niveau van 'er is een hogere macht' te staan.quote:
[..]
Men denkt inderdaad dat het virus endemisch wordt. Dat betekent dat we moeten mikken op een hoge vaccinatiegraad en misschien zelfs bij gaan vaccineren voor andere strains. Dezelfde experts denken dat je pockets van virussen blijft houden en soms grotere uitbraken. Net zoals de Spaanse influenza A uit 1918 nu nog in de wereld rondwaart.
Bron: nature van 21 februari (als ik het goed onthouden heb)
En voorts deel ik de mening van @trein2000 dat de avondklok vernietigd moet worden.
We gaan in herhaling vallen, dus ga niet op alles meer reageren.quote:
[..]
Nee, ik vroeg jou hoe het wel kan werken
Als die 3,5 miljoen mensen gewoon moeten werken, moeten ze dan iedere dag een sneltest krijgen? Of steekproefsgewijs? Indien steekproef, hoe voorkom je dat je dingen mist?
OK, wat moeten die zwaardere consequenties op het niet naleven van de quarantaine worden?
Nogmaals, het beleid dat landen als Taiwan, Zuid-Korea nu een jaar lang hebben gevoerd was ook toepasbaar geweest voor Europese landen. Het blijft een misvatting dat Nederland het coronavirus alleen door middel van mitigatie kan 'bestrijden'.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hoe kunnen we in herhaling vallen? Je hebt nog nergens inhoudelijk op gereageerd.quote:
[..]
We gaan in herhaling vallen, dus ga niet op alles meer reageren.
Nogmaals, het beleid dat landen als Taiwan, Zuid-Korea nu een jaar lang hebben gevoerd was ook toepasbaar geweest voor Europese landen. Het blijft een misvatting dat Nederland het coronavirus alleen door middel van mitigatie kan 'bestrijden'.
Het punt is duidelijk wat mij betreft, dit is exemplarisch voor de clubjes die nu actief zijn. Roepen dat alles wat er is kut is en zeggen dat het anders moet. Als je dan vraagt hoe het ingericht moet worden hoor je de krekels.
Ik heb je in verschillende posts vragen gesteld hoe het zou werken. In plaats van daarop reageren kom je met wedervragen. Indien ik die wedervragen niet beantwoord naar je tevredenheid reageer je daar niet op, of kom je met een of andere vage tweet.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2021 17:16:31 ]
Als we in Nederland een situatie bereiken waarin het d.m.v. vaccins gelukt is om groepsimmuniteit te bereiken dan zal het geen doel meer mensen zijn om het coronavirus met zware middelen verder uit te roeien. Aannemende dat die groepsimmuniteit voor een maatschappij zorgt waar geen beperkingen meer gelden (lees: het leven als we dat pre-corona hadden terug).quote:
[..]
Als volgens het RIVM het virus blijft, hoe wil je dan naar een zerocovid maatschappij? Lokale lockdowns tot in de eeuwigheid?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik heb anders nog steeds geen concreet en realistisch plan gezien van de zijde van de voorstanders van ZeroCovid...quote:
[..]
We gaan in herhaling vallen, dus ga niet op alles meer reageren.
Nogmaals, het beleid dat landen als Taiwan, Zuid-Korea nu een jaar lang hebben gevoerd was ook toepasbaar geweest voor Europese landen. Het blijft een misvatting dat Nederland het coronavirus alleen door middel van mitigatie kan 'bestrijden'.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Klopt niet wat je stelt. Naleving onder de Britten is wat nu wordt aangenomen behoorlijk hoog.quote:
[..]
Maar ik probeer het nog maar eens. Jep, niet iedereen blijft thuis. Ben je wel eens in het VK geweest bij die stay-at-home order? Dat gaat precies hetzelfde als hier met de avondklok, de naleving van de maatregelen is daar echt niet zo hoog als je denkt hoor.
https://www.volkskrant.nl(...)own-houden~b739a899/quote:Waarom de vrijgevochten Engelsen zich zo keurig aan de lockdown houden
Na een buitengewoon strenge lockdown gaat Groot-Brittannië maandag een beetje van het slot. Correspondent Patrick van IJzendoorn legt uit waarom de mythische vrijheidslievende Engelsman zich zo gedwee naar de regels voegt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Is het doel dan niet zerocovid? Dat is toch wat zerocovid voorstaat? Dat het virus uitgeroeid wordt? Als dat niet het doel is, wat is dan wel het doel? Maatregelen tot er groepsimmuniteit is? Dat doen we toch al?quote:
[..]
Als we in Nederland een situatie bereiken waarin het d.m.v. vaccins gelukt is om groepsimmuniteit te bereiken dan zal het geen doel meer mensen zijn om het coronavirus met zware middelen verder uit te roeien. Aannemende dat die groepsimmuniteit voor een maatschappij zorgt waar geen beperkingen meer gelden (lees: het leven als we dat pre-corona hadden terug).
Ik ben bang dat de naleving van de basisregels en maatregelen in november/december ook al niet meer zo hoog was. Als je kijkt naar de harde cijfers dan hebben de coronamaatregelen in Nederland alleen goed gewerkt in de eerste maanden van de pandemie.quote:
[..]
In december -toen de maatregelen begonnen- werkte het wel en was de naleving hoog. Is dat nu de reden dat het hier weer mis gaat? Indien ja, misschien moet je als beleidspartij (zo wil het C19 Red Team tenslotte gezien worden) daar rekening mee houden?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ai verkeerd onthoudenquote:
[..]
16-2
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgens de RIVM gedragsunit was de nalevering vrij hoog.quote:
[..]
Ik ben bang dat de naleving van de basisregels en maatregelen in november/december ook al niet meer zo hoog was. Als je kijkt naar de harde cijfers dan hebben de coronamaatregelen in Nederland alleen goed gewerkt in de eerste maanden van de pandemie.
Maargoed, ook gedrag is onderdeel van maatregelen, hoe wil je dat sturen?
Nee, dan ben je dus niet goed op de hoogte van het idee van ZeroCOVID. Een kort uitlegfilmpje:quote:
[..]
Is het doel dan niet zerocovid? Dat is toch wat zerocovid voorstaat? Dat het virus uitgeroeid wordt? Als dat niet het doel is, wat is dan wel het doel? Maatregelen tot er groepsimmuniteit is? Dat doen we toch al?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als je wilt het gemiddelde gedrag beter wordt om zodoende het aantal besmettingen verder omlaag te krijgen is er meer dwang nodig.quote:
[..]
Maargoed, ook gedrag is onderdeel van maatregelen, hoe wil je dat sturen?
Als ons demissionaire kabinet hier geen heil in ziet zal de Nederlandse situatie zeker nog enkele maanden beroerd blijven, totdat we een gunstig effect van de vaccinaties gaan zien.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is maar waar je naar kijkt. Op 8 februari (een maand geleden) lagen er ook 542 mensen op de IC, net als vandaag, dus zo lekker gaat het niet met die daling.quote:
[..]
Niet? Ik zie voornamelijk een min bij het aantal opgenomen patiënten staan.
Af en toe een klein plusje. Maar mooi dalend.
In Januari lagen er 731 mensen op de ic, nu 542.
Punt is dat er dus wel degelijk een daling is.
Beetje misleidende naam dan hèquote:
[..]
Nee, dan ben je dus niet goed op de hoogte van het idee van ZeroCOVID. Een kort uitlegfilmpje:
[ twitter ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik neem aan dat je het over Ajax hebt? Hoezo meest succesvolle seizoen? Ik zou toch zweren dat halve finale champions league wel wat zwaarder weegt dan de beker, de schaal en de dennenappel.quote:
[..]
Ik moet het meest succesvolle seizoen van mijn club op ESPN zien
Wordt nog wat als we over een paar weken kampioen gaan worden. Benieuwd hoe ze dat gaan handhaven
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Om dit gegeven ben ik ook steeds sterker van mening dat de maatregel van de avondklok niet het gewenste effect bereikt. De vrijheid van mensen in de nachtelijke uren is volledig weg in ruil voor meer vrijheden overdag.quote:
Het was hier in elk geval weer behoorlijk druk overal op straat. Die reisbewegingen die je na 21u mist worden dik ingehaald overdag.
(Ik had de avondklok een succes kunnen vinden als NL sinds eind januari minstens een halvering verder was).
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja, ik heb hem zelf ook niet bedachtquote:
Je mag het van mij ook containment of eliminatie noemen hoor, is hetzelfde
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Net zoals hier dus eigenlijkquote:
[..]
En daar komt de aap uit de mouw. Dus totdat er groepsimmuniteit is (wat minstens 60-70% van de gehele bevolking gevaccineerd betekent) zijn er snap lockdowns, extreem veel tests en andere autoritaire ongein.
Op 
Dat is toch dan en een misleidende naam en totaal niet realistisch zolang we niet weten of mensen die gevaccineerd zijn het nog over kunnen dragen?quote:
[..]
Nee, dan ben je dus niet goed op de hoogte van het idee van ZeroCOVID. Een kort uitlegfilmpje:
[ twitter ]
Het gevolg is dat je iedereen opsluit totdat je kunt juichen dat er 0 nieuwe cases zijn, dan gooi je dingen weer open totdat er weer ergens een geval ontstaat. Dat is een beetje wat er in NZ ook gebeurd en ik weet niet of je daar nou zo gelukkig van wordt.
En dat zou dus betekenen dat er nooit een einde aan zou komen totdat je een vaccin/medicijn hebt waardoor je het niet meer over kan dragen (begin niet over mondkapjes, want die beschermen niet/ten dele). Ik heb zomaar het idee dat, behalve Jaap, Ab en misschien Diederik, daar verder weinig voorstanders voor te vinden zijn
Om nog maar niet te praten over het feit dat wij geen eiland zijn, met 17 miljoen mensen op een kluitje leven en geen dictatuur vormen.
Dan moeten ze het ‘alittlemorethanzeroCovid’ noemen.quote:
[..]
Nee, dan ben je dus niet goed op de hoogte van het idee van ZeroCOVID. Een kort uitlegfilmpje:
[ twitter ]
Maargoed, goed filmpje waarin uitgelegd wordt hoe de brandweer werkt. Behalve hippe termen als ‘lokaal uit trappen’ en dergelijken. Ook hier niets concreets.
Lijkt me dat ik voldoende aandacht heb besteed aan je posts.quote:
[..]
Ik heb je in verschillende posts vragen gesteld hoe het zou werken. In plaats van daarop reageren kom je met wedervragen. Indien ik die wedervragen niet beantwoord naar je tevredenheid reageer je daar niet op, of kom je met een of andere vage tweet.
Beste @chratnox, ik hou er nu mee op omdat je blijkbaar niet de bereidheid toont om de artikelen/links/filmpjes tot je te nemen waarin uitgelegd wordt hoe de strategie van zeroCovid werkt. Ik heb wel wat beters te doen dan alles nog eens uitgebreid in eigen woorden op te schrijven hier. Het staat je vrij om het wel of niet een realistische strategie te vinden.
Als je daadwerkelijk interesse hebt om te begrijpen waarom zeroCovid in verscheidende landen een succes is geworden en ook nog steeds in Europa uitgerold zou kunnen worden dan heb je de mogelijkheid om je er zelf in te verdiepen. Er is op internet genoeg informatie te vinden.
Ik heb geen zin in een ellenlange forumdiscussie waar jij de standpunten van zeroCovid voortdurend ridiculiseert en ik het de hele tijd blijf verdedigen.
We kunnen het maar beter houden op een groot verschil van inzicht.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat is iets heel anders dan antwoord geven op de vragen die je gesteld worden.quote:
Lijkt me dat ik voldoende aandacht heb besteed aan je posts.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meen je dit echt?quote:
[..]
Lijkt me dat ik voldoende aandacht heb besteed aan je posts.
Beste @:chratnox, ik hou er nu mee op omdat je blijkbaar niet de bereidheid toont om de artikelen/links/filmpjes tot je te nemen waarin uitgelegd wordt hoe de strategie van zeroCovid werkt. Ik heb wel wat beters te doen dan alles nog eens uitgebreid in eigen woorden op te schrijven hier. Het staat je vrij om het wel of niet een realistische strategie te vinden.
Als je daadwerkelijk interesse hebt om te begrijpen waarom zeroCovid in verscheidende landen een succes is geworden en ook nog steeds in Europa uitgerold zou kunnen worden dan heb je de mogelijkheid om je er zelf in te verdiepen. Er is op internet genoeg informatie te vinden.
Ik heb geen zin in een ellenlange forumdiscussie waar jij de standpunten van zeroCovid voortdurend ridiculiseert en ik het de hele tijd blijf verdedigen.
We kunnen het maar beter houden op een groot verschil van inzicht.
Ik ben in elke post inhoudelijk op je in gegaan, heb in elke post vragen gesteld hoe dit wel of niet kan werken en heb jou in elke post respectvol benaderd. Ik heb persoonlijke aanvallen teruggekregen, ben beschuldigd van drogredeneringen en dat ik het niet begrijp, maar nu ben ik degene die niet de bereidheid heeft?
Indien je een normale inhoudelijke discussie wil hebben met eigen argumenten hoor ik het graag, dan ben ik er. Ik ben namelijk oprecht benieuwd hoe dit zou werken in een land als Nederland.
Ja, dat weet ik. Maar wat mij betreft is het een gepasseerd station. Nu is het toch vooral een kwestie van haast maken met het vaccineren en zand erover.quote:
[..]
Partijen als C19 Red Team en Containment Nu hebben dit verhaal in de zomer ook consequent naar buiten gebracht hoor. Er was toen alleen mondjesmaat media-aandacht voor en Tweede Kamer + kabinet legden het grotendeels naast zich neer.
Het is inderdaad niet hetzelfde, want in plaats van snap-lockdowns zoals daar, is hier gewoon een permanente lockdown die al maanden duurt zonder dat het einde in zicht is. Een stuk beter, jaquote:
Wanneer je als het draagvlak afneemt meer dwang gaat gebruiken geeft dit over het algemeen enkel tegengestelde effecten, en wanneer het gewenste resultaat door dusdanige dwang alsnog bereikt wordt brengt dit juist nevenschade met zich mee. Een ongelooflijk gevaarlijke gedachtegang dus.quote:
[..]
Als je wilt het gemiddelde gedrag beter wordt om zodoende het aantal besmettingen verder omlaag te krijgen is er meer dwang nodig.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Niks persoonlijks, maar ik heb geen zin in eeuwig welles-nietes. En ook geen zin in de verwijten en persoonlijke aanvallen die je nu naar mij maakt.quote:
[..]
Meen je dit echt?
Ik ben in elke post inhoudelijk op je in gegaan, heb in elke post vragen gesteld hoe dit wel of niet kan werken en heb jou in elke post respectvol benaderd. Ik heb persoonlijke aanvallen teruggekregen, ben beschuldigd van drogredeneringen en dat ik het niet begrijp, maar nu ben ik degene die niet de bereidheid heeft?
Indien je een normale inhoudelijke discussie wil hebben met eigen argumenten hoor ik het graag, dan ben ik er. Ik ben namelijk oprecht benieuwd hoe dit zou werken in een land als Nederland.
Het is bovendien overduidelijk dat de meerderheid van de reagerende users hier niks kan/wil met de het verhaal van zeroCovid. Ze geloven niet in deze strategie in om welke reden dan ook. Prima. Dan heeft het voor mij ook weinig zin om op alles te reageren, want het resultaat is dat ik me moet blijven verdedigen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voorts ben ik van mening dat we de afgelopen maanden al voldoende met elkaar gediscussieerd hebben. Ik ben geen expert dus ik voel er ook weinig voor om een bestaande strategie uitgebreid met eigen woorden te gaan vertalen naar Nederland. Dat heeft een collectief als C19 Red Team al regelmatig gedaan in het verleden. Prima dat jij weinig waarde hecht aan hun mening, maar je kan in internationaal opzicht niet beweren dat zij een radicale gedachtegang hebben.Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hoewel ik het graag anders zou zien vrees ik dat de kans aanzienlijk is dat je gelijk gaat krijgen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik. Maar wat mij betreft is het een gepasseerd station. Nu is het toch vooral een kwestie van haast maken met het vaccineren en zand erover.
In de campagne/debatten voor de TK-verkiezingen gaat het ook nauwelijks over de coronastrategie
BIJ1 en Splinter zijn zo'n beetje de enige partijen die zich hier duidelijk over uitspreken. De rest van de club denkt dat vaccinaties alles op gaan lossen (ik hoop het ze hopen, maar vrees dat de praktijk weerbarstiger gaat zijn).
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vergeet de derde wereld even niet. Daar gaan nog een paar leuke mutaties vandaan komen omdat wij rijke stinkerds alle vaccins opkopen.quote:
[..]
Ik ga ervan uit dat tegen die tijd iedereen (zowel hier als daar) is ingeënt en de pandemie niet meer dan een boze droom is, eerlijk gezegd.
Wat ook meespeelt is dat zoiets eigenlijk EU-breed moet worden aangepakt. Het is in Australië ook niet een enkele deelstaat die probeer het virus buiten te houden, dat doen ze allemaal samen. Er is no way dat Nederland in z'n eentje hier iets mee gaat doen.quote:
[..]
Hoewel ik het graag anders zou zien vrees ik dat de kans aanzienlijk is dat je gelijk gaat krijgen.
In de campagne/debatten voor de TK-verkiezingen gaat het ook nauwelijks over de coronastrategie
BIJ1 en Splinter zijn zo'n beetje de enige partijen die zich hier duidelijk over uitspreken. De rest van de club denkt dat vaccinaties alles op gaan lossen (ik hoop het ze hopen, maar vrees dat de praktijk weerbarstiger gaat zijn).
Vooralsnog lijken de vaccins wel de uitweg, dus ik zou denken: probeer dat en kijk hoe het gaat. Mocht de pandemie dan na de zomer toch niet voorbij zijn, zien we dat dan wel weer.
Waarbij ik kan aangeven dat het niet mijn rol is om uitgebreid te beschrijven hoe zeroCovid in Nederland toegepast kan worden, als daar al genoeg is geschreven over expert en journalisten. Dat is onzinnig.quote:
[..]
Dat is iets heel anders dan antwoord geven op de vragen die je gesteld worden.
Dit zou een begin kunnen zijn.
Wist je dat de Duitse Jaap van Dissel ook voorstander is van zeroCovid?
https://t.co/o676NHIdbR?amp=1
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dus, gisteren een test laten doen omdat ik donderdag wat koorts had. Sinds ik koorts had enkel thuis gebleven en naar buiten gegaan om de test te gaan doen. In de teststraat was het druk, het was geen drivethrough, dus ik stond netjes in zo'n pretpark-wachtrij waar iedereen netjes een mondkapje droeg en de 1,5 meter in acht nam.Daarna netjes gelijk naar huis en verder niemand gezien behalve de pizzabezorger die netjes op 1,5 meter bleef.
Krijg ik zojuist een appie van de coronamelder app dat ik gisteren 15 minuten bij iemand heb gestaan die Corona had.
Werkt dit nu niet een beetje als een vicieuze cirkel? Ik stond in een fucking teststraat gisteren met 40/45 anderen. Allicht dat er een paar positieve bij me in de buurt stonden.
Bottomline : maar weer laten testen zeker?
Krijg ik zojuist een appie van de coronamelder app dat ik gisteren 15 minuten bij iemand heb gestaan die Corona had.
Werkt dit nu niet een beetje als een vicieuze cirkel? Ik stond in een fucking teststraat gisteren met 40/45 anderen. Allicht dat er een paar positieve bij me in de buurt stonden.
Bottomline : maar weer laten testen zeker?
quote:
[..]
Niks persoonlijks, maar ik heb geen zin in eeuwig welles-nietes. En ook geen zin in de verwijten en persoonlijke aanvallen die je nu naar mij maakt.
Het is bovendien overduidelijk dat de meerderheid van de reagerende users hier niks kan/wil met de het verhaal van zeroCovid. Ze geloven niet in deze strategie in om welke reden dan ook. Prima. Dan heeft het voor mij ook weinig zin om op alles te reageren, want het resultaat is dat ik me moet blijven verdedigen.Nu maak ik persoonlijke aanvallen naar jou? Volgens mij maakte ik geen enkele persoonlijke aanval naar jou in mijn post.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voorts ben ik van mening dat we de afgelopen maanden al voldoende met elkaar gediscussieerd hebben. Ik ben geen expert dus ik voel er ook weinig voor om een bestaande strategie uitgebreid met eigen woorden te gaan vertalen naar Nederland. Dat heeft een collectief als C19 Red Team al regelmatig gedaan in het verleden. Prima dat jij weinig waarde hecht aan hun mening, maar je kan in internationaal opzicht niet beweren dat zij een radicale gedachtegang hebben.
Kom op, je kunt beter dan dit. De discussie niet willen voeren is prima, maar ga dan niet als excuus gebruiken dat mijn toon je niet aanstaat omdat ik je vragen stel hoe je dat voor je ziet.
Overigens, deze hele discussie begon omdat jij aangaf de discussie aan te willen over zerocovid. Dan lok je reacties uit, vind je zelf ook niet?
Geen wonder, die heeft dan voor altijd werk.quote:
[..]
Wist je dat de Duitse Jaap van Dissel ook voorstander is van zeroCovid?
[ twitter ]
https://t.co/o676NHIdbR?amp=1
Exact. Dit probeer ik al een paar uur duidelijk maken in mijn posts, dat Europese samenwerking een harde randvoorwaarde is. Word er dan een beetje moedeloos van als ik voortdurend reacties krijg als 'Nederland heeft open grenzen' en 'we zijn geen eiland'.quote:
[..]
Wat ook meespeelt is dat zoiets eigenlijk EU-breed moet worden aangepakt. Het is in Australië ook niet een enkele deelstaat die probeer het virus buiten te houden, dat doen ze allemaal samen. Er is no way dat Nederland in z'n eentje hier iets mee gaat doen.
Zou ik mee kunnen leven als we snel het effect gaat zien van vaccinaties en als de Nederlandse situatie over enkele maanden dusdanig verbeterd is dat er een hoop wel kanquote:Vooralsnog lijken de vaccins wel de uitweg, dus ik zou denken: probeer dat en kijk hoe het gaat. Mocht de pandemie dan na de zomer toch niet voorbij zijn, zien we dat dan wel weer.
Des te meer reden om z.s.m. 24/7 te gaan vaccineren, op zoveel mogelijk verschillende locaties.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Zowel @trein2000 als ik zeiden dat het op Europees niveau gedaan moest worden. Jouw reactie daarop was dat Europa dan fouten heeft gemaakt in het Europese beleid als dit niet zomaar kan.quote:
[..]
Exact. Dit probeer ik al een paar uur duidelijk maken in mijn posts, dat Europese samenwerking een harde randvoorwaarde is. Word er dan een beetje moedeloos van als ik voortdurend reacties krijg als 'Nederland heeft open grenzen' en 'we zijn geen eiland'.
[..]
Zou ik mee kunnen leven als we snel het effect gaat zien van vaccinaties en als de Nederlandse situatie over enkele maanden dusdanig verbeterd is dat er een hoop wel kan
Idd, en nu hebben we het wel weer genoeg gehad over zeroCovid. Mijn punt is duidelijk, dat van jou ook.quote:
[..]
Overigens, deze hele discussie begon omdat jij aangaf de discussie aan te willen over zerocovid. Dan lok je reacties uit, vind je zelf ook niet?
Ik ga niet meer in op de hele metadiscussie over hoe we met elkaar discussiëren. Het lijkt me echter niet zo zwart-wit als jij nu stelt
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Testen? Pas al ik halfdood ben.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:52 schreef onlogisch het volgende:
Dus, gisteren een test laten doen omdat ik donderdag wat koorts had. Sinds ik koorts had enkel thuis gebleven en naar buiten gegaan om de test te gaan doen. In de teststraat was het druk, het was geen drivethrough, dus ik stond netjes in zo'n pretpark-wachtrij waar iedereen netjes een mondkapje droeg en de 1,5 meter in acht nam.Daarna netjes gelijk naar huis en verder niemand gezien behalve de pizzabezorger die netjes op 1,5 meter bleef.
Krijg ik zojuist een appie van de coronamelder app dat ik gisteren 15 minuten bij iemand heb gestaan die Corona had.
Werkt dit nu niet een beetje als een vicieuze cirkel? Ik stond in een fucking teststraat gisteren met 40/45 anderen. Allicht dat er een paar positieve bij me in de buurt stonden.
Bottomline : maar weer laten testen zeker?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Sorry hoor, maar wat flauw. Eerst maak ik persoonlijke aanvallen naar je en nu is het niet meer zo zwart-wit als ik stel?quote:
[..]
Idd, en nu hebben we het wel weer genoeg gehad over zeroCovid. Mijn punt is duidelijk, dat van jou ook.
Ik ga niet meer in op de hele metadiscussie over hoe we met elkaar discussiëren. Het lijkt me echter niet zo zwart-wit als jij nu stelt
Normaal ben je een goede discussiepartner, maar je bewijst jezelf geen dienst zo.
Nee, ik zeg dat de EU al vanaf het begin veel beter had kunnen samenwerken. Een unie van open grenzen betekent dat je duidelijke afspraken moet maken, want we hebben gezien dat de grenzen maar korte tijd dicht konden blijven. Er had in de zomer een Europa-brede exitstrategie uitgerold kunnen worden - inclusief controlemaatregelen - waar alle lidstaten zich bij hadden kunnen aansluiten. Men had lering kunnen trekken uit de Aziatische en Oceanische successen, kunnen waarnemen wat wel en niet werkt om het reproductiegetal laag te houden.3quote:
[..]
Zowel @:trein2000 als ik zeiden dat het op Europees niveau gedaan moest worden. Jouw reactie daarop was dat Europa dan fouten heeft gemaakt in het Europese beleid als dit niet zomaar kan.
In plaats van effectief samenwerken en grotendeels hetzelfde coronabeleid te voeren werden de (eigen) toeristische belangen een stuk belangrijker gevonden dan het indammen van het virus
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je komt met statistieken aan zetten waarin uit jou ogen op te maken is dat een keiharde lockdown werkt. Er worden dan door andere argumenten opgedragen waarom dat niet opgaat.quote:
[..]
Exact. Dit probeer ik al een paar uur duidelijk maken in mijn posts, dat Europese samenwerking een harde randvoorwaarde is. Word er dan een beetje moedeloos van als ik voortdurend reacties krijg als 'Nederland heeft open grenzen' en 'we zijn geen eiland'.
[..]
Als extra voorbeeld kan ik nog de situatie in voorjaar 2020 geven. Landen met een gematigde lockdown zoals Nederland en Zweden hebben het net zo goed, of zelfs beter gedaan dan landen met zware lockdown zoals Italië, Spanje en Frankrijk.
Dan het zero-covid beleid, wat is het doel daarvan? Als de zwakkere in de samenleving gevaccineerd zijn -het probleem dat tot overvolle ziekenhuizen leidt, datgene waar het allemaal om te doen is - is dan opgelost. Als er dan zelfs nog duizenden rondlopen met dat virus en nauwelijks wat merken, of een mild griepje, dan boeit dat niet.
quote:
[..]
Ik ben bang dat de naleving van de basisregels en maatregelen in november/december ook al niet meer zo hoog was. Als je kijkt naar de harde cijfers dan hebben de coronamaatregelen in Nederland alleen goed gewerkt in de eerste maanden van de pandemie.
Vergeet de besmettelijker Britse variant en overige mutaties niet die er vorig jaar maart/ april nog (lang) niet waren.quote:
[..]
Om dit gegeven ben ik ook steeds sterker van mening dat de maatregel van de avondklok niet het gewenste effect bereikt. De vrijheid van mensen in de nachtelijke uren is volledig weg in ruil voor meer vrijheden overdag.
(Ik had de avondklok een succes kunnen vinden als NL sinds eind januari minstens een halvering verder was).
Eigenlijk zit men momenteel publiekelijk 'gevangen' tussen het tegengaan van explosieve stijgingen eventueel zónder avondklok en vooralsnog in evenwicht blijvend maar te weinig perspectief biedende hoge besmettingsaantallen nu met avondklok, al wekenlang schommelend tussen de 3500, 4100 en straks wederom plusminus 5500 besmettingen.
Verder is het maar hoe men het bekijkt, maar dit wordt straks nóg lastiger vol te houden voor de meest ongeduldige medemens. Op z'n zachts gezegd betekent dat helaas voorlopig nog even een uitzichtloze situatie voor veel landgenoten in hun soort en beroep. Vaccineren is en blijft op termijn de enige uitweg, mij dunkt.
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Meer dat ze overdreven gereageerd hebben op die Britse variant omdat er vorig jaar te traag gereageerd was met alles.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 18:10 schreef Scjvb het volgende:
[..]
[..]
Vergeet de besmettelijker Britse variant en overige mutaties niet die er vorig jaar maart/ april nog (lang) niet waren.
Eigenlijk zit men momenteel publiekelijk 'gevangen' tussen het tegengaan van explosieve stijgingen eventueel zónder avondklok en vooralsnog in evenwicht blijvend maar te weinig perspectief biedende hoge besmettingsaantallen nu met avondklok, al wekenlang schommelend tussen de 4100 en 5500 besmettingen.
Verder is het maar hoe men het bekijkt, maar dit wordt straks nóg lastiger vol te houden voor de meest ongeduldige medemens. Op z'n zachts gezegd betekent dat helaas voorlopig nog even een uitzichtloze situatie voor veel landgenoten in hun soort en beroep. Vaccineren is en blijft op termijn de enige uitweg, mij dunkt.
Scjvb
Nu is geen gezichtsverlies lijden belangrijker dus wringt men zich in bochten om het goed te praten en het slechte beleid te rechtvaardigen.
Anders kan je die avondklok niet verklaren. De jongeren voor wie het bedoeld zou zijn testen nog massaal positief en omzeilen het dan ook.
Op basis van wat werkt het? Dat is niet aan te tonen zonder met cijfers te goochelen.
Dus zou het eraf moeten maar dat gebeurt dan niet. Waarom niet? Geen gezichtsverlies blijft dan de enige optie.
We zeggen wat van China maar het Omt is niet veel beter in dat opzicht.
Ondanks alle prachtige cv's compleet gefaald in alle opzichten het afgelopen jaar met hun starre hooghartigheid en gebrek aan assertiviteit en flexibiliteit.
Mag niet hopen dat dit wederom het begin is van een trend...
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Wat hadden we dan verwacht met het openen van scholen?quote:
Mag niet hopen dat dit wederom het begin is van een trend...
[ twitter ]
Go hard or go home
Dat is het niet. Wat deze tweet dan weer niet vermeld is dat deze scholieren besmet zijn geraakt bij examenfeestjes, buiten school.quote:
Mag niet hopen dat dit wederom het begin is van een trend...
[ twitter ]
Het gaat erom dat zij met hun gedrag docenten besmetten.quote:
[..]
Dat is het niet. Wat deze tweet dan weer niet vermeld is dat deze scholieren besmet zijn geraakt bij examenfeestjes, buiten school.
Dat zal.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 18:44 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het gaat erom dat zij met hun gedrag docenten besmetten.
Beste @MoreDakka, twitteraar heeft het over 15 docenten die besmet zijn geraakt. M.a.w. de scholieren hebben het virus als een razend vuurtje onder hun leerkrachten verspreid. Ik constateer dat de veiligheidsmaatregelen niet goed genoeg werken.quote:
[..]
Dat is het niet. Wat deze tweet dan weer niet vermeld is dat deze scholieren besmet zijn geraakt bij examenfeestjes, buiten school.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)se-middelbare-school
https://www.nhnieuws.nl/n(...)onverantwoord-gedrag
[ Bericht 4% gewijzigd door Gretzl op 06-03-2021 19:19:05 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nee, je constateert dat er sprake is van een overtreding van de maatregelen. Het is geen trend.quote:
[..]
Beste @:MoreDakka, twitteraar heeft het over 15 docenten die besmet zijn geraakt. M.a.w. de scholieren hebben het het virus als een razend vuurtje onder hun leerkrachten verspreid. Ik constateer dat de veiligheidsmaatregelen niet goed genoeg werken.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)se-middelbare-school
https://www.nhnieuws.nl/n(...)onverantwoord-gedrag
Deze twitteraar heeft alle virussen die daar gevonden zijn gesequence zodat die 100% weet hoe het besmettingspad is verlopen?quote:
[..]
Beste @:MoreDakka, twitteraar heeft het over 15 docenten die besmet zijn geraakt. M.a.w. de scholieren hebben het het virus als een razend vuurtje onder hun leerkrachten verspreid. Ik constateer dat de veiligheidsmaatregelen niet goed genoeg werken.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)se-middelbare-school
https://www.nhnieuws.nl/n(...)onverantwoord-gedrag
Groene zones, waar ik heb ik dat eerder gelezen afgelopen weken?
https://nos.nl/liveblog/2(...)huizen-neemt-af.htmlquote:Organisatoren komen met stappenplan voor festivalseizoen
Komend festivalseizoen weer evenementen toestaan, zonder afstandsregels en met een volledig publiek? Dat is mogelijk, stellen Eventplatform en de nieuwe Alliantie van Evenementenbouwers. Ze komen met een zogenoemd Nationaal Evenementenplan, waarmee bezoekers vanaf 1 juli op onder meer festivals en zakelijke evenementen terecht zouden kunnen.
Het doel van het stappenplan is dat vanaf juli de anderhalvemeterregel helemaal kan worden losgelaten. Dat kan door "groene zones" te maken voor bezoekers, stellen de initiatiefnemers voor. In die zones is onder meer een sneltest of een vaccinatiebewijs verplicht, gelden hygiëneregels en is er goede ventilatie.
De komende maanden moeten stapsgewijs steeds meer bezoekers worden toegestaan, vinden de organisatoren. Het Eurovisiesongfestival dat op 18 mei van start gaat, noemen ze als een goed moment waarop meer bezoekers samen mogen komen. 13 juni, wanneer het Nederlands elftal in Amsterdam tegen Oekraïne een EK-wedstrijd speelt, is volgens de organisatoren de laatste stap in het verruimen van de maximale bezoekersaantallen.
Bij de alliantie zijn onder meer Lowlands, de Johan Cruijff Arena, de Eredivisie, het Eurovisie Songfestival, Oerol en North Sea Jazz aangesloten.
Het demissionaire kabinet kondigde eerder al een garantiefonds van minstens 300 miljoen aan voor evenementen vanaf 1 juli.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |