Het is/was niet mijn bedoeling daar verder inhoudelijk op in te gaan, wel over hoe dat proces plaatsvindt.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een mondkapje gebruik je vooral om anderen te beschermen. Een voorstander van mondkapjes heeft er dus veel mee te winnen als anderen mondkapjes gaan gebruiken.
[..]
Het is niet waar dat mondkapjes niet werken.
Als je alle studies omtrent mondkapjes met elkaar vergelijkt is de uitkomst dat het een klein positief effect heeft...
Ho even, nu is mijn reactie hierop weg. Dat was een normale vraag. Ik ben benieuwd wat uitgerekend Predator met deze opmerking bedoelt gezien zijn sterke overtuigingen.quote:
Maar wat dat betreft ben ik ook wel weer blij hiermee op een ander punt.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ben de laatste tijd wat onder de indruk geraakt van de "massavorming" verklaring waarop Maurice de Hond mij duidde van de Vlaamse psycholoog Mattias Desmet.
O.e.o. andere wijze eisen "burgers" hun onderdrukking omdat het een antwoord geeft op een ingeworttelde "angst" die experts in hun begeestering voor hun "vak" veroorzaken en dan graag op expliciet verzoek de Politici insturen met wat zij dus moeten doen. Politici (leiders die "electoraal" verplicht) kunnen vervolgens niet anders meer dan de "adviezen" opvolgen met als enige nuance, wat variatie om het niet al te overtuigend doen. (D66minuten)
Iets soortgelijks, wat we hier ooit zagen was ooit de best heftige discussies over mondkapjes. Ik snapte zelf niet goed waarom voorstanders daarvoor dan een wettelijk kader wilden met iets dat zij zelf in vrijheid ook zouden konden besluiten.
Ik noemde dat toen kortzichtig "cognitieve dissonantie" dat vraagt iets te doen dat "nodig" is en waartoe er een grotere ontwijkende weerstand (of schaamte) is.
Het uit eigen keuze rondlopen met een niet werkend mondkapje is (en was) sws al idioot maar wordt een stuk minder belachelijk wanneer de regering daartoe immers verplicht. Niet het onderwerp word daarmee discutabel geworden maar dat iemand de wijze van maatregel in twijfel trekt.
Dit zelfde lijkt nu van toepassing op de avondklok met het verschil de de Regering een stuk slagvaardiger is qua bevoegdheden die zijn (in)geregeld) om het op eigen titel te kunnen verordonneren. De Kamershowtje was wel vermakelijk maar intriest hoe vrijheden zo worden verkwanseld voor een uurtje eerder of later. De discussie ging vooral over het hoe ipv het waarom van een avondklok. Perfect uitgevoerde voorsortering (incl het ik moet nu weg vanwege de - dus belangrijkere - Europese Raad afspraken).
Verzet en tegenstand met als doel het nut van een maatregel te bezien, is letterlijk zinloos geworden met een MP die grappig doet over zijn macht en Wopke met nog meer geld laat strooien om het gepeupel in bedwang te houden.
Zijn opmerking is ook wegquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ho even, nu is mijn reactie hierop weg. Dat was een normale vraag. Ik ben benieuwd wat uitgerekend Predator met deze opmerking bedoelt gezien zijn sterke overtuigingen.
ja, dit is het echt welquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Is wat jou betreft de grens nu bereikt?
Niet naar beneden bij mag stellen zelfs. Dat is wettelijk zo geregeld.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:17 schreef Claudia_x het volgende:
Zitten hier ouders met kinderen in groep 8? Ik ben benieuwd hoe de diverse scholen omgaan met lesgeven in coronatijd voor specifiek deze groep.
Onze school heeft besloten de tussentijdse citotoets voor specifiek deze groep door te laten gaan. Heel fijn: zo is er beter zicht op hiaten die er nog zijn in aanloop naar de eindtoets en hebben meer kinderen de kans om hun advies op te krikken. Er gaat 'kansrijk' geadviseerd worden, zo stond in de brief, en in de praktijk komt het erop neer dat een citotoets het beeld van een leerkracht wel naar boven maar niet naar beneden bij kan stellen.
Iets minder fijn is dat we op vrijdagmiddag te horen krijgen dat die toetsen er de week erop zijn. Dat zorgt meteen voor een logistiek probleem met alle virtuele vergaderingen.
Allemaal leuk en aardig, maar in maart zat iedereen te bedelen bij diezelfde regering voor hulp en bijstand. Alle Nederlanders, in binnen-en buitenland.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ben de laatste tijd wat onder de indruk geraakt van de "massavorming" verklaring waarop Maurice de Hond mij duidde van de Vlaamse psycholoog Mattias Desmet.
O.e.o. andere wijze eisen "burgers" hun onderdrukking omdat het een antwoord geeft op een ingeworttelde "angst" die experts in hun begeestering voor hun "vak" veroorzaken en dan graag op expliciet verzoek de Politici insturen met wat zij dus moeten doen. Politici (leiders die "electoraal" verplicht) kunnen vervolgens niet anders meer dan de "adviezen" opvolgen met als enige nuance, wat variatie om het niet al te overtuigend doen. (D66minuten)
Iets soortgelijks, wat we hier ooit zagen was ooit de best heftige discussies over mondkapjes. Ik snapte zelf niet goed waarom voorstanders daarvoor dan een wettelijk kader wilden met iets dat zij zelf in vrijheid ook zouden konden besluiten.
Ik noemde dat toen kortzichtig "cognitieve dissonantie" dat vraagt iets te doen dat "nodig" is en waartoe er een grotere ontwijkende weerstand (of schaamte) is.
Het uit eigen keuze rondlopen met een niet werkend mondkapje is (en was) sws al idioot maar wordt een stuk minder belachelijk wanneer de regering daartoe immers verplicht. Niet het onderwerp word daarmee discutabel geworden maar dat iemand de wijze van maatregel in twijfel trekt.
Dit zelfde lijkt nu van toepassing op de avondklok met het verschil de de Regering een stuk slagvaardiger is qua bevoegdheden die zijn (in)geregeld) om het op eigen titel te kunnen verordonneren. De Kamershowtje was wel vermakelijk maar intriest hoe vrijheden zo worden verkwanseld voor een uurtje eerder of later. De discussie ging vooral over het hoe ipv het waarom van een avondklok. Perfect uitgevoerde voorsortering (incl het ik moet nu weg vanwege de - dus belangrijkere - Europese Raad afspraken).
Verzet en tegenstand met als doel het nut van een maatregel te bezien, is letterlijk zinloos geworden met een MP die grappig doet over zijn macht en Wopke met nog meer geld laat strooien om het gepeupel in bedwang te houden.
Het Predator40 bash uurtje is al voorbij hoorquote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ho even, nu is mijn reactie hierop weg. Dat was een normale vraag. Ik ben benieuwd wat uitgerekend Predator met deze opmerking bedoelt gezien zijn sterke overtuigingen.
Vóór 8 februari.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:59 schreef Predator40 het volgende:
Nog geen dag na de nieuwe regels:
Coronacrisis: vrijdag 22 januari
LIVE | Rutte: scholen voor 8 februari open zou 'klein wondertje' zijn
wie had dit verwacht ....![]()
Dat word gewoon 1 maart ?
Ja, dan kunnen ze gelijk met Paasvakantiequote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:59 schreef Predator40 het volgende:
Nog geen dag na de nieuwe regels:
Coronacrisis: vrijdag 22 januari
LIVE | Rutte: scholen voor 8 februari open zou 'klein wondertje' zijn
wie had dit verwacht ....![]()
Dat word gewoon 1 maart ?
Wat is er met Katwijk ad hand?quote:
Het zou het mooiste zijn als mensen zelf gemotiveerd zijn. Kijk maar naar het gedrag tijdens de eerste golf, men werkte thuis, ouders hielden kun kinderen thuis en je merkte dat iedereen afstand probeerde te houden.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:56 schreef Confetti het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar in maart zat iedereen te bedelen bij diezelfde regering voor hulp en bijstand. Alle Nederlanders, in binnen-en buitenland.
De overheid weet het ook allemaal niet zeker en maakt natuurlijk fouten. Maar laten we de overheid wel koesteren en zo goed mogelijk proberen te helpen, want wij zijn allemaal voor een groot deel aangewezen op het welzijn van de staat. We weten dat te weinig doen zowel voor de gezondheid als economie catastrofaal is.
Katwijk aan Zee is Nederlands grootste protestante gemeentequote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat is er met Katwijk ad hand?
Dat is nog maart net de vraag met wat precies de uitweg van vaccins dan zou bewerkstelligen.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:53 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar wat dat betreft ben ik ook wel weer blij hiermee op een ander punt.
Iedereen is er net zo van overtuigd dat vaccins de uitweg zijn. Als straks 1 juli genoeg mensen gevaccineerd zijn is het politiek óók onhoudbaar voor dezelfde reden om niet die events etc weer door te laten gaan. Daarom zie je nu ook zo'n garantiefonds, overheid en bevolking gaan er van uit dat het dan weer kan, als die dag bereikt wordt en net als vorig jaar zijn de cijfers dan heel laag dan is elke expert die beweerd dat we moeten wachten tot iedereen gevaccineerd is net zo'n tegen de hive mind persona non grata als nu een mondkaptegenstander.
