FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Kabinet treedt af om toeslagenellende #3 Op naar Rutte IV?
Starhoppervrijdag 15 januari 2021 @ 15:18
https://nos.nl/collectie/(...)t-rutte-iii-gevallen

Kabinet is gevallen

quote:
Kabinet-Rutte III gevallen
Premier Rutte gaat de koning het ontslag van zijn kabinet aanbieden. Twee maanden voor de Tweede Kamerverkiezingen is zijn derde kabinet gevallen over de kinderopvangtoeslagaffaire. De val zat er al dagen aan te komen en vandaag hakte het kabinet de knoop definitief door.

Premier Rutte geeft straks een persconferentie. Meer nieuws volgt.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:19
Slachtoffer toeslagenaffaire.

Rutte is er niet meer.

Whut.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:19
Limburgers?
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 15:19
Lekker milfie.
Cocovrijdag 15 januari 2021 @ 15:20
Rutte is niet meer.

rip
Eufonievrijdag 15 januari 2021 @ 15:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:19 schreef luxerobots het volgende:
Slachtoffer toeslagenaffaire.

Rutte is er niet meer.

Whut.
twitter


Dat gaat fijn verder ook.
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 15:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:19 schreef luxerobots het volgende:
Slachtoffer toeslagenaffaire.

Rutte is er niet meer.

Whut.
Die denken wrs als je aftreed dat t kabinet daadwerkelijk opstapt.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:16 schreef Coco het volgende: [..] - Het stimuleert de opkomst van een nieuwe generatie politieke leiders, nieuwe ideeën en nieuw beleid. - Er is meer druk het als een goede premier/partij goede resultaten achter te laten. - De premier kan niet een onmisbaar persoon worden - Tegenpartijen hoeven een stuk minder trucjes of rare praktijken uit te halen om de huidige premier weg te krijgen. Omdat die dan toch al weggaat. Genoeg redenen om er een limiet op te zetten.
Ik zie dit allemaal niet als voordelen. Als het volk tevreden is met een leider, waarom zou hij dan gedwongen moeten worden vervanger door iemand die wellicht minder zijn vak verstaat?

Ik vind het bijna ondemocratisch.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:21
Wij liggen ook onder de vergrootglas van de kinderopvang trouwens over 2019 XD Maar ik heb een Nederlandse naam dus /care
Starhoppervrijdag 15 januari 2021 @ 15:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:

[..]

[ twitter ]

Dat gaat fijn verder ook.
_O- _O-
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 15:21
'Naar wintersport"

Turken op wintersport?
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Die denken wrs als je aftreed dat t kabinet daadwerkelijk opstapt.
Het toeslagensysteem is ook gewoon te ingewikkeld voor veel mensen. Je bent er zelf verantwoordelijk voor dat je je gegevens accuraat doorgeeft.
mailyvrijdag 15 januari 2021 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:

[..]

[ twitter ]

Dat gaat fijn verder ook.
:X
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef xzaz het volgende:
Wij liggen ook onder de vergrootglas van de kinderopvang trouwens over 2019 XD Maar ik heb een Nederlandse naam dus /care
Geen 30k gehad? :P
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef Drekkoning het volgende:
Is het ook, je krijgt vanzelf verloop en het gaat altijd een keer rommelen in elke partij. Ook ben je niet zomaar premier daarvoor heb je 1 of meerdere partijen nodig.
sjorsie1982vrijdag 15 januari 2021 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:

[..]

[ twitter ]

Dat gaat fijn verder ook.
Over 50 jaar is het nog niet opgelost zoals het aardbevingsdossier en het woekerpolisdossier.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Geen 30k gehad? :P
Nee pfee zal eens bellen.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:22
Die man is 35? Er zijn vijftigers die er jonger uitzien.
Cocovrijdag 15 januari 2021 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik zie dit allemaal niet als voordelen. Als het volk tevreden is met een leider, waarom zou hij dan gedwongen moeten worden vervanger door iemand die wellicht minder zijn vak verstaat?

Dat zeg ik net.

Daarnaast kiezen wij niet eens de premier.
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 15:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het toeslagensysteem is ook gewoon te ingewikkeld voor veel mensen. Je bent er zelf verantwoordelijk voor dat je je gegevens accuraat doorgeeft.
Ik heb zelf dat ik bij MijnToeslagen niet kan inloggen via GoogleChrome maar wel via Edge..
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:23
JEZUS EEN TECHNIEK
De_Onstopbarevrijdag 15 januari 2021 @ 15:23
Klavergod
spectrumanalyservrijdag 15 januari 2021 @ 15:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het toeslagensysteem is ook gewoon te ingewikkeld voor veel mensen. Je bent er zelf verantwoordelijk voor dat je je gegevens accuraat doorgeeft.
Exact. Laat je iemand anders jouw toeslagen regelen dan loop je een risico. Zo makkelijk je digid afgegeven is vragen om ellende.
Zo ingewikkeld is het aanvragen van toeslagen niet, het staat in alle talen uitgelegd.
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 15:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef luxerobots het volgende:
Die man is 35? Er zijn vijftigers die er jonger uitzien.
Door de schulden geen geld voor bodylotion.
mailyvrijdag 15 januari 2021 @ 15:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Over 50 jaar is het nog niet opgelost zoals het aardbevingsdossier en het woekerpolisdossier.
Het kwartje van Kok.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:23 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Exact. Laat je iemand anders jouw toeslagen regelen dan loop je een risico. Het is vragen om ellende om zomaar je digid gegeven af te geven.
Zo ingewikkeld is het aanvragen van toeslagen niet, het staat in alle talen uitgelegd.
Het is ook niet moeilijk.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:23 schreef maily het volgende:

[..]

Het kwartje van Kok.
Elke liter die ik tank :') Maar dat was paars dat zijn de slechtste kabinetten die we hebben gehad.
Cocovrijdag 15 januari 2021 @ 15:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik zie dit allemaal niet als voordelen. Als het volk tevreden is met een leider, waarom zou hij dan gedwongen moeten worden vervanger door iemand die wellicht minder zijn vak verstaat?

Ik vind het bijna ondemocratisch.
Zo voorkom je ook een dictator he.
spectrumanalyservrijdag 15 januari 2021 @ 15:24
Als een groep Bulgaren wel toeslagen kan aanvragen, waarom kan een alleenstaande huisvrouw dat dan niet.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:24 schreef spectrumanalyser het volgende:
Als een groep Bulgaren wel toeslagen kan aanvragen, waarom kan een alleenstaande huisvrouw dat dan niet.
Dat zijn geen toeslagen.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:25
SEGERSGOD
sjorsie1982vrijdag 15 januari 2021 @ 15:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:23 schreef maily het volgende:

[..]

Het kwartje van Kok.
De energiebelasting die is ingevoerd voor de vergroening van onze energieproductie...

Zo kan je oneindig doorgaan...
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 15:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:24 schreef spectrumanalyser het volgende:
Als een groep Bulgaren wel toeslagen kan aanvragen, waarom kan een alleenstaande huisvrouw dat dan niet.
Omdat de groep Bulgaren word geholpen door hun bedrijf.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:24 schreef Coco het volgende:

[..]

Zo voorkom je ook een dictator he.
Daar hebben we de stembus voor he.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:25 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Omdat de groep Bulgaren word geholpen door hun bedrijf.
Dat is ook geen toeslag maar uitkering, is anders.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:25 schreef xzaz het volgende:
SEGERSGOD
Segers blijft maar lezen.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Segers blijft maar lezen.
Wist je dat hij in Egypte heeft gewoond?
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 15:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:26 schreef xzaz het volgende:

[..]

Dat is ook geen toeslag maar uitkering, is anders.
Bulgaren in Nederland hebben zelden een uitkering hoor. Wonen vaak hier omdat ze werken, niet andersom als ze rest.
Cocovrijdag 15 januari 2021 @ 15:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daar hebben we de stembus voor he.
Nee want je stemt niet op een premier.

Daarnaast 'kan' dat gemanipuleerd worden.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:26 schreef xzaz het volgende:

[..]

Wist je dat hij in Egypte heeft gewoond?
En dat hij altijd een kopje warme melk drinkt voor het slapen gaan?
spectrumanalyservrijdag 15 januari 2021 @ 15:27
Gelukkig weet meneer Arkazan het allemaal beter.
De kinderen die islam door de strot geduwd krijgen gaan elke week naar weekendschool en daar is geen toeslag voor nodig. Ankara lapt wel. Misschien van die 4 miljoen van de Nederlandse overheid uit de vorige toeslagaffaire.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:28
Triest
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:28
De belastingdienst is verantwoordelijk voor mijn miskraam!!
sjorsie1982vrijdag 15 januari 2021 @ 15:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:24 schreef xzaz het volgende:

[..]

Elke liter die ik tank :') Maar dat was paars dat zijn de slechtste kabinetten die we hebben gehad.
Is rutte erger?

Dingen die slechter zijn geworden,:
Ggz
Tekort aan agenten
Tekort aan zorgmensen
Woningtekort
Tekort aan leraren
Stikstifprobleem, wat ontstaan is onder rutte
Milieu
Etc.
GlennQuagmirevrijdag 15 januari 2021 @ 15:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:28 schreef luxerobots het volgende:
De belastingdienst is verantwoordelijk voor mijn miskraam!!
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Is rutte erger?

Dingen die slechter zijn geworden,:
Ggz
Mua, gekken hadden altijd al veel aandacht, gewoon opsluiten.
quote:
Tekort aan agenten
Er is gewoon te weinig instroom; er wordt veel gedaan aan het verkrijgen van meer agenten
quote:
Tekort aan zorgmensen
Salaris is gewoon te weinig, maar dat is marktwerking
quote:
Woningtekort
Meer dan genoeg woningen hier.
quote:
Tekort aan leraren
Eens; daar kan wat aan gedaan worden zoals het verhogen van salarissen.
quote:
Stikstifprobleem, wat ontstaan is onder rutte
Milieu
Etc.
Om dat op kabinet Rutte te zetten vind ik erg sterk.
Cocovrijdag 15 januari 2021 @ 15:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het toeslagensysteem is ook gewoon te ingewikkeld voor veel mensen. Je bent er zelf verantwoordelijk voor dat je je gegevens accuraat doorgeeft.
Ik ben wel er voor dat dat soort zaken je op de middelbare school geleerd krijgt.
Al die shit die je moet kunnen regelen als je 18 bent en in de echte wereld komt.
sjorsie1982vrijdag 15 januari 2021 @ 15:30
quote:
Nee het is de schuld van de rabobank.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:27 schreef Coco het volgende:

[..]

Nee want je stemt niet op een premier.

Daarnaast 'kan' dat gemanipuleerd worden.
Maar wel op de partijen die de premier kiezen.

Een kieswet kan ook weer aangepast worden. Als er iemand zit die blijkbaar het stemproces kan beďnvloeden gaat zo een regel je echt niet helpen.
sjorsie1982vrijdag 15 januari 2021 @ 15:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:29 schreef Coco het volgende:

[..]

Ik ben wel er voor dat dat soort zaken je op de middelbare school geleerd krijgt.
Al die shit die je moet kunnen regelen als je 18 bent en in de echte wereld komt.
Elk jaar veranderen de regels, daar heb je niks aan.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:31
Van Huffelen is slachtoffer van het feit dat de kappers gesloten zijn.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:31 schreef luxerobots het volgende:
Van Huffelen is slachtoffer van het feit dat de kappers gesloten zijn.
Zijn die nog dicht?
Eightyonevrijdag 15 januari 2021 @ 15:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Elk jaar veranderen de regels, daar heb je niks aan.
Toch is er een basis die min of meer hetzelfde blijft. Het lijkt me wel een taak van de school om dat te onderwijzen.
Vasilevskivrijdag 15 januari 2021 @ 15:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daar hebben we de stembus voor he.
De kiezer kan zoiets niet beoordelen. We kiezen een parlement, geen premier of bewindspersonen (die soms niet eens uit de Kamer komen). Een parlementsverkiezing kan nooit een referendum over één persoon of onderwerp zijn. Zeker als dat onderwerp 'maar' 20.000 gezinnen heeft geraakt. Als jij er geen last van hebt, en als er andere dingen spelen, dan moet je wel heel erg met het onderwerp begaan zijn om ineens anders te gaan stemmen. De komende verkiezingen worden hoe dan ook getekend door corona, waarbij mensen stabiliteit willen ongeacht goed of fout. Daar kun je dit niet aan ophangen.

Anders zou je net zo goed na de verkiezingen kunnen zeggen: ah, de VVD is weer de grootste, dan hoeven we die ouders ook niet meer te compenseren. Dan kan dat rapport de shredder in en kan de Belastingdienst gewoon hun woning en spulletjes in beslag nemen, net zolang tot die schulden tot de laatste cent invorderingsrente voldaan zijn. Dan kan de Rutte-doctrine gewoon doorgaan, hoeft de Kamer niet meer geďnformeerd te worden, want daar heeft Het Nederlandse Volk dan voor gestemd...
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:33 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

We kiezen een parlement
Nee
sjorsie1982vrijdag 15 januari 2021 @ 15:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:32 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Toch is er een basis die min of meer hetzelfde blijft. Het lijkt me wel een taak van de school om dat te onderwijzen.
Maar je moet het precies invullen, anders ben je fraudeur.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:34
Hahah Rutte
tompsv18vrijdag 15 januari 2021 @ 15:34
Rutte weer op de fiets, genot
Red_85vrijdag 15 januari 2021 @ 15:34
Of de fiets naar de koning.
Jep.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Maar je moet het precies invullen, anders ben je fraudeur.
Je moest het in ieder geval niet zo invullen dat je meer krijgt dan waar je recht op hebt.
Cocovrijdag 15 januari 2021 @ 15:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:34 schreef tompsv18 het volgende:
Rutte weer op de fiets, genot
Zou hij ook een wheelie kunnen?

wfZfweN.gif
sjorsie1982vrijdag 15 januari 2021 @ 15:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je moest het in ieder geval niet zo invullen dat je meer krijgt dan waar je recht op hebt.
Ah dus ik kan ergens opzoeken waar ik recht op heb en het zo invullen totdat dat eruit komt?
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:36
Wat vindt een burger in Lelystad.

Erg interessant.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:36
Zo'n Turk die het niet snapt :')
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:37
"Aan de macht"
:') Deze snapt het ook niet
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:36 schreef xzaz het volgende:
Zo'n Turk die het niet snapt :')
Ze zijn weggelopen!

De SBS6-isering van de publieke omroep.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:37
Jeroen Overbeek ook, wat een onzin dit.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:37
Ruttegod hahaha
Houtenbeenvrijdag 15 januari 2021 @ 15:37
Mensen uit Lelystad zouden geen mening mogen hebben
tompsv18vrijdag 15 januari 2021 @ 15:37
Hahaha dit is echt fantastisch
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:37 schreef Houtenbeen het volgende:
Mensen uit Lelystad zouden geen mening mogen hebben
Gewoon verzinken
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:38
Willy zit al klaar met een biertje gok ik.


“Tot over twee maanden na de formaties kerel!”
Dutchguyvrijdag 15 januari 2021 @ 15:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:37 schreef Houtenbeen het volgende:
Mensen uit Lelystad zouden geen mening mogen hebben
Die jongen had het wel door hoe het zit.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:38 schreef Drekkoning het volgende:
Willy zit al klaar met een biertje gok ik.

“Tot over twee maanden na de formaties kerel!”
Ik kan je verzekeren dat dat niet zo gaat. De koningen en vroegah de koningin zijn best kritisch.
Frozen-assassinvrijdag 15 januari 2021 @ 15:38
Als je zegt dat er genoeg woningen zijn dan ben je gewoon af :')

Hoe krijg je dat uit je strot
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:38 schreef Frozen-assassin het volgende:
Als je zegt dat er genoeg woningen zijn dan ben je gewoon af :')

Hoe krijg je dat uit je strot
Wie zegt dat?
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:33 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

De kiezer kan zoiets niet beoordelen. We kiezen een parlement, geen premier of bewindspersonen (die soms niet eens uit de Kamer komen). Een parlementsverkiezing kan nooit een referendum over één persoon of onderwerp zijn. Zeker als dat onderwerp 'maar' 20.000 gezinnen heeft geraakt. Als jij er geen last van hebt, en als er andere dingen spelen, dan moet je wel heel erg met het onderwerp begaan zijn om ineens anders te gaan stemmen. De komende verkiezingen worden hoe dan ook getekend door corona, waarbij mensen stabiliteit willen ongeacht goed of fout. Daar kun je dit niet aan ophangen.

Anders zou je net zo goed na de verkiezingen kunnen zeggen: ah, de VVD is weer de grootste, dan hoeven we die ouders ook niet meer te compenseren. Dan kan dat rapport de shredder in en kan de Belastingdienst gewoon hun woning en spulletjes in beslag nemen, net zolang tot die schulden tot de laatste cent invorderingsrente voldaan zijn. Dan kan de Rutte-doctrine gewoon doorgaan, hoeft de Kamer niet meer geďnformeerd te worden, want daar heeft Het Nederlandse Volk dan voor gestemd...
Dat kunnen ze inderdaad zeggen. Alleen dan gaan ze heel snel weer vallen :D.

En de kiezer zal er dan ook een keer klaar mee zijn.
Frozen-assassinvrijdag 15 januari 2021 @ 15:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wie zegt dat?
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:29 schreef xzaz het volgende:

Meer dan genoeg woningen hier.

Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:38 schreef xzaz het volgende:

[..]

Ik kan je verzekeren dat dat niet zo gaat. De koningen en vroegah de koningin zijn best kritisch.
Een donderpreek dus :o
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:39 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

[..]

Geen woord aan gelogen.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:33 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

De kiezer kan zoiets niet beoordelen. We kiezen een parlement, geen premier of bewindspersonen (die soms niet eens uit de Kamer komen). Een parlementsverkiezing kan nooit een referendum over één persoon of onderwerp zijn. Zeker als dat onderwerp 'maar' 20.000 gezinnen heeft geraakt. Als jij er geen last van hebt, en als er andere dingen spelen, dan moet je wel heel erg met het onderwerp begaan zijn om ineens anders te gaan stemmen. De komende verkiezingen worden hoe dan ook getekend door corona, waarbij mensen stabiliteit willen ongeacht goed of fout. Daar kun je dit niet aan ophangen.
Om hoeveel mensen gaat het eigenlijk precies? En hoe zit de vork precies in de steel? Wie heeft er een foutje gemaakt, en wie doelbewust gefraudeerd?
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Om hoeveel mensen gaat het eigenlijk precies? En hoe zit de vork precies in de steel? Wie heeft er een foutje gemaakt, en wie doelbewust gefraudeerd?
Ja BNW
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:40 schreef xzaz het volgende:

[..]

Geen woord aan gelogen.
Wat is hier? Nederland :')?
monkyyyvrijdag 15 januari 2021 @ 15:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Om hoeveel mensen gaat het eigenlijk precies? En hoe zit de vork precies in de steel? Wie heeft er een foutje gemaakt, en wie doelbewust gefraudeerd?
De ouders die hebben aangegeven dat hun kinderen op 30 februari naar de kinderopvang gingen zouden helemaal geen compensatie moeten krijgen.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat is hier? Nederland :')?
Noord-Oost Nederland, waar het allemaal gebeurd.
Vasilevskivrijdag 15 januari 2021 @ 15:44
Ook niks mis met een premierswissel in crisistijd trouwens. In Engeland vloog Chamberlain er in 1940 uit en kregen ze Churchill er voor in de plaats, dat is toch geen slechte keuze geweest. In 1945 werd Churchill vervolgens (toen wel door de kiezer) gewieberd omdat men een linkser economisch beleid wilde na de oorlog. Ondanks dat het op dat moment nog oorlog was met Japan. Wilhelmina flikkerde De Geer er ook met groot plezier uit.

Maar nu zou het essentieel zijn dat Rutte blijft zitten om het bootje op koers te houden. Want hij heeft i.t.t. alle anderen 10 jaar ervaring met Sars-Cov2. Oh wacht... :')
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:42 schreef xzaz het volgende:

[..]

Noord-Oost Nederland, waar het allemaal gebeurd.
Ja, maar in zijn algemeenheid klopt het natuurlijk niet. Er is een flink woningtekort in Nederland.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 15:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:44 schreef Vasilevski het volgende:
Ook niks mis met een premierswissel in crisistijd trouwens. In Engeland vloog Chamberlain er in 1940 uit en kregen ze Churchill er voor in de plaats, dat is toch geen slechte keuze geweest. In 1945 werd Churchill vervolgens (toen wel door de kiezer) gewieberd omdat men een linkser economisch beleid wilde na de oorlog. Ondanks dat het op dat moment nog oorlog was met Japan. Wilhelmina flikkerde De Geer er ook met groot plezier uit.
Japan werd al aangepakt door de Ruski's en Amerikanen. Daar had Engeland weinig mee van doen.

quote:
Maar nu zou het essentieel zijn dat Rutte blijft zitten om het bootje op koers te houden. Want hij heeft i.t.t. alle anderen 10 jaar ervaring met Sars-Cov2. Oh wacht... :')
Maar wie moet het dan doen?
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:44 schreef Vasilevski het volgende:
Ook niks mis met een premierswissel in crisistijd trouwens. In Engeland vloog Chamberlain er in 1940 uit en kregen ze Churchill er voor in de plaats, dat is toch geen slechte keuze geweest. In 1945 werd Churchill vervolgens (toen wel door de kiezer) gewieberd omdat men een linkser economisch beleid wilde na de oorlog. Ondanks dat het op dat moment nog oorlog was met Japan. Wilhelmina flikkerde De Geer er ook met groot plezier uit.

Maar nu zou het essentieel zijn dat Rutte blijft zitten om het bootje op koers te houden. Want hij heeft i.t.t. alle anderen 10 jaar ervaring met Sars-Cov2. Oh wacht... :')
Nee, normaal is het natuurlijk geen reden om een kabinet niet te laten vallen.

Echter, zo kort voor de verkiezingen is het eigenlijk puur symbolisch. En dat is opzich ook geen reden om het niet te doen.

Alleen de combinatie van die twee is wat ongelukkig.

Maar ze hebben nu een mooie tussenoplossing door praktisch missionair te blijven op het coronadossier. ^O^
Zipportalvrijdag 15 januari 2021 @ 15:47
Rutte uitgejouwd bij vertrek Binnenhof

https://www.telegraaf.nl/(...)ij-vertrek-binnenhof
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Zipportal het volgende:
Rutte uitgejouwd bij vertrek Binnenhof

https://www.telegraaf.nl/(...)ij-vertrek-binnenhof
Dat glijdt zo van Teflon Mark af natuurlijk
Zipportalvrijdag 15 januari 2021 @ 15:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat glijdt zo van Teflon Mark af natuurlijk
Zijn mondkapje ook.
Houtenbeenvrijdag 15 januari 2021 @ 15:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Zipportal het volgende:
Rutte uitgejouwd bij vertrek Binnenhof

https://www.telegraaf.nl/(...)ij-vertrek-binnenhof
_O_ *O* :B
Zipportalvrijdag 15 januari 2021 @ 15:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:48 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

_O_ *O* :B
Dat einde. :D Die fiets.
xzazvrijdag 15 januari 2021 @ 15:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:44 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ja, maar in zijn algemeenheid klopt het natuurlijk niet. Er is een flink woningtekort in Nederland.
Boeien :') Meer dan genoeg woningen hier, niet heel Nederland bestaat uit Amsterdam.
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 15:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:49 schreef xzaz het volgende:

[..]

Boeien :') Meer dan genoeg woningen hier, niet heel Nederland bestaat uit Amsterdam.
Omdat geen hond in die regio van jou wil wonen. In vrijwel elke andere regio in Nederland is een woningtekort.
potjecremevrijdag 15 januari 2021 @ 15:50
#cancelRutte
Houtenbeenvrijdag 15 januari 2021 @ 15:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:48 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Dat einde. :D Die fiets.
Weinig 1,5m ook :N :')
Al die journalisten smeken om een avondklok en andere zwaardere maatregelen, maar 1,5 m geldt blijkbaar niet voor hun.
Weltschmerzvrijdag 15 januari 2021 @ 15:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:

[..]

[ twitter ]

Dat gaat fijn verder ook.
De NOS wist al the melden dat Van Uffelen er uit alle macht mee aan de slag was. Waar dat 'uit alle macht' vandaan kwam weet ik niet, maar het lijkt me niet het product van onderzoek en dus een journalistieke toevoeging. .
Weltschmerzvrijdag 15 januari 2021 @ 15:56
Van Nieuwenhuizen gaat het overnemen van Wiebes, laat Van Nieuwenhuizen nou net degene zijn die onrechtmatig allerlei informatie met betrekking tot de Stint heeft achtergehouden.
Dutchguyvrijdag 15 januari 2021 @ 15:56
Omtzigt voorspelt ook een pittig debat volgende week. Terecht.
Dutchguyvrijdag 15 januari 2021 @ 15:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Van Nieuwenhuizen gaat het overnemen van Wiebes, laat Van Nieuwenhuizen nou net degene zijn die onrechtmatig allerlei informatie met betrekking tot de Stint heeft achtergehouden.
En foutieve berekeningen m.b.t. vliegveld Lelystad.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 15:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef Dutchguy het volgende:
Omtzigt voorspelt ook een pittig debat volgende week. Terecht.
Ja dat zal vuurwerk worden.

Denk dat de focus al snel zal liggen op wat er nu moet gebeuren om de schade te repareren en om herhaling te voorkomen. En daar zullen harde garanties moeten komen.
Hexagonvrijdag 15 januari 2021 @ 15:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef Dutchguy het volgende:
Omtzigt voorspelt ook een pittig debat volgende week. Terecht.
Nouja het kabinet kan hij er niet meer mee omver krijgen
Dutchguyvrijdag 15 januari 2021 @ 15:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nouja het kabinet kan hij er niet meer mee omver krijgen
Dat niet maar het is nu er geen kabinet meer is wel vrij schieten.
Japepkvrijdag 15 januari 2021 @ 16:01
Rutte en die bode houden geen 1,5 meter afstand
#ANONIEMvrijdag 15 januari 2021 @ 16:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:20 schreef Eufonie het volgende:

[..]

[ twitter ]

Dat gaat fijn verder ook.
(lol)
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 16:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:01 schreef Japepk het volgende:
Rutte en die bode houden geen 1,5 meter afstand
Motie van wantrouwen
#ANONIEMvrijdag 15 januari 2021 @ 16:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:21 schreef hollandia02 het volgende:
'Naar wintersport"

Turken op wintersport?
:') 14.gif
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 16:08
Verkiezingen zijn iig begonnen! Heb er weer zin in
Grishenko_vrijdag 15 januari 2021 @ 16:16
Ik vind het echt zielig dat ze die man zo opjagen, terwijl hij normaal wil wegfietsen.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 16:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:16 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik vind het echt zielig dat ze die man zo opjagen, terwijl hij normaal wil wegfietsen.
Tokkies gonna tok
Hexagonvrijdag 15 januari 2021 @ 16:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:59 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dat niet maar het is nu er geen kabinet meer is wel vrij schieten.
Ja oke, alle ballen zullen wel op Rutte gaan
Grishenko_vrijdag 15 januari 2021 @ 16:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:17 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Tokkies gonna tok
Walgelijke mensen. Rutte neemt tenminste verantwoordelijkheid.
Weltschmerzvrijdag 15 januari 2021 @ 16:20
En weer een VVD-bewindspersoon die er tussenuit knijpt voordat hij verantwoording heeft afgeled. Zo kan de kamer natuurlijk haar controlerende werk nog steeds niet doen net als bij Teeven.
summer2birdvrijdag 15 januari 2021 @ 16:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:47 schreef Zipportal het volgende:
Rutte uitgejouwd bij vertrek Binnenhof

https://www.telegraaf.nl/(...)ij-vertrek-binnenhof
Godsamme wat een debielen :')
Laat die vent toch gewoon naar huis gaan
Denk ook sterk dat er veel anti lockdown wappies staan te joelen daar.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 16:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
En weer een VVD-bewindspersoon die er tussenuit knijpt voordat hij verantwoording heeft afgeled. Zo kan de kamer natuurlijk haar controlerende werk nog steeds niet doen net als bij Teeven.
Het is ook nooit goed he.
Waarom klaagt de kamer dan niet als dat zo belangrijk voor ze is?
Scjvbvrijdag 15 januari 2021 @ 16:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:17 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Tokkies gonna tok
Die maken helaas toch 'n klein maar desalniettemin significant deel uit van de bevolking door hun leefwijze en gedrag.
Grishenko_vrijdag 15 januari 2021 @ 16:28
Dit topic is nog geen stormloop.
luxerobotsvrijdag 15 januari 2021 @ 16:29
Leijten was een potje aan het janken.
Idisromvrijdag 15 januari 2021 @ 16:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
En weer een VVD-bewindspersoon die er tussenuit knijpt voordat hij verantwoording heeft afgeled. Zo kan de kamer natuurlijk haar controlerende werk nog steeds niet doen net als bij Teeven.
Wiebes heeft zelf gezegd, dat hij zich niet schuldig vindt. Alleen misschien nalatig om zich in de materie te verdiepen..
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 15 januari 2021 @ 16:44
quote:
99s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:21 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Godsamme wat een debielen :')
Laat die vent toch gewoon naar huis gaan
Denk ook sterk dat er veel anti lockdown wappies staan te joelen daar.
Ik word altijd een beetje nerveus als ik zo'n zwerm persmuskieten om iemand heen zie... zwermen. Ik zou daar zo niet tegen kunnen als ik daar zou staan. Brr :{
#ANONIEMvrijdag 15 januari 2021 @ 16:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik word altijd een beetje nerveus als ik zo'n zwerm persmuskieten om iemand heen zie... zwermen. Ik zou daar zo niet tegen kunnen als ik daar zou staan. Brr :{
Dit dacht ik ook. Ziet er heel naar uit zo.
LagerthaQueenOfKattevrijdag 15 januari 2021 @ 16:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef Dutchguy het volgende:
Omtzigt voorspelt ook een pittig debat volgende week. Terecht.
Ik mag hopen dat die zich niet terug trekt dit alsnog doen. Alleen als kabinet aftreden is niet genoeg.
LagerthaQueenOfKattevrijdag 15 januari 2021 @ 16:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:20 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Walgelijke mensen. Rutte neemt tenminste verantwoordelijkheid.
Ook alleen maar gedwongen. Hij moet zich ook terug trekken.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 16:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:47 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Ook alleen maar gedwongen. Hij moet zich ook terug trekken.
Hij moet niks.

Gewoon niet op stemmen als je er zo zwaar aan tilt.
LagerthaQueenOfKattevrijdag 15 januari 2021 @ 16:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:49 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hij moet niks.

Gewoon niet op stemmen als je er zo zwaar aan tilt.
Zal ik ook niet doen. En dat zullen er meer doen.
hollandia02vrijdag 15 januari 2021 @ 16:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:50 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Zal ik ook niet doen. En dat zullen er meer doen.
Ik wel.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 16:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:50 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Zal ik ook niet doen. En dat zullen er meer doen.
Tja, dat bepaal jij dus niet :).
LagerthaQueenOfKattevrijdag 15 januari 2021 @ 16:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:51 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Ik wel.
Dat mag.
LagerthaQueenOfKattevrijdag 15 januari 2021 @ 16:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Tja, dat bepaal jij dus niet :).
Dat hoef ik ook niet te bepalen . Gebeurt vanzelf wel.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 16:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:54 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Dat hoef ik ook niet te bepalen . Gebeurt vanzelf wel.
Nou, dan hoeft hij zich ook niet terug te trekken toch?
Morri2vrijdag 15 januari 2021 @ 17:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:48 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Dat einde. :D Die fiets.
Ik moest lachen. "Hij gaat met de fiets weg". Hij komt toch ook altijd met de fiets? Echt een genie hoor, die journalist.
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 17:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:08 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Ik moest lachen. "Hij gaat met de fiets weg". Hij komt toch ook altijd met de fiets? Echt een genie hoor, die journalist.
Soms vraag ik me wel eens af of journalistiek wel echt een HBO opleiding is. Er zijn ook goeie hoor, maar het merendeel is niet al te snugger.
Dutchguyvrijdag 15 januari 2021 @ 17:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:47 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Ook alleen maar gedwongen. Hij moet zich ook terug trekken.
Eens. Het zou me niets verbazen als hij zich ook terecht gaat realiseren dat hij behoorlijk over de sell-by date is. Mogelijk vormt het komende debat zo'n moment. Zoniet, dan kan hij nog lastige vragen verwachten. Het is duidelijk dat zowel Omtzigt als Leijten vanuit Algemene Zaken behoorlijk tegengewerkt zijn. Rutte belooft nu openheid van zaken. Als dit vanuit de documenten blijkt heeft Rutte een probleem. Als hij dit alsnog achterhoudt heeft hij ook een probleem.
Weltschmerzvrijdag 15 januari 2021 @ 17:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is ook nooit goed he.
Waarom klaagt de kamer dan niet als dat zo belangrijk voor ze is?
Ik weet niet of die niet klaagt of welk gedeelte. Het is ook een VVD-uitvinding dat bewindslieden al voor een kamerdebat waarin de vertrouwensvraag zou kunnen worden gesteld hun ontslag aanbieden, terwijl ministers toch echt verantwoording verschuldigd zijn. Ik heb ten tijde van Teeven al geschreven dat als ik de koning zou zijn ik het ontslag zou weigeren tot na het kamerdebat.

Op zich zou ik het prima vinden als Wiebes vandaag zegt dat hij na het debat zijn ontslag gaat aanbieden. Verantwoording afleggen is immers wat anders dan een spannend debat wat uiteindelijk draait om de vraag of de minister mag blijven zitten. Het is niet alleen wat anders, het is ook veel belangrijker.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 17:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik weet niet of die niet klaagt of welk gedeelte. Het is ook een VVD-uitvinding dat bewindslieden al voor een kamerdebat waarin de vertrouwensvraag zou kunnen worden gesteld hun ontslag aanbieden, terwijl ministers toch echt verantwoording verschuldigd zijn. Ik heb ten tijde van Teeven al geschreven dat als ik de koning zou zijn ik het ontslag zou weigeren tot na het kamerdebat.

Op zich zou ik het prima vinden als Wiebes vandaag zegt dat hij na het debat zijn ontslag gaat aanbieden. Verantwoording afleggen is immers wat anders dan een spannend debat wat uiteindelijk draait om de vraag of de minister mag blijven zitten. Het is niet alleen wat anders, het is ook veel belangrijker.
Blijkbaar vindt jij dat heel belangrijk, maar de kamer een stuk minder ;). Ik til er ook niet zo zwaar aan.

En door! :)
Zorrovrijdag 15 januari 2021 @ 17:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 15:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja dat zal vuurwerk worden.

Denk dat de focus al snel zal liggen op wat er nu moet gebeuren om de schade te repareren en om herhaling te voorkomen. En daar zullen harde garanties moeten komen.
Die toeslagen afschaffen. Probleem opgelost.
W.H.I.S.T.L.Evrijdag 15 januari 2021 @ 17:28
Toen Rutte zei: "Je bent anti-sociaal, als je op vakantie gaat." Toen dacht ik van:"Ik hoop dat dit kabinet valt"
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 17:33
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:26 schreef Zorro het volgende:

[..]

Die toeslagen afschaffen. Probleem opgelost.
Gratis opvang voor iedereen 8-)
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 17:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:33 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Gratis opvang voor iedereen 8-)
Eens. En de huurwoningen gewoon goedkoper voor mensen met een laag inkomen.
Zorrovrijdag 15 januari 2021 @ 17:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:33 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Gratis opvang voor iedereen 8-)
En de mensen zonder kinderen nog meer belasten?
Als je kinderen wil hou je er maar rekening mee dat opvang geld kost. Kan makkelijk, je werkt toch met twee waardoor je die kinderen moet dumpen. En als het dan nog niet kan moet je je afvragen of kinderen wel een goed idee is.
Voor alleenstaande ouders mag er dan een uitzondering komen. Die hebben de keus niet om een persoon voor het kind te laten zorgen. (Of verdeeld over twee, voordat iemand daar weer over gaat zeuren)
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 17:45
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:37 schreef Zorro het volgende:

[..]

En de mensen zonder kinderen nog meer belasten?
Als je kinderen wil hou je er maar rekening mee dat opvang geld kost. Kan makkelijk, je werkt toch met twee waardoor je die kinderen moet dumpen. En als het dan nog niet kan moet je je afvragen of kinderen wel een goed idee is.
Voor alleenstaande ouders mag er dan een uitzondering komen. Die hebben de keus niet om een persoon voor het kind te laten zorgen. (Of verdeeld over twee, voordat iemand daar weer over gaat zeuren)
Als het uitgangspunt op alles 'eigen keuze' is, dan kunnen we heel veel zaken wel schrappen.

Been gebroken tijdens het skiën? Tja, daar hoeft de rest niet voor op te draaien? Longkanker van het roken? Helaas.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 17:46
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:37 schreef Zorro het volgende:

[..]

En de mensen zonder kinderen nog meer belasten?
Als je kinderen wil hou je er maar rekening mee dat opvang geld kost. Kan makkelijk, je werkt toch met twee waardoor je die kinderen moet dumpen. En als het dan nog niet kan moet je je afvragen of kinderen wel een goed idee is.
Voor alleenstaande ouders mag er dan een uitzondering komen. Die hebben de keus niet om een persoon voor het kind te laten zorgen. (Of verdeeld over twee, voordat iemand daar weer over gaat zeuren)
Onbetaalbaar, zeker voor tweeverdieners.

En om het de tweeverdieners nou onmogelijk te maken om kinderen te krijgen, heeft niet mijn voorkeur en al helemaal niet die van de regering gelukkig :D
Fredvrijdag 15 januari 2021 @ 17:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:46 schreef Drekkoning het volgende:
En om het de tweeverdieners nou onmogelijk te maken om kinderen te krijgen, heeft niet mijn voorkeur en al helemaal niet die van de regering gelukkig :D
Dan schalen ze toch af naar éénverdiener? Of 2x halfverdiener? of 2x driekwartverdiener met halve kinderopvang.

Schijnt nog goed ook te zijn voor kinderen: dat ze hun ouders wat vaker zien dan vanaf de achterbank of vanuit bed.
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 17:53
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:52 schreef Fred het volgende:

[..]

Dan schalen ze toch af naar éénverdiener? Of 2x halfverdiener? of 2x driekwartverdiener met halve kinderopvang.

Schijnt nog goed ook te zijn voor kinderen: dat ze hun ouders wat vaker zien dan vanaf de achterbank of vanuit bed.
De gemiddelde Nederlander kan als één verdiener niet eens een huis bemachtigen.

Overigens is een aantal dagen opvang voor kinderen gewoon goed. Dus dat laatste argument daar minder op.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 17:55
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:52 schreef Fred het volgende:

[..]

Dan schalen ze toch af naar éénverdiener? Of 2x halfverdiener? of 2x driekwartverdiener met halve kinderopvang.

Schijnt nog goed ook te zijn voor kinderen: dat ze hun ouders wat vaker zien dan vanaf de achterbank of vanuit bed.
Hahaha

Gewoon even afschalen ja. Maandelijkse lasten?
Fredvrijdag 15 januari 2021 @ 17:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
De gemiddelde Nederlander kan als één verdiener niet eens een huis bemachtigen.
Das wel een dingetje idd.

quote:
Overigens is een aantal dagen opvang voor kinderen gewoon goed. Dus dat laatste argument daar minder op.
Dan is er toch al sprake van dat één of meerdere ouders minder zijn gaan werken als de kinderen niet alle werkdagen bij de opvang worden afgeleverd? ;)
detarisvrijdag 15 januari 2021 @ 17:58
En over 3 maanden is Rutte gewoon weer premier. Of in oktober als de verkiezingen worden uitgesteld. :(
Fredvrijdag 15 januari 2021 @ 18:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:55 schreef Drekkoning het volgende:
Gewoon even afschalen ja. Maandelijkse lasten?
Dan heb je als midden 20-er de keuze:

Of met zijn tweeën werken en riant wonen zonder kinderen
Of alleen werken en krap wonen met kinderen.

Prima methode om de overbevolking aan te gaan :Y)
Fredvrijdag 15 januari 2021 @ 18:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:58 schreef detaris het volgende:
En over 3 maanden is Rutte gewoon weer premier. Of in oktober als de verkiezingen worden uitgesteld. :(
Is er een alternatief dan?
Discombobulatevrijdag 15 januari 2021 @ 18:01
Echt genieten dit weer.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 18:02
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:00 schreef Fred het volgende:

[..]

Dan heb je als midden 20-er de keuze:

Of met zijn tweeën werken en riant wonen zonder kinderen
Of alleen werken en krap wonen met kinderen.

Prima methode om de overbevolking aan te gaan :Y)
Denk dat de meeste gezinnen met lage lonen die tweede keuze niet eens hebben.
En die hebben imo gewoon recht op kinderen.

Wellicht moet het toeslagensysteem op de schop, maar in het huidige klimaat is subsidie gewoon hard nodig voor dit soort zaken.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 18:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:58 schreef detaris het volgende:
En over 3 maanden is Rutte gewoon weer premier. Of in oktober als de verkiezingen worden uitgesteld. :(
Die worden niet uitgesteld hoor. Maar over het eerste heb je helemaal gelijk natuurlijk :)
Fredvrijdag 15 januari 2021 @ 18:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:02 schreef Drekkoning het volgende:
Wellicht moet het toeslagensysteem op de schop, maar in het huidige klimaat is subsidie gewoon hard nodig voor dit soort zaken.
Terug naar "vroeger" waarbij de werkgever de kinderopvang regelde (al dan niet in eigen (kantoor)pand) en dan dáár een subsidie op geven?
Stoorzendertvrijdag 15 januari 2021 @ 18:13
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:11 schreef Fred het volgende:

[..]

Terug naar "vroeger" waarbij de werkgever de kinderopvang regelde (al dan niet in eigen (kantoor)pand) en dan dáár een subsidie op geven?
Weet niet of dat wel zo veilig is als er een de fabriek in duikt. :P
Stoorzendertvrijdag 15 januari 2021 @ 18:14
In ieder geval goed dan Pinokkio het veld heeft geruimd. Wat een huichelaar was dat zeg!
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 18:15
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:11 schreef Fred het volgende:

[..]

Terug naar "vroeger" waarbij de werkgever de kinderopvang regelde (al dan niet in eigen (kantoor)pand) en dan dáár een subsidie op geven?
Wie weet.
Maar je ontkomt iig niet aan subsidie als je ook laagverdieners kinderen gunt.
Zorrovrijdag 15 januari 2021 @ 18:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:46 schreef Drekkoning het volgende:
Onbetaalbaar, zeker voor tweeverdieners.
Ja want die verdienen al zo weinig boehoehoe. Eenverdieners hebben het inderdaad een stuk beter!

Wat lul je nou?
Magister_Artiumvrijdag 15 januari 2021 @ 18:20
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:11 schreef Fred het volgende:

[..]

Terug naar "vroeger" waarbij de werkgever de kinderopvang regelde (al dan niet in eigen (kantoor)pand) en dan dáár een subsidie op geven?
Moet je doen. De hele samenleving is inmiddels een opvangmaatschappij geworden. De kinderen worden om 7:30 binnengebracht bij de winkel van Sien, die ze om 8:30 naar school brengt en ze om 14:00 weer ophaalt voor naschoolse opvang, waar ze om 17:30 weer worden opgehaald. Nog net een goed uur voor bedtijd.
Niks spelen op straat, bij een vriendje of vriendinnetje, maar allemaal in de grote groep in een babysitfabriek. Komt helemaal goed met Nederland! w/
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 18:21
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:17 schreef Zorro het volgende:

[..]

Ja want die verdienen al zo weinig boehoehoe. Eenverdieners hebben het inderdaad een stuk beter!

Wat lul je nou?
Eenverdieners hebben geen opvang nodig toch? Tenzij ze alleenstaand zijn natuurlijk.
Zorrovrijdag 15 januari 2021 @ 18:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Eenverdieners hebben geen opvang nodig toch? Tenzij ze alleenstaand zijn natuurlijk.
En dat is nou precies mijn ergernis.
Tweeverdieners -> meer geld. En dan nog geld toe willen om kinderen te dumpen. Waar de eenverdiener via belasting voor mag betalen. Als je die opvang niet kan betalen word je ook maar eenverdiener. Maar nee dat kan niet.

En dan noemen ze de bankiers graaiers.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 18:34
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:27 schreef Zorro het volgende:

[..]

En dat is nou precies mijn ergernis.
Tweeverdieners -> meer geld. En dan nog geld toe willen om kinderen te dumpen. Waar de eenverdiener via belasting voor mag betalen. Als je die opvang niet kan betalen word je ook maar eenverdiener. Maar nee dat kan niet.

En dan noemen ze de bankiers graaiers.
Maar lang niet elk gezin heeft de luxe om als eenverdiener verder te gaan.
Enchantervrijdag 15 januari 2021 @ 18:39
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:01 schreef Fred het volgende:

[..]

Is er een alternatief dan?
Premier Sylvana Simons _O_
michaelmoorevrijdag 15 januari 2021 @ 18:40
quote:
13s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:39 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Premier Sylvana Simons _O_
is dat in overeenstemming met de Rutte doctrine of moet ze zwart gelakt worden ???????

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Eenverdieners hebben geen opvang nodig toch? Tenzij ze alleenstaand zijn natuurlijk.
Ik vang mezelf wel op

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:34 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar lang niet elk gezin heeft de luxe om als eenverdiener verder te gaan.
Hebben laagverdieners dan ook recht op opvang?
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 18:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Denk dat de meeste gezinnen met lage lonen die tweede keuze niet eens hebben.
En die hebben imo gewoon recht op kinderen.

Wellicht moet het toeslagensysteem op de schop, maar in het huidige klimaat is subsidie gewoon hard nodig voor dit soort zaken.
Poeh, daar denk ik toch wel wat anders over. Je hebt geen 'recht' op kinderen. Je maakt een afweging of kinderen kunnen binnen je eigen situatie en daarin neem je tot op zekere hoogte ook mee dat er dingen kunnen veranderen in die situatie.

Als je een onzeker bestaan leidt met een uitkering en je fokt er op los, dan hoef je bij mij niet te komen klagen dat je niet aan het werk kunt vanwege je kinderen, omdat je er nauwelijks iets mee opschiet door de kosten van de zwaar gesubsidieerde opvang.

Zelf werk ik vier dagen en mijn ex ook. We hebben een co-ouderschap en per saldo gaan de kids twee dagen naar de opvang. Dat vinden ze hartstikke leuk, trouwens. Dat betalen we grotendeels zelf en gelukkig zijn we beide in de omstandigheid dat dat loont qua inkomen dat er tegenover staat.

Maar ik ben zeker geen 'gemiddelde' Nederlander qua inkomen. Ik wist toen ik aan kinderen begin dat we dat ook prima op één salaris zouden kunnen doen.

Ik ben wel voor gratis onderwijs en opvang, omdat het hebben van geld daarin geen drempel zou moeten zijn als de kinderen er eenmaal zijn. Het financieringsvraagstuk is natuurlijk wel een probleem, zoals met zo'n beetje elk leuk idee.
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:20 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Moet je doen. De hele samenleving is inmiddels een opvangmaatschappij geworden. De kinderen worden om 7:30 binnengebracht bij de winkel van Sien, die ze om 8:30 naar school brengt en ze om 14:00 weer ophaalt voor naschoolse opvang, waar ze om 17:30 weer worden opgehaald. Nog net een goed uur voor bedtijd.
Niks spelen op straat, bij een vriendje of vriendinnetje, maar allemaal in de grote groep in een babysitfabriek. Komt helemaal goed met Nederland! w/
Er is niets mis met een continue rooster zoals je dat omschrijft. Maar natuurlijk niet elke dag.

Toen wij aan kinderen gingen denken ben ik er in mijn berekening van uitgegaan dat de kinderen maximaal 2 dagen per week na school naar de opvang zouden gaan. Daar is niets mis mee sterker nog, dat is goed voor ze.

Ze worden uiterlijk om 17:00 opgehaald en ze vinden dat altijd te vroeg, want hun vriendjes zijn er dan nog.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:56 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Poeh, daar denk ik toch wel wat anders over. Je hebt geen 'recht' op kinderen. Je maakt een afweging of kinderen kunnen binnen je eigen situatie en daarin neem je tot op zekere hoogte ook mee dat er dingen kunnen veranderen in die situatie.

Als je een onzeker bestaan leidt met een uitkering en je fokt er op los, dan hoef je bij mij niet te komen klagen dat je niet aan het werk kunt vanwege je kinderen, omdat je er nauwelijks iets mee opschiet door de kosten van de zwaar gesubsidieerde opvang.

Zelf werk ik vier dagen en mijn ex ook. We hebben een co-ouderschap en per saldo gaan de kids twee dagen naar de opvang. Dat vinden ze hartstikke leuk, trouwens. Dat betalen we grotendeels zelf en gelukkig zijn we beide in de omstandigheid dat dat loont qua inkomen dat er tegenover staat.

Maar ik ben zeker geen 'gemiddelde' Nederlander qua inkomen. Ik wist toen ik aan kinderen begin dat we dat ook prima op één salaris zouden kunnen doen.

Ik ben wel voor gratis onderwijs en opvang, omdat het hebben van geld daarin geen drempel zou moeten zijn als de kinderen er eenmaal zijn. Het financieringsvraagstuk is natuurlijk wel een probleem, zoals met zo'n beetje elk leuk idee.
Daar verschillen we dan van mening :). In Nederland is op het moment vrij normaal om beiden te werken en bij lage lonen vaak zelfs noodzakelijk.

Ik vind kinderen kunnen krijgen dermate belangrijk dat ook laaggeschoolde mensen in ieder geval de mogelijkheid moeten hebben.
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 19:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daar verschillen we dan van mening :). In Nederland is op het moment vrij normaal om beiden te werken en bij lage lonen vaak zelfs noodzakelijk.

Ik vind kinderen kunnen krijgen dermate belangrijk dat ook laaggeschoolde mensen in ieder geval de mogelijkheid moeten hebben.
In de basis is het natuurlijk ook zo dat vrijwel iedereen een kind gewoon kan betalen. Alleen moet je met minder inkomen wat creatiever zijn.

Maar het is geen recht, dan doe je geen recht aan het kind wat mij betreft.
supernigervrijdag 15 januari 2021 @ 19:03
Kaag en Schouten nu bij NPO1.
mannyvrijdag 15 januari 2021 @ 19:10
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:00 schreef Fred het volgende:

[..]

Dan heb je als midden 20-er de keuze:

Of met zijn tweeën werken en riant wonen zonder kinderen
Of alleen werken en krap wonen met kinderen.

Prima methode om de overbevolking aan te gaan :Y)
De overbevolking wordt in Nederland (en eigenlijk ook de wereld) veroorzaakt door dat we met zijn allen steeds ouder worden. De scenario's waarin de wereldbevolking weer gaat krimpen moet steeds bijgesteld worden omdat dit steeds eerder gaat gebeuren dan berekend.

Ten twede tevens ook zijn er grote gebieden in Nederland waar het krimp is. De prijzen daar zijn prima te doen. Er is dus een derde alternatief: ga niet daar wonen waar iedereen wil wonen.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 19:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:02 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

In de basis is het natuurlijk ook zo dat vrijwel iedereen een kind gewoon kan betalen. Alleen moet je met minder inkomen wat creatiever zijn.

Maar het is geen recht, dan doe je geen recht aan het kind wat mij betreft.
Overigens kan je de opvang zo goed als afschaffen als je het niet subsidieert. Dat is er dan alleen voor de elite. En ik denk dat dat soort fundamentele zaken voor iedereen toegankelijk moet zijn.

Maar we verschillen hier van mening over het feit dat je met lage lonen op 1 salaris een gezin kunt onderhouden denk ik.
BehoorlijkKritischvrijdag 15 januari 2021 @ 19:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:10 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Overigens kan je de opvang zo goed als afschaffen als je het niet subsidieert. Dat is er dan alleen voor de elite. En ik denk dat dat soort fundamentele zaken voor iedereen toegankelijk moet zijn.
Zeker, vandaar ook dat ik voor gratis opvang ben. Dat vind ik niet anders dan andere persoonlijke keuzes waarvoor het risico is afgedekt door solitariteitsregelingen.

quote:
Maar we verschillen hier van mening over het feit dat je met lage lonen op 1 salaris een gezin kunt onderhouden denk ik.
Genoeg bijstandsgezinnen die niet omkomen van de honger en waarvan de kinderen er verzorgd bijlopen.

20 jaar sociale zaken heeft mij geleerd dat het inkomen vaak niet de beperkende factor is, maar de keuzes die mensen met weinig geld maken. Ik zeg niet dat het een vetpot is, en het minimumloon mag van mij echt omhoog. Maar het is onzin dat je van een minimumloon geen kind kunt grootbrengen. Het wordt anders als je een bak schulden hebt, rookt, 4 honden en 2 katten hebt, de nieuwste tv en telefoon wilt en je kinderen in merkkleding wil steken.
#ANONIEMvrijdag 15 januari 2021 @ 19:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:02 schreef Drekkoning het volgende:
Wellicht moet het toeslagensysteem op de schop, maar in het huidige klimaat is subsidie gewoon hard nodig voor dit soort zaken.
Half Nederland wordt met toeslagen overeind gehouden. Er gaat sowieso iets niet goed.
mijntjexxvrijdag 15 januari 2021 @ 19:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 16:51 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Ik wel.
Ik ook
Jemoedernietvrijdag 15 januari 2021 @ 19:58
Waarom moet kinderopvang ook zo duur zijn?
Vroeger was er bij ons in de straat een iets ouder supervriendelijk echtpaar dat de garage had omgebouwd en volgestouwd met speelgoed en daar werd je dan in gezet met 10 andere kids. Dat was gratis of tegen een heel kleine vergoeding.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 20:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:53 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Half Nederland wordt met toeslagen overeind gehouden. Er gaat sowieso iets niet goed.
Tja, je kan de toeslagen verlagen en dan bijvoorbeeld ook de belastingen. Maar dat gaat weer ten kostte van de nivellering ;)
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 20:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Waarom moet kinderopvang ook zo duur zijn?
Vroeger was er bij ons in de straat een iets ouder supervriendelijk echtpaar dat de garage had omgebouwd en volgestouwd met speelgoed en daar werd je dan in gezet met 10 andere kids. Dat was gratis of tegen een heel kleine vergoeding.
Geen idee, maar wij betalen ¤9,15 per uur per kind nu. Dat tikt hard aan idd. Geen idee hoeveel winst zo een club maakt maar er is veel personeel nodig tegenwoordig vanwege de regelgeving etc.
Jemoedernietvrijdag 15 januari 2021 @ 20:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 20:06 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Geen idee, maar wij betalen ¤9,15 per uur per kind nu. Dat tikt hard aan idd. Geen idee hoeveel winst zo een club maakt maar er is veel personeel nodig tegenwoordig vanwege de regelgeving etc.
Een dagje Efteling is goedkoper. :)
Kupeluvrijdag 15 januari 2021 @ 20:10
Als je de internationale media bekijkt, staat Rutte overal als een soort lachende filmster op de foto. Vreemd na zo’n afschuwelijke misstap
Leandravrijdag 15 januari 2021 @ 20:10
Man, man, man en de BD die die 30K net zo hard weer direct terugeist van de ouders als ze schulden hebben....
Onvoorstelbaar dit; help mensen naar de filistijnen, geef ze uiteindelijk een schadevergoeding die wel of niet afdoende is en eis het direct terug omdat ze door je terreurbewind schulden bij je hebben gekregen.....

Trouw, dus geen preferente nieuwsbron, maar het is niet anders.
Drekkoningvrijdag 15 januari 2021 @ 20:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 20:08 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]

Een dagje Efteling is goedkoper. :)
Zeker ;)
BehoorlijkKritischzaterdag 16 januari 2021 @ 08:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef Leandra het volgende:
Man, man, man en de BD die die 30K net zo hard weer direct terugeist van de ouders als ze schulden hebben....
Onvoorstelbaar dit; help mensen naar de filistijnen, geef ze uiteindelijk een schadevergoeding die wel of niet afdoende is en eis het direct terug omdat ze door je terreurbewind schulden bij je hebben gekregen.....

Trouw, dus geen preferente nieuwsbron, maar het is niet anders.
Die mensen roepen toch allemaal dat ze in de schulden zijn gekomen door die affaire? En de Belastingdienst is nu eenmaal een preferente schuldeiser. Wat wil je dan? Dat mensen dikke schulden hebben en vervolgens 30.000 naar eigen inzicht mogen uitgeven? Even lekker op vakantie, nieuwe auto, nog wat geld naar opa en oma in Marokko en van de laatste 3.000 eindelijk die dikke tv. Owja, schulden. Ach, die hadden we voor de affaire ook al, het is nu alleen iets meer.

Overigens was het de Belastingdienst die voorstelde om 10.000 van de vergoeding uit te sluiten van beslag door schuldeisers, maar dat is juridisch gewoon helemaal niet mogelijk. Schuldeisers hebben namelijk ook rechten.
Leandrazaterdag 16 januari 2021 @ 09:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 08:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Die mensen roepen toch allemaal dat ze in de schulden zijn gekomen door die affaire? En de Belastingdienst is nu eenmaal een preferente schuldeiser. Wat wil je dan? Dat mensen dikke schulden hebben en vervolgens 30.000 naar eigen inzicht mogen uitgeven? Even lekker op vakantie, nieuwe auto, nog wat geld naar opa en oma in Marokko en van de laatste 3.000 eindelijk die dikke tv. Owja, schulden. Ach, die hadden we voor de affaire ook al, het is nu alleen iets meer.

Overigens was het de Belastingdienst die voorstelde om 10.000 van de vergoeding uit te sluiten van beslag door schuldeisers, maar dat is juridisch gewoon helemaal niet mogelijk. Schuldeisers hebben namelijk ook rechten.
Als ze die belastingschulden hebben als gevolg van de toeslagenaffaire dan mag de BD daar imho wel eens 3 keer over nadenken en zouden ze het in principe moeten kwijtschelden.

Dat de schulden aan andere schuldeisers gewoon open blijven staan is logisch maar ook daar mag de BD wel haar verantwoordelijkheid nemen en zorgen dat de bijkomende kosten, dus alles behalve de primaire schulden, vergoed worden door de BD. Die zijn als veroorzaker van deze ellende verantwoordelijk.
Pisces29zaterdag 16 januari 2021 @ 09:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 20:10 schreef Kupelu het volgende:
Als je de internationale media bekijkt, staat Rutte overal als een soort lachende filmster op de foto. Vreemd na zo’n afschuwelijke misstap
Alles voor de sensatie en clicks. :')
BehoorlijkKritischzaterdag 16 januari 2021 @ 09:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 09:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ze die belastingschulden hebben als gevolg van de toeslagenaffaire dan mag de BD daar imho wel eens 3 keer over nadenken en zouden ze het in principe moeten kwijtschelden.
Het is een schadevergoeding die los staat van de onterecht teruggevorderde toeslagen. Die schulden zijn dus collateral damage en niet de oorspronkelijke onterecht teruggevorderde toeslagen. Dat is een ander proces.

quote:
Dat de schulden aan andere schuldeisers gewoon open blijven staan is logisch maar ook daar mag de BD wel haar verantwoordelijkheid nemen en zorgen dat de bijkomende kosten, dus alles behalve de primaire schulden, vergoed worden door de BD. Die zijn als veroorzaker van deze ellende verantwoordelijk.
En dat is dus waar die 30.000 voor is. Voor de bijkomende schade.

Je kunt je natuurlijk ook even inlezen voor je stampij gaat maken.
Leandrazaterdag 16 januari 2021 @ 10:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 09:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Het is een schadevergoeding die los staat van de onterecht teruggevorderde toeslagen. Die schulden zijn dus collateral damage en niet de oorspronkelijke onterecht teruggevorderde toeslagen. Dat is een ander proces.
[..]

En dat is dus waar die 30.000 voor is. Voor de bijkomende schade.

Je kunt je natuurlijk ook even inlezen voor je stampij gaat maken.
Het gaat me hier primair om de BD die gelijk weer terugvordert.
En dan vooral als het gaat om belastingschulden die ontstaan zijn als gevolg van de situatie die de BD gecreëerd heeft door mensen als fraudeur te bestempelen.

Maar dan bedoel ik dus ook een schuld qua MRB die ontstaan is doordat mensen geen geld meer hadden om die af te dragen als gevolg van de acties van de BD.

Overigens ben ik wel direct klaar met je als je een normale post al als "stampij maken" wegzet.
Ik geef op een fatsoenlijke manier mijn mening over hoe ik vind dat de BD dit zou moeten afhandelen, dat heeft niets met "stampij maken" te maken.
BehoorlijkKritischzaterdag 16 januari 2021 @ 11:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het gaat me hier primair om de BD die gelijk weer terugvordert.
En dan vooral als het gaat om belastingschulden die ontstaan zijn als gevolg van de situatie die de BD gecreëerd heeft door mensen als fraudeur te bestempelen.

Maar dan bedoel ik dus ook een schuld qua MRB die ontstaan is doordat mensen geen geld meer hadden om die af te dragen als gevolg van de acties van de BD.

Overigens ben ik wel direct klaar met je als je een normale post al als "stampij maken" wegzet.
Ik geef op een fatsoenlijke manier mijn mening over hoe ik vind dat de BD dit zou moeten afhandelen, dat heeft niets met "stampij maken" te maken.
De belastingdienst is een preferent schuldeiser, dat is bij wet zo bepaald. En daar zijn hele goede redenen voor.

En wie zegt dat die schulden zijn ontstaan ivm de toeslagaffaire? Wie zegt dat die mensen die schulden niet al hadden.

Want ja, de BD was hartstikke fout met die hele affaire. Maar dat betekent niet dat de slachtoffers voor die affaire schuldenvrij waren. Ik vind het prima dat de BD preferent is bij alle schulden, simpelweg omdat van de belastingen al onze voorzieningen betaald worden. Geen enkele reden om dat te wijzigen.

Want wat schieten die mensen er mee op als de BD niet preferent is? Ze moeten nog steeds hun geld afdragen aan schuldeisers....

Ik snap dat het voor de beeldvorming wat lullig lijkt, maar per saldo maakt het niets uit.

En excuus als ik er wat te hard invloog, maar ik vind de framing naar de BD gewoon wat overdreven. Alsof iedere medewerker van elke afdeling het tot levensdoel heeft om mensen kapot te maken.
Makreliszaterdag 16 januari 2021 @ 23:11
Er varanderd niets. Maak je geen illusies.
ikweethetooknietzaterdag 16 januari 2021 @ 23:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 23:11 schreef Makrelis het volgende:
Er varanderd niets. Maak je geen illusies.
Oude wijn in nieuwe zakken idd
Maar dan moeten we het woord rechtstaat niet meer gebruiken hier :7
Zolang er niemand in het gevang beland is dat een feit
Klopkoekzondag 17 januari 2021 @ 00:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Waarom moet kinderopvang ook zo duur zijn?
Vroeger was er bij ons in de straat een iets ouder supervriendelijk echtpaar dat de garage had omgebouwd en volgestouwd met speelgoed en daar werd je dan in gezet met 10 andere kids. Dat was gratis of tegen een heel kleine vergoeding.
Hierom:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-snackbar-a4006309
ikweethetooknietzondag 17 januari 2021 @ 02:20
Gelukkig is dit een incident :') en niet iets wat gewoon als beroepsziekte op het Binnenhof woekert : :r

Ministeries overtreden op grote schaal eigen regels bij vrijgeven documenten
Traag en te weinig

Stint-documenten, goeddeels onleesbaar gemaakt door het ministerie van Infrastructuur. Beeld Š RTL Nieuws
De overheid houdt belangrijke documenten geheim of is traag met ze te verstrekken aan de buitenwereld. Daarmee overtreedt ze op grote schaal haar eigen wetten en regels. Zelfs uitspraken en boetes van rechters worden soms door ministeries aan hun laars gelapt. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws. Bij ruim twee derde van de zogenoemde Wob-verzoeken is de overheid te laat.

In de kindertoeslagenaffaire bleek al dat de overheid op grote schaal weigerde om (vaak belastende) documenten openbaar te maken waar journalisten naar hadden gevraagd. Maar dit blijkt dus een veel breder probleem. :o :(

Een wet, de Wet openbaarheid van bestuur (Wob), regelt dat iedere burger informatie kan opvragen bij de overheid, zoals rapporten, brieven en notulen van vergaderingen. Vooral journalisten en belangengroepen maken er gebruik van.

Antwoord komt veel te laat

De overheid is verplicht binnen 8 weken of in sommige gevallen 14 weken een beslissing te nemen op zo'n Wob-verzoek. Maar in 2020 was de Rijksoverheid in 564 van de in totaal 829 gevallen te laat tot zelfs veel te laat, ofwel bij 68 procent van de Wob-verzoeken. Daarmee overtreedt ze haar eigen regels.

Het ministerie van Justitie en Veiligheid spant de kroon en beantwoordt 87 procent van alle Wob-verzoeken te laat. Bij Infrastructuur en Waterstaat is dat 81 procent, bij Binnenlandse Zaken is 78 procent te laat.

Andere EU-landen sneller

Hoogleraar staatsrecht Wim Voermans noemt deze uitkomst treurig. "Wij hebben de langste behandeltermijn in Europa. De behandeltermijn voor Wob-verzoeken is in de meeste Europese landen ongeveer twintig dagen. Soms mogen ze er een dag of vijf langer over doen. Bij ons is dat twee maanden. En zelfs dan halen we het nog niet."

In ruim honderd gevallen is de overschrijdingstermijn meer dan een half jaar, oplopend naar soms meerdere jaren. De beantwoording van één Wob-verzoek heeft maar liefst negen jaar geduurd.

Zoveel te laat verstrekken kan grote gevolgen hebben, merkte onderzoeksjournalist Pieter Klein van RTL Nieuws, die de toeslagenaffaire onthulde.

"Dat informatie die ik had opgevraagd niet op tijd boven tafel kwam, had tot gevolg dat bij heel veel gezinnen de invorderingen en huisuitzettingen gewoon doorgingen. Pas toen de documenten op tafel kwamen, bleek dat de problemen veel groter en ernstiger waren en werd er ingegrepen."

Rechter: overheid weigert te veel documenten

De Rijksoverheid is niet alleen te laat – als ze dan uiteindelijk de gevraagde documenten verstrekt, gebeurt dat in 58 procent van de gevallen onjuist en onvolledig. Dat blijkt uit cijfers die RTL Nieuws heeft opgevraagd bij de Raad voor de Rechtspraak.

De afgelopen vijf jaar heeft de rechter de overheid 694 keer een tik op de vingers gegeven, omdat er te veel informatie geheim werd gehouden. Het gaat dan om hele tekstpassages die onterecht onleesbaar zijn gemaakt of om documenten die in het geheel niet zijn verstrekt.

Een recent voorbeeld daarvan is een uitspraak van de rechter over een informatieverzoek over het ongeluk met de Stint, waarbij in 2018 vier kleine kinderen omkwamen. RTL Nieuws wilde van het ministerie van Infrastructuur & Waterstaat weten hoe de goedkeuring en toelating van het voertuig waren verlopen. Veel informatie werd niet verstrekt. Vervolgens was het oordeel van de rechtbank duidelijk: "Een groot deel van de documenten [is] op een onjuiste manier geweigerd en op een onjuiste manier gelakt. Het besluit is onzorgvuldig genomen en onvoldoende gemotiveerd."

Rutte belooft meer openheid :')

Premier Rutte beloofde gisteren in zijn reactie op het aftreden van het kabinet dat 'de informatievoorziening aan de Tweede Kamer en journalisten fundamenteel op de schop gaat'. Hij wil voortaan stukken openbaar maken over wat er in de ministerraad is besloten. En de regel in de Wob die bepaalt dat persoonlijke beleidsopvattingen van ambtenaren geheim mogen blijven, wordt geschrapt. Over het het feit dat de overheid vaak veel te laat beslist over Wob-verzoeken, zei Rutte gisteren niets.

'Informatie is van ons'

De overheid moet haar gedrag veranderen, zegt hoogleraar Voermans. "Die overheidsinformatie is ook van ons. Die is opgebracht met belastinggeld. Je vraagt gewoon terug, eigenlijk, van wat al van jou was. Het is onze informatie. Die we terugvragen."

"Transparantie, openheid en volledigheid zijn in de praktijk niet de leidende principes bij de overheid", concludeerde de parlementaire enquętecommissie naar de kindertoeslagenaffaire. "Informatie werd slechts gedeeltelijk, vertraagd of helemaal niet verstrekt. De informatie was in meerdere gevallen ingegeven door gewenste juridische of politieke uitkomsten." De commissie is van oordeel dat 'de informatievoorziening essentieel is voor het goed functioneren van het parlement, van de media en van de rechtsbescherming'.

Op dit moment wordt in de Tweede Kamer gesproken over een nieuwe wet die de Wet openbaarheid van bestuur moet vervangen. In dat voorstel heeft de overheid in plaats van 8 nog maar 6 weken de tijd om stukken te overhandigen.

Verantwoording

Het RTL Nieuws-onderzoek naar het te laat verstrekken van Wob-documenten is gebaseerd op besluiten die in 2020 op Rijksoverheid.nl zijn gepubliceerd. Het gaat om 829 Wob-besluiten van de verschillende ministeries. Van een klein aantal besluiten zijn de gegevens niet compleet. Die zijn buiten beschouwing gelaten.

Volgens cijfers van het ministerie van Binnenlandse Zaken krijgt de Rijksoverheid gemiddeld zo'n 1.300 Wob-verzoeken per jaar. Niet alle Wob-besluiten van de Rijksoverheid worden ook op de website gepubliceerd. In het onderzoek is rekening gehouden met de wettelijke uitstelmogelijkheden zoals die staan beschreven in de Wet openbaarheid van bestuur.

De cijfers over gegronde beroepszaken heeft RTL Nieuws ontvangen van de Raad voor de Rechtspraak. De cijfers hebben betrekking op rechterlijke uitspraken in Wob-beroepszaken over de periode 2015 - 2020.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ocumenten-informatie

Dit alles te danken aan 10 jaar Rutte doctrine :(
Die lul hoort in de gevangenis
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 11:27
Zetelverdeling-17-1-2021.jpg

De laatste peilingen :)
Jemoedernietzondag 17 januari 2021 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:27 schreef Drekkoning het volgende:
[ afbeelding ]

De laatste peilingen :)
Je verwacht het niet.
Teflon Mark +2 _O-
Klopkoekzondag 17 januari 2021 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:33 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]

Je verwacht het niet.
Teflon Mark +2 _O-
Nederlanders hebben de grootste mond en het vingertje paraat over Orban, Johnson, en de 70 miljoen Trump aanhangers maar zijn zelf geen haar beter. Doen net zo hard mee aan het langzaam slopen van de democratie en de waarden van de Franse Revolutie.
Starhopperzondag 17 januari 2021 @ 11:37
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:27 schreef Drekkoning het volgende:
[ afbeelding ]

De laatste peilingen :)
VVD+CDA+D66+PVDA *O* *O* *O*
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 11:39
quote:
84s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:37 schreef Starhopper het volgende:

[..]

VVD+CDA+D66+PVDA *O* *O* *O*
Past precies he :P Zou zeker een goede kanshebber zijn. Wel een beetje marginaal, 2 zeteltjes erbij zou lekker zijn.
Starhopperzondag 17 januari 2021 @ 11:41
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:39 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Past precies he :P Zou zeker een goede kanshebber zijn. Wel een beetje marginaal, 2 zeteltjes erbij zou lekker zijn.
Ja! :D Laten we hopen dat ze een paar zetels erbij krijgen ja :D
michaelmoorezondag 17 januari 2021 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:58 schreef Jemoederniet het volgende:
Waarom moet kinderopvang ook zo duur zijn?
Vroeger was er bij ons in de straat een iets ouder supervriendelijk echtpaar dat de garage had omgebouwd en volgestouwd met speelgoed en daar werd je dan in gezet met 10 andere kids. Dat was gratis of tegen een heel kleine vergoeding.
omdat kinderopvang verworden is tot een wetenschap
met HBO opleiding en nu een hele nieuwe gesubsidieerde bedrijfstak is
Starhopperzondag 17 januari 2021 @ 11:44
Ik kan niet wachten op het gemiep van Wilders: WE WORDEN BUITENGESLOTEN MIEMIEMIEMIE _O-

En Baudet: FRAUDE!!!!!!!!!!!
BehoorlijkKritischzondag 17 januari 2021 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederlanders hebben de grootste mond en het vingertje paraat over Orban, Johnson, en de 70 miljoen Trump aanhangers maar zijn zelf geen haar beter. Doen net zo hard mee aan het langzaam slopen van de democratie en de waarden van de Franse Revolutie.
Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.

Ze kiezen vooral de aanval in de oppositie en proberen met oneliners en inspelen op emotie iets te bereiken bij een doelgroep die hun niet hoort. Het is jammer, want daardoor is het politieke landschap totaal uit balans.

Ik weet ook niet hoe ze het anders zouden moeten aanvliegen, hoor, maar het is wat mij betreft te makkelijk om 17 miljoen mensen de schuld te geven.
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.

Ze kiezen vooral de aanval in de oppositie en proberen met oneliners en inspelen op emotie iets te bereiken bij een doelgroep die hun niet hoort. Het is jammer, want daardoor is het politieke landschap totaal uit balans.

Ik weet ook niet hoe ze het anders zouden moeten aanvliegen, hoor, maar het is wat mij betreft te makkelijk om 17 miljoen mensen de schuld te geven.
Verkiezingscampagnes moeten nog opgestart worden natuurlijk.
Die zullen zich vrij sterk toespitsen op de affaire, de zorg, wellicht. Ook in de verkiezingsdebatten zal dat een focuspunt zijn.

Enige is dat Rutte een uitstekende debater is en dat soort druk prima aan kan. VVD zal vooral komen met plannen voor verbetering, dat ze hebben geleerd van de affaire, etc. De focus op wat de gaan doen, om zo uit de verdedigende rol te stappen.

Dus er zal nog wel wat schuiven. Welke kant op is echter de vraag :D
BehoorlijkKritischzondag 17 januari 2021 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:54 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Verkiezingscampagnes moeten nog opgestart worden natuurlijk.
Die zullen zich vrij sterk toespitsen op de affaire, de zorg, wellicht. Ook in de verkiezingsdebatten zal dat een focuspunt zijn.

Enige is dat Rutte een uitstekende debater is en dat soort druk prima aan kan. VVD zal vooral komen met plannen voor verbetering, dat ze hebben geleerd van de affaire, etc. De focus op wat de gaan doen, om zo uit de verdedigende rol te stappen.

Dus er zal nog wel wat schuiven. Welke kant op is echter de vraag :D
Maar wat is er op de key dossiers nu anders dan 4 of 8 jaar geleden? Toch vrij weinig of zelfs niets? En toen is het ook niet gelukt om het verhaal over te brengen. Ik heb dan ook geen enkele verwachting dat de campagnes iets gaan uitmaken, tenzij er echt enorme glijers worden begaan door Rutte.

We gaan gewoon naar Rutte IV. En gelet op het gebrek aan alternatieven maakt dat weinig uit.
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 12:01
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]


We gaan gewoon naar Rutte IV. En gelet op het gebrek aan alternatieven maakt dat weinig uit.
Dat denk ik ook :)
Klopkoekzondag 17 januari 2021 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
We gaan gewoon naar Rutte IV. En gelet op het gebrek aan alternatieven maakt dat weinig uit.
Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.

Daarnaast is het gewoon zo dat de VVD niet uit blinkt in het hebben van capabele bestuurders en ministers - wordt niet bevorderd door de interne partijcultuur waar de jovialiteit voorop staat. Maakt niet uit ook, want als de overheid niet functioneert dan helpt dat alleen maar de VVD ideologie.

Er zijn er dan ook relatief veel gesneuveld.
BehoorlijkKritischzondag 17 januari 2021 @ 12:15
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.

Daarnaast is het gewoon zo dat de VVD niet uit blinkt in het hebben van capabele bestuurders en ministers - wordt niet bevorderd door de interne partijcultuur waar de jovialiteit voorop staat. Maakt niet uit ook, want als de overheid niet functioneert dan helpt dat alleen maar de VVD ideologie.

Er zijn er dan ook relatief veel gesneuveld.
Ik zie in beide wel potentiële premiers inderdaad. Maar wat ik bedoelde is dat een volgend kabinet dezelfde signatuur zal dragen.
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 12:16
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoekstra is een alternatief en ook een Kaag heeft succesvol leiding gegeven aan organisaties. Veel meer en beter dan Rutte voordat hij MP werd.

Daarnaast is het gewoon zo dat de VVD niet uit blinkt in het hebben van capabele bestuurders en ministers - wordt niet bevorderd door de interne partijcultuur waar de jovialiteit voorop staat. Maakt niet uit ook, want als de overheid niet functioneert dan helpt dat alleen maar de VVD ideologie.

Er zijn er dan ook relatief veel gesneuveld.
Maarja, tenzij er écht enorme verschuivingen komen gaat CDA en D66 gewoon met de VVD regeren. Dus dat zet ook niet zoveel zoden aan de dijk als je geen kabinet met VVD ministers wil.
Mondkapjezondag 17 januari 2021 @ 12:34
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Toch mag de oppositie de hand ook wel in eigen boezem steken toch? Kennelijk slagen ze er niet in om hun geluid duidelijk te maken en hun standpunten die bij de meerderheid als controversieel worden gezien op eenvoudige wijze uit te leggen.

Ze kiezen vooral de aanval in de oppositie en proberen met oneliners en inspelen op emotie iets te bereiken bij een doelgroep die hun niet hoort. Het is jammer, want daardoor is het politieke landschap totaal uit balans.

Ik weet ook niet hoe ze het anders zouden moeten aanvliegen, hoor, maar het is wat mij betreft te makkelijk om 17 miljoen mensen de schuld te geven.
Waar het van getuigt is van een totaal gebrek aan inlevingsvermogen. Je ziet journalisten ook niet meer hun best doen om objectief te zijn, het zijn hyena's geworden die denken te zullen winnen als ze continu de ander aanvallen. Ik voorzie dat de persmuskieten nu doorgaan tot na de verkiezingen met vijandelijkheden en zelfs demonstraties aanjagen.
BehoorlijkKritischzondag 17 januari 2021 @ 12:38
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:34 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Waar het van getuigt is van een totaal gebrek aan inlevingsvermogen. Je ziet journalisten ook niet meer hun best doen om objectief te zijn, het zijn hyena's geworden die denken te zullen winnen als ze continu de ander aanvallen.
Inlevingsvermogen bij wie? De stemmer of de politiek die de stem wil krijgen?

En de journalistiek is behoorlijk verzuild, daar erger ik me ook aan. Zelfs het hogere segment aan onderzoeksjournalisten is vaak ernstig vooringenomen. Enerzijds zijn het natuurlijk ook mensen met hun eigen bubbel, maar toch hoop ik vaak op een wat genuanceerdere uiteenzetting van hun berichten.
Mondkapjezondag 17 januari 2021 @ 12:43
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:38 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Inlevingsvermogen bij wie? De stemmer of de politiek die de stem wil krijgen?

En de journalistiek is behoorlijk verzuild, daar erger ik me ook aan. Zelfs het hogere segment aan onderzoeksjournalisten is vaak ernstig vooringenomen. Enerzijds zijn het natuurlijk ook mensen met hun eigen bubbel, maar toch hoop ik vaak op een wat genuanceerdere uiteenzetting van hun berichten.
Bij de pers met name. Van de oppositie hoef je geen inlevingsvermogen te verwachten, er worden nu eenmaal harde spelletjes gespeeld in de politiek.
De pers is zó ziek van tien jaar Rutte dat we de komende weken nog heel veel vijandelijke bagger over ons heen zullen krijgen. Terwijl de bevolking best blij is met Rutte en ik ben benieuwd hoe ze de bevolking hierin kunnen beinvloeden.
potjecremezondag 17 januari 2021 @ 12:55
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:43 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Bij de pers met name. Van de oppositie hoef je geen inlevingsvermogen te verwachten, er worden nu eenmaal harde spelletjes gespeeld in de politiek.
De pers is zó ziek van tien jaar Rutte dat we de komende weken nog heel veel vijandelijke bagger over ons heen zullen krijgen. Terwijl de bevolking best blij is met Rutte en ik ben benieuwd hoe ze de bevolking hierin kunnen beinvloeden.
Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.
ikweethetooknietzondag 17 januari 2021 @ 13:42
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:55 schreef potjecreme het volgende:
Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.
Zeker weten, en die groep wordt alleen maar groter, door voortschrijdende inzichten en publicaties
Die pikken het zeker niet als Rutte hier ongestraft mee wegkomt
En dat is ^O^ ^O^
ikweethetooknietzondag 17 januari 2021 @ 13:58
Ondertussen ........

Rutte praat in Catshuis over avondklok

Op het Catshuis is het overleg begonnen van een groot deel van het demissionaire kabinet met deskundigen over de coronacrisis. Daar wordt gesproken over een avondklok, het steunpakket aan het bedrijfsleven en vroegtijdige opening van basisscholen.

fc0e36ba-58be-11eb-8d61-02d1dbdc35d1.jpg
En weg is die vieze grijns op zijn bek _O_ _O-

Zaterdag lekte al uit dat het OMT adviseert de basisscholen en kinderopvang dicht te houden tot het einde van de lockdown op 9 februari. Het OMT maakt zich zorgen over de Britse variant van het virus dat veel besmettelijker is.

Het kabinet heeft het OMT gevraagd te onderzoeken hoe effectief een avondklok is in de strijd tegen corona. Premier Mark Rutte vreest dat de avondklok mogelijk nodig is omdat de besmettingscijfers hoog blijven en de Britse variant zijn intrede heeft gedaan.

Weerstand
In de Tweede Kamer is veel weerstand tegen invoering van de avondklok, ook in de coalitiepartijen. Verder zijn er zorgen over de handhaving. De politiebonden voorzien grote problemen bij de handhaving van de maatregel.

De afgelopen tijd lijkt het begrip in de Kamer voor de mogelijke invoering van de „ingrijpende maatregel” te groeien.

Steunpakketten bedrijfsleven
Verder wordt er gesproken over uitbreiding van de steunpakketten voor het bedrijfsleven en vooral de hardst getroffen sectoren. Daar wil het kabinet volgende week mee naar buiten komen, is de verwachting.

Het is voor het eerst dat het kabinet in demissionaire toestand spreekt met onder anderen Jaap van Dissel van het RIVM en Pieter-Jaap Aalbersberg, de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid.

quote:
Minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur en Waterstaat) is er ook bij als de tijdelijke vervanger van de afgetreden minister Eric Wiebes van Economische Zaken
:') :')

https://www.telegraaf.nl/(...)shuis-over-avondklok

Wiebes vervangen door een nog incompetentere minister :')
Best knap :') :')
ikweethetooknietzondag 17 januari 2021 @ 14:14
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 18:47
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:55 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Volgens mij is er ook een grote groep mensen ziek van Rutte. Misschien zijn zij in de minderheid maar alsnog is het een grote groep.
Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingen :?
ikweethetooknietzondag 17 januari 2021 @ 20:02
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ire-haar-bracht.html
michaelmoorezondag 17 januari 2021 @ 20:03
Deze man moet opgesloten worden, deze Herr Blankestijn
Dutchguyzondag 17 januari 2021 @ 20:07
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 18:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingen :?
Stockholm syndrome.
potjecremezondag 17 januari 2021 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 18:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar waarom krijgt de VVD er dan zetels bij in de peilingen :?
Ik heb het toch over een minderheid.
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 20:14
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:11 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Ik heb het toch over een minderheid.
Ja, maar die minderheid groeit volgens jou. Dan zou je zeggen dat de zetels wat af zouden nemen toch :D

Tenzij de minderheid die wel VVD stemt harder groeit dan die andere minderheid natuurlijk.
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 20:17
quote:
6s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:07 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Stockholm syndrome.
Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.

Alhoewel, GL stemmen is meer zelfkastijding om maar te deugen wellicht.
potjecremezondag 17 januari 2021 @ 20:19
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, maar die minderheid groeit volgens jou. Dan zou je zeggen dat de zetels wat af zouden nemen toch :D

Tenzij de minderheid die wel VVD stemt harder groeit dan die andere minderheid natuurlijk.
Nergens zeg ik dat het groeit.
potjecremezondag 17 januari 2021 @ 20:22
En feitelijk is er een ruime meerderheid tegen Rutte.
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 20:22
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:19 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nergens zeg ik dat het groeit.
Ohja, geen idee waar ik dat vandaan haalde :?
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 20:23
quote:
8s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef potjecreme het volgende:
En feitelijk is er een ruime meerderheid tegen Rutte.
Klopt. Maar de meerderheden tegen de andere partijen zijn nog groter :P
potjecremezondag 17 januari 2021 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:22 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ohja, geen idee waar ik dat vandaan haalde :?
Ikweethetookniet :P
Dutchguyzondag 17 januari 2021 @ 20:25
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:17 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.

Alhoewel, GL stemmen is meer zelfkastijding om maar te deugen wellicht.
Dat kan. Maar GL heeft nog niet de kans had om alles te verkloten. In tegenstelling tot de VVD die er een hobby van gemaakt heeft.
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 20:26
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:25 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dat kan. Maar GL heeft nog niet de kans had om alles te verkloten. In tegenstelling tot de VVD die er een hobby van gemaakt heeft.
Vier maal is scheepsrecht 8-)
potjecremezondag 17 januari 2021 @ 20:28
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Klopt. Maar de meerderheden tegen de andere partijen zijn nog groter :P
:D
Dutchguyzondag 17 januari 2021 @ 20:29
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Vier maal is scheepsrecht 8-)
Als je daarmee bedoelt dat ze waarschijnlijk door gaan op dezelfde koers ben ik het met je eens.
torentjezondag 17 januari 2021 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Vier maal is scheepsrecht 8-)
Tja, hij wordt gesteund door individuen met veel koopkracht, dan kunnen de mensen met weinig koopkracht nooit meer winnen. De mensen met weinig koopkracht kunnen slechts spelletjes winnen van de individuen met veel koopkracht, waarbij men de hersens moet gebruiken.
Klopkoekzondag 17 januari 2021 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:17 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat idee heb ik nou altijd bij GL stemmers.

Alhoewel, GL stemmen is meer zelfkastijding om maar te deugen wellicht.
Op de korte termijn is GL stemmen misschien zelfkastijding, op de langere termijn gewoonweg niet. De beste landen zijn GroenLinks landen.
Grishenko_zondag 17 januari 2021 @ 20:55
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Op de korte termijn is GL stemmen misschien zelfkastijding, op de langere termijn gewoonweg niet. De beste landen zijn GroenLinks landen.
Noem een paar landen? Zweden en Denemarken heeft een sociaal-democratische partij aan de macht, Duitsland Christen-Democratisch, Noorwegen bestaat uit het hoofd van de regering die bestaat uit een coalitie van de Arbeiderspartij, de Socialistische Partij en de Centrumpartij. Trudeaux uit canada is onderdeel van de liberale partij. 'Groene' partijen hebben vrijwel nergens de macht.
Klopkoekzondag 17 januari 2021 @ 20:59
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:55 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Noem een paar landen? Zweden en Denemarken heeft een sociaal-democratische partij aan de macht, Duitsland Christen-Democratisch, Noorwegen bestaat uit het hoofd van de regering die bestaat uit een coalitie van de Arbeiderspartij, de Socialistische Partij en de Centrumpartij. 'Groene' partijen hebben vrijwel nergens de macht.
Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.

GroenLinks landen dus, zonder direct aan de macht te zijn. Die Grüne hebben invloed in het debat en dat is misschien wel belangrijker.

Minder haat en populisme, meer onderling begrip.

twitter
Grishenko_zondag 17 januari 2021 @ 21:01
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.

GroenLinks landen dus, zonder direct aan de macht te zijn. Die Grüne hebben invloed in het debat en dat is misschien wel belangrijker.

Minder haat en populisme, meer onderling begrip.

[ twitter ]
Maar geen GroenLinkse partijen hebben de macht, zoals jij stelde. Invloed hebben in het debat is anders dan daadwerkelijk regeren.
Drekkoningzondag 17 januari 2021 @ 22:06
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 21:01 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Maar geen GroenLinkse partijen hebben de macht, zoals jij stelde. Invloed hebben in het debat is anders dan daadwerkelijk regeren.
In de meeste landen hebben oppositiepartijen invloed in het debat idd. Waaronder ook zeker in NL :Y
ikweethetooknietzondag 17 januari 2021 @ 22:35
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:23 schreef potjecreme het volgende:
Ikweethetookniet :P
:W
JannekeC5maandag 18 januari 2021 @ 11:28
Wat ik mij nu afvraagt is of dat tuig in Bulgarije ook hard aangepakt is... Hoeveel geld is terug gehaald?
BehoorlijkKritischmaandag 18 januari 2021 @ 11:36
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 20:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze zijn lekker groen, sociaal, schoon en met een hoog inkomen, een echte kenniseconomie.

GroenLinks landen dus, zonder direct aan de macht te zijn. Die Grüne hebben invloed in het debat en dat is misschien wel belangrijker.

Minder haat en populisme, meer onderling begrip.

[ twitter ]
Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.

Of hoe komt het anders dat er geen hond op ze stemt?
michaelmooremaandag 18 januari 2021 @ 11:36
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef JannekeC5 het volgende:
Wat ik mij nu afvraagt is of dat tuig in Bulgarije ook hard aangepakt is... Hoeveel geld is terug gehaald?
Niks, helemaal niks teruggehaald

De kabinet heeft wraak op hardwerkende laag betaalde Nederlanders met kinderen en allochtoon klinkende namen verhaald

Iedere week een afpakjes dag om wekelijks een verse lijst met fraudeurs te hebben

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-01-2021 11:57:54 ]
BehoorlijkKritischmaandag 18 januari 2021 @ 11:40
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Niks, helemaal niks teruggehaald

De kabinet heeft haar schaamte gebotvierd op hardwerkende laag betaalde Nederlanders met kinderen
Als Rutte een vent is dan draagt ie het stokje over aan een ander
Ik heb van mijn moeder geleerd dat ik altijd mijn eigen rommel moet opruimen.
Papierversnipperaarmaandag 18 januari 2021 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.

Of hoe komt het anders dat er geen hond op ze stemt?
Omdat half NL de Telegraaf leest. Die waren in de tweede wereldoorlog al fout, en nog steeds (geen lid van de raad vd journalistiek, ze bedenken hun eigen regels.)
michaelmooremaandag 18 januari 2021 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik heb van mijn moeder geleerd dat ik altijd mijn eigen rommel moet opruimen.
en dan weg wezen
BehoorlijkKritischmaandag 18 januari 2021 @ 11:55
quote:
1s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat half NL de Telegraaf leest. Die waren in de tweede wereldoorlog al fout, en nog steeds (geen lid van de raad vd journalistiek, ze bedenken hun eigen regels.)
Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.
michaelmooremaandag 18 januari 2021 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.
De boodschappers krijgen altijd de schuld
Papierversnipperaarmaandag 18 januari 2021 @ 12:28
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Alles, de hele ondergang van Nederland, is dus de schuld van de Telegraaf.
Lees m maar eens, kan je zien wat voor gif van de pagina's druipt.
Pussydestroyer96maandag 18 januari 2021 @ 12:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 08:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Die mensen roepen toch allemaal dat ze in de schulden zijn gekomen door die affaire? En de Belastingdienst is nu eenmaal een preferente schuldeiser. Wat wil je dan? Dat mensen dikke schulden hebben en vervolgens 30.000 naar eigen inzicht mogen uitgeven? Even lekker op vakantie, nieuwe auto, nog wat geld naar opa en oma in Marokko en van de laatste 3.000 eindelijk die dikke tv. Owja, schulden. Ach, die hadden we voor de affaire ook al, het is nu alleen iets meer.

Overigens was het de Belastingdienst die voorstelde om 10.000 van de vergoeding uit te sluiten van beslag door schuldeisers, maar dat is juridisch gewoon helemaal niet mogelijk. Schuldeisers hebben namelijk ook rechten.
Twaalf jaar lang als frauder bestempeld worden en dan een fooi meekrijgen :')
ikweethetooknietmaandag 18 januari 2021 @ 12:48
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:28 schreef JannekeC5 het volgende:
Wat ik mij nu afvraagt is of dat tuig in Bulgarije ook hard aangepakt is... Hoeveel geld is terug gehaald?
En hoe is het nu met Frans Weekers :')
Is hij iets tekort gekomen
Is hij gestraft
Kan hij nu terugkomen in een nieuw kabinet :+

Vragen vragen |:)
Klopkoekmaandag 18 januari 2021 @ 13:12
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 11:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Zonder aan de macht te zijn. Maar hebben die landen dan wel een competente 'GroenLinks'? Want hier lukt het de linkse partijen kennelijk niet om in het debat actief te zijn en goed gehoord te worden. Waarschijnlijk omdat hun toon op en neer schiet tussen zuur en verongelijkt op het ene moment en veel te onrealistisch op het andere moment.

Of hoe komt het anders dat er geen hond op ze stemt?
Dit soort vooringenomen kreten en verklaringen kan ik niet zoveel mee. 'Onrealistisch' is onzin - alsof niet al die rechtse hobbies ontzettend duur zijn - maar ga ik verder niet op in. Wat vijftien jaar geleden 'utopisch' leek voor het klimaat, is dat nu opeens niet meer.

Je kunt invloed hebben zonder te regeren. In ons land is Wilders daar het levende bewijs van. Hij en zijn kompanen beďnvloeden het debat, en het regeringsbeleid.

Belangrijke structurele omstandigheid is dat in een land Zweden niet alle media in handen zijn van twee rechts-conservatieve eigenaren (ook nog eens zwaar gesubsidieerd vanuit België). Sommige van deze media zijn in handen (gebleven) van het progressieve maatschappelijke middenveld en/of van de journalisten zelf. Dat is een belangrijk structureel verschil met significante gevolgen.
Mondkapjemaandag 18 januari 2021 @ 13:12
Denk je nu echt dat nieuwkomers wel al het essentiele uit de zee van informatie kunnen halen? Bergen en bergen dossiers en dan een paar lui die voorkomen dat iets verder komt dan ambtenaren en ook Ploumen en consorten zullen sterven in het harnas.
Ik vind het heel erg dat Asscher weg moet omdat hij de info niet kreeg, hij werd een goede debater na jaren en jaren leerschool. Dom om zo iemand stand te pe weg te sturen. De cultuur van Barbertje moet Hangen daar heeft niemand iets aan.

Wat je zou moeten hebben is een 'nar' die eens per maand een alarmbel laat rinkelen over een kwestie. Of iets dergelijks om te voorkomen dat gebeurt wat is gebeurd.
BehoorlijkKritischmaandag 18 januari 2021 @ 13:14
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit soort vooringenomen kreten en verklaringen kan ik niet zoveel mee. 'Onrealistisch' is onzin - alsof niet al die rechtse hobbies ontzettend duur zijn - maar ga ik verder niet op in.

Je kunt invloed hebben zonder te regeren. In ons land is Wilders daar het levende bewijs van. Hij en zijn kompanen beďnvloeden het debat, en het regeringsbeleid.

Belangrijke structurele omstandigheid is dat in een land Zweden niet alle media in handen zijn van twee rechts-conservatieve eigenaren. Sommige van deze media zijn in handen (gebleven) van het progressieve maatschappelijke middenveld en/of van de journalisten zelf. Dat is een belangrijk structureel verschil met significante gevolgen.
En hoe gaan we dat oplossen?