COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En hoe zit dat in het verenigingsleven? Clubgebouwen? Wie gaat zo'n test afnemen aan de deur, een of andere vrijwilliger van FC Bal op het Dak?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En het moet allemaal maar goed gaan. Stel ik ga met m'n gevaccineerde moeder uit eten maar het restaurant heeft niet genoeg tests. Mag ik dan niet naar binnen?
Bijzonder dat ze vorig jaar dan allen open waren zonder de beschikbaarheid van snel- en zelftesten.quote:
[..]
Maar ze zegt dan ook woordelijk in het AD:
"
Ook wil Kaag dat de overheid gratis snel- en zelftesten verstrekt. ,,We kunnen het leven veilig weer op gang brengen voor al die jongeren en volwassenen die nog niet aan de beurt zijn geweest. Met gratis snel- en zelftesten kunnen hogescholen, universiteiten, sportstadions, restaurants, cafés en winkels weer opengaan.’’ Dit moet volgens Kaag gebeuren als ‘het vaccinatie-tempo op orde is’."
Dus die zijn niet uitgesloten.
I'll give you something to do
Wie controleert zo'n zelftest of sneltest dan, of moet je eerst bij de ingang van het winkelcentrum blazen? Of kan ik de buurvrouw laten blazen als ik naar het stadion wil en ik mij een tikkie slapjes voel.quote:
[..]
Maar ze zegt dan ook woordelijk in het AD:
"
Ook wil Kaag dat de overheid gratis snel- en zelftesten verstrekt. ,,We kunnen het leven veilig weer op gang brengen voor al die jongeren en volwassenen die nog niet aan de beurt zijn geweest. Met gratis snel- en zelftesten kunnen hogescholen, universiteiten, sportstadions, restaurants, cafés en winkels weer opengaan.’’ Dit moet volgens Kaag gebeuren als ‘het vaccinatie-tempo op orde is’."
Dus die zijn niet uitgesloten.
Nou, de angst dat Kaag wat te wereldvreemd zou zijn voor haar rol als lijsttrekker (laat staan premier) is in ieder geval nog niet bepaald weggenomen. Wat een totaal onwerkbaar tekentafelidee.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Het leven wordt ontzettend omslachtig, dus dit moet je alleen willen als je er heel veel mee kunt winnen. In mijn optiek is dat totaal niet het geval.quote:
[..]
Wie controleert zo'n zelftest of sneltest dan, of moet je eerst bij de ingang van het winkelcentrum blazen? Of kan ik de buurvrouw laten blazen als ik naar het stadion wil en ik mij een tikkie slapjes voel.
Stel je gaat een dagje weg, je gaat winkelen, naar een museumpje, even hapje eten en dan nog naar de kroeg. 4 sneltesten doen dan? Of zelf een uitslag mee waar je inderdaad even een ballon op hebt laten leeglopen ofzo?
I'll give you something to do
Ik volg je wel, maar dan betaal ik liever daarvoor dan een nieuwe long voor een verstokte roker zeg maar.quote:
[..]
Ook als je ze gratis aanbiedt zijn ze niet gratis. De maatschappij betaalt ervoor. Aangezien het nut van zo'n testsamenleving me nogal discutabel lijkt, hebben we volgens mij wel betere dingen om ons belastinggeld aan uit te geven.
Ik ben absoluut geen voorstander van zo'n paspoort maar als het dan toch er moet komen dan liefst zo toegankelijk mogelijk. En tijdelijk. Vooral dat laatste.
Where law ends, tyrrany begins.
Er zal veel afhangen van hoe mensen zich gedragen als hun zelftest/thuistest positief is. Toch 'gewoon lekker naar buiten omdat je geen klachten ervaart'.. tja, dan heeft zo'n test idd geen nut en zal het zich blijven verspreiden. Maar als men zich aan de voorschriften houdt in zo'n geval, dan zie ik het ook wel een gunstig effect hebben.quote:
[..]
Wie controleert zo'n zelftest of sneltest dan, of moet je eerst bij de ingang van het winkelcentrum blazen? Of kan ik de buurvrouw laten blazen als ik naar het stadion wil en ik mij een tikkie slapjes voel.
Maar ja... zijn mensen te vertrouwen?
(Un)masking for the greater good.
Jij weet een rechtvaardiger criterium?quote:
[..]
Loten om vaccinaties gaat echt niet gebeuren.
zie email 27 oktober
Dat was natuurlijk wel met 1,5 meter etc.quote:
[..]
Bijzonder dat ze vorig jaar dan allen open waren zonder de beschikbaarheid van snel- en zelftesten.
Maar je zult zien dat dit 'testplan' daar nog weer bovenop komt. Mag je je laten testen en daarna nog steeds niet met je maten fatsoenlijk aan 1 tafel zitten.
Ik denk niet dat er een rechtvaardig criterium is.quote:
[..]
Jij weet een rechtvaardiger criterium?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, gewoon het huidige vaccinatieplan afwerken en eventuele tussentijdse versoepelingen laten gelden voor iedereen, gevaccineerd of niet.quote:
[..]
Jij weet een rechtvaardiger criterium?
Overigens meldt de Rijksoverheid op de eigen site dat ook mensen die al gevaccineerd zijn zich nu aan alle coronaregels moeten houden. Dit omdat nog niet duidelijk is, in hoeverre men nog steeds besmettelijk is na een vaccinatie. Ik zie niet in waarom dit de komende periode - zolang de totale vaccinatiegraad nog niet hoog genoeg is - anders zou moeten zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door WheeledWarrior op 27-02-2021 19:31:12 ]
Of mensen wat corona betreft te vertrouwen zijn moet m.i. op den duur gewoon een irrelevante vraag worden.quote:
[..]
Er zal veel afhangen van hoe mensen zich gedragen als hun zelftest/thuistest positief is. Toch 'gewoon lekker naar buiten omdat je geen klachten ervaart'.. tja, dan heeft zo'n test idd geen nut en zal het zich blijven verspreiden. Maar als men zich aan de voorschriften houdt in zo'n geval, dan zie ik het ook wel een gunstig effect hebben.
Maar ja... zijn mensen te vertrouwen?
We hebben de vaccins om die onzekerheid weg te nemen, en mensen die dat willen de bescherming te bieden. En ervoor te zorgen dat we niet de godganse dag met corona bezig hoeven te zijn.
I'll give you something to do
Wat dacht je van gewoon niet discrimineren en de maatregelen voor iedereen langzaam afbouwen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ze hadden beter net als Israël de portemonnee kunnen trekken en het dubbele betalen voor de vaccins. Kleine investering die miljarden op kan leveren als je maanden eerder open kan.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:50 schreef Fred het volgende:
[..]
Een voorbeeld aan Israël? Is dat inclusief of exclusief het bouwen van een muur op de grens en het bouwen van nederzettingen in naburige landen zonder toestemming?
Wat nou solidariteit, gewoon eigen volk eerst.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Jij snapt toch wel na 10 maanden dat solidariteit een kant op werkt hé?quote:
Wat dacht je van gewoon niet discrimineren en de maatregelen voor iedereen langzaam afbouwen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik heb nog altijd het waanidee dat iedereen gelijk is.quote:
[..]
Jij snapt toch wel na 10 maanden dat solidariteit een kant op werkt hé?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Na ruim een jaar die ellende en de wetenschap dat 60+ dan zo'n vaccinatiebewijs heeft geeft mij het idee dat ik het niet zo nauw zal nemen met testregeltjes.quote:
[..]
Er zal veel afhangen van hoe mensen zich gedragen als hun zelftest/thuistest positief is. Toch 'gewoon lekker naar buiten omdat je geen klachten ervaart'.. tja, dan heeft zo'n test idd geen nut en zal het zich blijven verspreiden. Maar als men zich aan de voorschriften houdt in zo'n geval, dan zie ik het ook wel een gunstig effect hebben.
Maar ja... zijn mensen te vertrouwen?
Laat je gewoon de hond erop blazen.quote:
[..]
Na ruim een jaar die ellende en de wetenschap dat 60+ dan zo'n vaccinatiebewijs heeft geeft mij het idee dat ik het niet zo nauw zal nemen met testregeltjes.
Ik vraag me af hoe die Nederlanders de Belgische grens over komenquote:
Normaal gaan we zelden shoppen en als we al gaan gaan we in Nederland. Wij wonen in België, 400 meter van de grens met Nederland.
Maar vandaag dan toch maar eens een kijkje gaan nemen in Genk.
Het was ENORM druk en 5/10% betrof Nederlandse kentekens. Op het moment dat we naar huis gingen stond er een gigantische file richting de shops.
Als je daar dan aan het winkelen bent vraag je je echt af waar ze in Nederland mee bezig zijn met al die gesloten winkels.
[ link | afbeelding ] [ link | afbeelding ] [ link | afbeelding ] [ link | afbeelding ] [ link | afbeelding ]
Mijn vrouw is namelijk een Vlaamse en heeft haar ouders al maanden niet gezien. Ook even de grens over wordt lastig. Het is zeker drie uur rijden voor ons
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Ben ik ook voor hoor.quote:
[..]
Ja, gewoon het huidige vaccinatieplan afwerken en eventuele tussentijdse versoepelingen laten gelden voor iedereen, gevaccineerd of niet.
Overigens meldt de Rijksoverheid op de eigen site dat ook mensen die al gevaccineerd zijn zich nu aan alle coronaregels moeten houden. Dit omdat nog niet duidelijk is, in hoeverre men nog steeds besmettelijk is na een vaccinatie. Ik zie niet in waarom dit de komende periode - zolang de totale vaccinatiegraad nog niet hoog genoeg is - anders zou moeten zijn.
zie email 27 oktober
Dream on, beperkende maatregelen speciaal voor de oudere medemens was uit den boze, beperkende maatregelen voor de jongere niet gevaccineerde medemens, geen probleem hoor!quote:
[..]
Ik heb nog altijd het waanidee dat iedereen gelijk is.
En dus heb je twee opties. First come first serve of loting.quote:
[..]
Ik denk niet dat er een rechtvaardig criterium is.
In bijvoorbeeld Israël, waar vaak op gewezen wordt, kan ook gewoon iedereen van boven de 18 een afspraak maken.
zie email 27 oktober
Maar alleen omdat ze alle ouderen al gevaccineerd hebben.quote:
[..]
En dus heb je twee opties. First come first serve of loting.
In bijvoorbeeld Israël, waar vaak op gewezen wordt, kan ook gewoon iedereen van boven de 18 een afspraak maken.
De eerste slogan voor op het bord was: "Alleen samen houden we corona onder controle totdat de boomers hun prik hebben gehad"quote:
[..]
Jij snapt toch wel na 10 maanden dat solidariteit een kant op werkt hé?
Dat was te lang en is ingekort tot "alleen samen krijgen we corona onder controle" precies hetzelfde volgens D66.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Dat er geen rechtvaardige opties zijn, is voor mij een argument om hier helemaal niet aan te willen beginnen. Volgens mij zijn we het er wel over eens dat vaccinatiepaspoort als toegangsbewijs voor de samenleving een ongewenst concept is.quote:
[..]
En dus heb je twee opties. First come first serve of loting.
In bijvoorbeeld Israël, waar vaak op gewezen wordt, kan ook gewoon iedereen van boven de 18 een afspraak maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Communicatieve held dat het is.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]
God, wat een mafklapper is die Hugo toch ook. Hij had de pandemie "voor geen goud willen missen"
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Totaal ongewenst, ook in combinatie met snel/zelftesten.quote:
[..]
Dat er geen rechtvaardige opties zijn, is voor mij een argument om hier helemaal niet aan te willen beginnen. Volgens mij zijn we het er wel over eens dat vaccinatiepaspoort als toegangsbewijs voor de samenleving een ongewenst concept is.
Zijn we het zowaar nog een keer eens.quote:
Dat hele 'testsamenleving'-idee sta ik ook gewoon niet achter. Veel te veel moeite, gezeik en tweedeling zonder voordeel.
Ik snap echt niet waarom het allemaal zo moeilijk en oneerlijk moet gebeuren. Vaccineer de ouderen en gooi daarna voor iedereen het land in stappen weer open.
Echt, die solidariteit mag nu wel eens alle kanten op gaan.
Nee, inmiddels blijkt ook onderzoek in Israël en UK dat besmettelijkheid afneemt met 90-95% (Pfizer) en 66 tot ~82% (astrazeneca) na vaccinatie. Daar moderna en novavax hetzelfde werken als pfizer en ze alle drie even effectief zijn (94,5/95/95,6% resp. voor moderna/pfizer/novavax tegen het oorspronkelijke virus) kunnen we er redelijkerwijs van uitgaan dat dat voor die twee dus ook zal gelden. 92% effectief Russisch vaccin werkt dan weer grofweg hetzeflde als AZ en J&J ook, dus die ook waarschijnlijk. Veel hadden verwacht dat het niet zo zou zijn, maar we kunnen inmiddels met zekerheid zeggen dat de vaccins praktisch even goed steriliserend/tegen verspreiding zijn als tegen milde ziekte (elk vaccin werkt tot nu toe in elke groep bij elke variant in elk onderzoek 100% tegen ziekenhuisopname en overlijden, dus dat is nog veel beter).quote:
[..]
Als je elke 72 uur een staaf in je neus & mond moet duwen om je normale leven weer op te pakken is dat een behoorlijke beperking. Dat betekent 2x per week een dagdeel vrijhouden. Dat kan gewoon niet als je weer op locatie werkt.
Nog even los van het feit dat iemand die gevaccineerd is net zo goed het virus kan overdragen, als iemand die niet gevaccineerd is.
Dat verhaal kan dus in de bin, waarmee een vaccinbewijs ineens weer logisch wordt. Daarom doet israël het denk ik, na een praktijkstudie onder meer dan 600.000 mensen met pfizer, waarmee zij hun hele bevolking inenten, weten ze nu dus dat dat vaccin besmettelijkheid met 90 tot 95% verminderd. Dan is het volkomen logisch om zo'n bewijs te vragen in een fase waarin veel mensen nog niet ervoor gekozen hebben zich te laten vaccineren. 90-95% verminderd R namelijk van 2-3,5 naar 0,18-0,35 en zorgt er dus voor dat je zeg carnaval kan vieren met elkaar nog allemaal extra in het gezicht spugen en nog geen grote uitbraak krijgt - ALS iedereen daar dan gevaccineerd is. Daarbij mag je in Israël óók laten zien dat je het al gehad hebt en dus immuun bent, dan krijg je dezelfde rechten. Vind het zeer redelijk.
En qua testen: sneltesten die er nu komen zijn NIET de stuk in de keel. Het zijn blaastesten, en in de plannen die ik zie kost het ook geen half dagdeel. Wat ik lees wat bv. Amsterdam nu wil doen, en ik vermoed dat D66 ook zoiets plant, is dat je op een centrale locatie in een apparaat blaast, na 15 minuten ongeveer in een app de uitslag krijgt, en daarmee 48 uur overal binnen komt - kroegen, nachtclubs, etc. Dat lijkt me prima te doen, ik wil best elke twee dagen ff drie keer in een paal naast het station blazen.
Wel hoop ik heel erg dat oudere smartphones deze keer ook ondersteund worden, want we moeten natuurlijk wel absoluut voorkomen koste wat kost dat iedereen met nog een 4 jaar oude phone die nog goed is voor whatsapp en bellen, omdat ze weinig geld hebben omdat ze in een achterstandspositie zitten, een half jaar lang (tot ze in najaar zelf gevaccineerd zijn) niet aan het leven mogen deelnemen. Maar zolang dat geregeld wordt, prima.
#WeesGeenWhales
Wat een held in communiceren is het ook. Wat kan hij wèl vraag ik me soms af.quote:
[ twitter ]
God, wat een mafklapper is die Hugo toch ook. Hij had de pandemie "voor geen goud willen missen"
@Wirelessmouse ook voor jou: wat ik las wat amsterdam wil doen is centrale locaties opzetten, daar ff laten blazen, kwartier later uitslag in app, als groen mag je daarmee 48 uur lang overal naar binnen, kroegen, nachtclubs etc. Dat is niet omslachtig en prima te doen lijkt me, zeker daar het maar tot het najaar is als we allemaal gevaccineerd zijn ^_^quote:
[..]
Het leven wordt ontzettend omslachtig, dus dit moet je alleen willen als je er heel veel mee kunt winnen. In mijn optiek is dat totaal niet het geval.
Stel je gaat een dagje weg, je gaat winkelen, naar een museumpje, even hapje eten en dan nog naar de kroeg. 4 sneltesten doen dan? Of zelf een uitslag mee waar je inderdaad even een ballon op hebt laten leeglopen ofzo?
#WeesGeenWhales
Hoe zou je de grootste crisis van ons leven beschrijven? "Schitterend" aldus Hugoquote:
[..]
Wat een held in communiceren is het ook. Wat kan hij wèl vraag ik me soms af.
Werken met apps voor toegang is ook niks, veel te veel mensen die amper weten hoe ze een smartphone moeten bedienen.quote:
[..]
Zijn we het zowaar nog een keer eens.
Ik snap echt niet waarom het allemaal zo moeilijk en oneerlijk moet gebeuren. Vaccineer de ouderen en gooi daarna voor iedereen het land in stappen weer open.
Echt, die solidariteit mag nu wel eens alle kanten op gaan.
Wat den volslagen, van de maatschappij vervreemde, idioot is het ookquote:
[ twitter ]
God, wat een mafklapper is die Hugo toch ook. Hij had de pandemie "voor geen goud willen missen"
Hij krijgt zijn centen toch wel iedere maand gestort. Waarom je druk maken over een NL die je met je idioot doorgeslagen maatregelen compleet de vernieling in helpt.
Hoe kun je op zo'n paljas stemmen? Echt waar
Overheid heeft ook een geweldige track record als het op apps en veiligheid aan komt.quote:
[..]
Werken met apps voor toegang is ook niks, veel te veel mensen die amper weten hoe ze een smartphone moeten bedienen.
En dan moet het ook nog eens een systeem zijn die voor heel Europa werkt.
En is dat alleen in Amsterdam of ook daarbuiten? En wat als ik een oude screenshot laat zien van die app? Of gaan ze een code scannen? En hoe gaat dat míjn code zijn? En heeft iedereen apparatuur daarvoor? En kroegen/clubs die dat niet willen, krijgen die een boete? Of die mogen niet open?quote:
[..]
@:Wirelessmouse ook voor jou: wat ik las wat amsterdam wil doen is centrale locaties opzetten, daar ff laten blazen, kwartier later uitslag in app, als groen mag je daarmee 48 uur lang overal naar binnen, kroegen, nachtclubs etc. Dat is niet omslachtig en prima te doen lijkt me, zeker daar het maar tot het najaar is als we allemaal gevaccineerd zijn ^_^
Nooit aan beginnen deze bullshit.
I'll give you something to do
Voor internationale reizen is het niet zo'n probleem dat op te zetten. En als straks vrijwel iedereen gevaccineerd is wordt dat ook niet zo'n probleem. Vliegmaatschappijen kunnen dat wel.
Wordt helemaal niks EU-breed. Alleen voor vliegverkeer moet het nog wel lukken.quote:
[..]
Overheid heeft ook een geweldige track record als het op apps en veiligheid aan komt.
En dan moet het ook nog eens een systeem zijn die voor heel Europa werkt.
Nou ja, niet eigenlijk, want hij stond niet eens op een lijst bij de laatste verkiezingen.quote:
Hoe kun je op zo'n paljas stemmen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Omdat we nu tot april moeten wachten terwijl het half maart (naar verwachting) al goedgekeurd wordt?quote:
[..]
Waarom zou de ontvanger het willen hebben als je er nog niks mee kan?
Het is vast op te zetten. Maar er komen zoveel vragen bij kijken dat ze dat gewoon niet moeten doen. Desnoods als alternatief snel testen aanbieden op vliegvelden die ook geldig zijn. Gratis dan. Anders niet eerlijk dat ouderen zonder extra kosten kunnen reizen en dat niet gevaccineerden telkens bij moeten betalen.quote:
Voor internationale reizen is het niet zo'n probleem dat op te zetten. En als straks vrijwel iedereen gevaccineerd is wordt dat ook niet zo'n probleem. Vliegmaatschappijen kunnen dat wel.
Een narcist pur sang.quote:
[ twitter ]
God, wat een mafklapper is die Hugo toch ook. Hij had de pandemie "voor geen goud willen missen"
Dit heb ik eerder gehoord.quote:
[..]
zeker daar het maar tot het najaar is
Jij bent degene die betwist dat men zich in maart vorig jaar goed aan de regels hield, omdat jij en je vrienden zo lekker recalcitrant waren. Gewoon gelul, vorig jaar maart/april zat de rest van Nederland braaf binnen.quote:
Ik ontken verder helemaal niet dat er mogelijk een seizoenseffect is. Maar dat het puur aan het weer zou liggen, omdat zogenaamd men zich in maart vorig jaar ook al niet aan de regels hield slaat nergens op.
[ Bericht 0% gewijzigd door DireStraits7 op 27-02-2021 20:07:14 ]
De tweede golf begon al vanaf het moment dat we gingen versoepelen, in juni al dus. Van juni tot half oktober heeft het reproductiegetal vrijwel onafgebroken boven de 1 gezeten.quote:
[..]
De tweede golf is ook begonnen in een periode dat het weer slechter werd, misschien heeft dat er wel meer mee te maken dan we denken.
Ik denk niet dat die omstandigheden in de laatste weken nog gaat veranderen. De fabrikant moet deze vaccins toch ook bewaren? Van Pfizer was al maandenlang bekend onder welke omstandigheden het bewaard moet worden.quote:
[..]
Bij de goedkeuring wordt ook de bijsluiter opgesteld. Daar staat dan in hoe je het moet opslaan en vervoeren. Ik denk dat het daar mee te maken heeft.
