abonnement Unibet Coolblue
pi_197585580
De Nederlandse politiek heeft bloed aan haar handen. Er was de laatste maanden terecht veel aandacht voor de slachtoffers van de toeslagenaffaire, waardoor veel gezinnen kapot zijn gemaakt. Echter de gevolgen van de verkeerde aanpak van het vaccineringsprogramma in ons land kunnen nog rampzaliger uitpakken.
Tijdens de Mexicaanse griep in 2009 werd het ministerie van defensie door de minister van volksgezondheid gevraagd om de vaccinatiecampagne uit te rollen. Het ministerie van volksgezondheid had destijds een verstandige directeur-generaal die begreep dat 'wij dit niet zelf moeten doen' en dat het RIVM te weinig van logistiek afwist.
Het ministerie van defensie, dat veel ervaring heeft met grootschalige logistieke operaties had binnen twee maanden hadden alles klaar voor het vaccineren en toen de vaccins binnen waren, konden de huisartsen de volgende dag meteen beginnen met vaccineren. In zes weken tijd werden miljoenen Nederlanders ingeënt.

Onbegrijpelijk en onvoorstelbaar dom dat vorig jaar het ministerie van volksgezondheid samen met het RIVM toch besloten heeft om geen gebruik te maken van de inzet van militairen. Hierdoor lopen wij nu in Europa helemaal achteraan met het vaccineren van kwetsbare groepen tegen corona terwijl wij tien jaar geleden bij de Mexicaanse griep de eerste waren. En dat kan dit voorjaar grote aantallen slachtoffers opleveren.
Bron:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2365560-in-2009-zagen-we-vaccineren-als-militaire-operatie-we-waren-als-eerste-klaar.html
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_197585591
Ik begrijp ook niet waarom dat vaccineren zo laat op gang is gekomen. Laat het afleveren bij huisartsen en ga beginnen.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
  zaterdag 23 januari 2021 @ 08:31:55 #3
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_197585639
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:21 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
Ik begrijp ook niet waarom dat vaccineren zo laat op gang is gekomen. Laat het afleveren bij huisartsen en ga beginnen.
Volgens mij is een groot probleem juist dat veel huisartsen niet het materieel hebben om dat eerste goedgekeurde vaccin op te slaan bij een temperatuur van 80 graden onder nul. Dus je kan daar de zooi droppen maar dan kun je het spul ook vrij snel weer afvoeren
pi_197585682
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:21 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
Ik begrijp ook niet waarom dat vaccineren zo laat op gang is gekomen. Laat het afleveren bij huisartsen en ga beginnen.
Dat had in eerste instantie te maken met die extreem lage bewaartemperatuur.

Toch heeft Hugo naar verluid actief de inzet van het leger geweerd. Een echte inschattingsfout wat mij betreft. Daarnaast ook nog de ingekochte vaccins aan Europa gegeven. Ik snap dat de werkdruk onmenselijk is, ook op de ministeries. Dan kun je fouten gaan maken. Maar als dit soort kapitale fouten gaan ontstaan dan ben je ook simpelweg te laat geweest met dit te onderkennen en hulp in te roepen.

Dat is fout nummer 3. En dan neem ik de klucht rondom het hele testgebeuren nog niet eens mee.
  zaterdag 23 januari 2021 @ 08:43:27 #5
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_197585711
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:38 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Daarnaast ook nog de ingekochte vaccins aan Europa gegeven.
Dit is wel een puntje van orde ja. Ik las dat er nu zo'n 400.000 vaccins in Nederland zijn. Ben benieuwd hoeveel het er waren geweest als Nederland op eigen houtje had gekocht. Op NOS.nl staat bijvoorbeeld dat Marokko dit weekend 2 miljoen stuks ontvangt. Als Marokko dat klaar krijgt dan hadden we hier toch wel minimaal hetzelfde moeten kunnen regelen? Maar nee, het moet allemaal via het logge apparaat in Brussel en dan krijg je als klein land maar een klein aandeel van de voorraad.

[ Bericht 6% gewijzigd door Twiitch op 23-01-2021 08:50:05 ]
pi_197585738
Hugo is een kneus en hoort in het gevang ;)
pi_197585773
quote:
6s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:48 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hugo is een kneus en hoort in het GESTICHT ;)
fixed
Google is your friend, abuse your friends
pi_197585896
Soms lijkt het wel alsof het kabinet de corona lockdown zo lang mogelijk in stand wil houden, zo traag en slecht is het vaccinatieprogramma.
pi_197585954
Mensen die denken dat na één vaccinatie alles voorbij is :')
  Jaap van Dissel-award 2022 zaterdag 23 januari 2021 @ 09:23:45 #10
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_197585997
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:19 schreef Sapstengel het volgende:
Mensen die denken dat na één vaccinatie alles voorbij is :')
Je hebt 2 prikken nodig inderdaad.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_197586024
Deze overheid heeft een hekel aan de eigen bevolking, zover je het zo kan noemen gezien 1 man alle beslissingen lijkt te nemen en hij lachend staat te praten over hoe nu ze afgetreden zijn ze eigenlijk nu nog meer macht hebben.

Dat stukje gezien van hufter rutte?


Beetje een wappie video, maar feiten zijn feiten.
Je kan hoogstens debatteren over de context.

pi_197586070
quote:
6s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:48 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hugo is een kneus en hoort in het gevang ;)
Even serieus, het begint al aardig op dood door schuld te lijken:
Goede voor te hand liggende oplossingen botweg negeren zowel bij de vertraging bij het testen als nu dus het weigeren van hulp van het ministerie van defensie, die wel gewend zijn snel in te grijpen bij crisissituaties met steeds wisselende omstandigheden en een grootschalige logistiek snel kunnen opzetten.
Dat stomme ministerie van volksgezondheid en het RIVM kunnen dat gewoon niet aan.
Wij zijn het laatst in heel Europa met vaccineren , dat neem ik minister de Jonge erg kwalijk. Je verwacht zoiets in een bananenrepubliek en niet in een beschaafd Westers land. Veel Derde Wereld landen doen het beter dan wij....
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_197586080
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:31 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Volgens mij is een groot probleem juist dat veel huisartsen niet het materieel hebben om dat eerste goedgekeurde vaccin op te slaan bij een temperatuur van 80 graden onder nul. Dus je kan daar de zooi droppen maar dan kun je het spul ook vrij snel weer afvoeren
Dat tweede vaccin kon in de koelkast daar zijn er ook het meeste van besteld. Links of rechtsom er is teveel tijd verloren gegaan
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
pi_197586087
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Deze overheid heeft een hekel aan de eigen bevolking,
Daar lijkt het inderdaad erg op.
Nu komt er weer een grootschalig evenement de verkiezingen aan. Die kunnen nog steeds niet digitaal en moeten op de ouderwetse manier. Dat wordt dus in Maart een grootschalige besmettingsbron als 14 miljoen mensen op één plek komen. Gewoon criminele nalatigheid of hoopt minister Ollongren dat de ouderen niet meer durven te stemmen en wegblijven?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_197586110
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:30 schreef paulgo het volgende:

[..]

Even serieus, het begint al aardig op dood door schuld te lijken:
Goede voor te hand liggende oplossingen botweg negeren zowel bij de vertraging bij het testen als nu dus het weigeren van hulp van het ministerie van defensie, die wel gewend zijn snel in te grijpen bij crisissituaties met steeds wisselende omstandigheden en een grootschalige logistiek snel kunnen opzetten.
Dat stomme ministerie van volksgezondheid en het RIVM kunnen dat gewoon niet aan.
Wij zijn het laatst in heel Europa met vaccineren , dat neem ik minister de Jonge erg kwalijk. Je verwacht zoiets in een bananenrepubliek en niet in een beschaafd Westers land. Veel Derde Wereld landen doen het beter dan wij....
Het hele OMT wilde opstappen omdat de c regering veel te laks was met de maatregelingen. Dat zegt toch al wat .
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
pi_197586252



En dan ben je dus een welvarend, dicht bevolkt en hoog opgeleid land.
En dan zo hard falen.

Maar gelukkig gaat alles fantastisch, is de maatschappij volgzaam en is Rutte een eckte topper.
pi_197586370
quote:
84s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Je hebt 2 prikken nodig inderdaad.
Ja en dan ben je blijkbaar nog steeds besmettelijk ook al ben je zelf ingeënt. En komt de Zuid-Afrikaanse variant die minder goed op het vaccin reageert.

Dus nog even een paar jaar mondkapjes en afstand.
pi_197586408
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:51 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja en dan ben je blijkbaar nog steeds besmettelijk ook al ben je zelf ingeënt. En komt de Zuid-Afrikaanse variant die minder goed op het vaccin reageert.

Dus nog even een paar jaar mondkapjes en afstand.
Minder goed maar wel minder heftig lichamelijke reactie, dat is te doen.

Het is de brazilliaanse variant die dusdanig anders is, dat het vaccin niet zal werken en al heb je corona gehad, het is dan net alsof je het nog nooit gehad hebt.

Een groot probleem dus en te verwachten in een globale wereld waar men teveel wappies toelaat te blijven bestaan.
pi_197586468
quote:
84s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Je hebt 2 prikken nodig inderdaad.
Nee hoor, het gros zal de Jansen krijgen. 1 vaccinatie dus.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_197586500
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:42 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]

En dan ben je dus een welvarend, dicht bevolkt en hoog opgeleid land.
En dan zo hard falen.

Maar gelukkig gaat alles fantastisch, is de maatschappij volgzaam en is Rutte een eckte topper.
Zijn allemaal symboolprikjes. :7
  zaterdag 23 januari 2021 @ 10:10:20 #21
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197586583
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:31 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Volgens mij is een groot probleem juist dat veel huisartsen niet het materieel hebben om dat eerste goedgekeurde vaccin op te slaan bij een temperatuur van 80 graden onder nul. Dus je kan daar de zooi droppen maar dan kun je het spul ook vrij snel weer afvoeren
Dat hoeft dus bij een goed opgezette logistieke operatie niet te gebeuren. En daar heeft het leger de beste expertise in. Voldoende spullen op de plaatsen krijgen waar het nodig is. Maar ook weer niet te veel. In Jip en Janneke taal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_197586617
De horeca en evenementen staan stil.
Je kan gemakkelijk koelwagens en tenten huren voor het bewaren en toedienen van vaccinaties.
  zaterdag 23 januari 2021 @ 10:23:17 #23
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_197586692
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 10:14 schreef WammesWaggel het volgende:
De horeca en evenementen staan stil.
Je kan gemakkelijk koelwagens en tenten huren voor het bewaren en toedienen van vaccinaties.
Je hebt speciale koelinstallaties nodig. De horeca en evenementen organisaties hebben die niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_197586745
quote:
84s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Je hebt 2 prikken nodig inderdaad.
En daarna een herhaling.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  zaterdag 23 januari 2021 @ 10:31:49 #25
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_197586780
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:30 schreef paulgo het volgende:

[..]

Daar lijkt het inderdaad erg op.
Nu komt er weer een grootschalig evenement de verkiezingen aan. Die kunnen nog steeds niet digitaal en moeten op de ouderwetse manier. Dat wordt dus in Maart een grootschalige besmettingsbron als 14 miljoen mensen op één plek komen. Gewoon criminele nalatigheid of hoopt minister Ollongren dat de ouderen niet meer durven te stemmen en wegblijven?
Kwam wat onhandig uit icm. vallen kabinet en ontbrekende vergezichten, maar verwacht komende weken nog wel bericht van uitstel verkiezingen.
En waarom geen afstel? :7
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_197587067
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:42 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]


En dan ben je dus een welvarend, dicht bevolkt en hoog opgeleid land.
En dan zo hard falen.

Maar gelukkig gaat alles fantastisch, is de maatschappij volgzaam en is Rutte een eckte topper.
Laten we eens kijken waar alle landen over een aantal maanden staan. Als er meerdere vaccinaties aanwezig zijn.
De 'wedstrijd' is pas net van start
pi_197587190
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Deze overheid heeft een hekel aan de eigen bevolking, zover je het zo kan noemen gezien 1 man alle beslissingen lijkt te nemen en hij lachend staat te praten over hoe nu ze afgetreden zijn ze eigenlijk nu nog meer macht hebben.

Dat stukje gezien van hufter rutte?


Beetje een wappie video, maar feiten zijn feiten.
Je kan hoogstens debatteren over de context.

"Je kan hoogstens debatteren over de context". Wat?

Het kabinet is naar huis gestuurd, máár het demissionaire kabinet voert nog steeds haar taken uit. Op het hoogtepunt van de crisis.

Dus wat is er veranderd....? Heeft het demissionair kabinet nu minder macht? En wat gaat er straks gebeuren als Rutte met zijn VVD toch weer de grootste partij worden....?

Ga jij maar fijn overwegen of een context bij die uitspraak van Rutte überhaupt interessant zou kunnen zijn.

"Beetje wappie video" _O-

Edit: zo ken ik todg niet :{
  zaterdag 23 januari 2021 @ 11:30:02 #28
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197587546
Ik ben verbaasd dat men defensie niet heeft ingeschakeld.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_197587775
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:42 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]


En dan ben je dus een welvarend, dicht bevolkt en hoog opgeleid land.
En dan zo hard falen.

Maar gelukkig gaat alles fantastisch, is de maatschappij volgzaam en is Rutte een eckte topper.
Wij zijn nauwkeurig, vergeet dat niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 23 januari 2021 @ 11:46:12 #30
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_197587802
Defensie heeft maar weinig reserve-capaciteit/zijn ook "maar ambtenaren".

Defensie begon al te piepen toen ze in Groningen en Drenthe wat hulp voor verpleegtehuizen nodig hadden.

https://www.rtvnoord.nl/n(...)ginstellingen-helpen
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_197587878
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 11:30 schreef Scorpie het volgende:
Ik ben verbaasd dat men defensie niet heeft ingeschakeld.
Defensie heeft wel meer te doen. Daarnaast 20% vacatures en is alle reservecapaciteit netjes wegbezuinigd.

En alsof elke pax die normaliter een Colt vasthoudt geschikt is voor dit soort taken...
pi_197589025
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 11:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

Defensie heeft wel meer te doen. Daarnaast 20% vacatures en is alle reservecapaciteit netjes wegbezuinigd.

En alsof elke pax die normaliter een Colt vasthoudt geschikt is voor dit soort taken...
Die schieten hem er gewoon op afstand in.
  zaterdag 23 januari 2021 @ 13:38:00 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197589604
“Het leger’. Maar het gaat om het tekort aan vaccins. Niet om logistieke beperkingen. Het leger heeft helemaal geen vaccins. Dus zou het leger een hele prik-infrastructuur hebben uitgerold dan stonden daar nu soldaten niks te doen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_197589754
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 11:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

Defensie heeft wel meer te doen. Daarnaast 20% vacatures en is alle reservecapaciteit netjes wegbezuinigd.

En alsof elke pax die normaliter een Colt vasthoudt geschikt is voor dit soort taken...
Okay, als de Duitsers zouden binnenvielen dan hebben we een groot probleem, daar is ons leger niet tegen opgewassen. Maar het leger kan toch wel helpen bij een humanitaire noodsituatie in ons land zelf?

En defensie heeft wel meer te doen? De grootste missie momenteel is dat wij 250 militairen, onder Duits gezag, in Litouwen hebben zitten.
pi_197589801
quote:
84s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Je hebt 2 prikken nodig inderdaad.
Op dit moment is de gangbare gedachte dat dit elk jaar moet, maar zekerheid is er nog niet hoe lang het vaccin beschermd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_197590060
Israël zit al op 40% vd totale bevolking. ^O^
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Vakman pur sang
pi_197590830
Ik zie het nog wel gebeuren dat Nederland straks wordt geïsoleerd van de rest van de wereld omdat wij als enige nog een gevaarlijke besmettingsgraad hebben, versterkt door de verkiezingen straks terwijl nog lang niet iedereen is gevaccineerd.
pi_197593197
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 13:48 schreef luxerobots het volgende:

Okay, als de Duitsers zouden binnenvielen dan hebben we een groot probleem, daar is ons leger niet tegen opgewassen. Maar het leger kan toch wel helpen bij een humanitaire noodsituatie in ons land zelf?
Om te beginnen hebben onze oosterburen hun defensie ook tot op het bot wegbezuinigd dus wat dat betreft...

En ja, er kan wel wat gedaan worden maar niet bijster veel meer.

quote:
En defensie heeft wel meer te doen? De grootste missie momenteel is dat wij 250 militairen, onder Duits gezag, in Litouwen hebben zitten.
Idd, er draaien geen missies meer van het formaat Uruzgan maar we hebben nogal wat kleinere missies in het buitenland en die draaien zich niet vanzelf. Plus dat de vredesbedrijfsvoering natuurlijk gewoon doorgaat met opleiden, opwerken, trainen, ondersteunen van de missies, cie in de West, oefeningen etc. etc.
pi_197593761
Waarom geven wij niet gewoon een cursus aan het personeel van de KLM om te vaccineren? Een groot deel zit nu thuis.
Voor het organiseren hetzelfde verhaal, schakel mensen in met ervaring met zeg Pinkpop etc.
Dat lijkt mij praktischer dan defensie eigenlijk, die kunnen wellicht wel een bijdrage leveren.
pi_197593821
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 18:23 schreef WammesWaggel het volgende:
Waarom geven wij niet gewoon een cursus aan het personeel van de KLM om te vaccineren? Een groot deel zit nu thuis.
Voor het organiseren hetzelfde verhaal, schakel mensen in met ervaring met zeg Pinkpop etc.
Dat lijkt mij praktischer dan defensie eigenlijk, die kunnen wellicht wel een bijdrage leveren.
Interessant idee.
Om iets te mogen inspuiten ben je alleen wel wat verder dan een cursusje. Bij defensie zijn grootschalige logistieke operaties onderdeel van de bedrijfsvoering en men heeft het nodige medisch personeel. Dit is voor hen dagelijkse kost. Of ze zijn er voor opgeleid.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2021 18:29:25 ]
pi_197593890
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 18:28 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Interessant idee.
Om iets te mogen inspuiten ben je alleen wel wat verder dan een cursusje. Bij defensie zijn grootschalige logistieke operaties onderdeel van de bedrijfsvoering en men heeft het nodige medisch personeel. Dit is voor hen dagelijkse kost. Of ze zijn er voor opgeleid.
Ergens las ik dat een cursus van een paar dagen voldoende is, een nicht van mij is verpleegkundige en stelde dat het inderdaad simpel is.
Dat kan ik zelf niet beoordelen, heb geen medische achtergrond.
Defensie heeft denk ik geen honderden of eigenlijk duizenden mensen over maanden lang, denk ik.
pi_197594005
Typisch Nederland weer.

We hebben uitmuntende ervaringen met defensie uit 2009 tijdens vaccinatie Mexicaanse griep.

In deze vergelijkbare situatie voeren we eerst explorerende gesprekken met diezelfde defensie.

Op basis van <niemand weet het eigenlijk, is vast geen memo van> besluiten we het nu toch anders gaan te doen.

We bakken er vervolgens niks van, maar houden niettemin vol dat dit echt de juiste keuze was.

In 2027 komt er een onderzoek hoe dit allemaal heeft kunnen gebeuren.
pi_197594010
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 18:34 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ergens las ik dat een cursus van een paar dagen voldoende is, een nicht van mij is verpleegkundige en stelde dat het inderdaad simpel is.
Dat kan ik zelf niet beoordelen, heb geen medische achtergrond.
Defensie heeft denk ik geen honderden of eigenlijk duizenden mensen over maanden lang, denk ik.
Injectie is niet moeilijk, ik heb jaren mezelf intramusculair geïnjecteerd (in de spier, moet ook bij het vaccin dacht ik). De hele 'instructie' was tien minuten bij de huisarts.

Maar het is wel een vertrouwenskwestie. Ik zou me niet willen laten inspuiten door iemand die ook maar gestuurd is om dat te doen in plaats van een podium opbouwen. Het opbouwen van prikstraten en de logistiek er om heen kan natuurlijk wel. Bij opbouw van teststraten werd ook een beroep op podiumbouwers gedaan.
pi_197594012
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 18:34 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ergens las ik dat een cursus van een paar dagen voldoende is, een nicht van mij is verpleegkundige en stelde dat het inderdaad simpel is.
Dat kan ik zelf niet beoordelen, heb geen medische achtergrond.
Defensie heeft denk ik geen honderden of eigenlijk duizenden mensen over maanden lang, denk ik.
Het ziet er niet moeilijk uit ofzo. De feitelijke handeling kan iedereen uitvoeren. Nog ff los van emotie uiteraard. Maar ik dacht je BIG geregistreerd moest zijn etc. En dat vergt wel wat meer dan een avondje training in het wijkcentrum.

Edit: ik lees net dat de minister de BIG registratie niet langer nodig vindt voor het vaccineren. Er moet wel medisch toezicht zijn. Dus jouw plan is op papier haalbaar

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2021 18:50:12 ]
pi_197594851
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 18:28 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

Interessant idee.
Om iets te mogen inspuiten ben je alleen wel wat verder dan een cursusje. Bij defensie zijn grootschalige logistieke operaties onderdeel van de bedrijfsvoering
Logistieke ondersteuning of de hele logistieke operatie leiden is nog wel een optie.

quote:
en men heeft het nodige medisch personeel. Dit is voor hen dagelijkse kost. Of ze zijn er voor opgeleid.
Nou nee dus. Men heeft helemaal niet "het nodige" personeel. Defensie is zeker al 15 jaar niet meer het makkelijk te openen pulletje arbeidskrachten. Alles is wegbezuinigd.
pi_197594897
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 18:43 schreef littlemindy het volgende:
Typisch Nederland weer.
We hebben uitmuntende ervaringen met defensie uit 2009 tijdens vaccinatie Mexicaanse griep.
Je hebt de bezuinigingsslag van 2011 gemist waarbij dik 12.000 man personeel het hek over gegooid is?

Met als netto resultaat dat we hetzelfde werk moeten doen met 12.300 man minder en op dit moment 20% vacatures... Veel succes met de inzet van defensie.
pi_197594944
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 19:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je hebt de bezuinigingsslag van 2011 gemist waarbij dik 12.000 man personeel het hek over gegooid is?
Al jaren is defensie de pineut als er weer geld gevonden moet worden.

maar alsnog verwacht iedereen dat als t ff tegenzit defensie komt opdraven.
en defensie maar mooi weer spelen met die paar man die nu af en toe rondhobbelen in een verzorgingstehuis.
  zaterdag 23 januari 2021 @ 20:19:24 #48
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_197595789
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 13:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die schieten hem er gewoon op afstand in.
:D

Ach, laat het vaccineren ook maar zitten en maak er gelijk een eind aan
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 23 januari 2021 @ 20:21:23 #49
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_197595838
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:31 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Volgens mij is een groot probleem juist dat veel huisartsen niet het materieel hebben om dat eerste goedgekeurde vaccin op te slaan bij een temperatuur van 80 graden onder nul. Dus je kan daar de zooi droppen maar dan kun je het spul ook vrij snel weer afvoeren
Hoeveel maanden heeft men wel niet de tijd gehad om in ieder geval al zulke zaken voor te bereiden? Tijd dat er eens koppen gaan rollen bij deze walgelijk slechte organisatie.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_197597334
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 08:16 schreef paulgo het volgende:
Het ministerie van defensie, dat veel ervaring heeft met grootschalige logistieke operaties had binnen twee maanden hadden alles klaar voor het vaccineren en toen de vaccins binnen waren, konden de huisartsen de volgende dag meteen beginnen met vaccineren. In zes weken tijd werden miljoenen Nederlanders ingeënt.
Miljoenen Nederlanders werden ingeënt in 2009? Heb er niets van gemerkt.

Ik dacht dat het uiteindelijk niet doorging? Wie hier is toen ingeënt?
[b]Op &lt;a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" &gt;vrijdag 5 januari 2018 08:29&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" &gt;xminator&lt;/a&gt; het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
pi_197597463
quote:
11s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 21:15 schreef alilami het volgende:

Wie hier is toen ingeënt?
Niet ik, maar was/ben ook geen risicogroep.
pi_197597840
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 17:34 schreef AchJa het volgende:

Idd, er draaien geen missies meer van het formaat Uruzgan maar we hebben nogal wat kleinere missies in het buitenland en die draaien zich niet vanzelf. Plus dat de vredesbedrijfsvoering natuurlijk gewoon doorgaat met opleiden, opwerken, trainen, ondersteunen van de missies, cie in de West, oefeningen etc. etc.
Opleiden, opwerken, trainen, oefeningen.

Maar waarvoor dan eigenlijk? Dat kan toch niet als excuus gebruikt worden als er in Nederland geholpen moet worden?

Sowieso zijn het, in historisch perspectief, wel extreem rustige tijden voor het Nederlandse leger. Geen grote missies en geen vijanden die elk moment de grens over kunnen komen.
pi_197598681
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 21:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Opleiden, opwerken, trainen, oefeningen.

Maar waarvoor dan eigenlijk? Dat kan toch niet als excuus gebruikt worden als er in Nederland geholpen moet worden?

Exact. Nee, we hebben geen tijd voor een crisis want we moeten trainen voor als er crisis is? 8)7

Laat defensie dan in elk geval de logistiek doen van zo'n complexe operatie.
pi_197599519
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 21:56 schreef littlemindy het volgende:

[..]

Exact. Nee, we hebben geen tijd voor een crisis want we moeten trainen voor als er crisis is? 8)7

Laat defensie dan in elk geval de logistiek doen van zo'n complexe operatie.
waarmee? En wat denken jullie hoeveel er nog over is van defensie?
pi_197599739
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 19:39 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Al jaren is defensie de pineut als er weer geld gevonden moet worden.

maar alsnog verwacht iedereen dat als t ff tegenzit defensie komt opdraven.
en defensie maar mooi weer spelen met die paar man die nu af en toe rondhobbelen in een verzorgingstehuis.
Niet alleen defensie. Ook de zorg moest het altijd bezuren. Net de twee dingen die we nodig hadden. Gelukkig konden de miljardencorporaties wel lekker profiteren. Die helpen nu ook zo geweldig goed mee met deze pandemie! VVD :')
  zaterdag 23 januari 2021 @ 22:40:31 #56
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_197599930
Een aaneenschakeling van verkeerde inschattingen, falend beleid en incompetentie. Hoeveel levens heeft dit en gaat dit nog kosten?

Niet dat er ooit maar iemand verantwoording voor af zal moeten leggen. :')
  zaterdag 23 januari 2021 @ 22:44:00 #57
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_197600015
Tja Hugo 'White Christmas' de Jonge is hoofdverantwoordelijk voor het geblunder, maar iets zegt mij toch dat er ook eens goed gekeken moet worden naar de structuur op het ministerie van VWS.
  zaterdag 23 januari 2021 @ 23:00:49 #58
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197600407
quote:
11s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 21:15 schreef alilami het volgende:

[..]

Miljoenen Nederlanders werden ingeënt in 2009? Heb er niets van gemerkt.

Ik dacht dat het uiteindelijk niet doorging? Wie hier is toen ingeënt?
Kinderen.
We have always been at war with Eastasia.
pi_197600519
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 21:31 schreef luxerobots het volgende:

Opleiden, opwerken, trainen, oefeningen.

Maar waarvoor dan eigenlijk? Dat kan toch niet als excuus gebruikt worden als er in Nederland geholpen moet worden?
Met wat? Wat voor idee heb jij eigenlijk bij "het leger"?

We hebben pak hem beet 35.000 militaire vte'n (compleet defensie), de mensen in opleiding niet meegerekend met een personele vulling van 79%... Netto blijven er dus zo'n 27.650 beroepsmilitairen over... En dat is de KL, Klu, KM en Kmar bijelkaar opgeteld...De politie is bijna 3 keer zo groot als organisatie...

quote:
Sowieso zijn het, in historisch perspectief, wel extreem rustige tijden voor het Nederlandse leger. Geen grote missies en geen vijanden die elk moment de grens over kunnen komen.
Laat dat nou net het probleem zijn... :')

Het gaat te goed dus kan het weg.

[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 23-01-2021 23:16:44 ]
  zaterdag 23 januari 2021 @ 23:11:26 #60
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_197600652
Defensie dit laten regelen? Je kan beter vanuit het bedrijfsleven een paar bedrijfskundig ingenieurs inroepen in plaats van die incompetente ambtenaren die bij defensie rondlopen. Hoeveel blunderverhalen zijn er wel niet vanuit die hoek gekomen de laatste jaren en dan zou defensie dit moeten gaan regelen. Kan mij goed voorstellen dat ze daar geen trek in hadden.
pi_197600760
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 23:11 schreef RichardHammond het volgende:
Defensie dit laten regelen? Je kan beter vanuit het bedrijfsleven een paar bedrijfskundig ingenieurs inroepen in plaats van die incompetente ambtenaren die bij defensie rondlopen. Hoeveel blunderverhalen zijn er wel niet vanuit die hoek gekomen de laatste jaren en dan zou defensie dit moeten gaan regelen. Kan mij goed voorstellen dat ze daar geen trek in hadden.
kom eens met die blunderverhalen?
pi_197600817
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 19:33 schreef AchJa het volgende:

Men heeft helemaal niet "het nodige" personeel. Defensie is zeker al 15 jaar niet meer het makkelijk te openen pulletje arbeidskrachten. Alles is wegbezuinigd.
Precies hetzelfde geldt voor het ministerie van volksgezondheid VWS, de GGD's en het RIVM:
Daar is tientallen jaren lang heel veel wegbezuinigd. Daar heb je de Tweede Kamer nooit over gehoord behalve dan de SP en de PVV. Alleen al dat wij geen apart ministerie van volksgezondheid meer hebben, maar een ministerie van VWS ( Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport) spreekt boekdelen....
Ook is bij het RIVM heel veel wegbezuinigd onder andere de afdeling infectieziekten:

In een krantenartikel uit 1999 citeer ik:

"De directie wijst erop dat de maatschappelijke ontwikkelingen vereisen dat het RIVM meer onderzoek gaat doen. Ze noemt in dat verband infectieziekten, 'waarvoor verhoogde waakzaamheid nodig is.' Ook is er volgens haar behoefte aan een speciaal onderzoekscentrum dat behulpzaam kan zijn bij het beheersen van epidemieën."

Toen moest het RIVM 11 miljoen besparen, op een begroting van 250 miljoen.
Bron:
https://www.trouw.nl/nieuws/om-te-bezuinigen-moet-rivm-onderzoek-afstoten~bc628e2f/

De GGD's trof hetzelfde lot: Helemaal kapot bezuinigd in de afgelopen dertig jaar tot een puur bureaucratisch gewrocht.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  zaterdag 23 januari 2021 @ 23:22:26 #63
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_197600861
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 13:38 schreef LXIV het volgende:
“Het leger’. Maar het gaat om het tekort aan vaccins. Niet om logistieke beperkingen. Het leger heeft helemaal geen vaccins. Dus zou het leger een hele prik-infrastructuur hebben uitgerold dan stonden daar nu soldaten niks te doen.
We hebben 550.000 vaccins binnengekregen tot op heden. De GGD heeft er nu 160.000 (ok, met wat marge, dus zeg 180.000) gezet. Er liggen dus 370.000 vaccins in een vriezer te wachten op een mbo-er die het met een spuit in iemands arm jaagt :') . Want ja, we moeten sowieso de tweede inenting apart houden. Dus 180k vaccinaties gezet = 180k vaccinaties reserve houden voor over 3 weken. Maar zelfs dan hebben ze 190k/2 vaccinaties nog niet kunnen zetten. De UK jaagt dat in een halve dag er doorheen.

[ Bericht 6% gewijzigd door bleiblei op 23-01-2021 23:29:05 ]
  zaterdag 23 januari 2021 @ 23:27:00 #64
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_197600953
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 23:20 schreef paulgo het volgende:
De GGD's trof hetzelfde lot: Helemaal kapot bezuinigd in de afgelopen dertig jaar tot een puur bureaucratisch gewrocht.
Dat is onze (ons als in het volk) eigen schuld. Op elke misstap wordt een flak 88 gezet waardoor mensen bij de overheid geen fouten meer durven te maken en geen initiatief meer durven te tonen (zie toeslagaffaire wat technisch gezien een reactie is geweest op die tering oost-europeanen die ons zorgstelsel mishandelden). Daar krijg je enorm dure inefficiënte bureaucratische gedrochten van. Want ipv. Energie steken in het goeie doen, gaan mensen energie steken in "cover your ass". En dat is een behoorlijk arbeidsintensieve bezigheid.
  Moderator zondag 24 januari 2021 @ 00:36:28 #66
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_197601985
Welke militairen?

Dat iets in 2009 kon wil niet zeggen dat het in 2021 ook kan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 24 januari 2021 @ 00:42:20 #67
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197602024
quote:
84s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 09:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Je hebt 2 prikken nodig inderdaad.
Die van J&J niet. 1 is genoeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 24 januari 2021 @ 00:42:37 #68
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_197602025
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 23:17 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

kom eens met die blunderverhalen?
https://www.ewmagazine.nl(...)klachtenlijn-649216/

Eerste resultaat op Google. Ze zijn niet eens in staat om winterjassen te bestellen of voldoende munitie op voorraad te hebben. Dat je beetje kou lijdt op een oefening of keer pangpang moet roepen op een afgekeurde schietbaan is nog tot daaraantoe toe, maar dit soort incompetentie kunnen we nu niet gebruiken. Lijkt mij verstandig dat je dan ver weg blijft bij belangrijke zaken in de grotemensenwereld.
  zondag 24 januari 2021 @ 00:43:38 #69
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_197602036
Er gaat daar zoveel mis maar Hugo schuift dat allemaal onder de noemer 'zorgvuldigheid'.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zondag 24 januari 2021 @ 00:50:39 #70
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197602094
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 00:36 schreef sp3c het volgende:
Welke militairen?

Dat iets in 2009 kon wil niet zeggen dat het in 2021 ook kan
Geef ze een kans.
Met 60.000 prikken per week ben je over 5,5 jaar een keer klaar. Met de eerste ronde van pfizer, az en moderna. Iemand nog zin om 11 jaar binnen te zitten?

Blijkbaar zit daar dus capabel volk voor een industriële militaire actie. Laat ze maar komen.

Waarom zijn ze nog niet gevraagd door De Bloemschoen om bij te dragen dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 24 januari 2021 @ 00:52:08 #71
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197602101
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 00:43 schreef PzKpfw het volgende:
Er gaat daar zoveel mis maar Hugo schuift dat allemaal onder de noemer 'zorgvuldigheid'.
Over 2 weken is dat ook uitgewerkt. Dan kotst iedereen hem echt uit.
Hoop ik.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 24 januari 2021 @ 00:55:30 #72
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_197602121
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 00:42 schreef RichardHammond het volgende:

[..]

https://www.ewmagazine.nl(...)klachtenlijn-649216/

Eerste resultaat op Google. Ze zijn niet eens in staat om winterjassen te bestellen of voldoende munitie op voorraad te hebben. Dat je beetje kou lijdt op een oefening of keer pangpang moet roepen op een afgekeurde schietbaan is nog tot daaraantoe toe, maar dit soort incompetentie kunnen we nu niet gebruiken. Lijkt mij verstandig dat je dan ver weg blijft bij belangrijke zaken in de grotemensenwereld.
Of misschien heeft dat wel met geld te maken wat de "grotemensenwereld" weigert te geven...
pi_197602197
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 23:20 schreef paulgo het volgende:

[..]

Precies hetzelfde geldt voor het ministerie van volksgezondheid VWS, de GGD's en het RIVM:
Daar is tientallen jaren lang heel veel wegbezuinigd. Daar heb je de Tweede Kamer nooit over gehoord behalve dan de SP en de PVV. Alleen al dat wij geen apart ministerie van volksgezondheid meer hebben, maar een ministerie van VWS ( Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport) spreekt boekdelen....
Ook is bij het RIVM heel veel wegbezuinigd onder andere de afdeling infectieziekten:

In een krantenartikel uit 1999 citeer ik:

"De directie wijst erop dat de maatschappelijke ontwikkelingen vereisen dat het RIVM meer onderzoek gaat doen. Ze noemt in dat verband infectieziekten, 'waarvoor verhoogde waakzaamheid nodig is.' Ook is er volgens haar behoefte aan een speciaal onderzoekscentrum dat behulpzaam kan zijn bij het beheersen van epidemieën."

Toen moest het RIVM 11 miljoen besparen, op een begroting van 250 miljoen.
Bron:
https://www.trouw.nl/nieuws/om-te-bezuinigen-moet-rivm-onderzoek-afstoten~bc628e2f/

De GGD's trof hetzelfde lot: Helemaal kapot bezuinigd in de afgelopen dertig jaar tot een puur bureaucratisch gewrocht.
VVD-beleid ftw!
pi_197603702
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 01:07 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

VVD-beleid ftw!
Ja maar niet alleen de schuld van de VVD maar ook van het CDA dat in het verleden juist op de zorg wilde bezuinigen maar heel veel geld bleef proppen in de infrastructuur. Allemaal megalomane projecten zoals de Betuwelijn van voormalig minister Maij-Weggen.
Ook hebben partijen zoals de PVDA en GL altijd een zeer slechte en zwakke oppositie gevoerd tegen VVD-CDA beleid of zoals de PVDA juist samengewerkt in kabinetten met de VVD. Hierdoor zijn de meest krankzinnige bezuinigingen ongehinderd in het verleden ingevoerd. ( afbraak jeugdzorg, afbraak onderwijs enz.)
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  zondag 24 januari 2021 @ 11:16:35 #75
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_197605288
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 09:15 schreef paulgo het volgende:

[..]

Ja maar niet alleen de schuld van de VVD maar ook van het CDA dat in het verleden juist op de zorg wilde bezuinigen maar heel veel geld bleef proppen in de infrastructuur. Allemaal megalomane projecten zoals de Betuwelijn van voormalig minister Maij-Weggen.
Ook hebben partijen zoals de PVDA en GL altijd een zeer slechte en zwakke oppositie gevoerd tegen VVD-CDA beleid of zoals de PVDA juist samengewerkt in kabinetten met de VVD. Hierdoor zijn de meest krankzinnige bezuinigingen ongehinderd in het verleden ingevoerd. ( afbraak jeugdzorg, afbraak onderwijs enz.)
Nee ja, met GL en PvdA aan de "macht" hadden we inderdaad wel een stevig leger, die dit had kunnen doen, gehad :D .

En als er minder bezuinigd was op die takken van sport. Waar had het geld dan vandaan moeten komen? 80% inkomsten belasting? Minder uitgaven aan infra? Stond half Nederland zelfs in coronatijd in de file op een 2baans A2.

Enige wat ik als VVDer zie, is die onzin als vrijstelling op omzetbelasting om grote bedrijven in NL te houden. Dat had wat inkomsten gebracht. Maar verwaarloosbaar tov. de extra uitgaven.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')