SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Zuiger van het FOK!-OMT
Toch weer 9000 besmettingen en 75 doden in Israel vandaag. Doden volgen natuurlijk veel later maar besmettingen blijft wel erg hoog. Ze hebben niet maatregelen versoepeld toch? Volgens mij zelfs lockdown na begin vaccineren.quote:Op maandag 25 januari 2021 22:52 schreef mijntjexx het volgende:
Out of 128,600 Israelis who are fully vaccinated against COVID-19, only 20 (or 0.015%) have tested positive for coronavirus. None of them were hospitalized jpost.com/health-science…
Omdat nog niet veel mensen twee doses hebben gehadquote:Op dinsdag 26 januari 2021 00:34 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Toch weer 9000 besmettingen en 75 doden in Israel vandaag. Doden volgen natuurlijk veel later maar besmettingen blijft wel erg hoog. Ze hebben niet maatregelen versoepeld toch? Volgens mij zelfs lockdown na begin vaccineren.
Tja, ik weet niet goed welke berichtgeving uit Israel betrouwbaar is, eerst was er een verhaal van de legerarts die de leiding heeft over de vaccinaties dat het eerste vaccin minder beschermde dan verwacht en Pfizer had toegezegd, gisteren een bericht dat zegt dat de eerste dosis al voor 90% beschermd terwijl Israel gewoon gigantische hoge cijfers blijft laten zien van nieuwe besmettingen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 00:37 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Omdat nog niet veel mensen twee doses hebben gehad
Veel besmettingen vinden plaats in de groep die nog geen vaccin heeft gehad, naar het schijnt. Dus de groep 18-50 jaar.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 00:34 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Toch weer 9000 besmettingen en 75 doden in Israel vandaag. Doden volgen natuurlijk veel later maar besmettingen blijft wel erg hoog. Ze hebben niet maatregelen versoepeld toch? Volgens mij zelfs lockdown na begin vaccineren.
En ik zag vandaag ook een tweet voorbij komen in een topic hier in COR dat bij de ouderen (60+) er een gigantische drop was instroom voor de ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 00:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Veel besmettingen vinden plaats in de groep die nog geen vaccin heeft gehad, naar het schijnt. Dus de groep 18-50 jaar.
Lekker zinvolle opmerking wel.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 00:30 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]
One doctor told me whole country could be vaccinated by May. Logistically doable “but there are no vaccines”
Ja, de vraag is echter wel hoe betrouwbaar dit soort verhalen zijn. We moeten wel in ogenschouw nemen dat de pers in Israel nogal politiek gekleurd is en dat er in Israel nogal wat politieke onrust is met weer verkiezingen in aantocht.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 00:44 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En ik zag vandaag ook een tweet voorbij komen in een topic hier in COR dat bij de ouderen (60+) er een gigantische drop was instroom voor de ziekenhuizen.
Als ze dit tempo volhouden bereiken ze binnen 3 weken (op 15 februari) een vaccinatiegraad van 78% (eerste prik). Dan kan ik me voorstellen dat men nu reeds de maatregelen minder streng opvolgt, men weet dat de zorg niet zal overstromen..quote:Op dinsdag 26 januari 2021 00:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, ik weet niet goed welke berichtgeving uit Israel betrouwbaar is, eerst was er een verhaal van de legerarts die de leiding heeft over de vaccinaties dat het eerste vaccin minder beschermde dan verwacht en Pfizer had toegezegd, gisteren een bericht dat zegt dat de eerste dosis al voor 90% beschermd terwijl Israel gewoon gigantische hoge cijfers blijft laten zien van nieuwe besmettingen.
Iets klopt er niet.
Er is nog geen bewijs dat de huidige vaccins de besmettingen ook blokkeert. Wel zien ze in Israël dat de ziekenhuisopnames afneemt.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 00:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, ik weet niet goed welke berichtgeving uit Israel betrouwbaar is, eerst was er een verhaal van de legerarts die de leiding heeft over de vaccinaties dat het eerste vaccin minder beschermde dan verwacht en Pfizer had toegezegd, gisteren een bericht dat zegt dat de eerste dosis al voor 90% beschermd terwijl Israel gewoon gigantische hoge cijfers blijft laten zien van nieuwe besmettingen.
Iets klopt er niet.
Bron: De Standaardquote:EU voelt zich belazerd, maar kan enkel eisen dat AstraZeneca contract naleeft
Farmabedrijven die in de Europese Unie coronavaccins produceren, moeten voortaan de Commissie verwittigen als ze die willen exporteren. Blijkbaar sluit de Commissie niet uit dat AstraZeneca vaccins die de EU-landen reserveerden, toch verkocht aan derde landen.
‘Het nieuwe leveringsschema van AstraZeneca is onaanvaardbaar. De EU heeft de ontwikkeling en de productie van het vaccin geprefinancierd en wil de return zien. We willen precies weten hoeveel doses AstraZeneca tot nu toe geproduceerd heeft en waar, en ook of en aan wie ze geleverd zijn.’ Een ontevreden Stella Kyriakides, Europees commissaris voor Volksgezondheid, sprak maandag in de vooravond felle taal, na een eerste vergadering met toplui van het farmabedrijf.
Het nieuws van vrijdag dat AstraZeneca veel minder vaccins zal kunnen leveren door ‘productieproblemen’ – volgens het persagentschap Reuters 60 procent minder in het eerste kwartaal, tot 31 miljoen doses – ‘wordt weinig geapprecieerd’ door de Commissie en de lidstaten, zei woordvoerder Stefan De Keersmaecker. Het nieuws kwam des te harder aan omdat de Commissie woensdag nog de ambitie had uitgesproken om tegen het einde van de zomer 70 procent van alle volwassenen in de EU in te enten.
AstraZeneca moest ‘het werkpaard’ van de vaccinatiestrategie worden: het procedé was bekend en veel goedkoper dan de vaccins van Pfizer en Moderna. Het was het eerste contract dat de Commissie eind augustus namens de lidstaten sloot, goed voor 300 miljoen doses met een optie voor nog eens 100 miljoen. Als onderdeel van dat Advanced Purchase Agreement (APA) stopte de Commissie AstraZeneca een aanzienlijke som geld toe – er circuleert een (onbevestigd) bedrag van 336 miljoen – om het vaccin te ontwikkelen en al te produceren nog voor de goedkeuring door het Europese Geneesmiddelenagentschap (EMA). Als het EMA het licht op groen zou zetten – dat zou vrijdag gebeuren – zouden de leveringen onmiddellijk kunnen beginnen. De lidstaten plaatsten hun bestellingen al in de herfst.
Juridische actie
Commissievoorzitster Ursula von der Leyen belde maandagmorgen met de ceo van AstraZeneca. Op de middag werd een vergadering belegd tussen de Commissie, de lidstaten en het farmabedrijf. De EU wilde dat het bedrijf met data op de proppen kwam om te kunnen inschatten hoe het met het productieproces gesteld is. Maar dat lukte niet. ‘De antwoorden van het bedrijf voldoen niet’, zei Kyriakides in de vooravond. Daarom werd om 18.30 uur een tweede meeting belegd. Ook die leverde niets op. Woensdag staat een nieuwe bijeenkomst gepland. Brussel verwacht een ‘gedetailleerde planning met de leveringen en verdeling van de vaccins in de lidstaten’.
In het contract met AstraZeneca is in juridische stappen voorzien in geval van contractbreuk. ‘Elk contract bevat clausules inzake de beëindiging ervan’, zei De Keersmaecker, die niet in detail wilde treden. Maar voorlopig wil de Commissie het niet over die ‘juridische wapens’ hebben. De focus ligt in de eerste plaats op gesprekken om te maken dat de bestelde en geprefinancierde doses zo snel mogelijk geleverd worden en dat het contract volledig ingelost wordt. Het is aan AstraZeneca om daarvoor oplossingen te bedenken.
Eigendomsrechten herzien
Kyriakides maakte ook een nieuw mechanisme bekend: ‘Alle bedrijven die in de EU vaccins tegen covid-19 produceren, zullen vroegtijdig de Commissie moeten verwittigen als ze van plan zijn vaccins te exporteren naar derde landen.’ Voor humanitaire vaccins is er een uitzondering. Dat wijst erop dat de Commissie niet uitsluit dat AstraZeneca vaccins die gereserveerd waren voor de EU, geleverd heeft aan landen buiten de EU.
Volgens Europarlementslid Kathleen Van Brempt (SP.A) zal die nieuwe maatregel het ‘gebrek aan juridische tanden in vaccincontracten’ niet kunnen compenseren: ‘Het is tijd om de rol van intellectuele eigendomsrechten tijdens gezondheidscrisissen te herzien.’
De Commissie voelt de kritiek over de machteloosheid tegenover big pharma al komen. Eerst kreeg ze kritiek omdat ze aanvankelijk te weinig vaccins van Pfizer besteld zou hebben – al gebeurde dat onder druk van de lidstaten die het vaccin te duur vonden en twijfels hadden bij de innovatieve techniek. Dan schroefde Pfizer tijdelijk de productie van het aantal vaccins terug. En vrijdag volgde de koudste douche tot nu toe.
Ja, die mentaliteit van sommige landen kan nog wel ‘s een staartje krijgen. Blijkbaar zijn ze bereid de bevolking in andere landen te laten stikken zodat zij meer hebben. Die solidariteit tussen landen is er ook niet echt.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 07:55 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik lees ook gewoon arrogantie van Europa alsof. Astrazenica hun productieproblemen maar moet oplossen door te korten op levering aan andere landen... Best wel een egoïstisch standpunt... Als wij maar voldoende krijgen...
Snap de boosheid maar problemen bij zulke grote hoeveelheden en ingewikkelde vaccins zijn natuurlijk niet vreemd.
Ze pakken ook alles af, maar dat lijkt me gewoon een bedrijfsbeslissing.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:16 schreef Sjemmert het volgende:
Kom ik vanochtend bij het tankstation verkopen ze alleen benzine. Tot 06:00 geen eten of rook waar te koop.
wat een onzin weer
Het punt is hier dat de EU de hele productie van het vaccin gefinancieerd heeft, nog voordat er ook maar enige garantie was dat er een werkend vaccin uit zou komen. Als er dan zo'n werkend vaccin komt, lijkt het mij niet onlogisch dat het aantal afgesproken vaccins aan de EU levert, en daar rekening mee houdt indien je ook aan derden levert.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 07:55 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik lees ook gewoon arrogantie van Europa alsof. Astrazenica hun productieproblemen maar moet oplossen door te korten op levering aan andere landen... Best wel een egoïstisch standpunt... Als wij maar voldoende krijgen...
Snap de boosheid maar problemen bij zulke grote hoeveelheden en ingewikkelde vaccins zijn natuurlijk niet vreemd.
Punt is natuurlijk dat de EU een gigantisch risico heeft genomen en veel heeft betaald om op die manier snel over vaccin te beschikken. Als je daar op ingaat als bedrijf moet je ook gewoon de afspraak nakomen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 07:55 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik lees ook gewoon arrogantie van Europa alsof. Astrazenica hun productieproblemen maar moet oplossen door te korten op levering aan andere landen... Best wel een egoïstisch standpunt... Als wij maar voldoende krijgen...
Snap de boosheid maar problemen bij zulke grote hoeveelheden en ingewikkelde vaccins zijn natuurlijk niet vreemd.
Toch vind ik het ook wat te makkelijk om simpelweg te roepen dat het draagvlak er niet is, omdat er over het hele land verspreid misschien een paar duizend mensen aan het rellen zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:21 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)egel-kijken-a4029156
Goed stuk uit de NRC. Strekking: wij politici moeten eens goed nadenken of we die avondklok wel op deze manier hadden moeten aanvliegen. Zonder daarbij de rellen goed te praten.
Nee is ook weer nieuw schijnt het. Ben lang 2 stations geweestquote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ze pakken ook alles af, maar dat lijkt me gewoon een bedrijfsbeslissing.
Doe dan tot 04:30 niet verkopenquote:Let op: vanaf 23 januari geldt de avondklok van 21.00 uur tot 04:30 uur in de ochtend. Tijdens de avondklok zijn winkels die levensmiddelen verkopen gesloten tussen 20:45 en 06:00 uur.
De vergelijking met een elastiek lijkt me wel gerechtvaardigd.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:21 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)egel-kijken-a4029156
Goed stuk uit de NRC. Strekking: wij politici moeten eens goed nadenken of we die avondklok wel op deze manier hadden moeten aanvliegen. Zonder daarbij de rellen goed te praten.
Evenmin kun je op basis van de 99% die gewoon thuis zit concluderen dat ze het er dan mee eens zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Toch vind ik het ook wat te makkelijk om simpelweg te roepen dat het draagvlak er niet is, omdat er over het hele land verspreid misschien een paar duizend mensen aan het rellen zijn.
Lees inderdaad wel dit op de site van Shell:quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:25 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Nee is ook weer nieuw schijnt het. Ben lang 2 stations geweest
Maar dan is er de kanttekening dat wat astrazenica gepland heeft niet gelukt is, dan is het toch logisch dat ook europa dat voelt, ook al hebben ze er veel geld in gepompt. Die derde landen hebben ook betaald en krijgen denk ik ook gewoon minder dan ze betaald hebben. (al weet ik geen details... ) Het is wel goed als er naar gekeken wordt hoe de vork in de steel zit maar alles is voor bassie vind ik een egoistisch standpunt.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:22 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
Het punt is hier dat de EU de hele productie van het vaccin gefinancieerd heeft, nog voordat er ook maar enige garantie was dat er een werkend vaccin uit zou komen. Als er dan zo'n werkend vaccin komt, lijkt het mij niet onlogisch dat het aantal afgesproken vaccins aan de EU levert, en daar rekening mee houdt indien je ook aan derden levert.
Zonder de EU was het hele vaccin er namelijk niet gekomen. Heeft niks met arrogantie te maken.
Ah wist ik nietquote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:25 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Nee is ook weer nieuw schijnt het. Ben lang 2 stations geweest
[..]
Doe dan tot 04:30 niet verkopen
Astrezeneca heeft dit contract als 1e gesloten, als je dan levert aan andere landen kun je er maar beter zeker van zijn dat je alsnog je 1e overeenkomst nakomt. Indien je dat niet kan, heb je zelf het risico genomen om zoveel mogelijk winst te maken.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar dan is er de kanttekening dat wat astrazenica gepland heeft niet gelukt is, dan is het toch logisch dat ook europa dat voelt, ook al hebben ze er veel geld in gepompt. Die derde landen hebben ook betaald en krijgen denk ik ook gewoon minder dan ze betaald hebben. (al weet ik geen details... ) Het is wel goed als er naar gekeken wordt hoe de vork in de steel zit maar alles is voor bassie vind ik een egoistisch standpunt.
Ik heb het idee dat een groot deel van die vaccins gewoon naar andere landen zijn gegaan. De EU zegt toch eigenlijk gewoon dat ze willen hebben waar ze recht op hebben?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar dan is er de kanttekening dat wat astrazenica gepland heeft niet gelukt is, dan is het toch logisch dat ook europa dat voelt, ook al hebben ze er veel geld in gepompt. Die derde landen hebben ook betaald en krijgen denk ik ook gewoon minder dan ze betaald hebben. (al weet ik geen details... ) Het is wel goed als er naar gekeken wordt hoe de vork in de steel zit maar alles is voor bassie vind ik een egoistisch standpunt.
Het is natuurlijk ook een heel moeilijk probleem je wat ook geen vergelijk heeft, als je vergiftigde eieren hebt haal je die uit de handel, als je dieren hebt waar mensen ziek van worden dan ruim je ze, de meeste maatregelen voor volksgezondheid zijn vrij rigoreus als het op nieuwe ziekteverwekkers aankomt, bij zo'n virus als dit (of andere makkelijk overdraagbare virussen) is het heel anders. Vroeger isoleerden we ook de slachtoffers in lepera kolonies bijvoorbeeld maar dat is hier niet op van toepassing.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Evenmin kun je op basis van de 99% die gewoon thuis zit concluderen dat ze het er dan mee eens zijn.
En het punt wat in het stuk gemaakt wordt, namelijk dat je zo lang je maatregelen op mensen blijft stapelen óók moet blijven nadenken wat voor impact dat dan heeft op die mensen, of op groepen daaruit, blijft overeind. Dat gebeurt onvoldoende.
Mwah, er is nu ook geen EU-gestappo die in elke fabriek aan het meekijken is. Ze kregen een signaal dat ze hun afspraken niet gingen halen en zijn toen gaan kijken wat er aan de hand was.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:34 schreef Confetti het volgende:
De EU is ook maar een supranational organisatie. Zij hebben geen bevolking voor wie ze dit doen. Het is duidelijk dat ze hebben liggen slapen terwijl de wel geproduceerde vaccins werden geëxporteerd.
Maar als jij tien auto's besteld hebt en jouw buurman later ook tien autos en ze hebben er maar 12 gemaakt, dan kun je keihard roepen dat jij tien auto's wilt en je buurman er maar 2 of je kunt zeggen okay we hebben een gezamelijk doel doe ons er allebei maar 6 en zorg als de wiede weerga dat je meer auto's maakt.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:32 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
Astrezeneca heeft dit contract als 1e gesloten, als je dan levert aan andere landen kun je er maar beter zeker van zijn dat je alsnog je 1e overeenkomst nakomt. Indien je dat niet kan, heb je zelf het risico genomen om zoveel mogelijk winst te maken.
Prima opzich, maar indien je gefinancieerd bent door iemand anders moet je dan wel netjes op de blaren gaan zitten als het risico verkeerd uitpakt.
Als jij een koopovereenkomst sluit voor je keuken, en daarna blijkt dat je keuken met 4 weken vertraging wordt geleverd omdat ze een onderdeel gebruikt hebben voor je buren, die een week later dan jij bestelde, dan ben je ook pissig. En terecht.
Ik lees net dat op 1 januari het UK 530.000 doses AZ had en er nog een extra 407.000 bij kreeg... Ook krijgen ze 2 miljoen doses per week nu. Waar lag dat Oxford nu ook alweer? En welke politici hebben daar misschien ook op gezeten?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar als jij tien auto's besteld hebt en jouw buurman later ook tien autos en ze hebben er maar 12 gemaakt, dan kun je keihard roepen dat jij tien auto's wilt en je buurman er maar 2 of je kunt zeggen okay we hebben een gezamelijk doel doe ons er allebei maar 6 en zorg als de wiede weerga dat je meer auto's maakt.
Corona kent geen grenzen hè we hebben er ook last van als de vaccingraad in andere landen laag is.
Tja, als jij hebt geïnvesteerd in de garage, met de belofte dat je er 10 tegen kostprijs krijgt, en je verneemt dat je maar 6 krijgt omdat de buurman ook 6 tegen kostprijs krijgt, terwijl die niet heeft geïnvesteerd, dan voel je je wel genaaid.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar als jij tien auto's besteld hebt en jouw buurman later ook tien autos en ze hebben er maar 12 gemaakt, dan kun je keihard roepen dat jij tien auto's wilt en je buurman er maar 2 of je kunt zeggen okay we hebben een gezamelijk doel doe ons er allebei maar 6 en zorg als de wiede weerga dat je meer auto's maakt.
Corona kent geen grenzen hè we hebben er ook last van als de vaccingraad in andere landen laag is.
Als ik die auto's eerst besteld heb en het een grote impact heeft op mijn leven, ja dan ga ik gewoon mijn 10 auto's opeisen. Zeker als ik het geld heb voorgeschoten waarmee ze die auto's konden maken.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar als jij tien auto's besteld hebt en jouw buurman later ook tien autos en ze hebben er maar 12 gemaakt, dan kun je keihard roepen dat jij tien auto's wilt en je buurman er maar 2 of je kunt zeggen okay we hebben een gezamelijk doel doe ons er allebei maar 6 en zorg als de wiede weerga dat je meer auto's maakt.
Corona kent geen grenzen hè we hebben er ook last van als de vaccingraad in andere landen laag is.
Precies dit. In het voorbeeld van de auto heeft land 1 10 auto’s besteld en land 2 ook. Dan heeft de leverancier leveringsproblemen en krijgt het land waar de fabriek staat er 10 en degene die als eerst de bestelling heeft geplaatst er 2.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:46 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik lees net dat op 1 januari het UK 530.000 doses AZ had en er nog een extra 407.000 bij kreeg... Ook krijgen ze 2 miljoen doses per week nu. Waar lag dat Oxford nu ook alweer? En welke politici hebben daar misschien ook op gezeten?
Joh een engels bedrijf levert aan engeland..quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:46 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik lees net dat op 1 januari het UK 530.000 doses AZ had en er nog een extra 407.000 bij kreeg... Ook krijgen ze 2 miljoen doses per week nu. Waar lag dat Oxford nu ook alweer? En welke politici hebben daar misschien ook op gezeten?
Ah ja, ik hoorde het van een chauffeur die een kopje koffie wilde kopen om 4:00u.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:29 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Lees inderdaad wel dit op de site van Shell:
Avondklok
In verband met de avondklok is het vanaf 23 januari tussen 20:45 uur en 06:00 uur niet mogelijk om levensmiddelen, inclusief broodjes en koffie, te kopen op onze stations. Wel is het mogelijk om autogerelateerde artikelen te kopen. De openingstijden van de 24-uurslocaties langs de snelwegen blijven ongewijzigd, en ook toiletten blijven op deze locaties beschikbaar. Shell-stations die zich niet langs de snelweg bevinden, kunnen eerder sluiten dan u gewend bent.
https://www.shell.nl/consumenten/corona.html
Haha ja dat gebeurt me wel vaak ja disclaimer ik ben zo'n persoon die niet boos wordt als een behanger 6 uur op zich laat wachten (en ik dus zes uur lang in een leeg huis rondhang) om vervolgens af te bellen en ga de beste man zelfs nog zitten verdedigen in een ruzie met mijn vriendin. De volgende dag bleek het een aardige gast wel.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:47 schreef Wantie het volgende:
En als je dat laat gebeuren krjjg je ruzie met je vrouw, die je maar een slapjanus vindt...
Dat stel ik dan ook niet. Maar ik verbind ook geen conclusies aan de rellen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Evenmin kun je op basis van de 99% die gewoon thuis zit concluderen dat ze het er dan mee eens zijn.
Is dat zo? In veel andere landen zullen ze kritiek hebben op Nederland omdat we hier niet direct heel voortvarend zijn geweest met het invoeren van maatregelen het afgelopen jaar. Mijn bezwaar tegen de avondklok is eerder dat fatsoenlijke handhaving op de bestaande maatregelen gezien de naleving daarvan nog wel eens het overwegen waard zou zijn in plaats van weer nieuwe maatregelen met het idee dat als je maar genoeg maatregelen invoert, mensen de ernst gaan inzien. Dat appèl op het eigen verantwoordelijkheidsgevoel lijkt één keer gewerkt te hebben, maar ondertussen hebben we 17 miljoen virologen.quote:En het punt wat in het stuk gemaakt wordt, namelijk dat je zo lang je maatregelen op mensen blijft stapelen óók moet blijven nadenken wat voor impact dat dan heeft op die mensen, of op groepen daaruit, blijft overeind. Dat gebeurt onvoldoende.
Het heeft de schijn van bevoordeling. Als je bij de bakker komt wil je toch ook niet horen "eigen volk eerst" terwijl je de broodjes al een half jaar geleden betaald hebt?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Joh een engels bedrijf levert aan engeland..
En ja daar zal vast een brexit lobby bij betrokken zijn.
Onvoldoende zou ik eerder verwoorden als helemaal niet.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:28 schreef Janneke141 het volgende:
t wat in het stuk gemaakt wordt, namelijk dat je zo lang je maatregelen op mensen blijft stapelen óók moet blijven nadenken wat voor impact dat dan heeft op die mensen, of op groepen daaruit, blijft overeind. Dat gebeurt onvoldoen
Mag in ieder geval stevig geëvalueerd worden. Hebben ze zitten slapen? Zijn ze opgelicht? Of hebben ze gewoon slecht onderhandeld?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:34 schreef Confetti het volgende:
De EU is ook maar een supranational organisatie. Zij hebben geen bevolking voor wie ze dit doen. Het is duidelijk dat ze hebben liggen slapen terwijl de wel geproduceerde vaccins werden geëxporteerd.
Zover ik het, in een redelijk pro-Brits, verhaal van SKY lees hebben de Engelsen geen leveringsproblemen en geen voorinvestering. Hun lachen nu de EU uit. https://news.sky.com/stor(...)-of-tension-12198811quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:01 schreef Bosbeetle het volgende:
Of heeft astrazenica nog steun gekregen toen engeland nog bij de EU zat (of althans geen verdrag had met de EU) en is de situatie nu technisch anders dan voor de brexit. maw zit er ook nog engels geld in het bedrag dat de EU betaald heeft...
Ja dat is kwalijk dat zou in mijn auto verhaal equivalent zijn aan allebei 10 betaald, 12 gemaakt en degene die het eerst betaald heeft er 2 geven en die waar de fabriek staat 10...quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zover ik het, in een redelijk pro-Brits, verhaal van SKY lees hebben de Engelsen geen leveringsproblemen en geen voorinvestering. Hun lachen nu de EU uit. https://news.sky.com/stor(...)-of-tension-12198811
Als dat klopt dan zou ik AZ aanklagen en vervolgen op elk mogelijke manier.
Dat plus als je al wat eerlijker wil verdelen dan heb je het daarover en kort je niet met 60% je leveringen aan je belangrijkste klant.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:22 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
Het punt is hier dat de EU de hele productie van het vaccin gefinancieerd heeft, nog voordat er ook maar enige garantie was dat er een werkend vaccin uit zou komen. Als er dan zo'n werkend vaccin komt, lijkt het mij niet onlogisch dat het aantal afgesproken vaccins aan de EU levert, en daar rekening mee houdt indien je ook aan derden levert.
Zonder de EU was het hele vaccin er namelijk niet gekomen. Heeft niks met arrogantie te maken.
100x ditquote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Punt is natuurlijk dat de EU een gigantisch risico heeft genomen en veel heeft betaald om op die manier snel over vaccin te beschikken. Als je daar op ingaat als bedrijf moet je ook gewoon de afspraak nakomen.
Ik vraag me af waar het in het geval van astrazenica om gaat, zal niet alleen geld zijn het zou me niets verbazen als de engelse regering ook op andere manieren druk zet. Ik ben wel benieuwd naar welke politieke mechanismen hier spelen, "hey astrazenica willen jullie in de toekomst nog hoofdleverancier zijn van de NHS dan zou ik maar niet lastig doen met die vaccins" ofzoquote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:12 schreef aartstyle het volgende:
En wederom gaat het weer om politiek, geld en macht. Geeft toch wel aan in wat voor maatschappij we leven.
Ben er echt zo klaar mee. Heb mijn funda search wat aangepast ondertussen. @:onbewoond eiland/planeet
Of je bij productie problemen iemand aan een contract kunt houden is tot daar aan toe, alles in redelijkheid, als je zoals Pfizer ineens 6 doses uit een vial kan halen en ineens besluit dan krijg je ook minder vials want het gaat om het aantal doses, door kan ik inkomen. Maar als je productieproblemen eenzijdig afwentelt op de ene partij en niet op de ander, ja dan mag je worden opgeknoopt.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:10 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja dat is kwalijk dat zou in mijn auto verhaal equivalent zijn aan allebei 10 betaald, 12 gemaakt en degene die het eerst betaald heeft er 2 geven en die waar de fabriek staat 10...
Dat zou kunnen. Of; willen jullie je belastingkorting houden moet je meewerken. Of: wil je dat er ooit nog een vaccin goedgekeurd wordt voor gebruik in het VK moet je meewerken.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vraag me af waar het in het geval van astrazenica om gaat, zal niet alleen geld zijn het zou me niets verbazen als de engelse regering ook op andere manieren druk zet. Ik ben wel benieuwd naar welke politieke mechanismen hier spelen, "hey astrazenica willen jullie in de toekomst nog hoofdleverancier zijn van de NHS dan zou ik maar niet lastig doen met die vaccins" ofzo
Of weet je nog dat gedoe met jullie buitenlandse werknemers dat kunnen we wel makkelijker maken in de toekomst....
Dan is het politiek vanuit de UK. Maar vergeet niet. Astazenica kan/kon ook gewoon de licentie vrijgeven en het op extra plekken laten produceren. Maar dat weigeren (alle vaccin producenten) ze ook.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vraag me af waar het in het geval van astrazenica om gaat, zal niet alleen geld zijn het zou me niets verbazen als de engelse regering ook op andere manieren druk zet. Ik ben wel benieuwd naar welke politieke mechanismen hier spelen, "hey astrazenica willen jullie in de toekomst nog hoofdleverancier zijn van de NHS dan zou ik maar niet lastig doen met die vaccins" ofzo
Dit zaakje stinkt aan alle kanten.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:20 schreef _serial_ het volgende:
Plus het feit dat AZ er 80 miljoen moest leveren er nu maar 30 miljoen gaat leveren.
Dat is niet een verschil waar je van zegt "dat valt toch niet op" daar komen we wel mee weg. Met 10 miljoen minder was je misschien nog wel weggekomen, maar 50 miljoen, nee.
Dan moet je op tijd zorgen dat je productiecapaciteit opschaalt, bijvoorbeeld door een extra fabriek te bouwen
Het is niet zo dat ze pas zijn gaan produceren op het moment dat het vaccin is goedgekeurd. Dat is al maanden aan de gang.
Opschaling van dit soort medicijnen gaat niet zo makkelijk. Ze hebben waarschijnlijk fabrieken genoeg maar als een incubator met cellen niet zo snel groeit als de ander, of er een infectie in één van de incubatoren optreed ben je af. Daarnaast is het opschalen van dit soort processen veeeeeeel lastiger dan gewoon alles keer 10 doen. Bijvoorbeeld in een bakje van 5 liter gooi een hoeveelheid cellen en dan produceer je zoveel milgram. Doe je datzelfde in een bak van 500 liter dan loop je aan dat het medium niet voldoende door de cellen geconditioneerd wordt het bufferen van pH en dergelijk veel minder snel verloopt waardoor de cellen minder produceren etc.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:20 schreef _serial_ het volgende:
Dan moet je op tijd zorgen dat je productiecapaciteit opschaalt, bijvoorbeeld door een extra fabriek te bouwen
Het is niet zo dat ze pas zijn gaan produceren op het moment dat het vaccin is goedgekeurd. Dat is al maanden aan de gang.
Het begon al met die 'creatieve' testfase waarbij er een hoop opnieuw moestquote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit zaakje stinkt aan alle kanten.
Klinkt ook wel een beetje als propaganda om de bevolking ervan te overtuigen dat de brexit een goed idee was..quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zover ik het, in een redelijk pro-Brits, verhaal van SKY lees hebben de Engelsen geen leveringsproblemen en geen voorinvestering. Hun lachen nu de EU uit. https://news.sky.com/stor(...)-of-tension-12198811
Als dat klopt dan zou ik AZ aanklagen en vervolgen op elk mogelijke manier.
Maar... dat weet je echt wel een paar weken eerder, en niet een week voordat je moet gaan leveren.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:25 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Opschaling van dit soort medicijnen gaat niet zo makkelijk. Ze hebben waarschijnlijk fabrieken genoeg maar als een incubator met cellen niet zo snel groeit als de ander, of er een infectie in één van de incubatoren optreed ben je af. Daarnaast is het opschalen van dit soort processen veeeeeeel lastiger dan gewoon alles keer 10 doen. Bijvoorbeeld in een bakje van 5 liter gooi een hoeveelheid cellen en dan produceer je zoveel milgram. Doe je datzelfde in een bak van 500 liter dan loop je aan dat het medium niet voldoende door de cellen geconditioneerd wordt het bufferen van pH en dergelijk veel minder snel verloopt waardoor de cellen minder produceren etc.
Dit zijn geen chemische processen die je makkelijk opschaalt maar biologische processen die vaak optimaal zijn bij bepaalde grotes en heeeel complex bij andere hoeveelheden.
Nee je weet pas waar je tegenaan gaat lopen bij opschaling als je opschaalt... dat is nou net het probleem. Veel dingen zullen ze ervaring mee hebben maar ieder product gedraagt zich weer net anders. En deze medicijnen zijn ook niet oneindig houdbaar etc. dit soort producties is altijd geplaagd met tegenslagen soms moet bij opschalen het halve process herzien worden.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:26 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar... dat weet je echt wel een paar weken eerder, en niet een week voordat je moet gaan leveren.
Precies. dat geloof ik allemaal best.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:25 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Opschaling van dit soort medicijnen gaat niet zo makkelijk. Ze hebben waarschijnlijk fabrieken genoeg maar als een incubator met cellen niet zo snel groeit als de ander, of er een infectie in één van de incubatoren optreed ben je af. Daarnaast is het opschalen van dit soort processen veeeeeeel lastiger dan gewoon alles keer 10 doen. Bijvoorbeeld in een bakje van 5 liter gooi een hoeveelheid cellen en dan produceer je zoveel milgram. Doe je datzelfde in een bak van 500 liter dan loop je aan dat het medium niet voldoende door de cellen geconditioneerd wordt het bufferen van pH en dergelijk veel minder snel verloopt waardoor de cellen minder produceren etc.
Dit zijn geen chemische processen die je makkelijk opschaalt maar biologische processen die vaak optimaal zijn bij bepaalde grotes en heeeel complex bij andere hoeveelheden.
Dat is hun goed recht, ze hebben al genoeg negatief brexit nieuws. En op dit punt maken ze echt wel een positief onderscheid ten opzichte van de EU.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klinkt ook wel een beetje als propaganda om de bevolking ervan te overtuigen dat de brexit een goed idee was..
Niet helemaal juist, India maakt 1 miljard vaccins van Astrazeneca in licentie.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:22 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dan is het politiek vanuit de UK. Maar vergeet niet. Astazenica kan/kon ook gewoon de licentie vrijgeven en het op extra plekken laten produceren. Maar dat weigeren (alle vaccin producenten) ze ook.
Wij als wereld hadden al lang genoeg fabrieken kunnen maken om in 1 maand miljarden vaccins te kunnen produceren. In zo'n crisis moet je het niet teveel hebben over geld, licenties en politiek. Gewoon uurtje zitten, paar miljard overmaken en klaar is kees. Althans zo zou het moeten zijn.
Maar nee, zelfs als het over miljoenen mensenlevens gaat willen er toch mensen niet teveel voor betalen, of er zoveel mogelijk geld uithalen of macht krijgen. In zo'n wereld heb ik niet zo zin meer.
En dan zeggen ze wel halen de productie niet we zitten op 60% wat ze dus doen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Precies. dat geloof ik allemaal best.
Maar dan zie je van kilometers ver aankomen dat de planning niet gehaald gaat worden.
Op datum x moeten er 10 miljoen gereed zijn
Op datum y moeten er 20 miljoen gereed zijn
Zijn er op datum z niet 30 miljoen gereed -> waarschuwing
Etc
Die ook aan India verkocht zijn zo'n beetjequote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niet helemaal juist, India maakt 1 miljard vaccins van Astrazeneca in licentie.
Op het daadwerkelijke lever moment zeggen dat je 30 miljoen levert ipv 80 miljoen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En dan zeggen ze wel halen de productie niet we zitten op 60% wat ze dus doen.
india is toch ook gewoon engeland of zit ik een paar jaartjes ernaastquote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niet helemaal juist, India maakt 1 miljard vaccins van Astrazeneca in licentie.
Ja, ik hoop dat ze dat volhouden.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:28 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is hun goed recht, ze hebben al genoeg negatief brexit nieuws. En op dit punt maken ze echt wel een positief onderscheid ten opzichte van de EU.
Wellicht, maar gaat zo'n race tegen de klok niet tegen de zorgvuldigheid in?quote:Maar elk EU land had ook de vaccins zelf eerder kunnen goedkeuren, we zijn niet 100% afhankelijk van de EMA
Laat ja maar ik kan me in dit soort processen dat wel voorstellen. Als productie lijnen normaal pieken op 100 en het blijkt dat ze nu blijven hangen op 30, dan weet je dat pas na de hele productieperiode, omdat ze exponentieel produceren en dan afvlakken, in beide gevallen kan het bijvoorbeeld halverwege op 15 zitten dan lijkt het dus nog goed te gaan, en een paar weken later is het helemaal mis.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:31 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Op het daadwerkelijke lever moment zeggen dat je 30 miljoen levert ipv 80 miljoen.
Ze zitten op 37%
Nee dan ben je echt ruimschoots te laat.
Maar de Europese commissie is niet overtuigd dat ze de waarheid spreken.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En dan zeggen ze wel halen de productie niet we zitten op 60% wat ze dus doen.
Politici hebben in Oxford op een farmaceutische fabriek gezeten?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 08:46 schreef zalkc het volgende:
Ik lees net dat op 1 januari het UK 530.000 doses AZ had en er nog een extra 407.000 bij kreeg... Ook krijgen ze 2 miljoen doses per week nu. Waar lag dat Oxford nu ook alweer? En welke politici hebben daar misschien ook op gezeten?
Het zou mij ook niets verbazen als een europese commissie tegen problemen die ik omschrijf ook zegt dan maak je toch gewoon meer... alsof ze pannekoeken aan het bakken zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar de Europese commissie is niet overtuigd dat ze de waarheid spreken.
quote:Britse minister rekent erop dat AstraZeneca afspraken nakomt
De Britse minister voor Vaccinontwikkeling Zahawi is ervan overtuigd dat de vaccinproducent AstraZeneca zijn contracten met het Verenigd Koninkrijk nakomt. "Ik heb er alle vertrouwen in dat AstraZeneca en Pfizer de hoeveelheden leveren die we nodig hebben om onze doelen voor half februari te halen, en ook voor de periode daarna."
Zahawi reageerde op een vraag over een mogelijk exportverbod voor vaccins in de Europese Unie. De EU dreigt de export naar onder meer het Verenigd Koninkrijk stil te leggen, omdat AstraZeneca minder vaccins aan de EU levert dan was afgesproken. Van de geplande 80 miljoen vaccins die de lidstaten zouden krijgen in het eerste kwartaal van dit jaar, blijven er 31 miljoen over. Nederland zou in het eerste kwartaal genoeg doses voor 2,3 miljoen personen krijgen. Dat worden er nu ongeveer 920.000.
Het Brits-Zweedse bedrijf heeft onder meer in België een fabriek. AstraZeneca zegt dat er problemen zijn in het productieproces, maar de EU twijfelt daaraan. Het is niet hardop gezegd, maar het wordt niet uitgesloten dat de farmaceut vaccins heeft verkocht aan landen die er meer voor betalen.
AstraZeneca bestrijdt dat zijn coronavaccin slecht werkt bij ouderen. Berichten in onder meer Duitse media dat het middel maar bij 8 procent van de 65-plussers werkt, zijn "compleet onjuist", zegt de farmaceut. Een woordvoerder zei tegen het Duits persbureau DPA dat Britse artsen het middel van de toezichthouder daar mogen voorschrijven voor ouderen.
Mijn idee idd. Als je productie problemen hebt dan heb je die al maanden dan kom je daar bij zoiets belangrijks niet een week of 2 van te voren mee. Wat mij betreft neemt de EU de licentie af en laat de fabrieken op het continent ook produceren.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:24 schreef Lurf het volgende:
Ik vond het vooral tekenend dat AZ na twee overleggen met de EC nog niet uit heeft kunnen leggen wat er nu precies aan de hand is. Dat geeft toch wel aan dat die productieproblemen gewoon een smoesje zijn.
Ik ben ook benieuwd hoe het nu zit met de werkzaamheid bij ouderen en het gerucht dat het vaccin niet toegelaten gaat worden voor 55-plussers. Ik denk dat AZ zich maar beter snel terug kan trekken uit de vaccin-business. Dat was al niet hun kerncompetentie begreep ik, en het is ook wel duidelijk waarom.
https://www.theguardian.c(...)fore-us-turns-cornerquote:German health minister backs limits on EU vaccine exports
Europe should have its “fair share” of vaccines, Germany’s health minister has said as he backed European Union proposals to limit exports of vaccines - a move which has been met with concern in the UK.
According to Reuters, Jens Spahn told Germany’s ZDF broadcaster: “I can understand that there are production problems but then it must affect everyone in the same way.”
“This is not about Europe first but about Europe’s fair share,” he said, adding it therefore made sense to have export limits on vaccines.
Reuters reports that the EU has proposed a register of vaccine exports, in response to supply delays in deliveries of AstraZeneca’s vaccine and an announcement by Pfizer of a temporary slowdown in supplies in January.
Je hebt volledige gelijk. Maar dan worden de medicijnen duurder, en gaat de zorgpremie omhoog, en dat is dan "de schuld van Rutte" volgens een groot deel van het volk.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:36 schreef rutger05 het volgende:
Ik zou wel eens willen weten wat er nu precies fysiek in de EU wordt geproduceerd aan vaccins en of het mogelijk is om de productiecapaciteit, door nieuwe faciliteiten of ombouw andere faciliteiten, drastisch te vergroten op korte termijn.
Eerder las ik dat bijvoorbeeld Pfizer het productieproces niet uit handen willen geven. Dit laatste mag geen issue zijn. Wel moet Pfizer natuurlijk betaald worden, maar als er ergens anders geproduceerd kan worden in de EU moet dat mogelijk zijn en afgedwongen worden.
Dit alles toont des te meer aan dat je belangrijke faciliteiten, zoals de productie van medicijnen en vaccins, fysiek in de EU moet houden.
Als dat achter de rug om verkopen waar is, zou ik zeggen kapotmaken die handel. Als je zo nodig ook vroegtijdig vaccins wil verkopen aan andere landen geef dat dan vantevoren aan. En ga niet geld lopen schooien met valse beloftes. Gelukkig heeft men op meerdere paarden gewed.quote:
Een exportverbod lijkt me wel een goed plan. Bericht van 8 december:quote:
https://www.irishtimes.co(...)ing-delays-1.4430676quote:The UK government’s vaccines task force acknowledged that just four million doses of the vaccine developed by Oxford university and AstraZeneca would be delivered this year. And they will all be imported from the Netherlands and Germany as plans for manufacture in England have been beset by delays.
En het spel is begonnen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:42 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)fore-us-turns-corner
Direct de grenzen dicht. Geen vaccin meer de grens over tot dst duidelijk is wat er aan de hand is. Geen tijd voor spelletjes nu.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:42 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)fore-us-turns-corner
Wellicht is dat niet op de 1 of andere dag mogelijk. Maar ook hiervoor geldt dat je dit al mijlenver van te voren zag aankomen. Tenslotte hebben de big Pharma bedrijven nou niet echt een goede reputatie. Vantevoren had je een contract moeten maken voor een x aantal vaccins en de licentie zodat je zelf kon gaan produceren.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mijn idee idd. Als je productie problemen hebt dan heb je die al maanden dan kom je daar bij zoiets belangrijks niet een week of 2 van te voren mee. Wat mij betreft neemt de EU de licentie af en laat de fabrieken op het continent ook produceren.
Dat is te duurquote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:36 schreef rutger05 het volgende:
Ik zou wel eens willen weten wat er nu precies fysiek in de EU wordt geproduceerd aan vaccins en of het mogelijk is om de productiecapaciteit, door nieuwe faciliteiten of ombouw andere faciliteiten, drastisch te vergroten op korte termijn.
Eerder las ik dat bijvoorbeeld Pfizer het productieproces niet uit handen willen geven. Dit laatste mag geen issue zijn. Wel moet Pfizer natuurlijk betaald worden, maar als er ergens anders geproduceerd kan worden in de EU moet dat mogelijk zijn en afgedwongen worden.
Dit alles toont des te meer aan dat je belangrijke faciliteiten, zoals de productie van medicijnen en vaccins, fysiek in de EU moet houden.
Interessant dat hij in deze context enkel over Pfizer spreekt, niet over AstraZeneca...quote:The UK minister for Covid vaccine deployment, Nadhim Zahawi, has said that he is confident that vaccine makers would honour their supply agreements with the UK, following reports that the European Union had threatened to block suppply. Zahawi told Sky News:
I’m confident that the Pfizer vaccine will be delivered. Pfizer have made sure that they have always delivered for us, they will continue to do so.
They have made a very important announcement on the equitable supply of the whole world, including the European Union, and I’m sure they will deliver for the European Union, the United Kingdom and for the rest of the world.
We have got 367 million vaccines that we have ordered from seven different suppliers, so I’m confident we will meet our target and continue to vaccinate the whole of the adult population by the autumn.
In de VS bijvoorbeeld hadden de autoriteiten het kantoor allang binnen gevallen om alle administratie te onderzoeken, de directie te ondervragen en de controle op de productie overgenomen in het landsbelang.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Direct de grenzen dicht. Geen vaccin meer de grens over tot dst duidelijk is wat er aan de hand is. Geen tijd voor spelletjes nu.
is dat niet wat overdreven, er zijn gewoon hele grote orders geplaatst die iedereen gisteren wil hebbenquote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:44 schreef aartstyle het volgende:
Nu ben je gewoon overgeheveld aan de grillen van Astrazenica en de rest.
Dat wij nu te weinig vaccins hebben kost de economie ontzettend veel geld om over de maatschappelijke schade maar te zwijgen. Vroeger werd er ook in de EU geproduceerd en dat levert ook belangrijke werkgelegenheid op.quote:
Ligt eraan wat de reden is van het niet leveren. Hebben ze gewoon een hoop verkocht aan een land die meer geld bood of zijn ze politiek onder druk gezet door de UK zelf maakt al verschil. Of is er echt een productieprobleem.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
is dat niet wat overdreven, er zijn gewoon hele grote orders geplaatst die iedereen gisteren wil hebben
waarom scheer je ze allemaal over 1 kam, de enige waar misschien iets niet helemaal pluis is kan Astra Zeneca zijn, bij die anderen voor zover we weten (nog) nietquote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:53 schreef aartstyle het volgende:
Als het echt gegaan is naar een ander land die meer geld boodt dan kan ik er niet anders van maken dat we overlegeverd zijn aan de bekende grillen van de big pharma.
Dus jij vind het best als we wel exporteren naar het UK die wel zijn deel krijgt, terwijl je er zelf langer op moet wachten?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
is dat niet wat overdreven, er zijn gewoon hele grote orders geplaatst die iedereen gisteren wil hebben
Wie moet dat gaan doen dan? De Belgen? Dan wreekt het zich dat de EU geen staat is...quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:49 schreef rutger05 het volgende:
[..]
In de VS bijvoorbeeld hadden de autoriteiten het kantoor allang binnen gevallen om alle administratie te onderzoeken, de directie te ondervragen en de controle op de productie overgenomen in het landsbelang.
Komt omdat de opnames altijd na de besmettingen komen, zo vreemd is dat niet.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:54 schreef Mansjester het volgende:
Ik dacht het dat het in de UK weer goed ging. Maar dat betreft alleen de nieuwe positief geteste mensen. Het aantal bezette patienten in ziekenhuizen en IC bedden stijgen nog steeds
Nee hoor. De EU blokkeert dan gewoon elk transport. Maar het begint echt op oorlogstaal te lijken.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:53 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ligt eraan wat de reden is van het niet leveren. Hebben ze gewoon een hoop verkocht aan een land die meer geld bood of zijn ze politiek onder druk gezet door de UK zelf maakt al verschil. Of is er echt een productieprobleem.
Als het echt gegaan is naar een ander land die meer geld bood dan kan ik er niet anders van maken dat we overlegeverd zijn aan de bekende grillen van de big pharma.
Is het echt een productieprobleem dan is het op dit moment niet anders. Als het dan maar eerlijk verdeeld wordt.
quote:Ministers now fear that deliveries of the Pfizer jabs will, at best, be delayed by extra paperwork, and that the EU could try to stop doses being sent to non-EU countries after saying it would “take any action required to protect its citizens”.
Kan je nagaan hoe duur het is om hier medicijnen te maken als dat te duur isquote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat wij nu te weinig vaccins hebben kost de economie ontzettend veel geld om over de maatschappelijke schade maar te zwijgen. Vroeger werd er ook in de EU geproduceerd en dat levert ook belangrijke werkgelegenheid op.
Belangrijke faciliteiten zoals de productie van medicijnen en vaccins horen in de EU thuis en moeten niet overgelaten worden aan landen zoals China en India.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |