abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197502561
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:43 schreef Harlon het volgende:

[..]

Maar als je even kijkt naar hoeveel gevallen het procentueel om gaat is het natuurlijk bijna niets. geschat 10.000 tot 16.000 waarvan 30% nog relatief jong is. Op een geschat aantal besmettingen van boven de 2 miljoen. Wederom heel vervelend voor de mensen die het overkomt, maar dit soort sensatie paniekvoetbal van de NOS zorgt er alleen maar voor dat mensen onnodig bang worden. 't is nog net niet van het kaliber fakenews omdat ze de daadwerkelijke aantallen erbij zetten, maar ze zetten er niet bij dat dit dus over een heel klein percentage van de besmettingen gaat.
Dus ze onderbouwen het met cijfers en daardoor is het 'nog net geen fakenews.'
Onbegrijpelijk hoeveel waanideeën er de laatste tijd zijn ontstaan. Bijzonder gevaarlijke ontwikkeling.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:45:18 #102
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197502566
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:43 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ja dat begrip is lekker rekbaar.
Ja, klopt :). Nog een reden waarom het bijna niet handhaafbaar is.

Wat dat betreft is het handhaven van groepen groter dan twee makkelijker, want daar zijn bijna geen uitzonderingen op.
En hoe gaat dat nu? :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197502568
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:44 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

nog maar een keer, geen idee waarom mijn reactie verwijderd werd? Wellicht vanwege de :') smilie?

Anyways, wat ik wilde zeggen:

- er zitten geen 10 man
- het gros is viroloog danwel arts
Gisteren bij OP1 zat er wel 10 man, en geeneen viroloog.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:45:34 #104
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197502571
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:43 schreef Montov het volgende:
Vertragingen van Pfizer vallen mee. Maar 1 week een vermindering van 100.000 vaccins. Volgens NOS liveblog.

Ai, dit betekent weer dat alle plannen op de schop moeten. Ik vrees dat we binnenkort gaan horen dat er niet genoeg opslagruimte is voor alle vaccins die we ontvangen en maar niet gebruiken. Zou Hugo al capaciteit aanvragen in Duitsland?
Volgens sommigen hier gebruiken we alles wat we hebben, slaan we niks nodeloos op in ons land. :P
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:45:56 #105
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197502576
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:43 schreef Montov het volgende:
Vertragingen van Pfizer vallen mee. Maar 1 week een vermindering van 100.000 vaccins. Volgens NOS liveblog.

Ai, dit betekent weer dat alle plannen op de schop moeten. Ik vrees dat we binnenkort gaan horen dat er niet genoeg opslagruimte is voor alle vaccins die we ontvangen en maar niet gebruiken. Zou Hugo al capaciteit aanvragen in Duitsland?
Ik heb toch wel het gevoel dat die kerel die bij de technische briefing het over de vaccins heeft het wel goed voor elkaar heeft / op een rijtje heeft.
En dat dat wel goed komt.
Al weet ik eerlijk gezegd niet hoeveel zeggingskracht enzo hij heeft.
pi_197502606
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:25 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar dat komt niet door Corona.
Dat is vooral door jarenlange lage rente.
Er staat notabene "de lage rente en de coronacrisis". Maar lees vooral wat je wilt lezen.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:48:07 #107
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_197502620
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:45 schreef Remco het volgende:

[..]

Gisteren bij OP1 zat er wel 10 man, en geeneen viroloog.
echt? :D okee, dat valt mij dan weer tegen :{

is inderdaad nergens voor nodig en daar zou de talkshow zelf ook een rol in moeten hebben
pi_197502688
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Neem aan dat woon-werk gewoon een uitzondering is op een avondklok.
Klopt, dan moet je een briefje van de werkgever hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197502709
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:44 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Mooi.

Want onschuldige mensen huisarrest geven is totaal niet proportioneel aan het voordeel dat je er mee haalt, (wellicht werkt het zelfs averechts omdat je grotere piekdruktes veroorzaakt), en zou dus niet ingevoerd moeten worden.
Ik zou zeggen, stuur het RIVM een mail. Ik denk dat ze onder de indruk zullen zijn van dit weloverwogen, sterk onderbouwde betoog. Denk dat ze gelijk hun standpunt herzien.

Sorry, maar ik word heel cynisch van de kort-door-de-bocht-redenaties.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197502710
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij was er ook alleen maar vertraging, omdat ze fabriek gingen verbouwen. Zodat ze in Q1 uiteindelijk zelfs nog meer vaccins kunnen leveren dan verwacht.
Ja 50% meer productiecapaciteit dacht ik.
pi_197502715
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik heb nog geen cijfers van 2020, maar in 2019 vielen er 661 verkeersdoden.
Sorry, het was maar een gok :)
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:52:37 #112
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197502724
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:45 schreef Cue_ het volgende:
Ik heb toch wel het gevoel dat die kerel die bij de technische briefing het over de vaccins heeft het wel goed voor elkaar heeft / op een rijtje heeft.
En dat dat wel goed komt.
Hij is degene die het aanstuurt. De Van Dissel van het vaccineren.
Antifa
pi_197502732
Ik heb genoeg gezanikt op Hugo, en in mijn ogen nog altijd terecht. Maar mag ik even een beetje ontroerd zijn door deze foto?



Mooi man. Mooi.
pi_197502743
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij was er ook alleen maar vertraging, omdat ze fabriek gingen verbouwen. Zodat ze in Q1 uiteindelijk zelfs nog meer vaccins kunnen leveren dan verwacht.
Correct, ze verdubbelen bijna de capaciteit naar 1.3 miljard dosissen. (van 800 miljoen) maar daardoor moet de hele lokatie opnieuw gecertificeerd worden.
pi_197502749
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, stuur het RIVM een mail. Ik denk dat ze onder de indruk zullen zijn van dit weloverwogen, sterk onderbouwde betoog. Denk dat ze gelijk hun standpunt herzien.
Deze compleet zinloze sneer doet het veel beter ja.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197502757
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Klopt, dan moet je een briefje van de werkgever hebben.
Mijn vrienden krijgen dan wel een briefje dat ze een vergoeding hebben gekregen voor het koken bij mij.
Woon-werk verkeer.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:54:57 #117
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197502768
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:52 schreef VoMy het volgende:

Hij is degene die het aanstuurt. De Van Dissel van het vaccineren.
Owww, dan heb ik er alle vertrouwen in :Y
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:55:07 #118
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197502772
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:52 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hij is degene die het aanstuurt. De Van Dissel van het vaccineren.
Jaap van Delden toch?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197502773
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:47 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Er staat notabene "de lage rente en de coronacrisis". Maar lees vooral wat je wilt lezen.
Er staat ook dat ze al jaren in zwaar weer zitten.
Corona is nog maar een jaar gaande en is bovendien van voorbijgaande aard.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197502774
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Opvallend genoeg zijn de twee mensen die het getroffen heeft in mijn omgeving ook bijzonder sportief. Eentje die liep zelfs marathons. Misschien zit hier iets in (laag gewicht, weerstand sporter?) of misschien het ook wel toeval.
Was in maart met een groep van ~25 man op wintersport en kon daaruit wel concluderen dat het vrij weinig zinnigs over te zeggen valt wie het wel / niet krijgt en hoe ernstig. Alleen dat de ene persoon die niet meeging de après ski in het niet kreeg was geen toeval, vermoed ik :+ .

Zijn ook al heel veel topsporters die het gehad hebben he
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:55:29 #121
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197502777
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, stuur het RIVM een mail. Ik denk dat ze onder de indruk zullen zijn van dit weloverwogen, sterk onderbouwde betoog. Denk dat ze gelijk hun standpunt herzien.
Als hun antwoord maar niet is “maar je moet ook stoppen voor rood toch!”

:')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197502781
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:53 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Deze compleet zinloze sneer doet het veel beter ja.
Ik pretendeer het niet beter te weten dan talloze experts. Laat staan met een bierviltjesbetoog. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197502804
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:54 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Mijn vrienden krijgen dan wel een briefje dat ze een vergoeding hebben gekregen voor het koken bij mij.
Woon-werk verkeer.
Dat kan. Dat zou dan wel precies de reden zijn waarom een avondklok in de eerste plaats ingevoerd zou worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:57:33 #124
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197502818
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:20 schreef DireStraits7 het volgende:
Maar kom op mensen, letterlijk iedere(!) ook maar enigszins relevante expert, in binnen- én buitenland, waarschuwt voor de aankomende situatie. Dus ook de experts die in het verleden terughoudend waren in al te stringente maatregelen, altijd keken naar proportionaliteit etc.

In heel Europa is men het erover eens dat er een stapje bij moet. Landen als het VK en Portugal lopen over van ziekenhuisopnames. En dan gaan we hier een discussie voeren over de vraag of een avondklok niet "te gevoelig" ligt, omdat het geassocieerd wordt met een tijd toen 95% van Nederland niet eens geboren was?

En zie ook de tegenstrijdigheid:
1. Een avondklok heeft geen zin, want niemand is op straat
2. Een avondklok is te ingrijpend

Hoe kan het te ingrijpend zijn als er blijkbaar niemand op straat is?

Laat staan het gelul van 'maar wanneer moet ik mijn boodschappen dan doen?'
Als je die vergelijking wilt maken dan moet je wel de uitgangssituatie in elk land meenemen. In Portugal zijn de niet essentiële winkels pas sinds afgelopen vrijdag dicht en en zijn de scholen nog steeds open.

Een "stapje erbij doen" betekent voor Portugal dat ze niet eens op ons huidige niveau van maatregelen komen.

quote:
Schools open, businesses closed as Portugal enters new lockdown

Portugal began the first day of a new lockdown on Friday with businesses closed and most people confined to their homes, although parents were able to take their children to school.

All non-essential businesses must remain closed with remote working compulsory where possible. Fines for breaking the rules will double.
https://www.reuters.com/article/idUSKBN29K1YH

quote:
As per last March’s rules, all non-essential businesses, including hair salons, will be closed, although restaurants will be allowed to provide takeaway services. Supermarkets, pharmacies, bakeries, petrol stations, and banks will stay open.

Business with employees on furlough will receive state support.

Remote working will be compulsory where possible. To ensure compliance with new measures, fines for breaking the rules will double.
https://www.reuters.com/a(...)friday-idUSKBN29I2QS
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_197502827
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:43 schreef Harlon het volgende:

[..]

Maar als je even kijkt naar hoeveel gevallen het procentueel om gaat is het natuurlijk bijna niets. geschat 10.000 tot 16.000 waarvan 30% nog relatief jong is. Op een geschat aantal besmettingen van boven de 2 miljoen. Wederom heel vervelend voor de mensen die het overkomt, maar dit soort sensatie paniekvoetbal van de NOS zorgt er alleen maar voor dat mensen onnodig bang worden. 't is nog net niet van het kaliber fakenews omdat ze de daadwerkelijke aantallen erbij zetten, maar ze zetten er niet bij dat dit dus over een heel klein percentage van de besmettingen gaat.
Dit laat juist zien dat ondanks de relatief lage percentages van ernstige problematiek, het probleem absoluut gezien enorm is.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:58:36 #126
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197502842
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik pretendeer het niet beter te weten dan talloze experts. Laat staan met een bierviltjesbetoog. ;)
Is het dan niet beter dat die experts met een onderbouwing komen waarom het wel werkt, wat ongeveer het effect zal zijn, daarin meegenomen negatieve effecten zoals drukkere supermarkten?

Dat is toch wel het minste wat je mag verwachten als je al je burgers in hun huis op gaat sluiten.

En kleine herinnering dat dit een forum is waar je ook van mening mag verschillen en discussiëren zonder expert te zijn :).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197502849
Er komt inmiddels weer een hoop weerstand op langere sluiting van de scholen vanuit verschillende groepen, hopelijk gaat dit helpen
pi_197502850
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:54 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Mijn vrienden krijgen dan wel een briefje dat ze een vergoeding hebben gekregen voor het koken bij mij.
Woon-werk verkeer.
als iedereen zo gaat denken komen we er wel....ergens volgend jaar
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197502878
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:43 schreef Harlon het volgende:

[..]

Maar als je even kijkt naar hoeveel gevallen het procentueel om gaat is het natuurlijk bijna niets. geschat 10.000 tot 16.000 waarvan 30% nog relatief jong is. Op een geschat aantal besmettingen van boven de 2 miljoen. Wederom heel vervelend voor de mensen die het overkomt, maar dit soort sensatie paniekvoetbal van de NOS zorgt er alleen maar voor dat mensen onnodig bang worden. 't is nog net niet van het kaliber fakenews omdat ze de daadwerkelijke aantallen erbij zetten, maar ze zetten er niet bij dat dit dus over een heel klein percentage van de besmettingen gaat.
Inmiddels is het aantal geschatte doorgemaakte besmettingen al zo'n 3 miljoen.
pi_197502883
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:57 schreef MichaelScott het volgende:
Als je die vergelijking wilt maken dan moet je wel de uitgangssituatie in elk land meenemen.
Ja, en zo kunnen we voor iedere maatregel zeggen dat we het effect hier niet weten, want "het is een ander land".

Maar goed, als mensen zelfs een OMT-advies al niet meer geloven, dan houdt de discussie voor mij op.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197502899
Kinderdagopvang is ook flink bezet.
Mensen zijn dit zat.
pi_197502925
Present.
pi_197502933
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:01 schreef quirina het volgende:
Kinderdagopvang is ook flink bezet.
Mensen zijn dit zat.
denk dat iedereen de pandemie wel zat is.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197502936
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Is het dan niet beter dat die experts met een onderbouwing komen waarom het wel werkt, wat ongeveer het effect zal zijn, daarin meegenomen negatieve effecten zoals drukkere supermarkten?

Dat is toch wel het minste wat je mag verwachten als je al je burgers in hun huis op gaat sluiten.

En kleine herinnering dat dit een forum is waar je ook van mening mag verschillen en discussiëren zonder expert te zijn :).
En ook vooral, hoe gaat het een toevoeving zijn op de bestaande maatregelen en het gebrek aan handhaving daarvan? Prima als je met een kanon wilt schieten als blijkt dat je proppenschieter onvoldoende is maar laten we dan wel even goed afspreken waarop we gaan mikken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197502958
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:45 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dus ze onderbouwen het met cijfers en daardoor is het 'nog net geen fakenews.'
Onbegrijpelijk hoeveel waanideeën er de laatste tijd zijn ontstaan. Bijzonder gevaarlijke ontwikkeling.
Nee, ze maken er een stuk van "oooh horror, dit gebeurd er als je covid krijgt" ipv dat ze er netjes bij zetten dat dit dus bij een zeer laag percentage van de gevallen gebeurd. Nu maken ze er een sensatie/angst stukje van en gaan we nog meer emotionele argumenten krijgen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_197502962
Dit topic gaat te hard.
Stop de oneliners.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:04:09 #137
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197502964
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

als iedereen zo gaat denken komen we er wel....ergens volgend jaar
Er zullen steeds meer mensen zo gaan denken inderdaad :).

Misschien eens wat perspectief gaan bieden, zeker met dalende cijfers. Je hebt niks aan maatregelen zonder draagvlak.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 12:05:07 #138
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197502976
Ik vind stiekem wel jammer dat grappige gifjes niet meer mogen. Dat was toch wel regelmatig een "lol" momentje die ik had in deze reeks.
pi_197502992
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:03 schreef Harlon het volgende:

[..]

Nee, ze maken er een stuk van "oooh horror, dit gebeurd er als je covid krijgt" ipv dat ze er netjes bij zetten dat dit dus bij een zeer laag percentage van de gevallen gebeurd. Nu maken ze er een sensatie/angst stukje van en gaan we nog meer emotionele argumenten krijgen.
Waar staat dat dit gebeurd (sic) als je covid krijgt? Wie heeft het over horror? Wat is er sensatie/angst aan het verhaal dat gewoon waar is en geduid wordt met cijfers?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197502995
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:55 schreef Wantie het volgende:

[..]

Er staat ook dat ze al jaren in zwaar weer zitten.
Corona is nog maar een jaar gaande en is bovendien van voorbijgaande aard.
Hmmmm interessant...

Geval 1, persoon op leeftijd met onderliggend lijden krijgt corona en overlijdt..."corona dode".

Geval 2, systeem wat het al zwaar heeft zakt door corona onder de dekkingsgraad... "ja dat komt doordat het systeem het al zwaar had"

Het is gewoon weer een manier om die groep te ontzien, waarom? Verkiezingen. Jongeren (of <40) houden zich hier toch veel minder mee bezig en hebben pas te laat door hoe ze hier weer genaaid zijn. Zie bijvoorbeeld het bericht van vanmorgen over de hoogste stijging van de pensioenpremies ooit.
pi_197502996
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:05 schreef dick_laurent het volgende:
Ik vind stiekem wel jammer dat grappige gifjes niet meer mogen. Dat was toch wel regelmatig een "lol" momentje die ik had in deze reeks.
Kun je ze niet posten vanaf een kloon? :9
pi_197503001
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:04 schreef Drekkoning het volgende:
Misschien eens wat perspectief gaan bieden, zeker met dalende cijfers.
Is "geen situatie als in het VK" niet voldoende perspectief?

Ik snap heus wel dat een positief vooruitzicht wat anders is dan het voorkomen van een negatief vooruitzicht, maar "zeker met dalende cijfers" laat precies het probleem zien van de afgelopen maanden. Is het nou te veel gevraagd om één keer hard en preventief in te grijpen om (veel) erger te voorkomen? Zeker met het vooruitzicht dat het in dit geval ook daadwerkelijk korter is, omdat er binnen afzienbare tijd genoeg mensen gevaccineerd zullen zijn?

Kost het nou echt zoveel inlevingsvermogen om te bedenken dat het sluiten van de scholen niet uit luxe gebeurt, maar omdat men de vooruitzichten oprecht gewoon zeer zorgwekkend vindt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197503004
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dit laat juist zien dat ondanks de relatief lage percentages van ernstige problematiek, het probleem absoluut gezien enorm is.
Het probleem voor dit handjevol gevallen is enorm, maar door een beetje met emotionele stukjes te komen en daarmee de publieke opinie te proberen te beinvloeden terwijl het om een relatief zeer laag aantal gaat krijg je wel dat we straks weer meer maatregelen gaan nemen die totaal niet in verhouding staan. De kosten vs baten van alle maatregelen is al compleet scheef, die moet niet nog verder door gaan slaan.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_197503005
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Er zullen steeds meer mensen zo gaan denken inderdaad :).

Misschien eens wat perspectief gaan bieden, zeker met dalende cijfers. Je hebt niks aan maatregelen zonder draagvlak.
er is genoeg perspectief ( alleen niet op korte termijn ) maar dan moet je wel even nadenken hoe alles ervoor staat op het moment.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197503018
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:05 schreef dick_laurent het volgende:
Ik vind stiekem wel jammer dat grappige gifjes niet meer mogen. Dat was toch wel regelmatig een "lol" momentje die ik had in deze reeks.
Die mogen alleen tussen 12 en 18 niet. Daarvoor en daarna geen probleem.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197503029
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:00 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Inmiddels is het aantal geschatte doorgemaakte besmettingen al zo'n 3 miljoen.
maakt 't relatief alleen maar kleiner natuurlijk. als er per 3m zo'n 10000 gevallen zijn die een langdurig herstel hebben gaat het niet eens meer over een handjevol maar nog minder dan dat.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:07:49 #147
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_197503032
Beter geeft de NPO gewoon een evenwichtig beeld van zowel de ernst van corona als van de gekozen te volgen maatregelen. Dan kun je nog steeds verdedigen dat de overheid nu voor de restricties kiest.

Overigens zag ik dat het 'bezoek verbod' eigenlijk nog steeds een advies is. Dus iemand ie met 6 man gaat klaverjassen kun je hooguit beschuldigen van het negeren van een niet wettelijk afdwingbaar advies. Dan heeft het ook niet zo veel zin om dat getal bij te stellen naar 1 of 0 me dunkt.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_197503044
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Is "geen situatie als in het VK" niet voldoende perspectief?

Ik snap heus wel dat een positief vooruitzicht wat anders is dan het voorkomen van een negatief vooruitzicht, maar "zeker met dalende cijfers" laat precies het probleem zien van de afgelopen maanden. Is het nou te veel gevraagd om één keer hard en preventief in te grijpen om (veel) erger te voorkomen? Zeker met het vooruitzicht dat het in dit geval ook daadwerkelijk korter is, omdat er binnen afzienbare tijd genoeg mensen gevaccineerd zullen zijn?
Maar dat is dus afhankelijk van het beleid, ze hebben ook aangetoond dat het prima beheersbaar. Als je nu gaat voorstellen om met de zwaarst mogelijke maatregelen te komen, terwijl we aan het dalend zijn heeft dat niks te maken met vooruitkijken, maar is dat gewoon op basis van onderbuik gevoelens. Zij hebben een reproductiegetal van 0.6 en het is dus prima beheersbaar.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:09:21 #150
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197503053
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:43 schreef Montov het volgende:
Vertragingen van Pfizer vallen mee. Maar 1 week een vermindering van 100.000 vaccins. Volgens NOS liveblog.

Ai, dit betekent weer dat alle plannen op de schop moeten. Ik vrees dat we binnenkort gaan horen dat er niet genoeg opslagruimte is voor alle vaccins die we ontvangen en maar niet gebruiken. Zou Hugo al capaciteit aanvragen in Duitsland?
In België is het slechts 7000 minder!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
are we infinite or am I alone
pi_197503061
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:07 schreef GemMagic het volgende:
Beter geeft de NPO gewoon een evenwichtig beeld van zowel de ernst van corona als van de gekozen te volgen maatregelen. Dan kun je nog steeds verdedigen dat de overheid nu voor de restricties kiest.
Ja, dit is ook een mooie.

Bij de avondklok: "we moeten precies tot achter de komma weten wat het effect is!"
Ondertussen: "deze maatregelen zijn desastreus! Maar ik kan niet onderbouwen hoe desatreus precies, want dat is lastig kwantificeren"
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:11:01 #152
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197503092
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:04 schreef Drekkoning het volgende:
Misschien eens wat perspectief gaan bieden, zeker met dalende cijfers. Je hebt niks aan maatregelen zonder draagvlak.
Het perspectief is toch duidelijk? Laag genoege cijfers en geen mogelijkheid tot uitgroeien van UK crisis, daarna komt vrijheid.
Het is het enige wat ez kunnen bieden.

De overheid kan niet zeggen van "ja 3 weken deze maatregelen en dan klaar is het weer goed"
Nee, want als het dan nog steeds shit is, zullen er weer andere dingen moeten gebeuren. Nieuwe regels of whatever.
Als het na 3 weken wel haleluja is.. dan komt er ook meer vrijheid.

Ik vraag me altijd af wat mensen precies willen horen als perspectief
En wie kan die geven? Want niemand weet hoe het loopt.

Daarbij zijn lage cijfers momenteel nog niet voldoende, omdat de UK variant nog gigantisch kan huishouden, ook onder lage cijfers, maar bij voldoende beweging.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:11:02 #153
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197503094
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, en zo kunnen we voor iedere maatregel zeggen dat we het effect hier niet weten, want "het is een ander land".

Maar goed, als mensen zelfs een OMT-advies al niet meer geloven, dan houdt de discussie voor mij op.
Ah, je gaat weer selectief lezen/quoten.

Je bedoelt zeker het advies waarin ze adviseerden de lockdown niet aan te scherpen maar gerichte maatregelen tegen een bepaalde groep te nemen?

quote:
Het OMT ziet momenteel geen aanleiding de lockdown aan te scherpen,
behoudens alle mogelijkheden aan te grijpen (in de handhaving, communicatie,
etc.) om de huidige maatregelen ook stipt opvolging te laten krijgen. Het OMT
adviseert wel gerichte aanvullende maatregelen te nemen voor het tegengaan
van bijeenkomsten van (grote) groepen jongeren.


De jongeren lijken momenteel de grootste bijdrage aan de verdere verspreiding
te leveren; de twintigers waren een katalysator achter de 2e golf. De ziektelast
(zie boven de berekening van DALY’s) wordt echter gedragen door personen in de
verpleeghuizen en woonzorgcentra. Uit de media blijkt dat de groep jongeren
activiteiten onderneemt waarbij zij buiten in parken of thuis in (grote) groepen
samenkomen en waarbij er geen controle of handhaving op de basisregels
mogelijk is.
Dit vertaalt zich in de epidemiologische bevinding dat in de tweede
golf onder jongeren, tot recent, de hoogste incidentie per 100.000 vastgesteld
werd. Daarnaast is er zorg over de rol van de VK-variant indien deze zich in
Nederland kan verspreiden, en waarvan in het VK een belangrijke verspreiding
werd waargenomen onder juist jongeren. Het OMT adviseert om gerichte
maatregelen te nemen om zulke samenkomsten van jongeren tegen te gaan, in
afwachting van een gunstiger epidemiologische situatie. Dit doel zou op meerdere
wijzen gerealiseerd kunnen worden; in landen om ons heen heeft men in dit
verband wel gekozen voor het instellen van een avondklok, maar alternatieven
zouden wellicht mogelijk zijn.
Wij verwijzen naar de eerdere adviezen hieromtrent
gegeven naar aanleiding van OMT-78 en OMT-80 (d.d. 28 september en 2
november, respectievelijk).
https://www.rijksoverheid(...)01/13/95e-omt-advies
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 12:11:13 #154
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197503100
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:10 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Gaat deze variant 40/45x sneller rond dan alle voorgangers?
Holy shit deze was scherp, hardop gelachen.
pi_197503105
quote:
Maar als je zulke gifjes of oneliners post is het best wel moeilijk om in te schatten wat jouw mening is. Ik heb een paar posts van je gezien en kon er niet veel uit opmaken, ben je voor strengere regels of juist niet?

In andere delen had je het over HeT Is MaAr EeN GrIePjE en FrIeThEPiEpLe.... wat wil je daar mee zeggen?
pi_197503109
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:06 schreef Harlon het volgende:

[..]

Het probleem voor dit handjevol gevallen is enorm, maar door een beetje met emotionele stukjes te komen en daarmee de publieke opinie te proberen te beinvloeden terwijl het om een relatief zeer laag aantal gaat krijg je wel dat we straks weer meer maatregelen gaan nemen die totaal niet in verhouding staan. De kosten vs baten van alle maatregelen is al compleet scheef, die moet niet nog verder door gaan slaan.
Nee, het punt is dat 10 tot 16k niet een handjevol is, maar een gigantische groep mensen, met een enorm probleem. Lijkt me totaal niet vreemd om daar een artikel aan te wijden NOS zijnde.

Misschien beïnvloedt het de mense wel om zich meer aan de basisregels te houden en zijn die maatregelen waar jij het over hebt daardoor helemaal niet nodig ;)
pi_197503112
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:10 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Gaat deze variant 40/45x sneller rond dan alle voorgangers?
Verschrikkelijk dat de Telegraaf zo negatief is. Sensatiekop.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197503119
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:10 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Gaat deze variant 40/45x sneller rond dan alle voorgangers?
Ik las juist 39-45x
pi_197503130
Zuid-Afrikaanse mutatie
Britse mutatie
Nou ook al een Duitse mutatie
En oh ja er was ook een Deense mutatie toch eerst?

WE WILLEN NOU EEN HOLLANDSE!
pi_197503132
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:08 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar dat is dus afhankelijk van het beleid, ze hebben ook aangetoond dat het prima beheersbaar. Als je nu gaat voorstellen om met de zwaarst mogelijke maatregelen te komen, terwijl we aan het dalend zijn heeft dat niks te maken met vooruitkijken, maar is dat gewoon op basis van onderbuik gevoelens.
Onderbuikgevoelens? Ik denk inderdaad dat al die experts waarschuwen o.b.v. onderbuikgevoelens...

Nu snap ik waar de quote bij Nieuwsuur op sloeg dat het een gok is om te wachten, totdat de cijfers niet meer dalen: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ve-te-voorkomen.html

quote:
Zij hebben een reproductiegetal van 0.6 en het is dus prima beheersbaar.
Ja, omdat die Engelsen keihard op de rem hebben moeten trappen en het VK zich een hoedje geschrokken is. Zeg maar wat wij begin april hadden...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197503134
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:06 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Hmmmm interessant...

Geval 1, persoon op leeftijd met onderliggend lijden krijgt corona en overlijdt..."corona dode".
Niet relevant, de crisis gaat niet om het aantal doden, maar de gevolgen van een exponentiële groei van een relatief mild virus.
Werd gisteren nog op tv gezegd: een 30% besmettelijker variant is schadelijker dan een variant met 30% hogere mortaliteit.
quote:
Geval 2, systeem wat het al zwaar heeft zakt door corona onder de dekkingsgraad... "ja dat komt doordat het systeem het al zwaar had"
Klopt, maar de stelling was dat jongeren daar last van hebben.
Terwijl die pas over vele jaren met pensioen gaan en corona dan ver achter ons ligt.


quote:
Het is gewoon weer een manier om die groep te ontzien, waarom? Verkiezingen. Jongeren (of <40) houden zich hier toch veel minder mee bezig en hebben pas te laat door hoe ze hier weer genaaid zijn. Zie bijvoorbeeld het bericht van vanmorgen over de hoogste stijging van de pensioenpremies ooit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197503135
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:11 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nee, het punt is dat 10 tot 16k niet een handjevol is, maar een gigantische groep mensen, met een enorm probleem. Lijkt me totaal niet vreemd om daar een artikel aan te wijden NOS zijnde.

Misschien beïnvloedt het de mense wel om zich meer aan de basisregels te houden en zijn die maatregelen waar jij het over hebt daardoor helemaal niet nodig ;)
Waarschijnlijker dat het word gebruikt om draconische en stupide maatregelen er door te drukken.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_197503141
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Bij de avondklok: "we moeten precies tot achter de komma weten wat het effect is!"

Er is nog altijd een middenweg tussen dit en als een kip zonder kop maatregelen doorvoeren. Een grove schatting van het effect op de R mag je op z'n minst verwachten. In alle oprechtheid, het kabinet wil toch ook gewoon weten waar het aan begint.
I'll give you something to do
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 12:13:28 #164
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197503163
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:12 schreef quirina het volgende:
Zuid-Afrikaanse mutatie
Britse mutatie
Nou ook al een Duitse mutatie
En oh ja er was ook een Deense mutatie toch eerst?

WE WILLEN NOU EEN HOLLANDSE!
Even tongzoenen met een nerts en wie weet ben jij dan de gelukkige creator! :D
pi_197503171
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:11 schreef MichaelScott het volgende:
Je bedoelt zeker het advies waarin ze adviseerden de lockdown niet aan te scherpen maar gerichte maatregelen tegen een bepaalde groep te nemen?
Wat dacht je van het laatste advies, waarin ze zeer zorgwekkende toekomstscenario's schetsen bij gelijkblijvend gedrag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197503188
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:07 schreef GemMagic het volgende:
Beter geeft de NPO gewoon een evenwichtig beeld van zowel de ernst van corona als van de gekozen te volgen maatregelen. Dan kun je nog steeds verdedigen dat de overheid nu voor de restricties kiest.

Overigens zag ik dat het 'bezoek verbod' eigenlijk nog steeds een advies is. Dus iemand ie met 6 man gaat klaverjassen kun je hooguit beschuldigen van het negeren van een niet wettelijk afdwingbaar advies. Dan heeft het ook niet zo veel zin om dat getal bij te stellen naar 1 of 0 me dunkt.
Tja, ze meldden ook gewoon dat studenten hun leven een onvoldoende geven vanwege de maatregelen. Ik zou er niet een al te groot plan achter zoeken als ik eerlijk ben.

Ik lees ook zowel dat de NOS te veel als te weinig paniek zaait als ze een artikeltje plaatsen over de besmettingscijfers :D. The eye of the beholder.
pi_197503191
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:13 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Even tongzoenen met een nerts en wie weet ben jij dan de gelukkige creator! :D
En je tong kwijt... Die bijten nogal hard.
pi_197503197
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:13 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Even tongzoenen met een nerts en wie weet ben jij dan de gelukkige creator! :D
Nerts? Dat zijn toch van die bontkraagjes ?
Ik zal Mo even bellen.
pi_197503215
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:10 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Gaat deze variant 40/45x sneller rond dan alle voorgangers?
Ik wacht met smart op het bericht van China dat ze het onverantwoord vinden dat alle Europese landen het virus zo laten rondgaan en we nu met 40-45 mutanten zitten.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:15:28 #170
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197503217
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:12 schreef quirina het volgende:
Zuid-Afrikaanse mutatie
Britse mutatie
Nou ook al een Duitse mutatie
En oh ja er was ook een Deense mutatie toch eerst?

WE WILLEN NOU EEN HOLLANDSE!
Als ze goed zoeken, vinden ze die vast wel. Virussen muteren nou eenmaal. Alleen om per definitie te panikeren bij elke nieuwe mutatie staat mij een beetje tegen. Want er is nog niets bekend over de Duitse mutatie. Eigenlijk is het nauwelijks nieuws lijkt mij zolang er nog niets duidelijk is over deze variant.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:15:34 #171
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197503221
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:57 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Als je die vergelijking wilt maken dan moet je wel de uitgangssituatie in elk land meenemen. In Portugal zijn de niet essentiële winkels pas sinds afgelopen vrijdag dicht en en zijn de scholen nog steeds open.

Een "stapje erbij doen" betekent voor Portugal dat ze niet eens op ons huidige niveau van maatregelen komen.
[..]

https://www.reuters.com/article/idUSKBN29K1YH
[..]

https://www.reuters.com/a(...)friday-idUSKBN29I2QS
Ik mis een dashboard met een tijdslijn van de maatregelen per land. Zelfs terugvinden wanneer welke maatregel in eigen land van kracht was is lastig.
are we infinite or am I alone
pi_197503230
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:12 schreef Harlon het volgende:

[..]

Waarschijnlijker dat het word gebruikt om draconische en stupide maatregelen er door te drukken.
Waarvan akte.
pi_197503237
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:12 schreef galantis het volgende:

[..]

Er is nog altijd een middenweg tussen dit en als een kip zonder kop maatregelen doorvoeren. Een grove schatting van het effect op de R mag je op z'n minst verwachten. In alle oprechtheid, het kabinet wil toch ook gewoon weten waar het aan begint.
Niet alles is kwantificeerbaar. En op een gegeven moment is het punt bereikt dat je gewoon af moet gaan op het professionele oordeel van experts. Of dat punt bereikt is moet iedereen zelf weten, maar voor de beleidsmakers (en adviseurs) lijkt dat punt zeker bereikt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197503272
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:15 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Als ze goed zoeken, vinden ze die vast wel. Virussen muteren nou eenmaal. Alleen om per definitie te panikeren bij elke nieuwe mutatie staat mij een beetje tegen. Want er is nog niets bekend over de Duitse mutatie. Eigenlijk is het nauwelijks nieuws lijkt mij zolang er nog niets duidelijk is over deze variant.
Daarbij kan je van al die mutaties helemaal niet zeggen waar het begonnen is.
pi_197503284
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Onderbuikgevoelens? Ik denk inderdaad dat al die experts waarschuwen o.b.v. onderbuikgevoelens...

Nu snap ik waar de quote bij Nieuwsuur op sloeg dat het een gok is om te wachten, totdat de cijfers niet meer dalen: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ve-te-voorkomen.html
[..]

Ja, omdat die Engelsen keihard op de rem hebben moeten trappen en het VK zich een hoedje geschrokken is. Zeg maar wat wij begin april hadden...
Over Engeland en Ierland lijkt inmiddels wel al wat onenigheid te zijn of het nou alleen komt omdat het zovele malen besmettelijker is. Ierland al bekritiseerd door de WHO voor het vrijlaten van restricties rondom kerst en die gigantische Tsunami is inderdaad geweest in Engeland, maar als het werkelijk waar ZOVELE malen besmettelijker was geweest in London, dan hadden ze met de maatregelen die ze nu hebben getroffen met de oude versie een reproductiegetal gehad van zo'n 0.4-0.5? Dat lijkt mij vrij sterk. Dat hebben we zelfs in Europa tijdens de eerste lockdown's niet gehad.

Maar het feit dat het in Engeland mogelijk is om deze dominante UK mutatie in bedwang te houden zou moeten betekenen dat we daar ook realistisch naar moeten kijken en niet paniek blijven zaaien dat we richting code zwart toegaan.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:18:16 #176
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197503300
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik mis een dashboard met een tijdslijn van de maatregelen per land. Zelfs terugvinden wanneer welke maatregel in eigen land van kracht was is lastig.
Het staat redelijk goed gedocumenteerd op Wikipedia voor sommige landen.
pi_197503317
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:15 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik wacht met smart op het bericht van China dat ze het onverantwoord vinden dat alle Europese landen het virus zo laten rondgaan en we nu met 40-45 mutanten zitten.
China leunt gewoon achterover en ziet hoe zij richting een voorsprong gaan ten opzichte van het westen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197503335
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:06 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Kun je ze niet posten vanaf een kloon? :9
Dat lijkt mij niet verstandig.
pi_197503341
Hammerzeit 🔨
pi_197503351
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:17 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Over Engeland en Ierland lijkt inmiddels wel al wat onenigheid te zijn of het nou alleen komt omdat het zovele malen besmettelijker is. Ierland al bekritiseerd door de WHO voor het vrijlaten van restricties rondom kerst en die gigantische Tsunami is inderdaad geweest in Engeland, maar als het werkelijk waar ZOVELE malen besmettelijker was geweest in London, dan hadden ze met de maatregelen die ze nu hebben getroffen met de oude versie een reproductiegetal gehad van zo'n 0.4-0.5? Dat lijkt mij vrij sterk. Dat hebben we zelfs in Europa tijdens de eerste lockdown's niet gehad.

Maar het feit dat het in Engeland mogelijk is om deze dominante UK mutatie in bedwang te houden zou moeten betekenen dat we daar ook realistisch naar moeten kijken en niet paniek blijven zaaien dat we richting code zwart toegaan.
Tja, maar je ziet toch kristalhelder dat de Britse variant aan het toenemen is hier? Van minder dan 1% exponentieel naar meer dan 10%? En ook in absolute aantallen? Precies zoals voorspeld?

Dan kan je allemaal alternatieve verklaringen gaan zoeken, maar als het loopt als een eend... etc.
pi_197503370
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, maar je ziet toch kristalhelder dat de Britse variant aan het toenemen is hier? Van minder dan 1% exponentieel naar meer dan 10%? En ook in absolute aantallen? Precies zoals voorspeld?

Dan kan je allemaal alternatieve verklaringen gaan zoeken, maar als het loopt als een eend... etc.
Vooralsnog gaat het in Lansingerland helemaal niet als een tierelier.
pi_197503378
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Als jij ooit één van die graftakken bent dan sta je er vast weer anders in.

Maar in principe is het goed dat iedere groep voor zichzelf opkomt. Iemand anders zal dat namelijk niet voor je doen.
Het probleem is dat die oudjes veel te veel macht hebben. En nee, als ik 70+ ben wil ik niet meer op de IC terecht komen. Familie leden die daar onder vallen hebben ook duidelijk aangegeven dat absoluut niet te willen omdat je dan lekker verder mag als halve kasplant.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_197503389
Wij krijgen eeen mix van alle mutaties hier want ja iedereen mag hier gezellig met het vliegtuig komen.
pi_197503394
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:17 schreef Anton91 het volgende:
Over Engeland en Ierland lijkt inmiddels wel al wat onenigheid te zijn of het nou alleen komt omdat het zovele malen besmettelijker is.
Inmiddels is wel duidelijk dat deze daadwerkelijk besmettelijker is. 30% is de schatting.

Natuurlijk is het belangrijk nuance aan te brengen. Maar hoeveel nuance je ook aanbrengt, onderaan de streep blijft staan dat deze variant besmettelijker is, én talloze experts aan de bel trekken in Nederland.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197503401
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, maar je ziet toch kristalhelder dat de Britse variant aan het toenemen is hier? Van minder dan 1% exponentieel naar meer dan 10%? En ook in absolute aantallen? Precies zoals voorspeld?

Dan kan je allemaal alternatieve verklaringen gaan zoeken, maar als het loopt als een eend... etc.
Maar ondertussen ging het personen- en vrachtverkeer vrolijk door. Niet eens een verplichte quarantaine. Maar het is echt heel erg belangrijk hoor mensen! Alleen geven we dat signaal liever niet in de vorm van daden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197503414
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, maar je ziet toch kristalhelder dat de Britse variant aan het toenemen is hier? Van minder dan 1% exponentieel naar meer dan 10%? En ook in absolute aantallen? Precies zoals voorspeld?

Dan kan je allemaal alternatieve verklaringen gaan zoeken, maar als het loopt als een eend... etc.
Ze zijn pas net begonnen met sequencen, verder was die nieuwe mutatie in London in november verantwoordelijk voor 28% en op 9 december voor 62% en zelfs met die versie hebben ze een reproductiegetal gekregen die ver onder de 1 ligt (0.6). Een reproductiegetal die we bij de eerste golf vrijwel nergens zagen. Dat betekend dus dat het beheersbaar is.
pi_197503419
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:21 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Vooralsnog gaat het in Lansingerland helemaal niet als een tierelier.
In letterlijk ieder land zien ze tijdens het sequencen dat de Britse variant in zorgwekkend tempo oprukt. En letterlijk iedere expert verwacht dat deze variant de 'wilde' variant gaat verdrukken. Binnen afzienbare tijd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197503432
Ok, nu wel weer even genoeg geweest, probeer eens normaal te gaan posten, mensen
pi_197503450
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In letterlijk ieder land zien ze tijdens het sequencen dat de Britse variant in zorgwekkend tempo oprukt. En letterlijk iedere expert verwacht dat deze variant de 'wilde' variant gaat verdrukken. Binnen afzienbare tijd.
Dat is te zien in Engeland en Ierland ja. Zonder avondklok daalt het daar. Het is gewoon beheersbaar.
pi_197503451
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:21 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Vooralsnog gaat het in Lansingerland helemaal niet als een tierelier.
Dat kan zijn, maar zelf ben ik wel overtuigd door de volgende sequentie van gebeurtenissen.
a) Het wordt voorspeld dat een bepaalde variant besmettelijker is en aan een opmars gaat beginnen.
b) De opmars van die variant.



Volgens mij houd je jezelf echt voor de gek als je dat ontkent.
pi_197503473
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Inmiddels is wel duidelijk dat deze daadwerkelijk besmettelijker is. 30% is de schatting.

Natuurlijk is het belangrijk nuance aan te brengen. Maar hoeveel nuance je ook aanbrengt, onderaan de streep blijft staan dat deze variant besmettelijker is, én talloze experts aan de bel trekken in Nederland.
Juist omdat ze dachten dat de gigantische groei niet te stoppen was en het enige wat zou kunnen is om het in het begin zoveel mogelijk te stoppen en hopen op beter weer, hogere vaccinatiegraad en mensen die op een natuurlijke manier de infectie hebben doorgemaakt.

Maar het belangrijkste is dat het wel te stoppen is en dat is een groot verschil.
pi_197503479
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:25 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Dat is te zien in Engeland en Ierland ja. Zonder avondklok daalt het daar. Het is gewoon beheersbaar.
De Tier 4 maatregelen gaan heel ver en om het beheersbaar te noemen aldaar is nogal overdreven.

Weken van recordaantallen nieuwe gevallen, hoger dan ooit tevoren, en dodentallen, hoger dan ooit tevoren, is toch wel wat anders dan beheersbaar.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2021 12:27:46 ]
pi_197503503
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:12 schreef galantis het volgende:

[..]

Er is nog altijd een middenweg tussen dit en als een kip zonder kop maatregelen doorvoeren. Een grove schatting van het effect op de R mag je op z'n minst verwachten. In alle oprechtheid, het kabinet wil toch ook gewoon weten waar het aan begint.
Het effect op de R was iets van 0,4 dacht ik. Is in ieder geval zeker voorbij gekomen want de avondklok is al eerder doorberekend. Voor wat het waard is. Het kabinet vraagt het nu weer om de rest mee te krijgen.

Het moddert nu wel erg lang door waardoor het verzet groeit. Je moet de bevolking en de veiligheidsregio's juist overrompelen. Als je een publiek debat aangaat over elke maatregel zal er steeds meer verzet komen.
pi_197503528
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:25 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Dat is te zien in Engeland en Ierland ja. Zonder avondklok daalt het daar. Het is gewoon beheersbaar.
Zonder avondklok, ja. Een avondklok is ook niet nodig als je überhaupt geen bezoekers thuis mag ontvangen (tenzij je bv. alleenstaand bent)... https://www.gov.uk/guidan(...)he-national-lockdown

quote:
You cannot leave your home to meet socially with anyone you do not live with or are not in a support bubble with (if you are legally permitted to form one).

You may exercise on your own, with one other person, or with your household or support bubble. This should be limited to once per day, and you should not travel outside your local area.

You cannot meet other people you do not live with, or have not formed a support bubble with, unless for a permitted reason.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197503529
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:27 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het effect op de R was iets van 0,4 dacht ik. Is in ieder geval zeker voorbij gekomen want de avondklok is al eerder doorberekend. Voor wat het waard is. Het kabinet vraagt het nu weer om de rest mee te krijgen.

Het moddert nu wel erg lang door waardoor het verzet groeit. Je moet de bevolking en de veiligheidsregio's juist overrompelen. Als je een publiek debat aangaat over elke maatregel zal er steeds meer verzet komen.
We wonen nu eenmaal in een democratie ondanks wat sommigen beweren en daarin is het nu eenmaal noodzakelijk dat er een debat gevoerd wordt en dat er door het Parlement toestemming gegeven wordt.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:29:28 #196
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197503539
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De Tier 4 maatregelen gaan heel ver en om het beheersbaar te noemen aldaar is nogal overdreven.

Weken van recordaantallen nieuwe gevallen, hoger dan ooit tevoren, en dodentallen, hoger dan ooit tevoren, is toch wel wat anders dan beheersbaar.
In de UK was het tijdens golf 1 ook al een puinhoop. Ze zijn sowieso niet echt posterboy gebleken tijdens deze hele crisis.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:30:39 #197
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_197503564
Heeft iemand hier trouwens ook problemen met die coronamelder app? Al een week sputtert hij elke dag met dat hij 24 uur niet geeft kunnen controleren. Krijg het niet opgelost.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:30:41 #198
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197503566
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:27 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het effect op de R was iets van 0,4 dacht ik.
Graag een bron hiervoor.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197503567
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:26 schreef Anton91 het volgende:
Maar het belangrijkste is dat het wel te stoppen is en dat is een groot verschil.
Het is ook te stoppen. Met zwaardere maatregelen dan we nu hebben. Of mensen moeten zich wonderwel opeens substantieel beter aan de maatregelen houden.

Of er moeten opeens miljoenen vaccins van de spreekwoordelijke vrachtwagen vallen. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 19 januari 2021 @ 12:30:59 #200
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197503571
Met pakweg 14000 mutaties (of 50 per dag) is me niet helemaal duidelijk waarom de Duitse mutatie aandacht trekt. De volledige sequencing is blijkbaar nog niet uitgevoerd, dus moeten ze de mutatie met een "simpele" test gevonden hebben, wat suggereert dat het een mutatie op een "significante" locatie betreft?
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')