Groupthink werkt twee kanten op en dan dus waarschijnlijk in ons/de Vrijheid's voordeel 😄😉
Of veel maatregelen onzinnig vinden omdat ze het doel voorbij schieten. Zonder een wappie te zijn.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het zou het mooiste zijn als mensen zelf gemotiveerd zijn. Kijk maar naar het gedrag tijdens de eerste golf, men werkte thuis, ouders hielden kun kinderen thuis en je merkte dat iedereen afstand probeerde te houden.
Nu hebben mensen veel meer moeite met de maatregelen, dit omdat mensen de fut er niet meer voor hebben, of naar kwakzalvers hebben geluisterd en zelfs niet geloven in corona.
En ja, dan moet de overheid ingrijpen, maar dat maakt het niet bepaald makkelijker. De mensen die toch al goedwillend zijn, zullen dus meer moeten doen. En de mensen die niet goedwillend zijn, zullen zich meer gedwongen voelen.
Allemaal de schuld van de overheid.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:06 schreef Lemsterr het volgende:
We zitten nu toch al enige tijd in lockdown, maar de cijfers dalen zeer langzaam.
Hoe is het dan in godsnaam mogelijk om te versoepelen? Dan schieten de besmettingen gelijk weer omhoog, toch?
Je wordt er moedeloos van.
Verlenging incoming.
Daarom voeren ze ook die avondklok in, in de hoop dat dat de cijfers verder drukt. Of het werkt is weer een ander verhaal, maar je moet toch wat.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:06 schreef Lemsterr het volgende:
We zitten nu toch al enige tijd in lockdown, maar de cijfers dalen zeer langzaam.
Hoe is het dan in godsnaam mogelijk om te versoepelen? Dan schieten de besmettingen gelijk weer omhoog, toch?
Je wordt er moedeloos van.
Verlenging incoming.
Ja, omdat de Regering in haar waanzin tegemoet te komen aan paniek dat veroorzaakte door onnadenkende besluiten.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:56 schreef Confetti het volgende:
...
Allemaal leuk en aardig, maar in maart zat iedereen te bedelen bij diezelfde regering voor hulp en bijstand. Alle Nederlanders, in binnen-en buitenland.
...
Drie keer gelezen, geen idee.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ja, omdat de Regering in haar waanzin tegemoet te komen aan paniek dat veroorzaakte door onnadenkende besluiten.
Ja, maar tot nu toe was daar toch weinig ad hand? Of zie ik het al weken over het hoofd?quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Katwijk aan Zee is Nederlands grootste protestante gemeente
dat ?
Tijd voor Thee ...... corrected. Thx.quote:
Het blijkt minder dodelijk dan gedacht. Daarom kost het nu meer moeite om je aan de maatregelen te houden. Daarom is er ook steeds minder begrip voor sommige maatregelen.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het zou het mooiste zijn als mensen zelf gemotiveerd zijn. Kijk maar naar het gedrag tijdens de eerste golf, men werkte thuis, ouders hielden kun kinderen thuis en je merkte dat iedereen afstand probeerde te houden.
Nu hebben mensen veel meer moeite met de maatregelen, dit omdat mensen de fut er niet meer voor hebben, of naar kwakzalvers hebben geluisterd en zelfs niet geloven in corona.
En ja, dan moet de overheid ingrijpen, maar dat maakt het niet bepaald makkelijker. De mensen die toch al goedwillend zijn, zullen dus meer moeten doen. En de mensen die niet goedwillend zijn, zullen zich meer gedwongen voelen.
Ik weet het. Dit ging specifiek over de tussentijdse toets, die ze gebruiken voor het advies dat er nu aan zit te komen. Het is fijn dat kinderen nog een kans hebben om te zorgen dat het advies naar boven wordt bijgesteld. In alle overige klassen wordt de citotoets later afgenomen.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet naar beneden bij mag stellen zelfs. Dat is wettelijk zo geregeld.
Tuurlijk, en ik houd al jaren m'n bijdehante opmerkingen voor me. Niets zo vervelend als een ouder die het beter meent te weten. Heel veel maakt het voor mijn zoon niet uit, want hij krijgt een havo/vwo-of een vwo-advies. Ik zou het fijn vinden als het een vwo-advies wordt omdat hij anders niet op sommige scholen terecht kan (scholen met alleen een vwo+/gymnasium), maar in het grote geheel der dingen is dat een klein probleem omdat er andere scholen zijn met een brede brugklas.quote:Als ik me niet vergis heb je zelf onderwijservaring, dus ik neem aan dat je van je kind wel een redelijke inschatting kan maken wat het juiste niveau is.
Wat dat betreft is deze periode ideaal: ik kan goed helpen, wat eigenlijk alleen nodig is voor begrijpend lezen. M'n zoon heeft moeite met het nauwkeurig lezen van gortdroge teksten en het beantwoorden van dubbelzinnige vragen. Dat vind ik bijzonder begrijpelijk, maar ja, dit is nu eenmaal hoe er wordt onderwezen en getoetst.quote:Daar moet je dus ook zo min mogelijk druk op leggen volgens mij: gewoon diagnostisch laten maken en op basis van de uitkomst afspraken maken over te herhalen lesstof. Of, als je de wil en de middelen hebt, zelf bijles te laten invliegen.
Wat me is opgevallen is dat er in mijn omgeving best uiteenlopend met groep 8 wordt omgegaan. Op sommige scholen wordt er bijvoorbeeld aan deze groep nog steeds fysiek onderwijs gegeven en op andere scholen niet. Dat lijkt me niet bevorderlijk voor de gelijke kansen.quote:Meer algemeen: ik sprak gisteren al de hoop uit dat basisscholen zo veel mogelijk de oproep van de minister volgen om 'kansrijk te adviseren' (oftewel: bij twijfel naar boven afronden, of de groeicurve doortrekken vanaf halverwege groep 7 - net voor de eerste onderwijssluiting dus) en dat de vo-scholen de komende paar jaar heel goed in de gaten blijven houden of iedereen wel op het juiste niveau zit, en op- en doorstroming niet gaan blokkeren op bureaucratische gronden. In normale schooljaren is dat namelijk (helaas) wel een ding.
En dat terwijl men nu veel meer kennis heeft over het virus, de risicogroepen, wat effectief is en wat niet, enz.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:07 schreef bloodymary1 het volgende:
In het voorjaar hadden we een intelligente lockdown, die was prima. Nu is het een domme lockdown, dat is het verschil.
ik hield al op na 1x... en kwam er ook niet uit.quote:
Ik verwacht 9 februari....quote:Op vrijdag 22 januari 2021 16:59 schreef Predator40 het volgende:
Nog geen dag na de nieuwe regels:
Coronacrisis: vrijdag 22 januari
LIVE | Rutte: scholen voor 8 februari open zou 'klein wondertje' zijn
wie had dit verwacht ....![]()
Dat word gewoon 1 maart ?
Het is een beetje offtopic, maar ik denk dat je gelijk hebt als ik de scholen om mij heen een beetje bekijk. Er zitten te veel perverse prikkels in het systeem die ervoor zorgen dat opstromers voor scholen nadelen hebben en ze de 'gok' dus liever niet nemen. Dat wordt dan verkocht onder 'we willen de leerling behoeden voor teleurstellingen' maar geloof me, daar heeft het geen zak mee te maken. Hopelijk neemt de druk toe om dat de komende jaren te veranderen. In het belang van de leerlingen.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:20 schreef Claudia_x het volgende:
Ik herken wat je zegt over problemen bij doorstroming. Mijn eigen vmbo-leerlingen hebben daar vroeger veel problemen mee gehad. Ik weet niet hoe dat nu is in het vmbo, maar ik vermoed dat opstromen van havo naar vwo nog altijd veel makkelijker is dan van vmbo-b/k naar vmbo-t of van vmbo-t naar havo.
ga er maar vanuit:quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:33 schreef Janneke141 het volgende:
Rutte zal de Kamer wel laten kiezen. Ik wil de basisscholen wel openen op 9 februari, maar dan verlengen we de avondklok tot 9 maart. Andersom mag ook, dus zeg het maar.
Niet of-of maar en-en. Hij steekt die avondklok maar in zn reet over drie weken.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:33 schreef Janneke141 het volgende:
Rutte zal de Kamer wel laten kiezen. Ik wil de basisscholen wel openen op 9 februari, maar dan verlengen we de avondklok tot 9 maart. Andersom mag ook, dus zeg het maar.
Deed m'n moeder ook altijdquote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:33 schreef Janneke141 het volgende:
Rutte zal de Kamer wel laten kiezen. Ik wil de basisscholen wel openen op 9 februari, maar dan verlengen we de avondklok tot 9 maart. Andersom mag ook, dus zeg het maar.
Glijdt er vast makkelijk in.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Niet of-of maar en-en. Hij steekt die avondklok maar in zn reet over drie weken.
Klopt. We hebben de afgelopen dagen helaas al kunnen zien dat de avondklok meer iets politieks is dan medische echt noodzakelijk.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 17:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Glijdt er vast makkelijk in.
Maar zonder gekheid, ik verwacht er weinig van. Ze schijten zeven kleuren vanwege al die mutaties. En het vervelende is: die schijt is er niet vanwege de angst voor die virusmutaties zelf, maar vanwege de politieke angst om de verkeerde beslissing te nemen. En die vind ik echt naar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |