eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:33 |
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen. Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig. Helpen? https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Covid dashboard • Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo • Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente • Reconstructie NRC • De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus Internationaal: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation • Overzicht WHO • Overzicht Worldometers • Overzicht BNO News • Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Wikipedia • Dhr.John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. Wetenschap: • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times • Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden • De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM) • Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.: Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine • Artikelen over (niet-)medische mondkapjes: University of Tokyo,PubMed/ Vaccinaties : • https://ourworldindata.org/covid-vaccinations • Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties • Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?) • Coronavirus Vaccine Tracker • Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid • Bestelde vacccins door Nederland (wanneer) • Bestelde vacccins door Nederland (financieel) • Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins: Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford • Hier de protocollen van: Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen). Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020) Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!) Dagcijfers : • RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15 • Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal • Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente • Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc. • Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente • Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding • 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers • Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps • Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames) • Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE • Datagraver, zelf grafieken maken Gedragsregels in dit topic: • Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc. • WO2 referenties zijn niet grappig • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet teveel off-topic of op sc modus • Geen "grappige" gifjes meer Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij. | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 20:34 |
Sorry hoor, maar er was toch geen weldenkend mens dat ooit serieus dacht dat de pandemie niet weer voorbij zou gaan? | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:34 |
Jij ook weer wat moed *verzameld*? Ik ook, ik ben heeeeelllll blij. Twijfelde al niet echt maar dit is wel echt een oppepper. Ben al 20 minuten hyper. oof. Lekker dit man. Zie ook topic titel | |
Celestien | woensdag 27 januari 2021 @ 20:34 |
Binnen 1,5m afstand komen van anderen, onbekenden, mensen in de supermarkt. 'Gewoon' je pincode kunnen intoetsen (ik kan me nog amper voorstellen dat we dit deden, weet je dat?), naast elkaar in het OV, in de drukke spits, wachten in de rij bij de kassa. Niet meer verschrikt opkijken als iemand naast je hoest of niets. Sjee... | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 20:35 |
Goede TT. | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:35 |
Oh oops, T_T kan een mod er even voorwaarts van maken? Spelfout in m'n enthousiasme T_T | |
Celestien | woensdag 27 januari 2021 @ 20:36 |
Hij gaat voorbij. De vraag is: wanneer? | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:36 |
Wacht ff. Je pincode intoetsen met een wildvreemde vlak je? Dat is toch stom? ANYWAY, Zoals ik zeg. Voorwarts, mars! naar fase vijf! Schnell! Ik denk dat ik niet de enige ben die erg blij wordt hiervan | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 20:37 |
Ik geloof best dat er ook een 'slecht nieuws fuik' is naast de fabeltjesfuik, of hoe je het ook wil noemen. Dat je wat je ook leest alleen negatief kunt interpreteren. Dan kan ik me heel goed voorstellen dat je er niet in wil geloven als je het niet letterlijk leest. | |
Celestien | woensdag 27 januari 2021 @ 20:37 |
Ik ben ook regelmatig hyper, maar in mijn geval is dat weinig positief Wel blij dat het voor jou anders is btw! | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 20:38 |
Daarom zei ik ook "weldenkend" | |
DeVerzamelaar | woensdag 27 januari 2021 @ 20:38 |
Zeker, nu hopen dat we snel in deze fase komen. Het staat nu in ieder geval zwart op wit dat dit het uitgangspunt is waar ze naar streven | |
Celestien | woensdag 27 januari 2021 @ 20:39 |
Losse opmerkingen, losse opmerkingen Anders zou het idd stom zijn. | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 20:39 |
Het is wel beloofd door een regering die er na maart niet meer zit, he. Just sayin' | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 20:39 |
Een weldenkend mens kan ook in die paniekmodus schieten | |
Tijger_m | woensdag 27 januari 2021 @ 20:39 |
Sorry, helaas zie ik teveel posts waarin dit serieus gebruikt word | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 20:40 |
Ik zal het niet meer doen | |
Tijger_m | woensdag 27 januari 2021 @ 20:40 |
Nou voel ik mij schuldig... | |
DeVerzamelaar | woensdag 27 januari 2021 @ 20:42 |
Forum gaat de verkiezingen winnen. Dan is het helemaal zeker dat we teruggaan naar normaal. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 20:42 |
Laten we samen met eragon<4cijfers> vieren dat we terug naar normaal gaan! | |
Janneke141 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:42 |
God verhoede. | |
Tijger_m | woensdag 27 januari 2021 @ 20:42 |
| |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 20:42 |
Het is geen Pol, maar ik denk dat jij en ik een heel andere definitie van normaal hebben | |
Tijger_m | woensdag 27 januari 2021 @ 20:43 |
En blijkbaar van winnen Premier Baudet gaat ons allemaal van covid verlossen met zeewind, natuurlijk, dat kan die Rutte niet, he? | |
Momo | woensdag 27 januari 2021 @ 20:43 |
Haha nee, niet met 2/3 zetels in de peilingen nu. | |
DeVerzamelaar | woensdag 27 januari 2021 @ 20:46 |
Peilingen zijn onzin en bedoeld om de publieke opinie te beïnvloeden. Forum groeit met de dag in populariteit, alleen houdt de media dit klein. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 20:46 |
Zonder gekheid, ik hoop echt dat Corona geen onderdeel van de verkiezingscampagnes wordt. Daar wint niemand mee. | |
Tijger_m | woensdag 27 januari 2021 @ 20:47 |
Reken er maar wel op. De populisten zullen het gegarandeerd gaan gebruiken. | |
Momo | woensdag 27 januari 2021 @ 20:47 |
En als ze dan de verkiezing niet winnen dan is het fraude net als bij Trump? | |
galantis | woensdag 27 januari 2021 @ 20:48 |
Nee, maar daar doel ik ook niet op. Je hebt enerzijds de pandemie en anderzijds de 'erfenis' die je eraan overhoudt. | |
WheeledWarrior | woensdag 27 januari 2021 @ 20:48 |
Fat chance. | |
Janneke141 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:51 |
De tijd na corona lijkt me anders een vrij nuttig verkiezingsthema. | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 20:52 |
Onderdeel van die erfenis is in elk geval zeker niet een "anderhalvemetermaatschappij". | |
George_of_the_Jungle | woensdag 27 januari 2021 @ 20:52 |
Ik moest laatst ergens mijn pincode invoeren om af te rekenen en kon hem gewoon niet meer herinneren! Snel met mobiel wat geld overgemaakt naar een andere kaart en toen daarmee gepind. | |
xpompompomx | woensdag 27 januari 2021 @ 20:53 |
"Na corona begint het werk pas echt! We moeten de economie opnieuw opbouwen en dat doen we door de BTW te verhogen en bedrijven met rust te laten" | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:53 |
-realiseer me dat ik dit hier niet moet delen XD- [ Bericht 2% gewijzigd door eragon2890 op 27-01-2021 21:04:19 ] | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 20:53 |
Ja mij ook, maar ik bedoel meer: "Als je op ons stemt heb je geen anderhalve meter meer" of "Als je op ons stemt halen we alles terug uit China" De tijd na Corona lijkt me een cruciaal onderdeel, maar de periode waar we nu in zitten is ontzettend korte termijn, daar zou je van weg moeten blijven. | |
OProg | woensdag 27 januari 2021 @ 20:54 |
De KNVB heeft iemand die weet wat de strategie nu moet zijn: "We moeten alles zetten op het feit dat we vanaf nu iedereen zo snel mogelijk moeten vaccineren". | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:54 |
Zullen we er anders van uitgaan dat dat net zo klopt als je gedachte dat ze ons nooit meer normaal wilden laten leven? | |
George_of_the_Jungle | woensdag 27 januari 2021 @ 20:54 |
Met Maurice de Hond als corona minister | |
Janneke141 | woensdag 27 januari 2021 @ 20:54 |
Zonder gekheid, als we solidariteit weer tot een thema gebombardeerd hebben dan hebben we de komende jaren wel wat te doen. | |
Tijger_m | woensdag 27 januari 2021 @ 20:55 |
De, laten we het even zo noemen, normale tijd na corona is waar de verkiezingsprogramma's over gaan. Althans, bij de partijen die er een hebben. | |
xpompompomx | woensdag 27 januari 2021 @ 20:57 |
Je kan wel stemmen behalen door een paar extra vrije dagen in te lassen. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 20:57 |
Mijn OZB stijgt dit jaar met 13% en afvalstoffenheffing met 1%. Eerste belasting is al binnen dus, in het kader van solidair | |
Nia | woensdag 27 januari 2021 @ 20:58 |
Hoelang kan je het mannen aandoen om nog weken met alsmaar langer wordend haar te laten rondlopen? Fysiopraktijken draaien alsof er geen corona is, in brillenwinkels worden klanten rustig geholpen met een nieuwe bril en een ogentest, maar een knipbeurt van hooguit 10 minuten kan niet? | |
Tijger_m | woensdag 27 januari 2021 @ 21:00 |
Ik heb vorig jaar maart een tondeuze gekocht...werkt prima en de kosten had ik er bij 2 knip beurten al uit | |
Discombobulate | woensdag 27 januari 2021 @ 21:01 |
Ja, dat moet echt open de 9e. Ik heb nog een collega die ooit kapster was. Denk dat ik haar eens vraag. En anders bel ik gewoon de eerste de beste kapster op of ze thuis wil knippen. Zie er echt niet uit. Kan echt niet meer. | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 21:01 |
Het zou serieus verstandig zijn om wat minder rare websites te lezen, jongen. | |
xpompompomx | woensdag 27 januari 2021 @ 21:01 |
De laatste keer dat ik naar de kapper ben geweest was begin november, de keer daarna zou de week voor kerst zijn, maar toen kregen we die lockdown en nu staat de afspraak voor 11 februari, maar ik vrees dat die ook wel niet door zal gaan. Mijn haar is op mijn 40e ook niet meer wat het ooit geweest is en ik heb krullen, dus het ziet er niet uit op het moment. | |
RedFever007 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:01 |
als we rond nieuwjaar op 20% zitten mogen we niet klagen! Heel de wereld op wat inboorlingen in Tsjaad en Birma na zijn dan volledig ingeënt. Maar volgens De Jonge z'n opvolger komt alles goed. Heeft wat tijd nodig omdat het IT systeem nog niet af is | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:04 |
Komt toch weer VVD als verreweg de grootste met rutte als premier. Veel zal er niet veranderen. | |
xpompompomx | woensdag 27 januari 2021 @ 21:05 |
Ik ben na een jaar of 10 eigenlijk wel eens klaar met onze Mark. Maar ja, wie ben ik. | |
deedeetee | woensdag 27 januari 2021 @ 21:07 |
Je bent 1 van de velen | |
Janneke141 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:07 |
Maar Mark is nog niet klaar met ons. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:08 |
Alleen samen krijgen we Mark onder controle. | |
RedFever007 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:09 |
Ik ben eerlijk gezegd wel klaar met de politiek. Haags incrowd festijn. Niemand stelt echt kritische vragen . Het is om de hete brei heendraaien met moeizame zinnen en woorden. En waarom schieten ze godverdetyfus niet op met vaccineren dat is echt een grof schandaal. Al zouden er nu 10000000 dosis klaarliggen, dan nog kan de GGD niet beginnen. Volgens mij is er nog geen locatie gereed.... | |
RedFever007 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:09 |
| |
crystal_meth | woensdag 27 januari 2021 @ 21:13 |
Huh? Is in Nederland iedereen op contactloos betalen overgestapt, of bedoel je intoetsen zonder eerst je handen te ontsmetten? Hier in België is contactloos betalen nog vrij zeldzaam, maar aan elke kassa staat een fles handgel. In het begin gebruikte ik die, maar daar ben ik vrij snel mee gestopt (net als de meeste mensen, toch in de winkels waar ik kom), behalve in de apotheek. Ik winkel meestal bij Delhaize, daar moet je nu langs een "ontsmettingsstation" passeren voor je de winkel binnen gaat: eerst je winkelwagentje in een soort poortje zetten, de achterwielen in de voorziene groeven, dan je handen in een opening ernaast steken, wordt er ontsmettende vloeistof op je handen en op het handvat van het wagentje gespoten. | |
deedeetee | woensdag 27 januari 2021 @ 21:13 |
1 pot nat, geen idee waarop ik nog kan gaan stemmen. | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:14 |
IDK, nu dit er in staat wil gewoon die garantie houden 100% dat dat het doel blijft. | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 21:16 |
Maak er toch niet zo'n ding van, joh. Natuurlijk is dat het doel. Wat denk jij nou, dat er mensen bereid zijn om over 10 jaar nog steeds 1,5 meter afstand te houden? | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:16 |
Ja, vrijwel overal is contactloos betalen. Ik heb eigenlijk al tijden mijn pas niet meer gebruikt, gebruik altijd mn telefoon. Nadeel is wel dat FaceID niet zo goed werkt met een mondkapje Dat ontsmettingsstation is hier op veel plekken een keus. Je kunt ervoor kiezen om het te doen, is geen verplichting. | |
Ven1972 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:17 |
Ja, Mark Rutte zal nog wel paar kabinetten blijven leiden als premier, zolang dat hij niet klaar is met de politiek. En zeker weten blijft VVD de grootste partij van Nederland die premier levert. Helaas voor Wilders die zo graag premier van Nederland wil worden. | |
miss_sly | woensdag 27 januari 2021 @ 21:17 |
Ik ven overgestapt naar ASB en daarmee kun je met iPhone niet contactloos betalen. Zo stom, juist nu. | |
Noek | woensdag 27 januari 2021 @ 21:18 |
Lees ik nu goed dat ik/we weer in de laatste fase van de versoepelingen zitten in dat routeplan? | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:18 |
Als ik er nu over nadenk kan ik me best veel situaties voorstellen waarin anderhalve meter wel fijn is. Collega's die met open mond kauwen. Collega's die een beetje stinken. Mensen die verkouden zijn. Mensen die hun handen niet wassen nadat ze naar de WC geweest zijn. Mensen die te dicht bij je komen staan. Zullen we 't houden? Al is 't maar alleen om @eragon2890 te zieken? | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:21 |
Die zijn goed ja, maar het weegt er natuurlijk niet tegen op. Even voor de duidelijkheid (asperger en internet XD): je maakt een grap toch? XD | |
deedeetee | woensdag 27 januari 2021 @ 21:23 |
Dat háát ik, en dan mee schuiven als je meer afstand wilt hebben. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:25 |
Natuurlijk maak ik een grap | |
halfway | woensdag 27 januari 2021 @ 21:27 |
Het stopt niet, niet vanzelf. | |
DeVerzamelaar | woensdag 27 januari 2021 @ 21:27 |
Je kan ook zelf er voor kiezen om thuis te blijven als je dit niet leuk vindt. We leven in een samenleving en dus heb je met je medemens te maken | |
Molo | woensdag 27 januari 2021 @ 21:28 |
Heerlijk mensen | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:29 |
Ik had gehoopt dat de laatste zin de intentie van de eerste alinea duidelijk maakte. Het was een grapje. Natuurlijk wil ik ook terug naar normaal | |
Glazenmaker | woensdag 27 januari 2021 @ 21:29 |
https://nos.nl/artikel/23(...)wat-kun-je-doen.html Minister de Jonge heeft weer eens gelogen. Je verwacht het niet. | |
WheeledWarrior | woensdag 27 januari 2021 @ 21:29 |
Zat mensen die gewoon nog met pincode toetsen betalen hoor, ook hier. | |
deedeetee | woensdag 27 januari 2021 @ 21:31 |
En die man heeft veiligheid en zorgvuldigheid nog wel zo hoog in het vaandel. | |
DeVerzamelaar | woensdag 27 januari 2021 @ 21:31 |
Zie knipoog. | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 21:32 |
Heel nog veel ja. Mijn moeder was in begin een beetje huiverig, maar die heeft een iPhone die was heel snel over op contactloos, en wil niet nu niet meer anders. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:34 |
Verdorie. Jij wint | |
WheeledWarrior | woensdag 27 januari 2021 @ 21:34 |
Ik betaal zelf nooit met telefoon. Wel contactloos met de pas in sommige gevallen. Mij boeit het verder ook niet dat ik een pinautomaat moet aanraken. Als ik daar bang voor was dan kan ik beter helemaal niet meer op straat komen. | |
trein2000 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:36 |
Werkelijk. Wat heeft die man wel onder controle. Gewogen en te licht bevonden. Next. | |
AlwaysHappy | woensdag 27 januari 2021 @ 21:37 |
| |
Janneke141 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:38 |
In een bedrijf was die man al zes keer ontslagen. Minstens. | |
WheeledWarrior | woensdag 27 januari 2021 @ 21:38 |
Begint onderhand wel sneu te worden, ja. Man man man. | |
AlwaysHappy | woensdag 27 januari 2021 @ 21:38 |
Treurigste is dat die vent na maart gewoon weer op dezelfde positie zit. Die zie ik al aankomen. Teveel mensen die niet alles mee krijgen en dus niet afweten van al zijn blunders. | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 21:39 |
Straks komt de Telegraaf nog met een artikel over De Jonge en de GGD-gegevens. Gaan jullie dan weer massaal verontwaardigd doen ? | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:40 |
Ja. Een dag niet op Hugo gezeken is een dag niet geleefd. | |
trein2000 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:40 |
Ja. | |
Geenfrietmaarpatat | woensdag 27 januari 2021 @ 21:42 |
Waarom lopen wij hier nog steeds te klooien met het vaccineren? Ik hoor het de Jonge nog zeggen afgelopen december: "zorgvuldigheid gaat boven snelheid" Bron: AD | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 21:42 |
Voorlopig geen prik voor 50.000 'thuiswonende' verpleeghuisbewoners Echt na de crisis moeten er bij VWS / GGD / RIVM meer eens flink wat bezems door de organisaties. Maar we doen het zorgvuldig mensen, doorlopen. | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 21:42 |
Ja ok fair enough maar dat was vanmorgen om 10 uur al gebeurd . | |
Pinnenmutske | woensdag 27 januari 2021 @ 21:43 |
8 februari mijn tweede vaccin. Zijn jullie nog niet aan het vaccineren? | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:45 |
Huh, er zijn voldoende vaccins voor de hele bevolking ouder dan 17 in Marokko? Allemaal van AstraZeneca? Er zijn 34 miljoen inwoners in Marokko, waarvan 25% onder de 15. 16,8% is 15-24, dus laten we voor 't gemak 15% aannemen voor ouder dan 17. Dan hebben ze dus genoeg vaccins voor meer dan 20 miljoen mensen. Does not compute. | |
crystal_meth | woensdag 27 januari 2021 @ 21:45 |
Ah, met je telefoon. Dat heeft de doorslag gegeven, ik ga een smartphone kopen, voordat ik helemaal out of touch ben.. | |
AlwaysHappy | woensdag 27 januari 2021 @ 21:45 |
| |
JosMert | woensdag 27 januari 2021 @ 21:46 |
Die man net bij Nieuwsuur. Standbeeld voor hem om zo goed kritiek te uiten op corona aanpak. Punten die hij aandraagt: - Rellen met betrekking tot de avondklok zag hij mijlenver aankomen vanwege de steeds grotere beperkingen - Bied het volk perspectief,heb het over zaken die wel kunnen - Als corona maatregelen weggaan, hou corona feestdagen - Zet bij het OMT psychologen die mee beslissen over beleid, er is geen evenwicht in het omt . Top punten!! | |
Molo | woensdag 27 januari 2021 @ 21:47 |
Ja hoor, ik vandaag nog een keer of vijf | |
AlwaysHappy | woensdag 27 januari 2021 @ 21:47 |
Extra vrije dag voor iedereen na Corona | |
Kickinalfa | woensdag 27 januari 2021 @ 21:47 |
Technisch gezien hebben wij ook genoeg vaccin s besteld voor heel de bevolking | |
Adrie072 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:48 |
Net op Nieuwsuur een man met goede teksten, 'bevrijding feesten' straks om de druk er geleidelijk eruit te laten en een steuntje in de rug voor horeca en evenementen branche. | |
JosMert | woensdag 27 januari 2021 @ 21:48 |
Lekker zuipen met z’n allen. Bevrijdingsdag! | |
JosMert | woensdag 27 januari 2021 @ 21:48 |
Punten gepost hier boven je . Geweldige vent! | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 21:49 |
Weten we meteen waar de 60 miljoen vaccins heengegaan zijn. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:49 |
Met als klein verschil dat ze niet geleverd zijn. Die AstraZeneca soap wordt wel met de dag interessanter en gekker. | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 21:49 |
Met bevrijdingsfeesten denk ik niet per se dat de druk er geleidelijk uitgelaten wordt maar ik ben niet tegen . | |
Janneke141 | woensdag 27 januari 2021 @ 21:50 |
Goeie punten. Dat ze dat niet eerder bedacht hebben! | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 21:51 |
Verder compleet overbodige opmerking dat hij de rellen mijlenver aan had zien komen. Geen idee wat precies het punt is. | |
Molo | woensdag 27 januari 2021 @ 21:52 |
In het vragenuurtje vandaag had hij het eerst over geautomatiseerd continu checken en ietsjes later over periodiek checken En nu is duidelijk dat het helemaal nog niet werkend is Tsja... | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 21:52 |
Hugo moet eerst 10 dingen goed doen voordat ik 'm weer iets vergeef. | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 21:53 |
Ja snap ik, maar om hier nou vijf keer per dag verontwaardigd te gaan doen over hetzelfde nieuws maar dan gebracht door een ander medium is wat overdreven toch. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 21:58 |
Verontwaardigd doen over Hugo is een nationale sport. Zo'n beetje het enige wat nog niet aan banden is gelegd. En, als mensen het druk hebben met verontwaardigd doen hebben ze geen tijd om te rellen, dus eigenlijk bewijst Hugo ons een dienst door dingen verkeerd te doen. | |
Djeez | woensdag 27 januari 2021 @ 21:59 |
Laat mij je uit de droom helpen. In Nederland is de VVD altijd de grootste partij. De partij voor de werkgever. Een extra vrije dag zal er nooit komen | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 21:59 |
HuGod . | |
Molo | woensdag 27 januari 2021 @ 22:00 |
Feestweek | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 22:01 |
De VVD is initiator van het plan van 5 mei daadwerkelijk een nationale feestdag te maken waarop iedereen vrij is. | |
popje | woensdag 27 januari 2021 @ 22:01 |
Maar die routekaart is geen rocket science, gewoon omgekeerd van wat ze hebben gedaan. Maar is er nu nog niet duidelijk of de scholen 8 februari opengaan? En waarom blijft men zeggen 'als het aantal besmettingen eindelijk gaat dalen', want dat blijft het al tijden doen? | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 22:02 |
Wat een schoften. Hoe kunnen ze. Oh wacht, moet ik nu blij zijn? Dit is verwarrend. | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 22:02 |
Ben benieuwd of ze nog grootste partij blijven....vast wel. | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 22:03 |
Het punt is dat het niet hard genoeg daalt ten opzichte van de maatregelen die ze hebben opgelegd, waardoor het vermoeden bestaat dat de B117-mutatie aan een opmars bezig is. | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:04 |
Corona feestdagen? Hoe ziet hij dat voorzich? Hoe dan ook, alle uitgestelde festivals, events, hergeopende discos etc zorgen daar toch ook vanzelf wel voor? Wat is het punt? D: | |
Djeez | woensdag 27 januari 2021 @ 22:04 |
Ja, maar wel in ruil voor Hemelvaart. Slechte ruil, aangezien Hemelvaart altijd op donderdag is en 5 mei tweemaal in de 7 jaar in het weekend valt | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 22:05 |
Dat zou mij een vrije dag kosten. Nu ben ik dus wel boos enzo! | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 22:07 |
Nee gaat om een extra vrije dag. Overigens bepaalt de politiek helemaal niet of een dag vrij is. Daar is geen wet voor. | |
popje | woensdag 27 januari 2021 @ 22:08 |
Nogmaals, als het blijft dalen moeten de scholen gewoon open en de avondklok weg. Op basis van een vermoeden kun je de boel niet dicht houden. | |
crystal_meth | woensdag 27 januari 2021 @ 22:09 |
Bron: De Standaard | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 22:10 |
Doe geen moeite. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 22:10 |
5 mei is nu toch een keus oid? Geen verplichte vrije dag? Of eens in de 5 jaar nu ofzo? | |
Arizona | woensdag 27 januari 2021 @ 22:10 |
Hugo de Jonge dag | |
Wirelessmouse | woensdag 27 januari 2021 @ 22:10 |
Nou, als ik op Nice kijk... zie je dat de scholen wel dicht blijven. De signaalwaarden voor versoepelingen zijn nog niet in zicht: volgens een Catshuisnotitie van dit najaar is een ‘eerste versoepelingsstap’ logisch als er een week lang minder dan tien ic-opnames per dag zijn, en is het verder loslaten van restricties mogelijk bij minder dan drie ic-opnames. Momenteel moeten de intensive care-afdelingen dagelijks gemiddeld 30 nieuwe patiënten opnemen. | |
Janneke141 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:10 |
De overheid bepaalt alleen wat een officiële feestdag is, maar of een officiële feestdag ook een (verplichte) vrije dag is, is bepaald in CAO's. | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 22:11 |
Dit inderdaad. Ik ben benieuwd wat de surveillance in VK deze week doet, daar was de engelse variant vorige week juist terrein aan het verliezen ten gunste de oude variant. | |
Claudia_x | woensdag 27 januari 2021 @ 22:11 |
Ik stel een sabbatical voor, voor iedereen. | |
Janneke141 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:12 |
We hebben die avondklok nota bene ingevoerd op basis van een vermoeden. Je hebt gelijk dat het zo zou moeten, maar de praktijk blijkt anders te zijn. | |
Wirelessmouse | woensdag 27 januari 2021 @ 22:12 |
Een jaartje thuis zitten zou mij wel goed doen denk ik... | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 22:13 |
Zelfs eerste en tweede kerstdag zijn niet verplicht vrij, is afhankelijk van je cao. In de meeste cao's is opgenomen dat 5 mei eens in de vijf jaar een vrije dag is indd. | |
Claudia_x | woensdag 27 januari 2021 @ 22:13 |
Even bijkomen! Daar heb ik wel meer voor nodig dan een feestdag. | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 22:13 |
Nu ook nog een inspectie in de fabriek in Duitsland. Ben benieuwd. | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 22:13 |
Het moet eerst misgaan? Het lijkt me dat ze afgelopen jaar al genoeg hebben afgewacht. Dat is imho waarom we nu in deze situatie zitten. | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 22:13 |
Ja idem. | |
popje | woensdag 27 januari 2021 @ 22:14 |
DaDat waren ooit de versoepelingswaarden voor het openen van de horeca uit een oude notitie in oktober... niet voor het openen van de scholen nu. | |
DeVerzamelaar | woensdag 27 januari 2021 @ 22:14 |
Onbeperkt bier drinken op kosten van de staat. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 22:14 |
Dit verhaal gaat met de minuut meer stinken. Had India niet ook een 'ban' op export gezet naar rijke landen en dat 't naar ontwikkelingslanden moest? Dat zou misschien de gigantische terugval kunnen verklaren, als ze stiekem toch bij Serum Institute zouden produceren en in België er een sticker op plakken ofzo. Als VK wel door Serum Institute ook geleverd krijgt kan dat ook wel 't verschil verklaren wellicht. Dan zou 't kunnen betekenen dat de EU zichzelf in de vingers gesneden heeft door af te dwingen dat het in de EU geproduceerd wordt. | |
mir1986 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:14 |
Of er zijn steeds meer mensen die zich minder goed aan de maatregelen houden. | |
loveyoulongtime | woensdag 27 januari 2021 @ 22:15 |
Doe ik ook, snap ook echt niet meer dat mensen deze hele onzin nog serieus nemen. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 22:15 |
Dat zal 't zijn, ik heb geen CAO Cool, thanks. Weer wat geleerd | |
Wantie | woensdag 27 januari 2021 @ 22:16 |
Vermoeden, of prognose op basis van de cijfers? Tot nu toe blijken de modellen aardig overeen te komen met de werkelijkheid. | |
DireStraits7 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:17 |
Lees op NOS dat ze in Marokko "genoeg vaccins hebben om alle volwassenen te vaccineren". Hoe komen zij aan zoveel dan? En allemaal AZ? | |
Wantie | woensdag 27 januari 2021 @ 22:17 |
Nee, want de besmettingen dalen. | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 22:17 |
De waarheid zal binnenkort wel op tafel liggen denk ik. Het is niet 1 land dat wat "nog ff volhouden" minder geleverd krijgt natuurlijk. | |
Tijn | woensdag 27 januari 2021 @ 22:18 |
Je vraagt je inderdaad af hoe dat kan, gezien AstraZeneca's leveringsproblemen alhier. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 22:19 |
Dat zat ik toevallig net op te zoeken, dit heb ik gevonden op marokko.nl:
Ze hebben dus vorige week 2 miljoen doses binnen gekregen, en ik neem aan vandaag weer een grote hoeveelheid. Is dus geleverd door Serum Institute (India) | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:19 |
Ik sta er eigenlijk niet van te kijken dat het een puinhoop is bij AZ als ik zie hoeveel er in is geïnvesteerd. Er zullen een berg andere contracten zijn waar ze aan moeten voldoen. | |
DireStraits7 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:20 |
Misschien toch echt leveringsproblemen bij een specifieke (Europese) fabriek. | |
groenen | woensdag 27 januari 2021 @ 22:20 |
Haha, elk land heeft betere afspraken dan Europa. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 22:21 |
Ja precies, wat ik net ook zei:
| |
DireStraits7 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:22 |
Tja, ik zou het volledig terecht vinden als andere fabrieken niet voor Europa hoeven te produceren. Dan is het gewoon pech. | |
WheeledWarrior | woensdag 27 januari 2021 @ 22:24 |
Wij hebben zorgvuldige afspraken gemaakt zou Hugo zeggen. | |
chratnox | woensdag 27 januari 2021 @ 22:25 |
Ik kan me herinneren dat ik ergens een keer heb gelezen dat het afgedwongen is dat de productie in de EU plaats moest vinden, weet niet meer waar of waarom. Als we dat niet hadden gedaan hadden we wellicht net zo veel/net zo makkelijk geleverd gekregen als de andere landen, gewoon vanuit India. | |
DonDruiper | woensdag 27 januari 2021 @ 22:26 |
Er moet eerst zorgvuldig uitgezocht worden welk vervoer geschikt is voor de distributie. | |
DireStraits7 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:28 |
Kortere keten, dus minder logistieke problemen (laat staan juridisch) en werkgelegenheid. Achteraf misschien wat ongelukkig, maar achteraf is het mooi wonen. | |
Viltje | woensdag 27 januari 2021 @ 22:31 |
Er is geen babyboom waargenomen in Polen als gevolg van de lockdowns in maart, maar eerder het tegenovergestelde (https://www.aljazeera.com(...)nking-under-pandemic):Een zelfde soort iets lijkt ook gebeurd in de VS (https://www.lx.com/commun(...)e-a-baby-bust/29596/): Ik ben benieuwd of we dit in Nederland ook gaan zien. Het CBS heeft nog niets gepubliceerd voor december 2020, wanneer de meeste van deze baby's geboren zouden moeten worden. | |
Molo | woensdag 27 januari 2021 @ 22:33 |
Kan die Donnie niet een Hugo de Jonko lied erbij maken dan ofzo? (Ik vind het een draak van een artiest maat die kerstmedley was hilarisch ) | |
Pvt.Webster | woensdag 27 januari 2021 @ 22:34 |
Hoppa. EK gaat gewoon door | |
Molo | woensdag 27 januari 2021 @ 22:34 |
Klinkt goed! | |
WheeledWarrior | woensdag 27 januari 2021 @ 22:36 |
Frank de Boer als bondscoach hebben | |
Claudia_x | woensdag 27 januari 2021 @ 22:37 |
Ik kom dit tegen: In het contract zijn volgens EU-bronnen vier fabrieken opgenomen zonder dat er sprake is van een hiërarchie waar wat geproduceerd moet worden. Er zijn fabrieken in België, Duitsland en twee in het Verenigd Koninkrijk. De Commissie redeneert dat als er problemen zijn op een plek (België) dat door het geheel moet worden opgevangen. Bron | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:38 |
Misschien iets voor Hugo omdat het toernooi waarschijnlijk toch de geschiedenis in gaat als de corona-cup. | |
Molo | woensdag 27 januari 2021 @ 22:39 |
Welke commissie? | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 22:40 |
Vanuit gesloten systeem zeer zorgvuldig in de defensie van de tegenstander prikken . | |
Claudia_x | woensdag 27 januari 2021 @ 22:41 |
De Europese. | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 22:42 |
Frenkie geeft net weer geweldige voorassist en scoort ook nog. Geen bondscoach meer nodig . | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:43 |
Even volhouden we gaan pas in de 2de helft een inhaalslag maken. | |
Molo | woensdag 27 januari 2021 @ 22:43 |
Oh ja, oeps | |
zalkc | woensdag 27 januari 2021 @ 22:48 |
Staatsschuld komt iets boven de 60% uit https://nos.nl/artikel/23(...)-tot-boven-norm.html Als ik dat zo hoor dan kost deze crisis een godsvermogen, maar het is geen molensteen voor de economie. De schuld was tussen 2011-2016 en voor 1998 hoger dan de 60% norm. Misschien had er toch ruimhartiger kunnen worden gecompenseerd. | |
Wirelessmouse | woensdag 27 januari 2021 @ 22:51 |
Misschien, maar zouden ze het nu aandurven met de Britse variant (waar ze ons angst mee aanjagen) om scholen met 25+ ic opnames per dag te heropenen? | |
Salina | woensdag 27 januari 2021 @ 22:52 |
Hey wat leuk, eragon de geheime WHO-agent. Is dit nu de grote reset waar iedereen het over heeft? Terug naar normaal? | |
Fred | woensdag 27 januari 2021 @ 22:54 |
We zijn er nog niet hè. | |
Claudia_x | woensdag 27 januari 2021 @ 22:55 |
Anticlimax. | |
Fred | woensdag 27 januari 2021 @ 22:56 |
Die van de vrouwen mag ik hopen, stuk beter om naar te kijken 22 "mannen" die bij de kleinste aanraking al krijsen als een klein meisje. | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 22:57 |
De hell? Ik geloofde daar al in hoor! | |
Wirelessmouse | woensdag 27 januari 2021 @ 22:58 |
Ik hoor bij Jinek dat jongeren weer aan het piepen zijn, de moeten maar eens een weerbaarheidstraining doen om over het mislopen van de school ski excursie heen te komen. | |
zalkc | woensdag 27 januari 2021 @ 22:59 |
Nee, als het vaccin niet werkt dan zal het in 2022 verder oplopen. Maar dit percentage word gehaald aan het eind van dit jaar. Als de toeslagenaffaire er niet bovenop was gekomen waren we dit jaar onder de 60 gebleven lees ik. | |
trein2000 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:00 |
Issue is echter dat in een eerdere fase er problemen waren in het VK en er toen wel een deel van de Europese voorraad die kant op is gegaan. De EC wil nu wederkerigheid. En dat snap ik ergens ook wel. | |
_serial_ | woensdag 27 januari 2021 @ 23:02 |
Ja waarom zou het 1 kant op werken. | |
Claudia_x | woensdag 27 januari 2021 @ 23:03 |
En daarop komt AZ met het argument dat wie het eerst komt het eerst maalt. En dat prioriteitsprincipe bestrijdt de EC dan weer. Het klinkt mij vooralsnog alleszins redelijk in de oren dat de EC een goede verklaring wil en een eerlijke verdeling. | |
mijntjexx | woensdag 27 januari 2021 @ 23:04 |
Zijn in Frankrijk niet alles winkels en kappers enzo nog open? Logisch dat dan een avondklok niet werkt | |
trein2000 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:05 |
Ben erg benieuwd naar het contract. Naar verluid is dat nogal dubieus. Dat zou ook verklaren waarom er ineens met exportbans en dat soort dingen wordt gedreigd, als je een dichtgetimmerd contract hebt kun je immers gewoon naar de rechter. | |
Claudia_x | woensdag 27 januari 2021 @ 23:07 |
Je gelijk halen kan lang duren en die tijd heeft de EU natuurlijk niet. Dit lijkt me vooral het bespelen van de publieke opinie en hopen dat er op die manier zo spoedig mogelijk een acceptabele oplossing komt. | |
Salina | woensdag 27 januari 2021 @ 23:11 |
I know. Anderen niet. Dat was een beetje de grap. WHO...terug naar normaal. Complottheorieën. Tis al laat. Boeiend. Ben wel benieuwd naar de definitieve exit-strategie. | |
Predator40 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:11 |
Gelukkig maar... | |
Mammietje | woensdag 27 januari 2021 @ 23:13 |
@leolinedance | |
Confetti | woensdag 27 januari 2021 @ 23:14 |
Precies, het is eigenlijk wanhopig gedrag. Ik kan me alleen wel moeilijk voorstellen dat al die topjuristen dit over het hoofd hebben gezien. Waarschijnlijk was een toezegging niet realistisch of had het een veel hogere prijs. | |
DDDDDaaf | woensdag 27 januari 2021 @ 23:14 |
Behalve in heel erg zorgvuldige bedrijven, daar zou 'ie promotie na promotie maken. | |
franske19 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:15 |
Waarom nog verbaasd zijn. Europa maakt overal een rotzooi van. | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:15 |
Ik heb alleen gelezen dat die contracten niet zo makkelijk openbaar gemaakt worden. | |
trein2000 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:16 |
Alleen de directeur van AZ praat er nu wel over met de media | |
crystal_meth | woensdag 27 januari 2021 @ 23:16 |
Ik vond dat AZ sinds het begin (de bekendmaking van de phase 3 trial resultaten) weinig betrouwbaar overkwam. Te weinig harde feiten, te veel "spin" (over de effectiviteit). Die indruk kreeg ik ook van het interview met de CEO. Maar wanneer heeft AZ bekend gemaakt dat er minder geleverd kon worden? Op 20 of 21 januari was er brand in de fabriek in India. Toen heeft men gezegd dat de brand geen invloed zou hebben op de produktie van het vaccin in India. Maar plots kunnen ze in Europa veel minder leveren. Eén mogelijke verklaring daarvoor, en voor de klacht van de EC dat AZ geen duidelijke of bevredigende antwoorden geeft op hun vragen, zou zijn dat AZ zich niet aan de afspraken gehouden heeft, en de produktieproblemen door de brand in India veroorzaakt worden... /speculatie... Edit: AZ deed de mededeling op vrijdag 22 januari. Eén dag na de brand in India. [ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 27-01-2021 23:27:27 ] | |
Claudia_x | woensdag 27 januari 2021 @ 23:16 |
Mwah, ik vermoed dat er onenigheid bestaat over de afgesproken 'inspanningsverplichting'. Zo'n verplichting laat ruimte voor interpretatie. Maar hé, ik ben geen expert en de inhoud van het contract is vooralsnog vertrouwelijk. | |
Adrie072 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:16 |
Noorwegen gooit het land op slot. | |
Linkse_Boomknuffelaar | woensdag 27 januari 2021 @ 23:16 |
Corona-bier drinken in de kroeg! | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:17 |
Die zou denk ook alleen zijn verhaal en inzichten bespreken. | |
trein2000 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:19 |
Als je een geheimhoudingsclausule opneemt werkt die meestal voor beide partijen... | |
Da_Sandman | woensdag 27 januari 2021 @ 23:19 |
Allemaal de schuld van Hugø Jøngesen. | |
Linkse_Boomknuffelaar | woensdag 27 januari 2021 @ 23:21 |
Hij heeft wel erg mooie schoenen. Maar verder vind ik het wel lastig om nog 9 goede dingen van hem op te noemen. | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:24 |
Ik heb niet alles gevolgd dat er zoveel bekent was. Ik weet wel dat dit soort contracten niet snel openbaar gemaakt worden ook bij het Mexicaanse griep vaccin was dat erg moeilijk. | |
DDDDDaaf | woensdag 27 januari 2021 @ 23:31 |
Hij zal vast wel eens een keer de vuilnis buiten zetten wanneer zijn vrouw hem dat vraagt. | |
BillDauterive | woensdag 27 januari 2021 @ 23:33 |
De eerste keer dat we weer de kroeg in kunnen, zal ik zelfs gelukkig worden van Holger of Schultenbrau | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:40 |
Een ding realiseer ik me eens: Welk niveau besmettingen koppelen ze eigenlijk aan dat magische fase vijf? Want dat moet natuurlijk wel reëel zijn, al onze experts zeggen dat het zal blijven maar dankzij de vaccins we weer normaal kunnen leven straks. Het kan dus geen 0 zijn. Iemand een idee/vermoeden? | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:41 |
Wanneer het virus endemisch is. | |
Vliegbaard | woensdag 27 januari 2021 @ 23:42 |
<1000 | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:43 |
Endemisch betekent toch alleen maar dat het nooit meer weggaat? Dat kan op 50 of 500 of 10000 besmettingen per dag toch? 😅🤔 | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:44 |
Dat lijkt me heel snel, zaten we daar vorige zomer al niet ruim onder zelfs een tijd lang? | |
zalkc | woensdag 27 januari 2021 @ 23:46 |
Volgens mij hebben we daar voor augustus vrijwel nooit boven gezeten. | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:47 |
Klopt maar dit virus gaat waarschijnlijk ook nooit meer weg. De Spaanse griep bijvoorbeeld is tot eind jaren 50 nog in circulatie geweest. De griep die in 1968 een pandemie heeft veroorzaakt is tot 2010 nog gevonden. endemisch betekent gewoon dat de exponentiele groei eruit is omdat er kudde immuniteit is. | |
Vliegbaard | woensdag 27 januari 2021 @ 23:49 |
Je stelt een vraag waar Rutte, als hij al een uitspraak zou doen, niks over los laat. Deze hele pandemie is een reeks van fouten & leugentjes geweest. Routekaarten konden in de prullenbak nog vóór ze in gebruik genomen waren en nu vraag je ons of we enig idee hebben? | |
galantis | woensdag 27 januari 2021 @ 23:50 |
Ik heb wel een voorstel: Op een bepaald moment hebben we een bepaald gedeelte van NL wel ingeënt en het resterende gedeelte nog niet. Ga uit van worst-worst-case en neem aan dat iedereen uit die laatste groep in één keer allemaal corona krijgen, waarvan een klein gedeelte in het ziekenhuis komt (waarschijnlijk vrij klein omdat de jeugd als laatst een vaccin mag halen). Kunnen de ziekenhuizen deze hypothetische toename aan, dan zitten we in fase 5 | |
Vliegbaard | woensdag 27 januari 2021 @ 23:54 |
Dan is <1000 niet eens een heel gek getal | |
DonDruiper | woensdag 27 januari 2021 @ 23:54 |
Ik denk echt dat wanneer je op een gegeven moment iedereen boven de 60 hebt gevaccineerd dat je in fase 5 zit. Ziekenhuisopnames zullen nog wel wat door blijven sudderen, maar niets wat de ziekenhuizen niet aan kunnen. | |
eragon2890 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:56 |
Eens, met kantekening: als de ziekenhuizen het aankunnen inclusief het inhalen van zorg. Hoorde eerder vandaag dat er vorig jaar (en die teller telt natuurlijk lekker door nu) HONDERDDUIZEND noodzakelijke operaties zijn uitgesteld! Maw, niet als het lijd tot de situatie van nu, maar zeg IDK 300 patiënten bv. moet kunnen lijkt me... | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:57 |
Dat denk ik ook misschien kan je er nog 50 plus van maken maar daarna valt het echt mee. Ik ben alleen bang dat de politiek die risico's niet durft te nemen. | |
DonDruiper | woensdag 27 januari 2021 @ 23:58 |
Dan hebben ze m.i. geen enkel draagvlak meer om het land niet open te gooien. | |
galantis | woensdag 27 januari 2021 @ 23:58 |
Maar die superpiek zal maar kort duren En als ze niet allemaal in één keer corona krijgen, wat een stuk reëler is, dan wordt de patiënten beter verspreidt en is het nog gunstiger. | |
zalkc | woensdag 27 januari 2021 @ 23:59 |
Ik denk dat als in juli de cijfers laag zijn, de risicogroepen gevaccineerd, en de kroegen weer open zijn, dat de regering niet zoveel meer te willen heeft en dat iedereen al zelf die vrijheid terugpakt | |
ipa84 | woensdag 27 januari 2021 @ 23:59 |
Dat klopt maar vergeet niet dat we nog al een groep redteam supporters hebben die echt geloven dat je naar zero covid kan gaan. | |
Vliegbaard | woensdag 27 januari 2021 @ 23:59 |
Dat draagvlak was er ook niet echt voor de avondklok. Ik verbaas me nergens meer over. | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:00 |
True, ik zeg ook niet dat het misschien niet kan wat je zegt, ik wijs er alleen op dat het wel "ziekenhuizen kunnen het aan met" moet zijn | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:00 |
verkeerde quote sorry... Over dit: ja, maar die hebben geen fuck te zeggen. Ze zijn niet eens uitgenodigd om te práten. Ze komen nauwelijks aan het wordt in de media in vergelijking tot OMT en onafhankelijke experts die unaniem roepen dat dat niet kan en niet hoeft. Ze zijn het clown circus van NL. En je ziet in routekaart nu dat kabinet ook ze (terecht) negeert - neem tenminste aan dat het niet 0 is voor die fase vijf. | |
zalkc | donderdag 28 januari 2021 @ 00:01 |
We konden in maart ook het sluiten van scholen afdwingen. | |
galantis | donderdag 28 januari 2021 @ 00:01 |
Het grootste gedeelte van de 'afgenomen' vrijheid bestaat uit het simpelweg sluiten/afschaffen van dingen. Dus zoveel is er nou ook weer niet wat de burger zelf kan terugpakken. | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:02 |
Gelukkig gaat Israël ons laten zien wat er gebeurt qua ziekenhuisopnames vaccineren in real time. Tot nu toe *krankzinnig* goed nieuws. (Onder 126.000 van méést kwetsbare groep nog 20 besmettingen en NUL ziekenhuisopnames na vaccinatie). | |
DonDruiper | donderdag 28 januari 2021 @ 00:02 |
Dat begrijp ik. Die zitten gevangen in de angst.. maar het is echt aan de politiek om te laten zien dat de angst op een gegeven moment niet meer gerechtvaardigd is en dat we écht weer langzaam naar normaal kunnen. | |
_serial_ | donderdag 28 januari 2021 @ 00:03 |
Nee dat klopt, maar we kunnen het tegelijk ook niet blijven verbieden tot in de eeuwigheid als de ziekenhuizen leegblijven, de zorg het aankan. Over een maand kan er weer een hele andere situatie zijn dan nu, als bijvoorbeeld britse variant oprukt, maar het kan ook meevallen. | |
ipa84 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:04 |
Op een gegeven moment zal de maatschappelijke druk ook wel toenemen. Persoonlijk zeg ik als je de risicogroepen hebt gevaccineerd dan kan het land open. Dan zullen er nog wel ziekenhuis gevallen zijn maar daar kan je het land niet voor sluiten. Alleen je weet niet hoe de maatschappij gaat reageren deze zomer bijvoorbeeld. Op ten duur zal het wel normaal worden maar dit kan misschien langer duren dan dat sommige en ik hoop omdat er helaas ook veel angst zit. | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:05 |
Geen vergunning is geen event, geen ondernemer gaat dat toch riskeren... | |
ludovico | donderdag 28 januari 2021 @ 00:05 |
Doen jullie nog 5 mondkapjes over elkaar heen? | |
Claudia_x | donderdag 28 januari 2021 @ 00:07 |
Kom op zeg, er is vrijwel niemand die denkt dat we nooit meer terug kunnen naar normaal. Wie zit er nou gevangen in angst? | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:07 |
Wat denk ik erg hoopt is dat als je alles open gooit, de fomo ook gaat spelen, en de steunpakketten natuurlijk stoppen. AKA, als je bv. in horeca of zo werkt is het kiezen tussen weer normaal doen in je restaurant/cafe of een andere baan zoeken/in een kartonnen doos gaan leven. Dat helpt denk ik. Verder, als al jouw vrienden weer naar club, festival, feestjes etc gaan, wil jij echt niet mietje loser zijn die bang is. En voor wat ouderen: als theaters, restaurants, bioscoop, bridgeclub, buurthuis etc wil volzitten kan je kiezen tussen wel, of niet meedoen. Dus dat fixt zichzelf wel heel snel denk ik zo | |
ipa84 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:07 |
Dat klopt, uiteindelijk zullen we gewoon naar normaal toegaan maar het is de vraag hoe lang het duurt. Vergeet niet angst kan ook als een boemerang werken die ook weer op de verkeerde manier terug kan komen voor het red team. | |
DonDruiper | donderdag 28 januari 2021 @ 00:08 |
Genoeg mensen. Kijk maar naar de Britse variant.. misschien gaat 'ie voor de derde piek zorgen, misschien valt het mee. Ik zie het wel.. Maar er zijn mensen die nog net niet in een bunker gaan zitten voor de allesvernietigende Britse variant. | |
galantis | donderdag 28 januari 2021 @ 00:08 |
De groep die overblijft na de risicogroepen te hebben gevaccineerd kan nog steeds potentieel de ziekenhuizen laten overstromen. Alleen dan moet het wel gek gaan lopen, al helemaal gezien de R dan al wordt gedrukt door de oplopende vaccinatiegraad. | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:08 |
Het red team? Niets kan voor ze terugkomen, want dan zouden ze eerst iets te betekenen moeten hebben naast hun rol als cabaret-voorstelling voor nederland... | |
galantis | donderdag 28 januari 2021 @ 00:09 |
Dat is voor straks in fase 5. | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:09 |
Die r zal niet worden gedrukt hard, dat is natuurlijk wel een ding, omdat de risicogroepen het minst verspreiden. Gooi alles open helemaal als vanouds meteen en het zal als een GEK gaan lopen onder iedereen onder de 60, want die mingelen vooral met elkaar, gaan dan helemaal wild en los op 3048328598054 feesten en festivals want het mag weer, en daar zijn er nog 0 gevaccineerd... | |
ludovico | donderdag 28 januari 2021 @ 00:10 |
Ik dacht dat we al bij fase 9 waren? | |
DonDruiper | donderdag 28 januari 2021 @ 00:11 |
Prima toch. 99.9% beland toch niet in het ziekenhuis, je hebt eerder groeps immuniteit en je kan opa en oma toch niet meer ziek maken, want die zijn al geprikt. | |
Nober | donderdag 28 januari 2021 @ 00:11 |
Vliegbaard | donderdag 28 januari 2021 @ 00:13 |
Serieuze vraag; in welke wereld leef jij? | |
ipa84 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:13 |
Dat valt echt reuze mee en dan heb ik het over de gezonde 50 Minners. vanaf 50 zie je echt wel een toenamen in ziekenhuis opnamen. Daar onder is er echt maar een enkeling die geen onderliggend lijden heeft. Met onderliggend lijden val je al onder de risicogroep dus heb je al voorrand op vaccinatie. | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 00:34 |
Planeet aarde. Ooit van de roaring twenties gehoord? Dat gebeurd hierna weer. Sterker nog, in China waren vorig jaar hordes jongeren al aan het feesten tot ze neervielen in stanpvolle clubs, want het mocht weer... | |
Vallon | donderdag 28 januari 2021 @ 00:52 |
Covid19 is één jaar geworden en groeit gestaag naar volle wasdom en meer variatie. Het is vandaag een jaar geleden dat in NL Covid19 als nationale ziekte werd uitgeroepen. Op 28jan20 werd een handtekening gezet dat Covid19 een A-classificatie heeft waarmee het Kabinet haar handen stukwaste om ons op anderhalve meter afstand met een avondklok en een rellende clusterfuck omtrent vaccins te gaan injecteren. De rest is actuele historie. | |
leolinedance | donderdag 28 januari 2021 @ 00:55 |
Wat een mupke is het 1 maandje oud nu | |
Vliegbaard | donderdag 28 januari 2021 @ 00:55 |
1. Nieuws uit China neem ik met een pak zout. 2. Ik zie je echt alleen maar bezig over festivals en evenementen (gelukkig laat je de knuffels vaker achterwege) 3. We gaan nooit van 0 naar maximaal, dat geloof je toch zelf niet? 4. Natuurlijk gaan we ooit terug naar normaal maar laten we die stap gewoon eerst eens even nemen. Dat lijkt met het huidige kabinet al een opgave op zich. | |
capricia | donderdag 28 januari 2021 @ 00:56 |
Het is net schapen drijven, bijzonder om te zien: | |
Mammietje | donderdag 28 januari 2021 @ 01:00 |
Ja? Doet ze het lekker, dat prachtige meisje van je? Hebben we toch nog 1 FOK!-lockdown-baby! En het goeie nieuws is dus dat ze niet tegelijk met 10 anderen in de klas jarig is! | |
Tijger_m | donderdag 28 januari 2021 @ 01:00 |
Leuk, he? | |
capricia | donderdag 28 januari 2021 @ 01:03 |
Alsof de Romeinen er aan kwamen. | |
DonDruiper | donderdag 28 januari 2021 @ 01:03 |
Het gaat erom dat we weer dingen gaan doen zonder continue corona in je achterhoofd. Dat je dan op een gegeven moment krijgt dat je bij jezelf denkt "Hey, ik heb al 2 dagen niet aan corona gedacht" Dan ist voorbij. | |
Mammietje | donderdag 28 januari 2021 @ 01:04 |
Als het schapen waren, dan waren ze daar niet he?! Maar eh... ik dacht dat dit niet mocht hier? Maatregelen lopen hier ook alleen maar op, lijkt wel. *pakt steen van de grond en gooit richting blauwe | |
Tijger_m | donderdag 28 januari 2021 @ 01:05 |
Zal vast gek klinken maar ik denk, als ik niet op FOK! ben, vrijwel nooit aan corona. | |
Mammietje | donderdag 28 januari 2021 @ 01:06 |
Kan niet wachten tot het zover is. | |
DonDruiper | donderdag 28 januari 2021 @ 01:07 |
Dus als je naar de supermarkt gaat bijvoorbeeld denk je niet aan corona? Als je in de auto zit en je ziet alle winkels dicht, alle sportscholen dicht, dan denk je niet aan corona? Als je op visite wil naar iemand denk je niet aan corona? In de zomer had ik er veel minder last van maar op dit moment is Corona even overal. | |
Tijger_m | donderdag 28 januari 2021 @ 01:07 |
Ik gooi gewoon terug, he? En anders haal ik het waterkanon erbij | |
Tijger_m | donderdag 28 januari 2021 @ 01:10 |
Ik laat de boodschappen thuis bezorgen, als ik in de auto zit dan valt het mij alleen op dat het eigenlijk best druk op de weg is, op visite gingen wij al nooit, iedereen komt altijd bij ons langs Ik weet het niet, ik focus mij gewoon anders, denk ik. Net 4 uur lang CIV VI gespeeld, niks van corona gemerkt | |
Dven | donderdag 28 januari 2021 @ 01:10 |
Nee, nee, nee. Enkel als het te druk is in het café. | |
Mammietje | donderdag 28 januari 2021 @ 01:12 |
Of als je het winkelcentrum in wil en bedenkt dat je je kapje op moet. Als je door een verlaten winkelcentrum heen loopt. Als je 's avonds een rondje wil lopen en je moet de klok in de gaten houden. Als je je moeder belt en je realiseert dat je eigenlijk weer geen moer te vertellen hebt, want niks kunnen doen. Om nog maar te zwijgen over het niet naar ze toe kunnen gaan. Maak je een babbeltje met iemand op straat, gaat het over.... Etcetera... Het zit overal in doordrenkt. | |
Mammietje | donderdag 28 januari 2021 @ 01:13 |
*gaat voor de zekerheid achter een man in dierenpak staan | |
Tijger_m | donderdag 28 januari 2021 @ 01:15 |
Dit is zo ongeveer hoe ik er in sta: “Grant me the serenity to accept the things I cannot change, the courage to change the things I can, and the wisdom to know the difference.” Kan niks aan corona veranderen dus ik ga mij ook niet druk maken en gestressed ervan raken, dat is alleen maar slecht voor mij en het virus trekt zich er niks van aan. | |
Stray_cat | donderdag 28 januari 2021 @ 01:17 |
Popje | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 01:18 |
1) Het was nieuws van buitenlandse journalisten in china , en het klopt gewoon. En Taiwan is exact hetzelfde. En Nieuw zeeland ook. En vietnam ook. 2) Zoals ik al zo vaak zeg, ja omdat dat het laatste is wat open gaat. Zodra dat allemaal weer mag en kan heb je dus een perfect ijkpunt dat alles weer terug bij normaal moet zijn. 3) Natuurlijk gaan we gelukkig niet van 0 naar maximaal. De reden is dat dan wel het nog een laatste keer uit de hand kan lopen, omdat die groep nog niet gevaccineerd is etc... aka je zegt nu precies wat ik hierboven uitleg waarom ik het niet verwacht 4) Wat betekent deze zin? | |
ipa84 | donderdag 28 januari 2021 @ 01:19 |
Dit hoeft natuurlijk niet aan corona te liggen he. Als je helemaal nooit meer aan corona wilt denken probeer Europa Universalis 4 erg leuke learn curve. | |
Tijger_m | donderdag 28 januari 2021 @ 01:22 |
Ik ken het maar ik ben verknocht aan CIV | |
DonDruiper | donderdag 28 januari 2021 @ 01:26 |
Ben wel van de sim spellen, maar dit soort spellen trekt mij niet. Beetje OT. | |
ipa84 | donderdag 28 januari 2021 @ 01:27 |
Van Civ6 heb ik nog niet de uitbreidingen. Vind Civ 5 tot nu toe leuker maar EU4 vind ik zelf leuker. Me lievelings spel is Factorio en dan met de oude Bods and Angels mods tot dat die alian bio tech er in kwam. Maar terug op over corona Plaque inq komt binnen kort met Plaque Inq the cure. | |
#ANONIEM | donderdag 28 januari 2021 @ 01:31 |
crusader kings 3 dan | |
ipa84 | donderdag 28 januari 2021 @ 01:39 |
Als single zonder kinderen heb je de laatste tijd behoorlijk wat tijd over. Dan grijp je snel naar dat soort spellen. Na corona zal die ook weer gewoon stof gaan happen in me steamlijst het zelfde als me pc. Maar ik denk dat we al een redelijke zomer kunnen krijgen hoor. | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 01:49 |
Dan kan je altijd nog thuis blijven om hem te spelen toch gewoon? | |
ipa84 | donderdag 28 januari 2021 @ 01:57 |
Tuurlijk maar als de horeca op een normale manier weer geopend is dan zal ik weer regelmatig naar de kroeg gaan hoor. | |
eragon2890 | donderdag 28 januari 2021 @ 02:06 |
Laptop? | |
Jed1Gam | donderdag 28 januari 2021 @ 06:50 |
0.5 | |
Noek | donderdag 28 januari 2021 @ 07:54 |
Nee hoor, je wordt er gewoon niet zo door geraakt. | |
Luke83 | donderdag 28 januari 2021 @ 08:09 |
Ik snap niet zo waarom iedereen zo hieperdepieper is over de routekaart uit deze ellende. Die volgorde lijkt me volstrekt logisch, die kun je zelf ook wel bedenken | |
galantis | donderdag 28 januari 2021 @ 08:17 |
Wij wel ja, maar nu we weten dat ook het kabinet dat kan | |
GemMagic | donderdag 28 januari 2021 @ 08:21 |
Daarnaast hecht ik niet zo veel waarde meer aan dit soort routekaarten. Ik zie het als een volkomen vrijblijvende intentieverklaring op z'n best. De vorige route kaart was ook zo het raam weer uit. | |
GemMagic | donderdag 28 januari 2021 @ 08:29 |
Ik ben benieuwd of er uiteindelijk nog grote vaccinatiestraten worden ingericht. Ik wil me best laten vaccineren, maar maak het tegen die tijd alsjeblieft gemakkelijk, snel en lokaal. Na de verkiezingen zijn we waarschijnlijk wel van Hugo af, misschien dat er dan iemand aan het roer komt met daadkracht. Aan de andere kant is het ook wel te simpel om Hugo als enige reden voor de inefficiëntie te beschouwen. | |
ESF1Gamer | donderdag 28 januari 2021 @ 08:30 |
Gebeurt pas als de formatie van een nieuw kabinet klaar is. Hugo kan nog wel terugkomen als minister. Mogelijk op een andere ministerie | |
aartstyle | donderdag 28 januari 2021 @ 08:33 |
Nou het is zover hoor. Wellicht weten een aantal van jullie dat mijn vrouw in zkhs Amersfoort werkt. Ze moest regelmatig invallen op de corona afdeling. Jullie hebben ook gelezen dat het vaccineren daar niet helemaal goed is gegaan qua wie wel en wie niet. MIjn vrouw heeft dus niet eens het aanbod gehad voor een vaccinatie en de managers die nooit in contact komen met patienten wel. Wij hebben toen besloten om niet meer op de corona afdeling in te vallen. Maar nu wordt de druk wat opgevoerd en zo goed/braaf als ze is heeft ze toch toegezegd om van zaterdag op zondag daar een nachtdienst te draaien. Ik maak mij dus nu best een beetje zorgen. Gaan de collega's die wel gevaccineerd zijn nog zo voorzichtig zijn als eerst? Worden de maatregelen nog wel zo strict opgevolgd? Wellicht laat men onbewust toch langzaam de teugels wat vieren. Daarbij voelt het gewoon kut. Tot op heden stond ik er altijd achter dat ze op die afdeling aan de slag ging. Daarvoor werk je in de zorg etc.Maar nu is dat volledig anders, zeker omdat er bepaalde managers rondlopen die snel zelf een vaccin hebben genomen. Ze is trouwens niet de enige. Zelfs op de IC werken nu verpleegkundigen zonder een vaccin te hebben gehad. De uitnodiging voor vaccinatie is namelijk per mail verstuurd en men had maar twee dagen om te reageren. Toevallig waren die verpleegkundigen vrij die dagen en hebben hun mail niet gelezen. Het is gewoon een schande, weliswaar op micro niveau, maar toch. | |
Mammietje | donderdag 28 januari 2021 @ 08:35 |
Ministerie van ondergeschikte zaken? | |
quirina | donderdag 28 januari 2021 @ 08:36 |
Ik hoop dat een journalist hier meeleest, want dit is wel heel erg. | |
Mammietje | donderdag 28 januari 2021 @ 08:40 |
Ook al is er feitelijk niets veranderd voor je vrouw, kan ik me heel goed voorstellen dat het na zo'n actie van de managers behoorlijk anders aanvoelt. Schandalig verhaal, ook dat het bij een uitnodiging per mail bleef, overigens. Ze hadden er toch wel iets meer moeite in mogen stoppen om ze te bereiken. Ik neem aan dat als ze onverwacht invallen moeten,, er ook wel iets meer moeite wordt gedaan dan een mail sturen. | |
bloodymary1 | donderdag 28 januari 2021 @ 08:47 |
Ik begrijp juist van iemand die op een Corona-afdeling werkt dat dat de veiligste afdeling in het ziekenhuis is. Vanwege alle bescherming, helemaal ingepakt. | |
Tarado | donderdag 28 januari 2021 @ 08:53 |
zalkc | donderdag 28 januari 2021 @ 08:56 |
En wat vind je hier nu van? | |
Perrin | donderdag 28 januari 2021 @ 08:56 |
Nederland is donkergroen | |
aartstyle | donderdag 28 januari 2021 @ 08:57 |
Dat zal wellicht kloppen. Maar blijft dat ook zo? En daarbij gaat het nu om het gevoel die we hebben. Wel de managers en niet de mensen aan de bedden. | |
Tarado | donderdag 28 januari 2021 @ 08:57 |
dat het nog niet zo slecht is/wordt in de EU | |
Tarado | donderdag 28 januari 2021 @ 08:58 |
dit is een prognose, kijk linksonder | |
Drekkoning | donderdag 28 januari 2021 @ 08:58 |
Klopt toch wel? Eind van het jaar is het rond, dan heb je al flinke uitloop ingecalculeerd. | |
Perrin | donderdag 28 januari 2021 @ 08:59 |
Dat is behoorlijk treurig | |
zalkc | donderdag 28 januari 2021 @ 09:00 |
Als je Nederland qua vaccinatie vergelijkt met Afrika dan lopen we natuurlijk voor Marokko begint maandag pas dacht ik, wij zijn dan el een maand bezig. | |
quirina | donderdag 28 januari 2021 @ 09:01 |
Straks gaan de scholen open en gaan de besmettingen omhoog. Maar de avondklok moet blijven hoor! | |
#ANONIEM | donderdag 28 januari 2021 @ 09:03 |
Lapo |