Kan mij er wel iets bij indenken dat hij na alle kritiek niet meer zo snel al te positief wil zijn.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:38 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Zou daar niet moeten staan dat de maatregelen vanaf de zomer (in grote mate) verleden tijd zijn? Er is geen enkele reden om de reden daarna weer strenger te maken, ze hebben genoeg tijd (en vaccins) om ervoor te zorgen dat er op geen enkel moment meer verzwaard zou moeten worden.
Een zomer zoals vorig jaar zou ik prima vinden. Het idee van een roadtrip door midden-Duitsland hebben we inmiddels wel laten varen, maar zo nu en dan een uitstapje, vrienden kunnen ontmoeten en samen met hen kunnen barbecueën, uit eten of ergens een kop koffie of speciaalbiertje kunnen drinken zonder belachelijk vaccinatiepaspoort of testbewijs te hoeven tonen zou voor mij al prima zijn.quote:
Ik zat in de buurt : Pquote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:15 schreef falling_away het volgende:
Mooi die ziekenhuiscijfers. Qua besmettingscijfers gok ik 4910
Even heel realistisch bekeken welk percentage aan faillissementen is realistisch in een jaar tijd? Ik heb begrepen van mijn stamkroeg dat die redelijk tevreden zijn over het aangeboden steunpakket. En deze eigenaar is absoluut geen fan van het kabinet. Er zullen ook echt wel een aantal zijn die net overal buiten vallen, maar het is ook gebruikelijk dat een groot deel van de starters de eerste 5 jaar sowieso niet overleefd.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:41 schreef quirina het volgende:
We worden gewoon extra bang gemaakt en onderdrukt.
Dit kan echt niet zo langer meer duren.
Ondernemers gaan over de kop.
nee hoor, dat is niet normaal bij velen .....quote:Op zaterdag 27 februari 2021 15:59 schreef zalkc het volgende:
[..]
Omdat ik een gezin heb? Als ik wel corona heb heeft dat zeker gevolgen, dat betekend dat mijn vrouw niet meer kan gaan werken en mijn dochter niet meer naar school kan.
Lijkt mij normaal om je verantwoordelijkheid te nemen. Het lijkt nu wel op hooikoorts maar het gedraagt zich anders dan dat ik gewend ben, dan kan ik wel 99% zeker zijn dat het wel geen corona zal zijn, maar ik kan dat risico niet inschatten voor de mensen om mij heen toch?
Mensen die woorden gebruiken zoals 'rand van de zomer' en 'drempel van de herfst'quote:
Wat een veilige uitspraak...quote:
De ondernemingen die toch al op het randje hingen, zijn er al lang uitgefilterd afgelopen zomer/herfst.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
Even heel realistisch bekeken welk percentage aan faillissementen is realistisch in een jaar tijd? Ik heb begrepen van mijn stamkroeg dat die redelijk tevreden zijn over het aangeboden steunpakket. En deze eigenaar is absoluut geen fan van het kabinet. Er zullen ook echt wel een aantal zijn die net overal buiten vallen, maar het is ook gebruikelijk dat een groot deel van de starters de eerste 5 jaar sowieso niet overleefd.
Ik snap best dat je geen kansloze ondernemers gaat blijven steunen die ongeacht de pandemie sowieso het niet zouden gaan redden. Er blijven er nu een behoorlijk aantal overeind die allang hadden moeten omvallen.
Niet leuk om te horen, en ik weet dat het zwaar is voor de meesten. Maar de meesten houden het momenteel nog gewoon vol.
Het speelt ook wel mee dat de steun vorig jaar beroerder was dan nu.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:55 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
De ondernemingen die toch al op het randje hingen, zijn er al lang uitgefilterd afgelopen zomer/herfst.
De bedrijven die nu omvallen, hebben dat te danken aan het volledig oplossen in rook van hun reserves doordat ze niet mochten draaien door corona.
Yes, maar dat wisten we al toch.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:57 schreef Discombobulate het volgende:
We worden ook beduveld mbt coronadoden. Dit is wat Erwin Kompanje erover zegt,
https://kompanje.org/2021(...)icientie-een-ziekte/
Vreemde gang van zaken wel...
Ja, maar 't is wel ff goed dat het van Erwin Kompanje komt, gerenommeerd medisch ethicus met veel verstand van zaken, in plaats van wappies of iemand zoals Van Haga.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:05 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Yes, maar dat wisten we al toch.
Ik zie eigenlijk vooral wat open deuren. Ja mensen met COVID hebben vaak comorbiditeiten. En ja, dat draagt ook bij. Maar er is niemand die anders beweert. Of het al dan niet terecht is om vermoedelijke doodsoorzaak ook mee te tellen kun je twisten. Nederland is helemaal niet zo strak in de registratie. Daarom wordt oversterfte (wellicht nog eens uit te drukken in QALYs) vaak als relevanter criterium gezien en Nederland doet het internationaal gezien een stuk beter op aantal officieel vastgestelde doden dan op oversterfte.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:57 schreef Discombobulate het volgende:
We worden ook beduveld mbt coronadoden. Dit is wat Erwin Kompanje erover zegt,
https://kompanje.org/2021(...)icientie-een-ziekte/
Vreemde gang van zaken wel...
compared to yesterdayquote:
Als we even opschieten met vaccineren en 60+ en risicogroepen gevaccineerd zijn mag van mij alles wel weer open. Als je dat niet leuk vind dan blijf je maar thuis. Zo sta ik er in. Fuck D66 met wat ze zeggen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
D66, man man man:
D66 vindt het niet terecht dat gevaccineerde mensen moeten "wachten met leven" tot iedereen is gevaccineerd. "Laten we als Nederland een voorbeeld nemen aan Israël, waar gevaccineerde mensen weer toegang krijgen tot het maatschappelijk leven", zegt Kaag.
Maar wel terecht natuurlijk dat als je nog maanden moet wachten op een vaccinatie dat je dan maar "even" moet volhouden.
D66 is echt een lachwekkend zootje.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
D66, man man man:
D66 vindt het niet terecht dat gevaccineerde mensen moeten "wachten met leven" tot iedereen is gevaccineerd. "Laten we als Nederland een voorbeeld nemen aan Israël, waar gevaccineerde mensen weer toegang krijgen tot het maatschappelijk leven", zegt Kaag.
Maar wel terecht natuurlijk dat als je nog maanden moet wachten op een vaccinatie dat je dan maar "even" moet volhouden.
Douglas en de Actionquote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:21 schreef leolinedance het volgende:
[ afbeelding ]
Snap ik. #eiersnijder
Als je dit gaat invoeren moet je ook de vaccinvolgorde op de schop gooien. Het kan niet zo zijn dat degene met het minste risico het langst uitgesloten zijn. Dan moet je gewoon gaan loten na de risicogroep.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
D66, man man man:
D66 vindt het niet terecht dat gevaccineerde mensen moeten "wachten met leven" tot iedereen is gevaccineerd. "Laten we als Nederland een voorbeeld nemen aan Israël, waar gevaccineerde mensen weer toegang krijgen tot het maatschappelijk leven", zegt Kaag.
Maar wel terecht natuurlijk dat als je nog maanden moet wachten op een vaccinatie dat je dan maar "even" moet volhouden.
Ik vind het niet eerlijk dat ik al een jaar moet wachten om verder te kunnen met mijn maatschappelijk leven. De kwetsbare moeten maar "even" nog volhouden hoor terwijl de rest gewoon vrolijk verder leeft.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
D66, man man man:
D66 vindt het niet terecht dat gevaccineerde mensen moeten "wachten met leven" tot iedereen is gevaccineerd. "Laten we als Nederland een voorbeeld nemen aan Israël, waar gevaccineerde mensen weer toegang krijgen tot het maatschappelijk leven", zegt Kaag.
Maar wel terecht natuurlijk dat als je nog maanden moet wachten op een vaccinatie dat je dan maar "even" moet volhouden.
Loten is even goed waardeloos, want dan wordt je nog steeds achtergesteld ten opzichte van anderen op een vrij willekeurige reden.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je dit gaat invoeren moet je ook de vaccinvolgorde op de schop gooien. Het kan niet zo zijn dat degene met het minste risico het langst uitgesloten zijn. Dan moet je gewoon gaan loten na de risicogroep.
Ik vind dit echt zo vervelend. Ideologisch gezien zit ik best dicht bij D66 maar dit soort geneuzel maakt het voor mij onmogelijk om op ze te stemmen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
D66, man man man:
D66 vindt het niet terecht dat gevaccineerde mensen moeten "wachten met leven" tot iedereen is gevaccineerd. "Laten we als Nederland een voorbeeld nemen aan Israël, waar gevaccineerde mensen weer toegang krijgen tot het maatschappelijk leven", zegt Kaag.
Maar wel terecht natuurlijk dat als je nog maanden moet wachten op een vaccinatie dat je dan maar "even" moet volhouden.
Een voorbeeld aan Israël? Is dat inclusief of exclusief het bouwen van een muur op de grens en het bouwen van nederzettingen in naburige landen zonder toestemming?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:48 schreef Wirelessmouse het volgende:
D66, man man man:
D66 vindt het niet terecht dat gevaccineerde mensen moeten "wachten met leven" tot iedereen is gevaccineerd. "Laten we als Nederland een voorbeeld nemen aan Israël, waar gevaccineerde mensen weer toegang krijgen tot het maatschappelijk leven", zegt Kaag.
Als de risicogroep is gevaccineerd is t toch goed ? Dan kan de rest toch ook gewoon weer doorgaan ? Dan kan de risicogroep immers niet meer zomaar in het ziekenhuis terecht komen. De rest gaat er wrs toch niet erg ziek van worden immers.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je dit gaat invoeren moet je ook de vaccinvolgorde op de schop gooien. Het kan niet zo zijn dat degene met het minste risico het langst uitgesloten zijn. Dan moet je gewoon gaan loten na de risicogroep.
Maar ze zegt dan ook woordelijk in het AD:quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je dit gaat invoeren moet je ook de vaccinvolgorde op de schop gooien. Het kan niet zo zijn dat degene met het minste risico het langst uitgesloten zijn. Dan moet je gewoon gaan loten na de risicogroep.
Hij legt de klemtoon wel erg op ''relatief normale zomer'' impliceert dat een beetje dat ná de zomer mogelijk minder normaal is?quote:
Een goede reden om dus niet op D66 te stemmen: D66 zit nu óók in het kabinet en ze zijn er niet geslaagd om het vaccinatietempo op orde te krijgen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:55 schreef eragon2890 het volgende:
Dit moet volgens Kaag gebeuren als ‘het vaccinatie-tempo op orde is’."
Die testen zijn helemaal niet gratis.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:55 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar ze zegt dan ook woordelijk in het AD:
"
Ook wil Kaag dat de overheid gratis snel- en zelftesten verstrekt. ,,We kunnen het leven veilig weer op gang brengen voor al die jongeren en volwassenen die nog niet aan de beurt zijn geweest. Met gratis snel- en zelftesten kunnen hogescholen, universiteiten, sportstadions, restaurants, cafés en winkels weer opengaan.’’ Dit moet volgens Kaag gebeuren als ‘het vaccinatie-tempo op orde is’."
Dus die zijn niet uitgesloten.
Een normale zomer volgens welke maatstaven vraag ik me dan af.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:57 schreef phpmystyle het volgende:
Hij legt de klemtoon wel erg op ''relatief normale zomer'' impliceert dat een beetje dat ná de zomer mogelijk minder normaal is?
Ik vind het iig de minst oneerlijke manier. Ben er überhaupt tegen. Maar als je het doet...quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Loten is even goed waardeloos, want dan wordt je nog steeds achtergesteld ten opzichte van anderen op een vrij willekeurige reden.
HOe dan ook. Dat testen is gewoon een vertragingsmiddel en biedt wat perspectief. Rond april/mei werd dat verkondigd als de heilige graal als tussenvorm van een gesloten maatschappij naar een gevaccineerde maatschappij. We weten dat daar niks van terecht is gekomen. We hebben eigenlijk alleen maar in lockdown gezeten op enkele zomermaanden na.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die testen zijn helemaal niet gratis.
Zeker voor die korte periode dat het nog enigszins nut zou hebben.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:58 schreef MoreDakka het volgende:
Dat hele 'testsamenleving'-idee sta ik ook gewoon niet achter. Veel te veel moeite, gezeik en tweedeling zonder voordeel.
Tjah, Hugo laat zich in elk geval niet vangen aan heldere objectieve criteria die toetsbaar zijn.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:59 schreef Fred het volgende:
[..]
Een normale zomer volgens welke maatstaven vraag ik me dan af.
Je kan de komende zomer naar de kerk, in het huwelijk treden en schaatsen zoals in elke zomer?
Klopt, je moet dat materiaal aanschaffen, protocollen hebben om het uit te voeren, de kosten moeten verdisconteerd worden in kostprijzen, en de mensen moeten er ook maar zin in hebben.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zeker voor die korte periode dat het nog enigszins nut zou hebben.
Maar inderdaad, kost klauwen met geld, gaat allemaal praktische rompslomp opleveren en je wint er weinig mee.
Loten om vaccinaties gaat echt niet gebeuren.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het iig de minst oneerlijke manier. Ben er überhaupt tegen. Maar als je het doet...
D66 slaagt nergens in.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:57 schreef Fred het volgende:
[..]
Een goede reden om dus niet op D66 te stemmen: D66 zit nu óók in het kabinet en ze zijn er niet geslaagd om het vaccinatietempo op orde te krijgen.
Ik kan je cynisme op momenten best waarderen maar waarom zou het niet gratis worden?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die testen zijn helemaal niet gratis.
En het moet allemaal maar goed gaan. Stel ik ga met m'n gevaccineerde moeder uit eten maar het restaurant heeft niet genoeg tests. Mag ik dan niet naar binnen?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt, je moet dat materiaal aanschaffen, protocollen hebben om het uit te voeren, de kosten moeten verdisconteerd worden in kostprijzen, en de mensen moeten er ook maar zin in hebben.
Als je elke 72 uur een staaf in je neus & mond moet duwen om je normale leven weer op te pakken is dat een behoorlijke beperking. Dat betekent 2x per week een dagdeel vrijhouden. Dat kan gewoon niet als je weer op locatie werkt.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:55 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar ze zegt dan ook woordelijk in het AD:
"
Ook wil Kaag dat de overheid gratis snel- en zelftesten verstrekt. ,,We kunnen het leven veilig weer op gang brengen voor al die jongeren en volwassenen die nog niet aan de beurt zijn geweest. Met gratis snel- en zelftesten kunnen hogescholen, universiteiten, sportstadions, restaurants, cafés en winkels weer opengaan.’’ Dit moet volgens Kaag gebeuren als ‘het vaccinatie-tempo op orde is’."
Dus die zijn niet uitgesloten.
Iemand moet die dingen betalen. Het laat zich raden wie.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:06 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik kan je cynisme op momenten best waarderen maar waarom zou het niet gratis worden?
Ook als je ze gratis aanbiedt zijn ze niet gratis. De maatschappij betaalt ervoor. Aangezien het nut van zo'n testsamenleving me nogal discutabel lijkt, hebben we volgens mij wel betere dingen om ons belastinggeld aan uit te geven.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:06 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik kan je cynisme op momenten best waarderen maar waarom zou het niet gratis worden?
Testen is nu ook ‘gratis’. Doen we zo’n test.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Iemand moet die dingen betalen. Het laat zich raden wie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |