COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Tja, is dit een willekeurige steekproef?quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als Nederland zo volgzaam als wat was waren de scholen niet gesloten sinds december.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Vergeet dat maar hier. Nederland is zo volgzaam als wat. En ze zullen het wel weer zo weten te framen dat de meute er in mee gaat.
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-er-eigenlijk.html
Dit is eigenlijk exact het tegenovergestelde van de Mexicaanse griep die uiteindelijk muteerde in een normale griep.
Dit is eigenlijk exact het tegenovergestelde van de Mexicaanse griep die uiteindelijk muteerde in een normale griep.
blablablabla
Ben ik ook wel benieuwd naar, dit is toch de variant waardoor jongeren ook onder de groene zoden eindigen?quote:Op zondag 17 januari 2021 20:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wat is er trouwens gebeurd met die Zuid-Afrikaanse mutant? Daar hoor je ineens niks meer over.
Dat eerste sowieso, want ik postte hier nietquote:
De stemming is hier wel 180 graden gedraaid. Eerst was vrijwel iedereen pro lockdown en moest alles strenger. Nu lijkt het wel compleet het tegenovergestelde.
Zijn er andere users, of is de mening veranderd?
Maar de mening is (bij mij) zeker veranderd. Onder andere door:
- De spelregels worden tussentijds veranderd (van zorgcapaciteit naar aantal besmettingen)
- Maatregelen zoals scholen sluiten om ouders thuis te houden, terwijl dit mogelijk helemaal niet zoveel bijdraagt. Niet met meerdere mensen buiten, maar wel binnen.
- Geen capaciteitstoename in de zorg. Een jaar na de start...
- Gebrek aan perspectief / exit strategie
- Paniek om Britse variant. Terwijl zorgsysteem van UK beroerd is
- Persoonlijke stemming, die is na een jaar thuiszitten niet best
De mexicaanse griep had nooit een mexicaanse griep genoemd mogen worden, gewoon een griep. Dit is nooit een pandemie geweest namelijk. Schokkend.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-er-eigenlijk.html
Dit is eigenlijk exact het tegenovergestelde van de Mexicaanse griep die uiteindelijk muteerde in een normale griep.
https://www.2doc.nl/speel(...)tv-medialogica~.html
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik las net dat de besmettingen overal afnemen, behalve in de groep 18-24. Blijkbaar besmet die groep hun ouders niet meer?quote:
[..]
Dat eerste sowieso, want ik postte hier niet
Maar de mening is (bij mij) zeker veranderd. Onder andere door:
- De spelregels worden tussentijds veranderd (van zorgcapaciteit naar aantal besmettingen)
- Maatregelen zoals scholen sluiten om ouders thuis te houden, terwijl dit mogelijk helemaal niet zoveel bijdraagt. Niet met meerdere mensen buiten, maar wel binnen.
- Geen capaciteitstoename in de zorg. Een jaar na de start...
- Gebrek aan perspectief / exit strategie
- Paniek om Britse variant. Terwijl zorgsysteem van UK beroerd is
- Persoonlijke stemming, die is na een jaar thuiszitten niet best
En na de verkiezingen in maart toch weer een kabinet Rutte..... ze zullen wel viesmad zijn over 2 maanden.quote:
Die Britse variant wordt wel misbruikt om de nieuwe avondklok door te drukken. Ik dacht dat we hier al geconcludeerd hadden dat het niet meer is dan een resultaat van kerstdrukte in bv Londen.
Never waste a good crisis ey
Never waste a good crisis ey
Where law ends, tyrrany begins.
Hoe komen mensen hier toch bij? Waarom zou het niet meer gaan om hoeveel plek er in de ziekenhuizen is? Volgens mij zijn ze nog altijd overvol?quote:
[..]
- De spelregels worden tussentijds veranderd (van zorgcapaciteit naar aantal besmettingen)
Grapperhaus snapte dat tenminste nog.quote:
Volgens mij is het kabinet vergeten wat leven is.
Het lijkt wel alsof we in een calvinistische hervorming zitten.quote:
Volgens mij is het kabinet vergeten wat leven is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja, fokkers als Anton91 en DeVerzamelaar constateren dingen en dan wordt het gelijk in een wet verankerd.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:12 schreef Gunner het volgende:
Die Britse variant wordt wel misbruikt om de nieuwe avondklok door te drukken. Ik dacht dat we hier al geconcludeerd hadden dat het niet meer is dan een resultaat van kerstdrukte in bv Londen.
Never waste a good crisis ey
Selectief quoten is ook een kunst.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, want de regering heeft er iets aan om de boel dicht te houden
Maar dat is helemaal niet wat ik zeg. Men wil laten ziet dat men wat doet. Dat het in de eerste plaats niet te handhaven is vergeet men dat ofzo? Dan is het niet meer dan symboolpolitiek immers
Where law ends, tyrrany begins.
Hoop echt dat we snel in de 4000 besmettingen komen en dan doorstomen richting de 2000.
Orakel @VoMy , verlicht mij?!
Orakel @VoMy , verlicht mij?!
Go hard or go home
Als die avondklok er komt, dan begint het maatschappelijk 'leven' toch echt wel op een soort limbo te lijken ...
Ja, dat was de originele insteek. Inmiddels is het aantal besmetting een signaalwaarde geworden, waardoor de zorgcapaciteit minder van belang is, en er opeens toch minder open kan. Ook als de IC-bezetting minder wordt...quote:Op zondag 17 januari 2021 20:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe komen mensen hier toch bij? Waarom zou het niet meer gaan om hoeveel plek er in de ziekenhuizen is? Volgens mij zijn ze nog altijd overvol?
Maar wellicht zit ik er op 1 punt naast, er stonden er nog meer
Sommigen vergeten even dat besmettingen wel eens opnames als gevolg kunnen hebben. Terwijl er zelfs nu al mensen met oa kanker zijn die niet naar het ziekenhuis mogen komen omdat ze geen capaciteit hebben.quote:
[..]
Hoe komen mensen hier toch bij? Waarom zou het niet meer gaan om hoeveel plek er in de ziekenhuizen is? Volgens mij zijn ze nog altijd overvol?
Ik ben ook geen fan van die avondklok en vind het niet zo handig om de maatregelen te verzwaren zolang we in een dalende trend zitten. Maar dat wil niet zeggen dat de overheid er baat bij heeft om zo streng te zijn.quote:
In andere landen zijn in elk geval nog wat meer winkels open... dit wordt wel heel treurig zo ja. En ik ben echt bang dat het weinig effect sorteert.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:16 schreef MissionPhailed het volgende:
Als die avondklok er komt, dan begint het maatschappelijk 'leven' toch echt wel op een soort limbo te lijken ...
Veel zal dat niet uitmaken. De doelpalen zijn inmiddels alweer verzet naar mutaties en varianten waardoor het mogelijk weer slechter zal worden als we versoepelen. Wie haalt het kabinet en OMT uit hun angstpsychose? Het is om moedeloos van te worden.quote:
Hoop echt dat we snel in de 4000 besmettingen komen en dan doorstomen richting de 2000.
Orakel @:Vomy , verlicht mij?!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Gedeeltelijk. Ook genoeg besmettingen die géén opname tot gevolg hebben.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Sommigen vergeten even dat besmettingen wel eens opnames als gevolg kunnen hebben.
Dat is ook schandalig. Dan de vraag: waarom is een coronapatiënt belangrijker dan een kankerpatiënt op dit moment?quote:Terwijl er zelfs nu al mensen met oa kanker zijn die niet naar het ziekenhuis mogen komen omdat ze geen capaciteit hebben.
Hoe kom je hierbij? De zorg is zwaar overbelast. Er moeten echt nog heel wat minder covidpatiënten zich melden wil de reguliere zorg weer een beetje op een normaal niveau worden aangeboden. En dus moet het aantal besmettingen omlaag. Dat is toch logisch?quote:
[..]
Inmiddels is het aantal besmetting een signaalwaarde geworden, waardoor de zorgcapaciteit minder van belang is, en er opeens toch minder open kan. Ook als de IC-bezetting minder wordt...
Uit het laatste OMT-advies:
quote:Op basis van de kiemsurveillance is inzicht in het percentage van de VK-variant van het SARS-CoV-2 virus in Nederland. Het reproductiegetal voor de “oude” variant is rond 1 januari net onder de waarde van 1, en het reproductiegetal van de VK-variant is rond 31 december ongeveer 30% hoger en groter dan de waarde van 1. Kijkend naar de waarde van het Rt voor deze twee verschillende varianten, kan worden geconcludeerd dat we te maken hebben met twee virusvarianten die zich in de bevolking met verschillende snelheden lijken te verspreiden en de facto leiden tot twee aparte Corona epidemieën: een epidemie met de “oude” variant waar het aantal infecties langzaam daalde op 31 december, en een epidemie met de VK-variant waar het aantal infecties op dat moment toenam. Op basis van extrapolatie is de (nog grove) inschatting dat van de mensen die nu besmet worden er ongeveer 10% de VK-variant hebben en dat dit percentage in de loop van de maand februari boven de 50% van alle besmettingen uit kan komen. De voorspelling is dat bij gelijkblijvende omstandigheden door het grotere aandeel van de nieuwe variant – ook door daling van de “oude” variant – de huidige afname in aantal infecties, ziekenhuisopnames en IC-opnames zal stagneren en daarna in maart zal omslaan in een nieuwe toename.
Om deze reden is geen zekere voorspelling meer te doen wanneer de aantallen ziekenhuis- en IC opnames teruggekeerd passend bij het risiconiveau ‘waakzaam’.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Omdat acute zorg prioriteit heeft over niet-acute zorg.quote:
[..]
Dan de vraag: waarom is een coronapatiënt belangrijker dan een kankerpatiënt op dit moment?
Als ik kijk naar onderstaande publicatie van november dan staat daar al:quote:
[..]
Ja, dat was de originele insteek. Inmiddels is het aantal besmetting een signaalwaarde geworden, waardoor de zorgcapaciteit minder van belang is, en er opeens toch minder open kan. Ook als de IC-bezetting minder wordt...
Maar wellicht zit ik er op 1 punt naast, er stonden er nog meer
Bron: https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19quote:Het kabinet monitort het effect van de landelijke maatregelen. Vermindert het aantal besmettingen, ziekenhuis- en ic opnames? En wordt de druk op de reguliere zorg minder? Dan hebben de maatregelen effect. Als dat het geval is bekijkt het kabinet of er stapsgewijs weer kan worden overgegaan op een regionale aanpak. De routekaart biedt hierbij perspectief.
4 dagen geleden het eerste geval in België ontdekt. Vorige week ook het eerste geval in Duitsland. 2 gevallen in Canada. Werd eerder reeds in de UK, Finland, Frankrijk en Israel gevonden.quote:
Wat is er trouwens gebeurd met die Zuid-Afrikaanse mutant? Daar hoor je ineens niks meer over.
Als die niet besmettelijker is dan de Britse variant zal de Britse het grootste probleem vormen.
are we infinite or am I alone
Nog even geduld voor 4000 vrees ik, maar heel misschien al maandag of dinsdag.quote:
Hoop echt dat we snel in de 4000 besmettingen komen en dan doorstomen richting de 2000.
Orakel @:Vomy , verlicht mij?!
Antifa
Ik zie dalende besmettingen, en strengere maatregelen. Leg me dat eens uit?quote:
[..]
Als ik kijk naar onderstaande publicatie van november dan staat daar al:
[..]
Bron: https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
En voor wie nog niet overtuigd is:quote:
https://www.rijksoverheid(...)1-en-kabinetsreactiequote:Het OMT vindt de epidemiologische situatie kwetsbaar en de lange termijn voorspellingen met doorrekening van de recent geïntroduceerde VK en ZA-varianten ronduit zorgelijk. De verspreiding van de VK-variant lijkt niet onder controle en kan op termijn (vanaf april) vanwege toegenomen volumina aan patiënten zorgen voor een verder toegenomen, grote druk op de zorg, zowel intramuraal als in verpleeghuizen en extramuraal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zoals je in het laatste advies van het OMT kunt lezen dat @DireStraits7 net post, is er dus angst dat het totale aantal besmettingen daalt, de B117-variant juist toeneemt. Als dat waar is, is het een kwestie van tijd voordat de totalen weer gaan toenemen en daarmee de zorg nog verder onder druk komt te staan. Om dat voor te zijn, wordt nu gekeken naar welke middelen er beschikbaar zijn om het aantal besmettingen verder te drukken.quote:
[..]
Ik zie dalende besmettingen, en strengere maatregelen. Leg me dat eens uit?
Lees het bericht van DireStraits hierboven.quote:
[..]
Ik zie dalende besmettingen, en strengere maatregelen. Leg me dat eens uit?
Weisst
Waarom zou ik jou dat moeten uitleggen, zodat je daarna de piketpaaltjes weer wat verder opschuift?,quote:
[..]
Ik zie dalende besmettingen, en strengere maatregelen. Leg me dat eens uit?
Toegegeven, wellicht was die quote overdreven, wat jij zegt ga ik ook vanuit.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:17 schreef Tijn het volgende:
Maar dat wil niet zeggen dat de overheid er baat bij heeft om zo streng te zijn.
Blijft staan dat ik niet geloof in de Britse variant. Hij is er vast wel, maar of dat de oorzaak is van de stijging is in het VK? Dat is niet bewezen.
De cijfers in het VK dalen immers net weer zo hard als dat ze tijdelijk gestegen zijn, maar mijn punt is dat deze mutatie wel als argument gebruikt wordt om deze regel alsmede het niet openen van de scholen in te voeren of uit te stellen (de scholen)
Die Marcel Levi van die ziekenhuizen in het VK heeft dat toch ook gezegd?
[ Bericht 5% gewijzigd door Gunner op 17-01-2021 20:41:24 ]
Where law ends, tyrrany begins.
Angst is een slechte raadgever zeggen ze wel eens geloof ikquote:
Ik snap het vanuit virologisch oogpunt allemaal wel, maar het menselijke/maatschappelijke aspect is volledig uit het oog verloren.
Tja, met wat mensen er verder van vinden heeft het virus natuurlijk niks te makenquote:
[..]
Angst is een slechte raadgever zeggen ze wel eens geloof ik
Ik snap het vanuit virologisch oogpunt allemaal wel, maar het menselijke/maatschappelijke aspect is volledig uit het oog verloren.
Maar hoe verklaar je dan de situatie in Ierland?quote:
[..]
Toegegeven, wellicht was die quote overdreven, wat jij zegt ga ik ook vanuit.
Blijft staan dat ik niet geloof in de Britse variant. De cijfers in het VK dalen immers net weer zo hard als dat ze tijdelijk gestegen zijn, maar mijn punt is dat deze mutatie wel als argument gebruikt wordt om deze regel alsmede het niet openen van de scholen in te voeren of uit te stellen (de scholen)
Er is niet menselijks aan uitpuilende ziekenhuizen.quote:
Ik snap het vanuit virologisch oogpunt allemaal wel, maar het menselijke/maatschappelijke aspect is volledig uit het oog verloren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Overigens ook nog positief nieuws vanuit het OMT;
quote:Het OMT vraagt in verband met het belang van specifieke scholen om aandacht voor kwetsbare kinderen. Deze groep moet naar school kunnen blijven gaan, zoals geadviseerd wordt door de Rijksoverheid. Dit wordt nog niet in alle gevallen gerealiseerd, m.n. wat betreft het Speciaal Onderwijs (SO) en het Voortgezet Speciaal Onderwijs (VSO). Het OMT adviseert dat alle scholen voor Speciaal Onderwijs (SO) en Voorgezet Speciaal Onderwijs (VSO) open gaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Net op het journaal: medewerkers van de kinderopvang gaan bijspringen omdat de noodopvang op de basisscholen vol loopt.
Wie kan me dat uitleggen? Als je al het reguliere personeel van de basisscholen inzet zou je bij wijze van spreken tot 100% van de kinderen op kunnen vangen toch?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 20:27:55 ]
Wie kan me dat uitleggen? Als je al het reguliere personeel van de basisscholen inzet zou je bij wijze van spreken tot 100% van de kinderen op kunnen vangen toch?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 20:27:55 ]
Misschien omdat die leraren nu zowel op de kinderen in de klas moeten passen, als contact moeten onderhouden met de leerlingen die wel thuis zitten.quote:
Net op het journaal: medewerkers van de kinderopvang gaan bijspringen omdat de noodopvang op de basisscholen vol loopt.
Wie kan me dat uitleggen? Als je al het reguliere personeel van de basisscholen inzet zou je tot 100% van de kinderen op kunnen vangen toch?
Eind Januari zou er ook code zwart in de ziekenhuizen komen, is ook niks van terecht gekomen voorlopig.quote:
99% van die modelletjes stranden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je kunt niet tegelijkertijd digitaal lesgeven en ook nog kinderen opvangen.quote:
Net op het journaal: medewerkers van de kinderopvang gaan bijspringen omdat de noodopvang op de basisscholen vol loopt.
Wie kan me dat uitleggen? Als je al het reguliere personeel van de basisscholen inzet zou je bij wijze van spreken tot 100% van de kinderen op kunnen vangen toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is "vanaf april" geen vrij optimistische schatting?quote:
[..]
En voor wie nog niet overtuigd is:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)1-en-kabinetsreactie
are we infinite or am I alone
https://www.irishtimes.co(...)-mike-ryan-1.4455748quote:
[..]
Maar hoe verklaar je dan de situatie in Ierland?
Interessant filmpje.
De paradox van het voorkomen van een ramp: als het lukt, is de ramp niet gebeurd en was ingrijpen dus niet nodig.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Eind Januari zou er ook code zwart in de ziekenhuizen komen, is ook niks van terecht gekomen voorlopig.
Wel degelijk....quote:
[..]
De mexicaanse griep had nooit een mexicaanse griep genoemd mogen worden, gewoon een griep. Dit is nooit een pandemie geweest namelijk. Schokkend.
https://www.2doc.nl/speel(...)tv-medialogica~.html
https://www.who.int/csr/disease/swineflu/en/
blablablabla
Eerlijk gezegd heb ik dat niet meegekregen, help me even als je wil?quote:
[..]
Maar hoe verklaar je dan de situatie in Ierland?
Ik was even op zoek naar het plaatje van een interview wat ik in het mutatie-topic vond;
Where law ends, tyrrany begins.
quote:
[..]
Misschien omdat die leraren nu zowel op de kinderen in de klas moeten passen, als contact moeten onderhouden met de leerlingen die wel thuis zitten.
Jep, logisch. Dank!quote:
[..]
Je kunt niet tegelijkertijd digitaal lesgeven en ook nog kinderen opvangen.
Onzin, code zwart is nooit als (meest waarschijnlijke) voorspelling naar voren gebracht door het OMT/RIVM.quote:
[..]
Eind Januari zou er ook code zwart in de ziekenhuizen komen, is ook niks van terecht gekomen voorlopig.
99% van die modelletjes stranden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Omdat men onzeker is over die Britse variant. Heb je niet opgelet ofzo?quote:
[..]
Als dat feiten zijn, waarom hebben ze dan per 6 januari het testbeleid voor kinderen tot en met groep 8 aangepast?
Er is niemand die dat beweert. Wat is dat toch met die eeuwige stropoppen?quote:Kortom; men weet helemaal niet zeker of kinderen niet besmettelijk zijn
Al die angst en doemmodelletjes waar we mee doodgegooid worden tijdens deze pandemie zijn in 99% van de gevallen niet uitgekomen. Die Macron had het een paar maanden geleden ook over als we nu niet ingrijpen, krijgen we 100 duizenden doden! Hoe krijg je het je strot uit. Zo worden wij de hele tijd gemanipuleerd om strengere maatregelen te rechtvaardigen. Niet uit kwade wil, maar omdat ze echt bang zijn om gezichtsverlies te lijden, en wij zijn de dupe er weer van.quote:
[..]
De paradox van het voorkomen van een ramp: als het lukt, is de ramp niet gebeurd en was ingrijpen dus niet nodig.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Geen idee, maar aangezien de ziekenhuisbezetting vooralsnog nog steeds daalt (evenals het aantal besmettingen) duurt het allicht even, voordat het mogelijkerwijs weer toe gaat nemen?quote:
[..]
Is "vanaf april" geen vrij optimistische schatting?
Ik weet ook niet of ze de vaccinaties meenemen in deze voorspellingen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik bestrijd zeker niet dat er een "Britse variant" bestaat, maar de Britten zijn er zelf nog allerminst zeker van dat de toename van het aantal besmettingen puur en alleen op het conto van die mutatie komt.quote:
[..]
Toegegeven, wellicht was die quote overdreven, wat jij zegt ga ik ook vanuit.
Blijft staan dat ik niet geloof in de Britse variant. De cijfers in het VK dalen immers net weer zo hard als dat ze tijdelijk gestegen zijn, maar mijn punt is dat deze mutatie wel als argument gebruikt wordt om deze regel alsmede het niet openen van de scholen in te voeren of uit te stellen (de scholen)
Die Marcel Levi van die ziekenhuizen in het VK heeft dat toch ook gezegd?
Maar het is vooral de avondklok waar ik het nut to-taal niet van in zie. En de te verwachten totale ophokplicht, terwijl de besmettingscijfers dalen en reizigers uit het VK bovendien nog altijd op Schiphol en Hoek van Holland uit vliegtuigen en veren stappen irriteert me mateloos.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
https://ibb.co/cLM8mmB
Wat zou Marion Koopmans hier tweeten op haar telefoon?
"Oh, dus dit is hoe je een virus buiten je land houd nadat je het ingedamd hebt"?
ROFL
Wat zou Marion Koopmans hier tweeten op haar telefoon?
"Oh, dus dit is hoe je een virus buiten je land houd nadat je het ingedamd hebt"?
ROFL
#WeesGeenWhales
Stel dat we even mee gaan in de bewering van de amateurvirologen in dit topic dat er geen Britse variant is en er alleen sprake was van een (enorme) toename in besmettingen in Engeland als gevolg van versoepelingen tijdens de kerstdagen, dan is dat toch geen heel sterk argument om in te brengen voor versoepeling van de maatregelen?
Die avondklok komt er niet zonder toestemming van de tweede kamer though, en daar zeggen veel partijen hetzelfde als jij, inclusief coalitiepartijen...quote:
[..]
Ik bestrijd zeker niet dat er een "Britse variant" bestaat, maar de Britten zijn er zelf nog allerminst zeker van dat de toename van het aantal besmettingen puur en alleen op het conto van die mutatie komt.
Maar het is vooral de avondklok waar ik het nut to-taal niet van in zie. En de te verwachten totale ophokplicht, terwijl de besmettingscijfers dalen en reizigers uit het VK bovendien nog altijd op Schiphol en Hoek van Holland uit vliegtuigen en veren stappen irriteert me mateloos.
#WeesGeenWhales
Volgens mij heeft niemand de Britse variant ontkent.quote:
Stel dat we even mee gaan in de bewering van de amateurvirologen in dit topic dat er geen Britse variant is en er alleen sprake was van een (enorme) toename in besmettingen in Engeland als gevolg van versoepelingen tijdens de kerstdagen, dan is dat toch geen heel sterk argument om in te brengen voor versoepeling van de maatregelen?
Oh, die buigen wel.quote:
[..]
Die avondklok komt er niet zonder toestemming van de tweede kamer though, en daar zeggen veel partijen hetzelfde als jij, inclusief coalitiepartijen...
Ik heb het even dik gedrukt voor je, de rest van de reactie is ongewijzigd.quote:
[..]
Volgens mij heeft niemand de Britse variant ontkent.
quote:
[..]
Toegegeven, wellicht was die quote overdreven, wat jij zegt ga ik ook vanuit.
Blijft staan dat ik niet geloof in de Britse variant. De cijfers in het VK dalen immers net weer zo hard als dat ze tijdelijk gestegen zijn, maar mijn punt is dat deze mutatie wel als argument gebruikt wordt om deze regel alsmede het niet openen van de scholen in te voeren of uit te stellen (de scholen)
Die Marcel Levi van die ziekenhuizen in het VK heeft dat toch ook gezegd?
Waarom reageer je dan niet op hem direct inplaats van dat je generaliseert alsof we allemaal denken dat die niet bestaat.quote:
[..]
Ik heb het even dik gedrukt voor je, de rest van de reactie is ongewijzigd.
[..]
Zie m'n edit van dat bericht. Ik ontken de mutatie niet, dat kan ik ook niet want ik ben geen viroloog met toegang tot data etc etc. Zie ook m'n plaatsing van dat bericht waar o.a Marcel Levi aan het woord is.
Where law ends, tyrrany begins.
Dat heeft Gommers ooit in een van zijn inmiddels ontelbare media-optredens geroepen.quote:
[..]
Onzin, code zwart is nooit als (meest waarschijnlijke) voorspelling naar voren gebracht door het OMT/RIVM.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)e-zwart-eind-januariquote:Als er niets verandert belanden ziekenhuizen eind januari in het scenario code zwart. Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Zijn verklaring slaat nergens op. Kerstshoppen, really?quote:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik dat niet meegekregen, help me even als je wil?
Ik was even op zoek naar het plaatje van een interview wat ik in het mutatie-topic vond;
blablablabla
Waarom zeg jij net nog dat niemand iets beweert en begin je nu al te draaien?quote:
[..]
Waarom reageer je dan niet op hem direct inplaats van dat je generaliseert alsof we allemaal denken dat die niet bestaat.
Wij hebben op dit moment strengere maatregelen dan de Engelsen in de aanloop naar kerst.quote:
Stel dat we even mee gaan in de bewering van de amateurvirologen in dit topic dat er geen Britse variant is en er alleen sprake was van een (enorme) toename in besmettingen in Engeland als gevolg van versoepelingen tijdens de kerstdagen, dan is dat toch geen heel sterk argument om in te brengen voor versoepeling van de maatregelen?
Met verlenging van de huidige maatregelen heb ik geen probleem, maar daar hoort dan o.a. wel tegenover te staan dat er flink gas gegeven dient te worden met vaccineren. En juist het tegenovergestelde is waar; het dagelijks aantal vaccinaties in Nederland neemt juist af. En dat nadat er al niet bepaald sprake was van een vliegende start.
Een avondklok gaat mij echt meerdere bruggen te ver.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Hij is directeur van 5 ziekenhuizen, maar de gemiddelde FOK!ker zal het wel beter weten?quote:
[..]
Zijn verklaring slaat nergens op. Kerstshoppen, really?
Bovendien zakken de cases ook alweer vrij rap in London (waar die mutatie de meest dominante is).
Ik zei volgens mij, waarin ik je de ruimte gaf om met een reactie te komen.quote:
[..]
Waarom zeg jij net nog dat niemand iets beweert en begin je nu al te draaien?
Ik hoop ook van harte dat die avondklok er niet komt, maar gezien het feit dat we al geruime tijd in lockdown zijn en de cijfers desondanks uiterst traag dalen vind ik het niet zo raar dat zwaardere maatregelen worden overwogen.quote:
[..]
Wij hebben op dit moment strengere maatregelen dan de Engelsen in de aanloop naar kerst.
Met verlenging van de huidige maatregelen heb ik geen probleem, maar daar hoort dan o.a. wel tegenover te staan dat er flink gas gegeven dient te worden met vaccineren. En juist het tegenovergestelde is waar; het dagelijks aantal vaccinaties in Nederland neemt juist af. En dat nadat er al niet bepaald sprake was van een vliegende start.
Een avondklok gaat mij echt meerdere bruggen te ver.
Al zou ik het zelf liever zoeken in strenger handhaven.
Zodra astrazeneca goedgekeurd is zou het wel hard moeten gaan met vaccineren.quote:
[..]
Wij hebben op dit moment strengere maatregelen dan de Engelsen in de aanloop naar kerst.
Met verlenging van de huidige maatregelen heb ik geen probleem, maar daar hoort dan o.a. wel tegenover te staan dat er flink gas gegeven dient te worden met vaccineren. En juist het tegenovergestelde is waar; het dagelijks aantal vaccinaties in Nederland neemt juist af. En dat nadat er al niet bepaald sprake was van een vliegende start.
Een avondklok gaat mij echt meerdere bruggen te ver.
Daar zou ik niet van uitgaan,door de tweede kamer is de lengte van de spoedwet al door vieren gegaan, zijn er 0 regels mogelijk voor thuis waardoor al die huisfeestjes nu expliciet legaal zijn, en meer...quote:
#WeesGeenWhales
Er is sinds vorig jaar april geen hardere daling geweest. Het gaat echt niet traag.quote:
[..]
Ik hoop ook van harte dat die avondklok er niet komt, maar gezien het feit dat we al geruime tijd in lockdown zijn en de cijfers desondanks uiterst traag dalen
Is het zo? Ik ben nog steeds pro-lockdown & ben het eens met de strenge regels.quote:
De stemming is hier wel 180 graden gedraaid. Eerst was vrijwel iedereen pro lockdown en moest alles strenger. Nu lijkt het wel compleet het tegenovergestelde.
Zijn er andere users, of is de mening veranderd?
Betekent niet dat ik eraan wen of dat het gemakkelijker wordt.
Mentaal vreet deze situatie aan me, maar deze lockdown is nodig. Dus so be it.
(Un)masking for the greater good.
En die van Janssen. Daar heb je er ook nog eens maar één injectie voor nodig, tov 2 injecties van de overige (Pfizer, Moderna en AZ).quote:
[..]
Zodra astrazeneca goedgekeurd is zou het wel hard moeten gaan met vaccineren.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Laat 5 mei dan voortaan ook maar verstek gaan.quote:Op zondag 17 januari 2021 20:49 schreef Celestien het volgende:
[..]
Is het zo? Ik ben nog steeds pro-lockdown & ben het eens met de strenge regels.
Betekent niet dat ik eraan wen of dat het gemakkelijker wordt.
Mentaal vreet deze situatie aan me, maar deze lockdown is nodig. Dus so be it.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Rutte heeft expliciet gevraagd om niet dwars te liggen bij een eventuele avondklok: https://www.nu.nl/algemee(...)et-te-blokkeren.htmlquote:
[..]
Daar zou ik niet van uitgaan,door de tweede kamer is de lengte van de spoedwet al door vieren gegaan, zijn er 0 regels mogelijk voor thuis waardoor al die huisfeestjes nu expliciet legaal zijn, en meer...
Zullen ze de ballen hebben om hem dan alsnog af te schieten (de avondklok, niet Rutte)? Ik heb er m'n twijfels over.
De beoordeling van het Johnson & Johnson vaccin is als het goed is volgende maand, maar ze kunnen pas vanaf april leverenquote:
[..]
En die van Janssen. Daar heb je er ook nog eens maar één injectie voor nodig, tov 2 injecties van de overige (Pfizer, Moderna en AZ).
Qua dat laatste: absoluut.quote:
[..]
Ik hoop ook van harte dat die avondklok er niet komt, maar gezien het feit dat we al geruime tijd in lockdown zijn en de cijfers desondanks uiterst traag dalen vind ik het niet zo raar dat zwaardere maatregelen worden overwogen.
Al zou ik het zelf liever zoeken in strenger handhaven.
(Un)masking for the greater good.
Dat denk, en hoop, ik ookquote:
[..]
Zodra astrazeneca goedgekeurd is zou het wel hard moeten gaan met vaccineren.
(Un)masking for the greater good.
Wat is dit voor achterlijke opmerking?quote:
[..]
Laat 5 mei dan voortaan ook maar verstek gaan.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Het punt is dat in beide gevallen, oftewel een actief Britse variant of alleen door versoepelde maatregelen, er een flinke toename was. Kijkend naar Engeland is er geen reden tot versoepeling.quote:
[..]
Volgens mij heeft niemand de Britse variant ontkent.
Weisst
Het kán snel gaan. Laten we hopen dat dat ook gaat gebeuren.quote:
[..]
En die van Janssen. Daar heb je er ook nog eens maar één injectie voor nodig, tov 2 injecties van de overige (Pfizer, Moderna en AZ).
We hebben goed nieuws nodig, wat licht aan het einde van deze tunnel. Tot nu toe is er niet veel om te juichen. Ja, er druppelen vaccins binnen, maar lang niet genoeg qua aantal om echt al een verschil te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Natalie op 17-01-2021 20:56:56 (taal) ]
(Un)masking for the greater good.
Het is maar net welke kant je op wil. Ja, het is minder erg dan in het nieuws leek. Maar het is nog steeds alle hens aan dek in Engeland. Dit is het uitgebreide interview:quote:
[..]
Zijn verklaring slaat nergens op. Kerstshoppen, really?
Marcel Levi vanuit brandhaard Engeland: ‘Het is nog altijd alle hens aan dek’
Avondklok maakt toch geen enig verschil met nu in de medium/kleine dorpen en steden. Zijn nu al geen wouten, en zullen er ook niet opeens gaat patrouilleren.
Daarnaast is er na achten sowieso al bijna geen mens op straat.
Daarnaast is er na achten sowieso al bijna geen mens op straat.
Wat mij betreft mag daar inderdaad vol op ingezet worden. Het is echt wel bekend wie waar voor problemen zorgt. Studentenfeestjes in steden, bekende hangplekken waar bovendien vaak al lang voor de coronacrisis gedeald werd, enz. De enkeling die de hele week thuis werkt en om 20:30 nog even wat boodschappen doet of bij een vriend langs gaat zorgt er echt niet voor "dat opa en oma dood gaan".quote:
[..]
Ik hoop ook van harte dat die avondklok er niet komt, maar gezien het feit dat we al geruime tijd in lockdown zijn en de cijfers desondanks uiterst traag dalen vind ik het niet zo raar dat zwaardere maatregelen worden overwogen.
Al zou ik het zelf liever zoeken in strenger handhaven.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Mee eens hoor. Wel heb ik twijfels bij de precieze invulling er van. Een avondklok hadden we ook eerder kunnen doen, dan hadden we de basisscholen nog open kunnen houden. De belasting daarvan lijkt me groter dan een avondklok.quote:
[..]
Is het zo? Ik ben nog steeds pro-lockdown & ben het eens met de strenge regels.
Betekent niet dat ik eraan wen of dat het gemakkelijker wordt.
Mentaal vreet deze situatie aan me, maar deze lockdown is nodig. Dus so be it.
En wat betreft het sluiten van de winkels, we hadden ook streng kunnen controleren op samen shoppen.
Maar kijkend naar Engeland is er ook geen reden om direct te verzwaren, want ook daar is het uiteindelijk mogelijk geweest om de curve om te buigen. Dus het reproductienummer is onder de 1 te krijgen. Oftewel, we kunnen ingrijpen als het uit de hand dreigt te lopen, maar voorlopig is dat niet het geval.quote:
[..]
Het punt is dat in beide gevallen, oftewel een actief Britse variant of alleen door versoepelde maatregelen, er een flinke toename was. Kijkend naar Engeland is er geen reden tot versoepeling.
Ben benieuwd hoe effectief zal blijken te zijn. 't Zal wel zoden aan de dijk moeten zetten.quote:
[..]
De beoordeling van het Johnson & Johnson vaccin is als het goed is volgende maand, maar ze kunnen pas vanaf april leveren
(Un)masking for the greater good.
Ik kan er gewoon met mijn hoofd niet bij dat mensen accepteren hun bewegingsvrijheid op te geven, waarvan het niet eens zeker is dat het zoden aan de dijk gaat zetten. Die avondklok ook, het OMT stelt in hun rapport dat het te verwachten effect niet zeker is, een no-go dus. Maar dit is wel te danken aan dat mensen volgzaam alles opvolgen wat ze voorgeschoteld wordt. Ik ben zeker niet tegen alle maatregelen, mits voldoende onderbouwd en dat het echt zoden aan de dijk zet. Bij meer dan 90% van de maatregelen is dit na 10 maanden nog niet duidelijk. Waar zijn we dan in godsnaam mee bezig, al die nevenschade veroorzaken in de hoop dat het grote kanon doel (het mugje) treft.quote:
[..]
Wat is dit voor achterlijke opmerking?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Goede nieuws is dat de fabriek van Pfizer in België binnenkort meer productiecapaciteit heeft (zo'n 50% extra). Maar de komende weken zijn de leveringen waarschijnlijk iets lager.quote:
[..]
Het kán snel gaan. Laten we hopen dat dat ook gaat gebeuren.
We hebben we goed nieuws nodig, wat licht aan het einde van deze tunnel. Tot nu toe is er niet veel om te juichen. Ja, we druppelen vaccins binnen, maar lang niet genoeg qua aantal om echt al een verschil te maken.
Dat deed De Jonge van de zomer ook. Toen hij nog niet demissionair was.quote:
[..]
Rutte heeft expliciet gevraagd om niet dwars te liggen bij een eventuele avondklok: https://www.nu.nl/algemee(...)et-te-blokkeren.html
Zullen ze de ballen hebben om hem dan alsnog af te schieten (de avondklok, niet Rutte)? Ik heb er m'n twijfels over.
De kamer lachtte hem in z'n gezicht uit met de eerste versie van de spoedwet...
#WeesGeenWhales
Maar dan moeten we dus nog strenger ingrijpen. Dat iedereen in zijn huis moet blijven behalve als je een hele goede reden hebt.quote:
[..]
Maar kijkend naar Engeland is er ook geen reden om direct te verzwaren, want ook daar is het uiteindelijk mogelijk geweest om de curve om te buigen. Dus het reproductienummer is onder de 1 te krijgen. Oftewel, we kunnen ingrijpen als het uit de hand dreigt te lopen, maar voorlopig is dat niet het geval.
Nu hebben we nog tijd om het niet helemaal uit de klauwen te laten lopen.
Ze mikken zelf op een effectiviteit van zo'n 70%.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe effectief zal blijken te zijn. 't Zal wel zoden aan de dijk moeten zetten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |