COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als we in Nederland een situatie bereiken waarin het d.m.v. vaccins gelukt is om groepsimmuniteit te bereiken dan zal het geen doel meer mensen zijn om het coronavirus met zware middelen verder uit te roeien. Aannemende dat die groepsimmuniteit voor een maatschappij zorgt waar geen beperkingen meer gelden (lees: het leven als we dat pre-corona hadden terug).quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:06 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Als volgens het RIVM het virus blijft, hoe wil je dan naar een zerocovid maatschappij? Lokale lockdowns tot in de eeuwigheid?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik heb anders nog steeds geen concreet en realistisch plan gezien van de zijde van de voorstanders van ZeroCovid...quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:12 schreef Gretzl het volgende:
[..]
We gaan in herhaling vallen, dus ga niet op alles meer reageren.
Nogmaals, het beleid dat landen als Taiwan, Zuid-Korea nu een jaar lang hebben gevoerd was ook toepasbaar geweest voor Europese landen. Het blijft een misvatting dat Nederland het coronavirus alleen door middel van mitigatie kan 'bestrijden'.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Klopt niet wat je stelt. Naleving onder de Britten is wat nu wordt aangenomen behoorlijk hoog.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar ik probeer het nog maar eens. Jep, niet iedereen blijft thuis. Ben je wel eens in het VK geweest bij die stay-at-home order? Dat gaat precies hetzelfde als hier met de avondklok, de naleving van de maatregelen is daar echt niet zo hoog als je denkt hoor.
https://www.volkskrant.nl(...)own-houden~b739a899/quote:Waarom de vrijgevochten Engelsen zich zo keurig aan de lockdown houden
Na een buitengewoon strenge lockdown gaat Groot-Brittannië maandag een beetje van het slot. Correspondent Patrick van IJzendoorn legt uit waarom de mythische vrijheidslievende Engelsman zich zo gedwee naar de regels voegt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Is het doel dan niet zerocovid? Dat is toch wat zerocovid voorstaat? Dat het virus uitgeroeid wordt? Als dat niet het doel is, wat is dan wel het doel? Maatregelen tot er groepsimmuniteit is? Dat doen we toch al?quote:
[..]
Als we in Nederland een situatie bereiken waarin het d.m.v. vaccins gelukt is om groepsimmuniteit te bereiken dan zal het geen doel meer mensen zijn om het coronavirus met zware middelen verder uit te roeien. Aannemende dat die groepsimmuniteit voor een maatschappij zorgt waar geen beperkingen meer gelden (lees: het leven als we dat pre-corona hadden terug).
Ik ben bang dat de naleving van de basisregels en maatregelen in november/december ook al niet meer zo hoog was. Als je kijkt naar de harde cijfers dan hebben de coronamaatregelen in Nederland alleen goed gewerkt in de eerste maanden van de pandemie.quote:
[..]
In december -toen de maatregelen begonnen- werkte het wel en was de naleving hoog. Is dat nu de reden dat het hier weer mis gaat? Indien ja, misschien moet je als beleidspartij (zo wil het C19 Red Team tenslotte gezien worden) daar rekening mee houden?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ai verkeerd onthoudenquote:
[..]
16-2
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgens de RIVM gedragsunit was de nalevering vrij hoog.quote:
[..]
Ik ben bang dat de naleving van de basisregels en maatregelen in november/december ook al niet meer zo hoog was. Als je kijkt naar de harde cijfers dan hebben de coronamaatregelen in Nederland alleen goed gewerkt in de eerste maanden van de pandemie.
Maargoed, ook gedrag is onderdeel van maatregelen, hoe wil je dat sturen?
Nee, dan ben je dus niet goed op de hoogte van het idee van ZeroCOVID. Een kort uitlegfilmpje:quote:
[..]
Is het doel dan niet zerocovid? Dat is toch wat zerocovid voorstaat? Dat het virus uitgeroeid wordt? Als dat niet het doel is, wat is dan wel het doel? Maatregelen tot er groepsimmuniteit is? Dat doen we toch al?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als je wilt het gemiddelde gedrag beter wordt om zodoende het aantal besmettingen verder omlaag te krijgen is er meer dwang nodig.quote:
[..]
Maargoed, ook gedrag is onderdeel van maatregelen, hoe wil je dat sturen?
Als ons demissionaire kabinet hier geen heil in ziet zal de Nederlandse situatie zeker nog enkele maanden beroerd blijven, totdat we een gunstig effect van de vaccinaties gaan zien.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is maar waar je naar kijkt. Op 8 februari (een maand geleden) lagen er ook 542 mensen op de IC, net als vandaag, dus zo lekker gaat het niet met die daling.quote:
[..]
Niet? Ik zie voornamelijk een min bij het aantal opgenomen patiënten staan.
Af en toe een klein plusje. Maar mooi dalend.
In Januari lagen er 731 mensen op de ic, nu 542.
Punt is dat er dus wel degelijk een daling is.
Beetje misleidende naam dan hèquote:
[..]
Nee, dan ben je dus niet goed op de hoogte van het idee van ZeroCOVID. Een kort uitlegfilmpje:
[ twitter ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik neem aan dat je het over Ajax hebt? Hoezo meest succesvolle seizoen? Ik zou toch zweren dat halve finale champions league wel wat zwaarder weegt dan de beker, de schaal en de dennenappel.quote:
[..]
Ik moet het meest succesvolle seizoen van mijn club op ESPN zien
Wordt nog wat als we over een paar weken kampioen gaan worden. Benieuwd hoe ze dat gaan handhaven
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Om dit gegeven ben ik ook steeds sterker van mening dat de maatregel van de avondklok niet het gewenste effect bereikt. De vrijheid van mensen in de nachtelijke uren is volledig weg in ruil voor meer vrijheden overdag.quote:
Het was hier in elk geval weer behoorlijk druk overal op straat. Die reisbewegingen die je na 21u mist worden dik ingehaald overdag.
(Ik had de avondklok een succes kunnen vinden als NL sinds eind januari minstens een halvering verder was).
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja, ik heb hem zelf ook niet bedachtquote:
Je mag het van mij ook containment of eliminatie noemen hoor, is hetzelfde
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Net zoals hier dus eigenlijkquote:
[..]
En daar komt de aap uit de mouw. Dus totdat er groepsimmuniteit is (wat minstens 60-70% van de gehele bevolking gevaccineerd betekent) zijn er snap lockdowns, extreem veel tests en andere autoritaire ongein.
Op 
Dat is toch dan en een misleidende naam en totaal niet realistisch zolang we niet weten of mensen die gevaccineerd zijn het nog over kunnen dragen?quote:
[..]
Nee, dan ben je dus niet goed op de hoogte van het idee van ZeroCOVID. Een kort uitlegfilmpje:
[ twitter ]
Het gevolg is dat je iedereen opsluit totdat je kunt juichen dat er 0 nieuwe cases zijn, dan gooi je dingen weer open totdat er weer ergens een geval ontstaat. Dat is een beetje wat er in NZ ook gebeurd en ik weet niet of je daar nou zo gelukkig van wordt.
En dat zou dus betekenen dat er nooit een einde aan zou komen totdat je een vaccin/medicijn hebt waardoor je het niet meer over kan dragen (begin niet over mondkapjes, want die beschermen niet/ten dele). Ik heb zomaar het idee dat, behalve Jaap, Ab en misschien Diederik, daar verder weinig voorstanders voor te vinden zijn
Om nog maar niet te praten over het feit dat wij geen eiland zijn, met 17 miljoen mensen op een kluitje leven en geen dictatuur vormen.
Dan moeten ze het ‘alittlemorethanzeroCovid’ noemen.quote:
[..]
Nee, dan ben je dus niet goed op de hoogte van het idee van ZeroCOVID. Een kort uitlegfilmpje:
[ twitter ]
Maargoed, goed filmpje waarin uitgelegd wordt hoe de brandweer werkt. Behalve hippe termen als ‘lokaal uit trappen’ en dergelijken. Ook hier niets concreets.
Lijkt me dat ik voldoende aandacht heb besteed aan je posts.quote:
[..]
Ik heb je in verschillende posts vragen gesteld hoe het zou werken. In plaats van daarop reageren kom je met wedervragen. Indien ik die wedervragen niet beantwoord naar je tevredenheid reageer je daar niet op, of kom je met een of andere vage tweet.
Beste @chratnox, ik hou er nu mee op omdat je blijkbaar niet de bereidheid toont om de artikelen/links/filmpjes tot je te nemen waarin uitgelegd wordt hoe de strategie van zeroCovid werkt. Ik heb wel wat beters te doen dan alles nog eens uitgebreid in eigen woorden op te schrijven hier. Het staat je vrij om het wel of niet een realistische strategie te vinden.
Als je daadwerkelijk interesse hebt om te begrijpen waarom zeroCovid in verscheidende landen een succes is geworden en ook nog steeds in Europa uitgerold zou kunnen worden dan heb je de mogelijkheid om je er zelf in te verdiepen. Er is op internet genoeg informatie te vinden.
Ik heb geen zin in een ellenlange forumdiscussie waar jij de standpunten van zeroCovid voortdurend ridiculiseert en ik het de hele tijd blijf verdedigen.
We kunnen het maar beter houden op een groot verschil van inzicht.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat is iets heel anders dan antwoord geven op de vragen die je gesteld worden.quote:
Lijkt me dat ik voldoende aandacht heb besteed aan je posts.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meen je dit echt?quote:
[..]
Lijkt me dat ik voldoende aandacht heb besteed aan je posts.
Beste @:chratnox, ik hou er nu mee op omdat je blijkbaar niet de bereidheid toont om de artikelen/links/filmpjes tot je te nemen waarin uitgelegd wordt hoe de strategie van zeroCovid werkt. Ik heb wel wat beters te doen dan alles nog eens uitgebreid in eigen woorden op te schrijven hier. Het staat je vrij om het wel of niet een realistische strategie te vinden.
Als je daadwerkelijk interesse hebt om te begrijpen waarom zeroCovid in verscheidende landen een succes is geworden en ook nog steeds in Europa uitgerold zou kunnen worden dan heb je de mogelijkheid om je er zelf in te verdiepen. Er is op internet genoeg informatie te vinden.
Ik heb geen zin in een ellenlange forumdiscussie waar jij de standpunten van zeroCovid voortdurend ridiculiseert en ik het de hele tijd blijf verdedigen.
We kunnen het maar beter houden op een groot verschil van inzicht.
Ik ben in elke post inhoudelijk op je in gegaan, heb in elke post vragen gesteld hoe dit wel of niet kan werken en heb jou in elke post respectvol benaderd. Ik heb persoonlijke aanvallen teruggekregen, ben beschuldigd van drogredeneringen en dat ik het niet begrijp, maar nu ben ik degene die niet de bereidheid heeft?
Indien je een normale inhoudelijke discussie wil hebben met eigen argumenten hoor ik het graag, dan ben ik er. Ik ben namelijk oprecht benieuwd hoe dit zou werken in een land als Nederland.
Ja, dat weet ik. Maar wat mij betreft is het een gepasseerd station. Nu is het toch vooral een kwestie van haast maken met het vaccineren en zand erover.quote:
[..]
Partijen als C19 Red Team en Containment Nu hebben dit verhaal in de zomer ook consequent naar buiten gebracht hoor. Er was toen alleen mondjesmaat media-aandacht voor en Tweede Kamer + kabinet legden het grotendeels naast zich neer.
Het is inderdaad niet hetzelfde, want in plaats van snap-lockdowns zoals daar, is hier gewoon een permanente lockdown die al maanden duurt zonder dat het einde in zicht is. Een stuk beter, jaquote:
Wanneer je als het draagvlak afneemt meer dwang gaat gebruiken geeft dit over het algemeen enkel tegengestelde effecten, en wanneer het gewenste resultaat door dusdanige dwang alsnog bereikt wordt brengt dit juist nevenschade met zich mee. Een ongelooflijk gevaarlijke gedachtegang dus.quote:
[..]
Als je wilt het gemiddelde gedrag beter wordt om zodoende het aantal besmettingen verder omlaag te krijgen is er meer dwang nodig.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Niks persoonlijks, maar ik heb geen zin in eeuwig welles-nietes. En ook geen zin in de verwijten en persoonlijke aanvallen die je nu naar mij maakt.quote:
[..]
Meen je dit echt?
Ik ben in elke post inhoudelijk op je in gegaan, heb in elke post vragen gesteld hoe dit wel of niet kan werken en heb jou in elke post respectvol benaderd. Ik heb persoonlijke aanvallen teruggekregen, ben beschuldigd van drogredeneringen en dat ik het niet begrijp, maar nu ben ik degene die niet de bereidheid heeft?
Indien je een normale inhoudelijke discussie wil hebben met eigen argumenten hoor ik het graag, dan ben ik er. Ik ben namelijk oprecht benieuwd hoe dit zou werken in een land als Nederland.
Het is bovendien overduidelijk dat de meerderheid van de reagerende users hier niks kan/wil met de het verhaal van zeroCovid. Ze geloven niet in deze strategie in om welke reden dan ook. Prima. Dan heeft het voor mij ook weinig zin om op alles te reageren, want het resultaat is dat ik me moet blijven verdedigen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voorts ben ik van mening dat we de afgelopen maanden al voldoende met elkaar gediscussieerd hebben. Ik ben geen expert dus ik voel er ook weinig voor om een bestaande strategie uitgebreid met eigen woorden te gaan vertalen naar Nederland. Dat heeft een collectief als C19 Red Team al regelmatig gedaan in het verleden. Prima dat jij weinig waarde hecht aan hun mening, maar je kan in internationaal opzicht niet beweren dat zij een radicale gedachtegang hebben.Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |