COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.VBL SC influencer
Left, right, behind
Zo zit ik er ook wel in, maar ik vind het wel erg vervelend telkens meer regels te krijgen omdat anderen het niet doen. Ik heb even zitten rekenen, ik ben totaal 230 dagen al niet op kantoor geweest en de kans dat ik dit jaar nog op kantoor kom wordt met de dag kleiner.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van een kant wel. Van de andere kant hou ik me niet aan de regels omdat anderen dat ook doen, maar omdat ik zelf wel een logica erin kan ontdekken. En omdat ik denk dat ik op die manier wat bijdraag aan het niet ziek worden van mijn kwetsbare dierbaren en mijzelf. Dat anderen dat dan niet doen of zo ervaren, dat is hun ding.
Dat is inderdaad hun ding, maar hun ding heb ik last van. Oftewel, jij en ik moeten solidair zijn met iemand die niet solidair met ons is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Mooi verhaal op basis van het individu.quote:
[..]
De kern van het leven is dat je het moet leven, niet moet vrezen en zeker de dood niet moet vrezen aangezien dat bij de geboorte al een zekerheid is en je een heel leven de tijd krijgt om daar naartoe te leven.
De kern van het voortbestaan van een gehele soort is ook dat we ons proberen te verzetten tegen de dood én tegen natuurlijk vijanden (of dat nu roofdieren of virussen zijn). Dat noemen we evolutie en dat is parodoxaal genoeg nu ook net het fenomeen dat jou überhaupt in staat stelt om na te denken over 'de kern van het leven'.
Zodra we als soort collectief zeggen (en ons er naar gaan gedragen) "de dood hoort nu eenmaal bij het leven, dus laten we er maar niet meer tegen vechten ook", dan zijn we ons bestaansrecht wel kwijt hoor.
(Voor de duidelijkheid: ik ben het er mee eens dat we niet elke doodzieke 80-plusser moeten proberen te redden ten koste van alles. Maar dat we geen overvolle IC's willen waardoor óók kerngezonde kinderen/jongeren doodgaan die toevallig aangereden wordt of een adner soort ongeluk krijgen, lijkt me niet meer dan logisch én wenselijk)
Het lastige is vooral dat je onevenredig veel mensen in het nieuws / op social media ziet die zich niet aan de maatregelen houden. Illegale feestje en ondernemers die tóch opengaan zijn nieuwswaardig; mensen die braaf thuis zitten en bijv. online een borrel houden niet.quote:
[..]
Zo zit ik er ook wel in, maar ik vind het wel erg vervelend telkens meer regels te krijgen omdat anderen het niet doen. Ik heb even zitten rekenen, ik ben totaal 230 dagen al niet op kantoor geweest en de kans dat ik dit jaar nog op kantoor kom wordt met de dag kleiner.
Dat is inderdaad hun ding, maar hun ding heb ik last van. Oftewel, jij en ik moeten solidair zijn met iemand die niet solidair met ons is.
Dat is wat ik me probeer voor te houden: er zijn méér mensen die zich wél aan de regels houden, maar die zie en hoor je niet.
Maar sowieso eens dat het elke keer weer lastig is als je dan wel zulke excessen ziet ja...
Lees net weer over een nieuwe variant. De Braziliaanse 'super-variant'. Het VK gaat de grenzen met Brazilie sluiten, volgens the Daily Mail.
Op naar de volgende.
Op naar de volgende.
Het OMT heeft het al gadviseerd, dus daar hoeven ze het niet voor terug te verwijzen met vragen.quote:
[..]
Of ze willen zich bij het nemen van de beslissing ergens achter verschuilen. Wij willen het ook niet, maar het moet van het OMT.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja precies, dat geloof ik ook. Bij elke persoon die je ziet zijn er 10 die je niet ziet, die zich wel netjes aan de maatregelen houden. Maar op een gegeven moment gaat het aan je knagen.quote:
[..]
Het lastige is vooral dat je onevenredig veel mensen in het nieuws / op social media ziet die zich niet aan de maatregelen houden. Illegale feestje en ondernemers die tóch opengaan zijn nieuwswaardig; mensen die braaf thuis zitten en bijv. online een borrel houden niet.
Dat is wat ik me probeer voor te houden: er zijn méér mensen die zich wél aan de regels houden, maar die zie en hoor je niet.
Maar sowieso eens dat het elke keer weer lastig is als je dan wel zulke excessen ziet ja...
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat is ook een heel valide manier om het te bekijken. Ik probeer dat niet te doen. Ik word daar zelf niet blijer van, en het verandert niets aan de hele kwestie. En ik hoop maar dat er meer mensen zijn zoals jij en ik die het wél doen. En dat het daardoor toch minder lang duurt dan het zou duren als ook jij en ik het niet zouden doen.quote:
[..]
Zo zit ik er ook wel in, maar ik vind het wel erg vervelend telkens meer regels te krijgen omdat anderen het niet doen. Ik heb even zitten rekenen, ik ben totaal 230 dagen al niet op kantoor geweest en de kans dat ik dit jaar nog op kantoor kom wordt met de dag kleiner.
Dat is inderdaad hun ding, maar hun ding heb ik last van. Oftewel, jij en ik moeten solidair zijn met iemand die niet solidair met ons is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als 10% zich niet aan de maatregelen houd heb je toch echt wel een probleem. Want die 10% komt in contact met een groot aantal andere mensen. Afijn, iedereen snapt hoe een olievlek werkt.quote:
[..]
Ja precies, dat geloof ik ook. Bij elke persoon die je ziet zijn er 10 die je niet ziet, die zich wel netjes aan de maatregelen houden. Maar op een gegeven moment gaat het aan je knagen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is hetzelfde als al die horrorverhalen van "Dit is Sandra. Sandra is 25, slank en gezond en sportte 3X per week. Maanden na haar coronabesmetting kan zij nog steeds geen trap omhoog lopen zonder zwaar buiten adem te zijn. Het gaat écht heel slecht met Sandra!"quote:
[..]
Het lastige is vooral dat je onevenredig veel mensen in het nieuws / op social media ziet die zich niet aan de maatregelen houden. Illegale feestje en ondernemers die tóch opengaan zijn nieuwswaardig; mensen die braaf thuis zitten en bijv. online een borrel houden niet.
Niet dat ik verhalen zoals die van "Sandra" niet geloof he.... Maar ja, dát is de media idd. De media gaat niet vertellen over de honderden, duizenden, Pietjes, Rudolfjes en Annemarietjes die ook covid gehad hebben, en na een week of wat weer hersteld waren en nergens meer last van hadden.
Het doc van de overheid op die pagina is weg, @Chratnox. Dus moet de Tweede Kamer worden geconsulteerd?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Als dit echt zo erg is dan zijn we fucked.quote:
Lees net weer over een nieuwe variant. De Braziliaanse 'super-variant'. Het VK gaat de grenzen met Brazilie sluiten, volgens the Daily Mail.
Op naar de volgende.
Lijkt me niet toch, tot nu toe zijn alle maatregelen doorgevoerd zonder goedkeuring van de 2e kamer.quote:
Het doc van de overheid op die pagina is weg, @:Chratnox. Dus moet de Tweede Kamer worden geconsulteerd?
Meestal trek ik me daar ook wel doorheen, maar soms heb je zo'n baaldagquote:
[..]
Dat is ook een heel valide manier om het te bekijken. Ik probeer dat niet te doen. Ik word daar zelf niet blijer van, en het verandert niets aan de hele kwestie. En ik hoop maar dat er meer mensen zijn zoals jij en ik die het wél doen. En dat het daardoor toch minder lang duurt dan het zou duren als ook jij en ik het niet zouden doen.
Zo'n dag dat je ziet dat er nog meer beperkingen voor jezelf gaan komen en je denkt: Ja jeetje, ik liet alles al, moet ik dan helemaal als een kluizenaar gaan leven?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Over die avondklok, ik sta er nogal onverschillig in. Het scheelt misschien dat het ons niet echt zou raken. Zelfs als de voetbaltrainging van onze dochter volgende week weer begint, is deze om 19.30 uur afgelopen en zouden we op tijd binnen zijn.
Ik herken zelf die heftige gevoelens niet van opgesloten worden. Dat wordt bij mij niet erger dan dat het nu al is door de lockdown. Ik kan ook geen sentimenten vinden bij mezelf met WWII. Ik vind het wel bijzonder om te zien hoe heftig alleen als het praten erover wordt ontvangen.
Ik herken zelf die heftige gevoelens niet van opgesloten worden. Dat wordt bij mij niet erger dan dat het nu al is door de lockdown. Ik kan ook geen sentimenten vinden bij mezelf met WWII. Ik vind het wel bijzonder om te zien hoe heftig alleen als het praten erover wordt ontvangen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We hebben de corona-wet toch?quote:
[..]
Lijkt me niet toch, tot nu toe zijn alle maatregelen doorgevoerd zonder goedkeuring van de 2e kamer.
De tweede kamer heeft het recht om te stemmen op ingevoerde nieuwe corona-wetgeving.
Definitely not CIA
Cool. En volgende week de zuid Limburgse mega zombie power variant. Als je die oploopt wordt je én zombie, én je krijgt een Limburgs accent!!!!!quote:
Lees net weer over een nieuwe variant. De Braziliaanse 'super-variant'. Het VK gaat de grenzen met Brazilie sluiten, volgens the Daily Mail.
Op naar de volgende.
Ik denk dat de dood net als het leven individueel wordt geleefd samen met anderen, kleine nuance dus en ik zeg dus niet accepteer alles maar gewoon wat er op je pad komt waar je dood aan kunt gaan maar accepteer wel dat als je eenmaal verzwak bent of een hoge leeftijd hebt mogen bereiken, dat het moment komt dat je de strijd gaat verliezen en dat niemand je dan nog kan helpen. Als soort het idee hebben dit te kunnen voorkomen vind ik gelijk aan grootheidswaanzin ingegeven door een ongekende angst voor de dood, die van jezelf of die van een ander. Ook dat is natuurlijk maar jemig als die mensen met net zoveel energie hun leven zouden leven dan kon de dood nog wel eens een einde vol voldoening zijn.quote:
[..]
Mooi verhaal op basis van het individu.
De kern van het voortbestaan van een gehele soort is ook dat we ons proberen te verzetten tegen de dood én tegen natuurlijk vijanden (of dat nu roofdieren of virussen zijn). Dat noemen we evolutie en dat is parodoxaal genoeg nu ook net het fenomeen dat jou überhaupt in staat stelt om na te denken over 'de kern van het leven'.
Zodra we als soort collectief zeggen (en ons er naar gaan gedragen) "de dood hoort nu eenmaal bij het leven, dus laten we er maar niet meer tegen vechten ook", dan zijn we ons bestaansrecht wel kwijt hoor.
(Voor de duidelijkheid: ik ben het er mee eens dat we niet elke doodzieke 80-plusser moeten proberen te redden ten koste van alles. Maar dat we geen overvolle IC's willen waardoor óók kerngezonde kinderen/jongeren doodgaan die toevallig aangereden wordt of een adner soort ongeluk krijgen, lijkt me niet meer dan logisch én wenselijk)
Er zijn ook veel mensen momenteel die nogal aangebrand reageren op alles wat er gebeurt en elkaar flink loopt op te fokken, volgens mij.quote:
Over die avondklok, ik sta er nogal onverschillig in. Het scheelt misschien dat het ons niet echt zou raken. Zelfs als de voetbaltrainging van onze dochter volgende week weer begint, is deze om 19.30 uur afgelopen en zouden we op tijd binnen zijn.
Ik herken zelf die heftige gevoelens niet van opgesloten worden. Dat wordt bij mij niet erger dan dat het nu al is door de lockdown. Ik kan ook geen sentimenten vinden bij mezelf met WWII. Ik vind het wel bijzonder om te zien hoe heftig alleen als het praten erover wordt ontvangen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De corona wet was toch alleen bedoeld om zaken die nu (officieel) wettelijk niet mogelijk zijn alsnog door te voorzien van een wet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:07 schreef capricia het volgende:
[..]
We hebben de corona-wet toch?
De tweede kamer heeft het recht om te stemmen op ingevoerde nieuwe corona-wetgeving.
Dan is de vraag denk ik meer of het wettelijk mogelijk is om zomaar iemand op de sluiten in zijn eigen huis.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik had gisteren toch wel een behoorlijk wtf-moment hier. Ik was in de supermarkt (in Duitsland, waar we wonen) voor de wekelijkse boodschappen en daar liep een echtpaar rond met een volwassen zoon in een elektrische rolstoel. Dat vond ik al vrij ongewoon.
Eenmaal buiten op de parkeerplaats werd zoon in een busje gereden. Met Nederlands kenteken.
Daar kan ik dus echt niet bij. Dat je er op uit wil met je zoon, okee. Ga een eindje rijden, even een andere omgeving, prima. Maar waarom dan tegen alle regels in met zijn drieën een supermarkt in met iemand met kennelijk een kwetsbare gezondheid?
Eenmaal buiten op de parkeerplaats werd zoon in een busje gereden. Met Nederlands kenteken.
Daar kan ik dus echt niet bij. Dat je er op uit wil met je zoon, okee. Ga een eindje rijden, even een andere omgeving, prima. Maar waarom dan tegen alle regels in met zijn drieën een supermarkt in met iemand met kennelijk een kwetsbare gezondheid?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Lijkt mij absolute bullshit. In Brazilië doen ze inmiddels alles weer, dat er een nieuwe variant is dat kan. Maar een super variant zal allemaal wel meevallen. De golf daar is ook niet veel anders als tijdens de eerste golf.quote:
[..]
Als dit echt zo erg is dan zijn we fucked.
Deze staat er toch nog? http://content10c3d.omroe(...)130121_avondklok.pdfquote:
Het doc van de overheid op die pagina is weg, @:Chratnox. Dus moet de Tweede Kamer worden geconsulteerd?
Hoe ik het lees:
- Minister van V&J moet de wet in werking stellen (dat gaat op koninklijk besluit volgens mij?)
- Daarna moet bij de tweede kamer de velengingswet ingediend worden
Volgens mij had @trein2000 het helemaal uitgelegd, hoe dit precies in werking gaat. Als ik het goed herinner hoeft de kamer geen goedkeuring te geven voor het in werking stellen van de avondklok.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Juist een avondklok is niet geregeld in de Coronawet, er staat niks over in...quote:
[..]
De corona wet was toch alleen bedoeld om zaken die nu (officieel) wettelijk niet mogelijk zijn alsnog door te voorzien van een wet.
Dan is de vraag denk ik meer of het wettelijk mogelijk is om zomaar iemand op de sluiten in zijn eigen huis.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik las elektrische stoelquote:
Ik had gisteren toch wel een behoorlijk wtf-moment hier. Ik was in de supermarkt (in Duitsland, waar we wonen) voor de wekelijkse boodschappen en daar liep een echtpaar rond met een volwassen zoon in een elektrische rolstoel. Dat vond ik al vrij ongewoon.
Eenmaal buiten op de parkeerplaats werd zoon in een busje gereden. Met Nederlands kenteken.
Daar kan ik dus echt niet bij. Dat je er op uit wil met je zoon, okee. Ga een eindje rijden, even een andere omgeving, prima. Maar waarom dan tegen alle regels in met zijn drieën een supermarkt in met iemand met kennelijk een kwetsbare gezondheid?
De avondklok staat niet in de coronawet. Die willen ze invoeren door een wet te gebruiken die dertig jaar geleden voor iets totaal anders is aangenomen, maar het is me niet helemaal duidelijk of de TK ermee moet instemmen op het moment van invoering.quote:
[..]
We hebben de corona-wet toch?
De tweede kamer heeft het recht om te stemmen op ingevoerde nieuwe corona-wetgeving.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zou wel de de meest verschrikkelijke variant zijn die je zou kunnen krijgenquote:Op donderdag 14 januari 2021 10:08 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Cool. En volgende week de zuid Limburgse mega zombie power variant. Als je die oploopt wordt je én zombie, én je krijgt een Limburgs accent!!!!!
Daily Mail, dat is de Telegraaf in het kwadraat, er is nog geen bewijs over de besmettelijkheidsgraad van die Braziliaanse strain of wel?quote:
Lees net weer over een nieuwe variant. De Braziliaanse 'super-variant'. Het VK gaat de grenzen met Brazilie sluiten, volgens the Daily Mail.
Op naar de volgende.
2-1 49 mutaties, nu 6853 besmettingenquote:
[..]
Interessant. Zie je nog veel mutaties van 4 t/m 7 januari? De cijfers zijn daar een beetje aan 't fluctueren nog. Indien die mutaties er niet meer zijn lijkt het vanaf 4 januari af te nemen.
3-1 78 mutaties, nu 7359 besmettingen
4-1 175 mutaties, nu 8051 besmettingen
6-1 188 mutaties, nu 6853 besmettingen
7-1 262 mutaties, nu 6321 besmettingen
8-1 309 mutaties, nu 5468 besmettingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het verhaal van deze was dacht ik dat je niet immuun bent ook al heb je tijdens de eerste golf al corona gehad. Afijn laten we de onderzoeken afwachten.quote:
[..]
Lijkt mij absolute bullshit. In Brazilië doen ze inmiddels alles weer, dat er een nieuwe variant is dat kan. Maar een super variant zal allemaal wel meevallen. De golf daar is ook niet veel anders als tijdens de eerste golf.
Ik heb WWII niet meegemaakt, dus daar kan ik niet over spreken. Voor mij is het punt dat me de keuze wordt ontnomen. Indien ik tot 's avonds gewerkt heb ga ik nog wel eens 's avonds een rondje lopen, om even mn hoofd leeg te maken. Het komt niet iedere dag voor, maar mijn huis niet uit mogen omdat iemand anders dat bepaald heeft voelt voor mij nogal buitenproportioneel.quote:
Over die avondklok, ik sta er nogal onverschillig in. Het scheelt misschien dat het ons niet echt zou raken. Zelfs als de voetbaltrainging van onze dochter volgende week weer begint, is deze om 19.30 uur afgelopen en zouden we op tijd binnen zijn.
Ik herken zelf die heftige gevoelens niet van opgesloten worden. Dat wordt bij mij niet erger dan dat het nu al is door de lockdown. Ik kan ook geen sentimenten vinden bij mezelf met WWII. Ik vind het wel bijzonder om te zien hoe heftig alleen als het praten erover wordt ontvangen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Fijn om te lezen dat ik niet de enige ben... op perso dagen heb ik altijd zo'n knoop in de maag.quote:
[..]
Meestal trek ik me daar ook wel doorheen, maar soms heb je zo'n baaldag
Zo'n dag dat je ziet dat er nog meer beperkingen voor jezelf gaan komen en je denkt: Ja jeetje, ik liet alles al, moet ik dan helemaal als een kluizenaar gaan leven?
En de follow up wordt dan ws dat de vaccins er ook niet tegen werken.quote:
[..]
Het verhaal van deze was dacht ik dat je niet immuun bent ook al heb je tijdens de eerste golf al corona gehad. Afijn laten we de onderzoeken afwachten.
Allemaal weer lekker pa-niek zaaien. Pffff, moe word je ervan....
Afgaande op de smeekbede van Rutte gisteren, heeft de TK wel inspraak.quote:
[..]
De avondklok staat niet in de coronawet. Die willen ze invoeren door een wet te gebruiken die dertig jaar geleden voor iets totaal anders is aangenomen, maar het is me niet helemaal duidelijk of de TK ermee moet instemmen op het moment van invoering.
Definitely not CIA
Maar óók die ouderen en kwetsbaren leven niet in complete isolatie, daar gaat het om.quote:
[..]
Ik denk dat de dood net als het leven individueel wordt geleefd samen met anderen, kleine nuance dus en ik zeg dus niet accepteer alles maar gewoon wat er op je pad komt waar je dood aan kunt gaan maar accepteer wel dat als je eenmaal verzwak bent of een hoge leeftijd hebt mogen bereiken, dat het moment komt dat je de strijd gaat verliezen en dat niemand je dan nog kan helpen. Als soort het idee hebben dit te kunnen voorkomen vind ik gelijk aan grootheidswaanzin ingegeven door een ongekende angst voor de dood, die van jezelf of die van een ander. Ook dat is natuurlijk maar jemig als die mensen met net zoveel energie hun leven zouden leven dan kon de dood nog wel eens een einde vol voldoening zijn.
Het punt is niet dat we iedereen willen redden, maar dat de druk op de zorg omlaag moet. Dus die doodzieke 80-plussers die 'niet meer gered kunnen worden' zullen inderdaad sterven, die komen doorgaans ook al niet meer op de IC bijvoorbeeld.
Het gaat erom dat die mensen ook weer verzorgd worden door zorgmedewerkers. En die willen we wél redden of beschermen. Daar helpen die 'heilige' vaccins wel degelijk bij.
Schijnen ook veel herbesmettingen te zijn in Zuid Afrika. Maar testen doen ze amper in Brazilië dus als het al waar is, dan is het waarschijnlijk niet iets wat heel recent is begonnen.quote:
[..]
Het verhaal van deze was dacht ik dat je niet immuun bent ook al heb je tijdens de eerste golf al corona gehad. Afijn laten we de onderzoeken afwachten.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Er zijn ook veel mensen momenteel die nogal aangebrand reageren op alles wat er gebeurt en elkaar flink loopt op te fokken, volgens mij.
Als morgen blijkt dat het dragen van een rode jas bijdraagt aan verspreiding van corona en we die voorlopig niet meer mogen dragen, zitten er ook mensen in de hoogste boom. Terwijl ze niet eens een rode jas hebben
Dat ziet er wel goed uit, toch? Want dit lijkt wel echt een dalende lijn.quote:
[..]
2-1 49 mutaties, nu 6853 besmettingen
3-1 78 mutaties, nu 7359 besmettingen
4-1 175 mutaties, nu 8051 besmettingen
6-1 188 mutaties, nu 6853 besmettingen
7-1 262 mutaties, nu 6321 besmettingen
8-1 309 mutaties, nu 5468 besmettingen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sommige mensen zitten er anders in dan jij, misschien wel terecht. Ik vind het onnodig om dat op deze manier af te doen als aangebrand reageren. De halve tweede kamer roept dat de maatregel buitenproportioneel zou zijn, dat doen ze ook niet alleen maar voor niets.quote:
[..]
Er zijn ook veel mensen momenteel die nogal aangebrand reageren op alles wat er gebeurt en elkaar flink loopt op te fokken, volgens mij.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik blijf het bizar vinden dat eerst gekeken wordt naar een avondklok, maar niet naar het sluiten van kerken, zeker als je naar de gemeentes kijkt met relatief veel besmettingen. En ook bizar (kan aan mij liggen) dat ik daar geen partij over hoor. Sluit naar eerst de uitzonderingen op de huidige regels, zoals de kerken, en ga daarna pas kijken naar avondklokken of iets anders.
alsof er nog niet genoeg paniek isquote:
[..]
En de follow up wordt dan ws dat de vaccins er ook niet tegen werken.
Allemaal weer lekker pa-niek zaaien. Pffff, moe word je ervan....
onder controle is het allemaal nog niet
Zijn er cijfers/bronnen bekend over welk aandeel (in %) van de totale besmettingen in de UK toegerekend wordt aan de daadwerkelijke UK variant? Ik kan zo snel niks vinden. Bij voorbaat dank!
Dat lees ik veel. Toch zijn er heel veel dingen die niet mogen omdat een ander dat bepaald heeft. Of moeten omdat een ander dat bepaald heeft. Wat maakt dat een avondklok dan zo heftig is?quote:
[..]
Ik heb WWII niet meegemaakt, dus daar kan ik niet over spreken. Voor mij is het punt dat me de keuze wordt ontnomen. Indien ik tot 's avonds gewerkt heb ga ik nog wel eens 's avonds een rondje lopen, om even mn hoofd leeg te maken. Het komt niet iedere dag voor, maar mijn huis niet uit mogen omdat iemand anders dat bepaald heeft voelt voor mij nogal buitenproportioneel.
Ik kan bovendien best bedenken waarom het wel een effect zou kunnen hebben.
Bijvoorbeeld als men op werkdagen bezig is geweest met werk (thuis of op het werk) en thuisonderwijs, is men overdag niet direct in de gelegenheid om naar een ander te gaan. Als een avondklok start om 20.00 uur zal dat op werkdagen allicht leiden toch minder bezoeken bij elkaar. Immers om 18 uur nog even snel ergens op bezoek en toch ook op tijd avondeten etc. zal lastig worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit, als je de huidige regels niet fatsoenlijk kunt en wil handhaven wat voor zin heeft het om dan nieuwe regels te verzinnen in te stellen waarvan de handhavers nu al zeggen dat ze die niet kunnen en willen handhaven.quote:
Ik blijf het bizar vinden dat eerst gekeken wordt naar een avondklok, maar niet naar het sluiten van kerken, zeker als je naar de gemeentes kijkt met relatief veel besmettingen. En ook bizar (kan aan mij liggen) dat ik daar geen partij over hoor. Sluit naar eerst de uitzonderingen op de huidige regels, zoals de kerken, en ga daarna pas kijken naar avondklokken of iets anders.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
En toch staat de coalitie met winst in de peilingen. En steunen de meeste NLers de maatregelen.quote:
[..]
Sommige mensen zitten er anders in dan jij, misschien wel terecht. Ik vind het onnodig om dat op deze manier af te doen als aangebrand reageren. De halve tweede kamer roept dat de maatregel buitenproportioneel zou zijn, dat doen ze ook niet alleen maar voor niets.
Dat wil overigens niet zeggen dat je niet moet luisteren naar de bezwaren van de minderheid.
Definitely not CIA
Ja maar, ja maar.... we willen lekker ZINGEN!quote:
Ik blijf het bizar vinden dat eerst gekeken wordt naar een avondklok, maar niet naar het sluiten van kerken, zeker als je naar de gemeentes kijkt met relatief veel besmettingen. En ook bizar (kan aan mij liggen) dat ik daar geen partij over hoor. Sluit naar eerst de uitzonderingen op de huidige regels, zoals de kerken, en ga daarna pas kijken naar avondklokken of iets anders.
Zeker, die dalende lijn zit er al een tijdje in.quote:
[..]
Dat ziet er wel goed uit, toch? Want dit lijkt wel echt een dalende lijn.
Maar de kerstpiek en oud&nieuw piek was dus wel degelijk zichtbaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als ik zie hoe men elkaar geregeld opfokt en overbiedt in verontwaardiging en boosheid om aan te geven hoe erg het allemaal is dan vind ik aangebrand nog best meevallenquote:
[..]
Sommige mensen zitten er anders in dan jij, misschien wel terecht. Ik vind het onnodig om dat op deze manier af te doen als aangebrand reageren. De halve tweede kamer roept dat de maatregel buitenproportioneel zou zijn, dat doen ze ook niet alleen maar voor niets.
Ik heb het ook niet specifiek over de avondklok maar over een tendens van reageren, soms begrijpelijk, soms vergezocht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet iedereen die ergens vraagtekens bij stelt, is meteen 'opgefokt'. Maar hoeveel mensen ik al tekeer heb horen gaan over zo'n avondklok en die vervolgens aangeven eigenlijk sowieso nooit 's avonds de deur uit te gaan.quote:
[..]
Sommige mensen zitten er anders in dan jij, misschien wel terecht. Ik vind het onnodig om dat op deze manier af te doen als aangebrand reageren. De halve tweede kamer roept dat de maatregel buitenproportioneel zou zijn, dat doen ze ook niet alleen maar voor niets.
Tsja, dan reageer je inderdaad wel vooral vanuit het idee dat je vrijheid beperkt wordt, dan dat dat daadwerkelijk zo is ja.
Omdat de halve tweede kamer bezig is met de verkiezingen. Als Rutte namelijk had gezegd geen aanvullende maatregelen nodig dan had (een deel) van de oppositie nu gezegd, aub neem toch maatregelen.quote:
[..]
Sommige mensen zitten er anders in dan jij, misschien wel terecht. Ik vind het onnodig om dat op deze manier af te doen als aangebrand reageren. De halve tweede kamer roept dat de maatregel buitenproportioneel zou zijn, dat doen ze ook niet alleen maar voor niets.
De oppositie hoeft geen verantwoording af te leggen, dus dan is het makkelijk om tegendraads te zijn. Blijken straks die extra maatregelen niet nodig te zijn dan zeggen ze "zie je wel". Blijkt het toch nodig geweest te zijn dan hoor je ze er niet over en is men het snel vergeten.
Daarbij zeg ik niet dat ik het eens ben met de avondklok oid. Maar geef alleen aan dat de situatie voor Rutto en Hugo wat anders is dan de situatie van Geert en thierry.
Herkenbaar hoor. Ik ben niet heiliger dan de paus en ik vind het bij tijden ook echt wel zwaar. Zwaarder dan eerst. De lengte van dit hele gebeuren begint te tellen, denk ik. Maar ik denk nog steeds dat we richting het einde bewegen en dat het dit jaar weer heel veel beter zal worden, dus tja...quote:
[..]
Meestal trek ik me daar ook wel doorheen, maar soms heb je zo'n baaldag
Zo'n dag dat je ziet dat er nog meer beperkingen voor jezelf gaan komen en je denkt: Ja jeetje, ik liet alles al, moet ik dan helemaal als een kluizenaar gaan leven?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als ik werk kan ik ervoor kiezen om buiten een rondje te lopen, of om er even tussenuit te gaan. Als ik naar kantoor kan kan ik naar kantoor op tijden die ik wil, of wanneer ik om wat voor reden ook besluit een dag vrij te nemen ga ik niet. Dat zijn keuzes.quote:
[..]
Dat lees ik veel. Toch zijn er heel veel dingen die niet mogen omdat een ander dat bepaald heeft. Of moeten omdat een ander dat bepaald heeft. Wat maakt dat een avondklok dan zo heftig is?
Ik kan bovendien best bedenken waarom het wel een effect zou kunnen hebben.
Bijvoorbeeld als men op werkdagen bezig is geweest met werk (thuis of op het werk) en thuisonderwijs, is men overdag niet direct in de gelegenheid om naar een ander te gaan. Als een avondklok start om 20.00 uur zal dat op werkdagen allicht leiden toch minder bezoeken bij elkaar. Immers om 18 uur nog even snel ergens op bezoek en toch ook op tijd avondeten etc. zal lastig worden.
Tussen bepaalde tijden mijn huis niet uit mogen omdat dat door een ander bepaald is vind ik van een heel andere orde.
Ik snap best wat het theoretische voordeel van een avondklok kan zijn, maar zo kunnen we ook beredeneren dat handhaven achter de voordeur voordelen heeft. Of dat mensen die positief getest zijn 2 weken verplicht opgesloten moeten worden in een quarantainehotel.
Er zijn wat mij betreft maatregelen die je in een beschaafde, vrij en westerse samenleving niet neemt, dit is er één van.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Waartegen moeten we die mensen in de zorg beschermen en waar van redden?quote:
[..]
Maar óók die ouderen en kwetsbaren leven niet in complete isolatie, daar gaat het om.
Het punt is niet dat we iedereen willen redden, maar dat de druk op de zorg omlaag moet. Dus die doodzieke 80-plussers die 'niet meer gered kunnen worden' zullen inderdaad sterven, die komen doorgaans ook al niet meer op de IC bijvoorbeeld.
Het gaat erom dat die mensen ook weer verzorgd worden door zorgmedewerkers. En die willen we wél redden of beschermen. Daar helpen die 'heilige' vaccins wel degelijk bij.
Die mensen zijn meestal op een leeftijd die maakt dat ze nauwelijks of niet vatbaar zijn voor dit virusje dus daar van redden lijkt me wat overdreven. Als het gaat om ze te redden van werkdruk dan liggen hele andere oplossingen voor de hand vs de maatregelen die tot op heden zijn genomen.
De optie wegnemen is toch beperken in iemands vrijheid? Een avondklok hoort een hail mary attempt te zijn wanneer niks meer mogelijk is verder en dus in dit stadium onzinnig om op te gooien. Los van of het nog echt zoden aan de dijk zet.quote:
[..]
Niet iedereen die ergens vraagtekens bij stelt, is meteen 'opgefokt'. Maar hoeveel mensen ik al tekeer heb horen gaan over zo'n avondklok en die vervolgens aangeven eigenlijk sowieso nooit 's avonds de deur uit te gaan.
Tsja, dan reageer je inderdaad wel vooral vanuit het idee dat je vrijheid beperkt wordt, dan dat dat daadwerkelijk zo is ja.
Je kunt het toch ook ernstig oneens zijn met maatregelen die jou niet direct raken? Ik heb geen rode jas, maar stel dat een rode jassenverbod toch vooral weer een symbolische kulmaatregel is (we verbieden jassen met felle kleuren om zo soberheid en een gevoel van urgentie op te wekken, bijvoorbeeld) , dan zal ik dat inderdaad laten weten.quote:
[..]
Dit inderdaad.
Als morgen blijkt dat het dragen van een rode jas bijdraagt aan verspreiding van corona en we die voorlopig niet meer mogen dragen, zitten er ook mensen in de hoogste boom. Terwijl ze niet eens een rode jas hebben
Nou ja, dat betekent dat de andere helft dat niet vindt. Dat vinden ze ook niet voor niks is dan een net zo valide argumentquote:
[..]
Sommige mensen zitten er anders in dan jij, misschien wel terecht. Ik vind het onnodig om dat op deze manier af te doen als aangebrand reageren. De halve tweede kamer roept dat de maatregel buitenproportioneel zou zijn, dat doen ze ook niet alleen maar voor niets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je bedoelt onvrijwillige euthanasie?quote:
[..]
Waartegen moeten we die mensen in de zorg beschermen en waar van redden?
Die mensen zijn meestal op een leeftijd die maakt dat ze nauwelijks of niet vatbaar zijn voor dit virusje dus daar van redden lijkt me wat overdreven. Als het gaat om ze te redden van werkdruk dan liggen hele andere oplossingen voor de hand vs de maatregelen die tot op heden zijn genomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, precies.quote:
[..]
Zeker, die dalende lijn zit er al een tijdje in.
Maar de kerstpiek en oud&nieuw piek was dus wel degelijk zichtbaar.
Ik ben erg blij met jouw posts en cijfertjes en (jaja, komt ie
) duiding 
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik reageer ook vanuit het idee dat mijn vrijheid beperkt wordt. Het is daadwerkelijk zo, want ik kan niet meer kiezen om te gaan en staan waar ik wil op het moment dat ik dat wil. Tuurlijk, een dag of 6 per week ben ik niet na 8 uur 's avonds buiten te vinden, die andere dag loop ik even een rondje om mn hoofd leeg te maken.quote:
[..]
Niet iedereen die ergens vraagtekens bij stelt, is meteen 'opgefokt'. Maar hoeveel mensen ik al tekeer heb horen gaan over zo'n avondklok en die vervolgens aangeven eigenlijk sowieso nooit 's avonds de deur uit te gaan.
Tsja, dan reageer je inderdaad wel vooral vanuit het idee dat je vrijheid beperkt wordt, dan dat dat daadwerkelijk zo is ja.
Het grootste verschil is, dat is een keuze. Het is niet voor niets dat het gezien wordt als één van de zwaarste maatregelen die genomen kan worden.
Mij steekt het dan wel dat dat op gelijke hoogte gezet wordt met (bijvoorbeeld) het beperken van vluchten vanuit het VK, dat daar niet eerst voor gekozen wordt. Of welke andere maatregel ook. Als het één van de zwaarste maatregelen is die je kunt krijgen, moet je eerst alle andere maatregelen overwogen en genomen hebben voordat je daarnaar wil grijpen.
Zoals gisteren gezegd werd: "Een gevoel van additionele urgentie uitspreken" vind ik dan echt bij lange na niet genoeg.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Met wat moet ik die onvrijwillige euthanasie vergelijken?quote:
[..]
Je bedoelt onvrijwillige euthanasie?
Het is nogal zorgelijk dat de mensen die het advies uitbrengen en het effect berekenen, dan met als doel jongeren binnen te houden, niet begrijpen dat het voor de meeste jongeren geen probleem is om om 4:00 uur op huis aan te gaan. Als ze al naar huis gaan. Zelfs ik een stuk in de dertig kan prima richting die tijd doorhalen.quote:
[..]
Deze staat er toch nog? http://content10c3d.omroe(...)130121_avondklok.pdf
[ link | afbeelding ]
Hoe ik het lees:
- Minister van V&J moet de wet in werking stellen (dat gaat op koninklijk besluit volgens mij?)
- Daarna moet bij de tweede kamer de velengingswet ingediend worden
Volgens mij had @:trein2000 het helemaal uitgelegd, hoe dit precies in werking gaat. Als ik het goed herinner hoeft de kamer geen goedkeuring te geven voor het in werking stellen van de avondklok.
Maar goed, gelet op de mobiliteitscijfers. Laat ze daar eens op gaan handhaven, mensen die zinloos op kantoor zitten. Ook de "ja maar het is maar één keer per ... " situaties.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik heb het niet over symbolische maatregelen; het gaat erom dat sommige mensen gewoon altijd ergens over willen zeuren. Rode jas is uiteraard een vergezocht voorbeeldquote:
[..]
Je kunt het toch ook ernstig oneens zijn met maatregelen die jou niet direct raken? Ik heb geen rode jas, maar stel dat een rode jassenverbod toch vooral weer een symbolische kulmaatregel is (we verbieden jassen met felle kleuren om zo soberheid en een gevoel van urgentie op te wekken, bijvoorbeeld) , dan zal ik dat inderdaad laten weten.
ging meer om het idee.Je kunt het er inderdaad alsnog mee oneens zijn, maar het is dan vooral zonde van je energie.
Je noemt andere oplossingen om mensen in de zorg te ontlasten... Ik kan dan alleen maar denken aan dat.quote:
[..]
Met wat moet ik die onvrijwillige euthanasie vergelijken?
Of bedoel je verplegers klonen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sorry, maar dit vind ik echt veel te makkelijk.quote:
[..]
Ik heb het niet over symbolische maatregelen; het gaat erom dat sommige mensen gewoon altijd ergens over willen zeuren. Rode jas is uiteraard een vergezocht voorbeeld
Je kunt het er inderdaad alsnog mee oneens zijn, maar het is dan vooral zonde van je energie.
Ik ben principieel tegen iemand tegen zijn zin opsluiten omdat ze 'urgentie uit willen stralen' of welke reden ook. Dat kun je afdoen als zeuren, je kunt ook respecteren dat ik er anders in sta dan jij.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Maar dat bedoel ik: dan is het in jouw geval inderdaad echt een beperking.quote:
[..]
Ik reageer ook vanuit het idee dat mijn vrijheid beperkt wordt. Het is daadwerkelijk zo, want ik kan niet meer kiezen om te gaan en staan waar ik wil op het moment dat ik dat wil. Tuurlijk, een dag of 6 per week ben ik niet na 8 uur 's avonds buiten te vinden, die andere dag loop ik even een rondje om mn hoofd leeg te maken.
Het grootste verschil is, dat is een keuze. Het is niet voor niets dat het gezien wordt als één van de zwaarste maatregelen die genomen kan worden.
Mij steekt het dan wel dat dat op gelijke hoogte gezet wordt met (bijvoorbeeld) het beperken van vluchten vanuit het VK, dat daar niet eerst voor gekozen wordt. Of welke andere maatregel ook. Als het één van de zwaarste maatregelen is die je kunt krijgen, moet je eerst alle andere maatregelen overwogen en genomen hebben voordat je daarnaar wil grijpen.
Zoals gisteren gezegd werd: "Een gevoel van additionele urgentie uitspreken" vind ik dan echt bij lange na niet genoeg.
Ik heb het over mensen die normaal gesproken niet meer af willen spreken na 20u 's avonds, want 'dan wil ik gewoon lekker warm thuis op de bank zitten' maar nu wel op hun achterste poten staan, omdat ze wel de optie willen hebben.
Deels snap ik het wel, maar het lijkt me dat je het dan vooral jezelf lastig maakt.
Of je trekt je er niks van aan, wat iemand ook kiest, altijd is er iemand op tegen.quote:
[..]
Ik heb het niet over symbolische maatregelen; het gaat erom dat sommige mensen gewoon altijd ergens over willen zeuren. Rode jas is uiteraard een vergezocht voorbeeld
Je kunt het er inderdaad alsnog mee oneens zijn, maar het is dan vooral zonde van je energie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
interessant stuk in het laatste nieuws (normaal niet van de diepgang) over de mutaties:
https://www.hln.be/wetens(...)-varianten~aa046d3d/
In jip en janneke taal het verschil tussen de mutaties waarbij nog niet alles volledig wetenschappelijk is bewezen.
https://www.hln.be/wetens(...)-varianten~aa046d3d/
In jip en janneke taal het verschil tussen de mutaties waarbij nog niet alles volledig wetenschappelijk is bewezen.
Ho, ik heb niet gezegd dat ik daar wél voor ben hè? En ook niet dat je geen oprecht bezwaar mag hebben tegen maatregelen. Als dat is wat je leest, druk ik me verkeerd uit.quote:
[..]
Sorry, maar dit vind ik echt veel te makkelijk.
Ik ben principieel tegen iemand tegen zijn zin opsluiten omdat ze 'urgentie uit willen stralen' of welke reden ook. Dat kun je afdoen als zeuren, je kunt ook respecteren dat ik er anders in sta dan jij.
Maar ik zie wel degelijk mensen die 'zeuren om het zeuren', dat is eigenlijk alles wat ik zeg.
Ik respecteer het zeker wel dat we er anders in staan, dat is prima
Eigenlijk zou je mening over vrijheidsbeperking helemaal niet afhankelijk moeten zijn van de impact op je eigen leven. Om even een niet-coronavoorbeeld te geven: als iemand voorstelt om alle moskeeën te gaan sluiten, dan ben ik daartegen. Terwijl ik er zelf toch echt niet kom.quote:
[..]
Maar dat bedoel ik: dan is het in jouw geval inderdaad echt een beperking.
Ik heb het over mensen die normaal gesproken niet meer af willen spreken na 20u 's avonds, want 'dan wil ik gewoon lekker warm thuis op de bank zitten' maar nu wel op hun achterste poten staan, omdat ze wel de optie willen hebben.
Deels snap ik het wel, maar het lijkt me dat je het dan vooral jezelf lastig maakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor mezelf gesproken. Ik kan de maatregelen heel goed begrijpen, tot op zekere hoogte. Er zitten maatregelen tussen waarvan ik denk: "waarom zou je deze willen nemen", maar dat is de minderheid.quote:
[..]
Maar dat bedoel ik: dan is het in jouw geval inderdaad echt een beperking.
Ik heb het over mensen die normaal gesproken niet meer af willen spreken na 20u 's avonds, want 'dan wil ik gewoon lekker warm thuis op de bank zitten' maar nu wel op hun achterste poten staan, omdat ze wel de optie willen hebben.
Deels snap ik het wel, maar het lijkt me dat je het dan vooral jezelf lastig maakt.
Ik schik me in de maatregelen, ik pas me aan. Grotendeels omdat ik ervoor kies dat ik niet bij wil dragen aan de verdere verspreiding van dit virus. Als de overheid dan besluit om me in mijn huis op te sluiten terwijl nog niet alle andere opties overwogen zijn is bij mij de emmer vol. Dit is zo'n moment dat ik serieus zou overwegen om te gaan protesteren, en dat doe ik niet snel.
Ik heb er niet voor gekozen in Nederland geboren te worden, maar heb het altijd een fijne plek gevonden, dus ben graag gebleven. Dat is op dit moment wel flink aan het afbrokkelen. Na 2 maanden in de pandemie (toen het hier onder controle kwam) was de houding: We doen normaal, dan doen we al gek genoeg. We gaan niet mee met die heftige maatregelen van andere landen, wij kunnen dit prima zelf.
Sinds november zijn de maatregelen alleen steeds verder aan het escaleren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dan heb ik je post verkeerd gelezen, sorry danquote:
[..]
Ho, ik heb niet gezegd dat ik daar wél voor ben hè? En ook niet dat je geen oprecht bezwaar mag hebben tegen maatregelen. Als dat is wat je leest, druk ik me verkeerd uit.
Maar ik zie wel degelijk mensen die 'zeuren om het zeuren', dat is eigenlijk alles wat ik zeg.
Ik respecteer het zeker wel dat we er anders in staan, dat is prima
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Met het geselecteerde stuk ben ik het sowieso eens! Ik denk ook dat er qua handhaving nog veel meer te winnen is. En ik vind een avondklok ook heel erg heftig ja.quote:
[..]
Voor mezelf gesproken. Ik kan de maatregelen heel goed begrijpen, tot op zekere hoogte. Er zitten maatregelen tussen waarvan ik denk: "waarom zou je deze willen nemen", maar dat is de minderheid.
Ik schik me in de maatregelen, ik pas me aan. Grotendeels omdat ik ervoor kies dat ik niet bij wil dragen aan de verdere verspreiding van dit virus. Als de overheid dan besluit om me in mijn huis op te sluiten terwijl nog niet alle andere opties overwogen zijn is bij mij de emmer vol. Dit is zo'n moment dat ik serieus zou overwegen om te gaan protesteren, en dat doe ik niet snel.
Ik heb er niet voor gekozen in Nederland geboren te worden, maar heb het altijd een fijne plek gevonden, dus ben graag gebleven. Dat is op dit moment wel flink aan het afbrokkelen.
Ik had het ook meer in het algemeen over de maatregelen en de reacties erop, niet alleen over een avondklok.
Ik vraag me wel af of het hier in Nederland zoveel heftiger is qua maatregelen in vergelijking met andere landen, maar die inschatting kan ik niet goed maken.
We hebben in NL ook een leerplicht, waarbij kinderen naar school moeten, een x-aantal uren per jaar tot ze een bepaalde leeftijd hebben bereikt. We hebben verboden, bijvoorbeeld dat je op bepaalde plekken niet mag komen met de auto, of de fiets, of juist als voetganger. Er zijn echt wel beperkende verboden en verplichtingen die we al jaren vanzelfsprekend vinden.quote:
[..]
Als ik werk kan ik ervoor kiezen om buiten een rondje te lopen, of om er even tussenuit te gaan. Als ik naar kantoor kan kan ik naar kantoor op tijden die ik wil, of wanneer ik om wat voor reden ook besluit een dag vrij te nemen ga ik niet. Dat zijn keuzes.
Tussen bepaalde tijden mijn huis niet uit mogen omdat dat door een ander bepaald is vind ik van een heel andere orde.
Ik snap best wat het theoretische voordeel van een avondklok kan zijn, maar zo kunnen we ook beredeneren dat handhaven achter de voordeur voordelen heeft. Of dat mensen die positief getest zijn 2 weken verplicht opgesloten moeten worden in een quarantainehotel.
Er zijn wat mij betreft maatregelen die je in een beschaafde, vrij en westerse samenleving niet neemt, dit is er één van.
Zoals je ziet snap ik de tegenzin of zelfs weerzin tegen een tijdeiljke avondklok niet zo goed. Wat mij betreft is de verwachte effectiviteit van belang, maar sowieso maak ik me er niet zo druk over. Actief handhaven achter de voordeur vind ik vele malen heftiger. Een verplichte quarantaine vind ik dan weer logischer. Toch ingrijpen bij kerken bijvoorbeeld ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ligt maar net aan de reden voor de sluiting natuurlijk.quote:
[..]
Eigenlijk zou je mening over vrijheidsbeperking helemaal niet afhankelijk moeten zijn van de impact op je eigen leven. Om even een niet-coronavoorbeeld te geven: als iemand voorstelt om alle moskeeën te gaan sluiten, dan ben ik daartegen. Terwijl ik er zelf toch echt niet kom.
Ik kom ook niet in een moskee en ben ook tegen collectieve sluiting ervan.
Als echter blijkt dat moskeeën een gevaar zijn voor de hele bevolking* verandert dat mijn mening wel.
*Het lastige aan deze hele kwestie is precies dit, want hoe toon je dat daadwerkelijk aan?
Dat is een valkuil waar de overheid steeds weer intrapt, deden ze ook al pre-corona wat betreft een hoop andere zaken. We vinden dat de coronaregels niet goed worden nageleefd, dus er komen nog meer regels. We vinden dat er teveel verkeershufters zijn, dus we maken de boetes maar weer eens hoger. Nee, ga je er eerst maar eens op richten dat de basale normen uberhaupt gehandhaafd kunnen worden.quote:
[..]
Met het geselecteerde stuk ben ik het sowieso eens! Ik denk ook dat er qua handhaving nog veel meer te winnen is.
Nog geen 1% van de bevolking en omdat ze dan de hele bevolking van zo'n stad testen duurt dat meestal niet meer dan een of twee weken.quote:
[..]
Jij ziet ook alleen maar wat je wil zien, hè.(al doen we dat allemaal wel eens).
Er zitten daar weer miljoenen mensen in lockdown.
Feit is gewoon dat Taiwan "mijn leven" weer terugheeft en wij niet. En dat maakt me een combinatie van ziedend, jaloers, en depressief.
Ik wil gewoon weer naar zo'n event toekunnen. Als zij het voor elkaar kunnen krijgen, kunnen wij het ook.
Ik weet dat het hier volgend jaar ook weer gewoon kan door de vaccins, maar het is kut dat het zonder goede reden hier een jaar langer duurt.
Echt jammer dat ik geen geld heb om uit deze kneuzentitanic te springen, dan zou ik op het volgende event in Taiwan lekker lol staan te hebben... 😭
#WeesGeenWhales
Dat kan niet want dat kost geldquote:
[..]
Dat is een valkuil waar de overheid steeds weer intrapt, deden ze ook al pre-corona wat betreft een hoop andere zaken. We vinden dat de coronaregels niet goed worden nageleefd, dus er komen nog meer regels. We vinden dat er teveel verkeershufters zijn, dus we maken de boetes maar weer eens hoger. Nee, ga je er eerst maar eens op richten dat de basale normen uberhaupt gehandhaafd kunnen worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En daarvoor hebben we dus het BCO nodig en analyses van RIVM en OMT. Die weten ook niet alles, maar komen verder met hun analyses dan wij.quote:
[..]
Ligt maar net aan de reden voor de sluiting natuurlijk.
Ik kom ook niet in een moskee en ben ook tegen collectieve sluiting ervan.
Als echter blijkt dat moskeeën een gevaar zijn voor de hele bevolking* verandert dat mijn mening wel.
*Het lastige aan deze hele kwestie is precies dit, want hoe toon je dat daadwerkelijk aan?
Als een avondklok echt veel zou brengen (waar ik persoonlijk aan twijfel) volgens die berekeningen dan moeten we dat maar doen. En ja, dat raakt mij zelf ook. Geen avondje voetbal kijken bij een vriend of tennissen in de avond.
Maar het liefst heb ik natuurlijk dat de huidige maatregelen gehandhaaft worden, kerken dicht lijkt me ook beter helpen en logischer dan een avondklok.
En dat zou je willen? Dat je je kont nog niet kunt keren of er staat een BOA in je nek te hijgen? Nee, dan maar wat minder handhaving wat mij betreft. Tenzij je heel gerichte handhaving kunt inzetten (BOA bij de deur van een supermarkt bijvoorbeeld), maar dat gebeurt ook niet.quote:
[..]
Dat is een valkuil waar de overheid steeds weer intrapt, deden ze ook al pre-corona wat betreft een hoop andere zaken. We vinden dat de coronaregels niet goed worden nageleefd, dus er komen nog meer regels. We vinden dat er teveel verkeershufters zijn, dus we maken de boetes maar weer eens hoger. Nee, ga je er eerst maar eens op richten dat de basale normen uberhaupt gehandhaafd kunnen worden.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dus je wil geen betere handhaving, geen hogere boetes en geen extra maatregelen?quote:
[..]
En dat zou je willen? Dat je je kont nog niet kunt keren of er staat een BOA in je nek te hijgen? Nee, dan maar wat minder handhaving wat mij betreft. Tenzij je heel gerichte handhaving kunt inzetten (BOA bij de deur van een supermarkt bijvoorbeeld), maar dat gebeurt ook niet.
Wat dan wel? Mensen gaan blijkbaar niet uit zich zelf veranderen of door de persconferenties van Rutte.
Ik zou dat niet erg vinden.quote:
[..]
En dat zou je willen? Dat je je kont nog niet kunt keren of er staat een BOA in je nek te hijgen? Nee, dan maar wat minder handhaving wat mij betreft. Tenzij je heel gerichte handhaving kunt inzetten (BOA bij de deur van een supermarkt bijvoorbeeld), maar dat gebeurt ook niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vind een leerplicht wel iets van een compleet andere orde als een avondklok. Als je het dan toch met een leerplicht vergelijkt kun je het vergelijken met je kinderen verplicht 2 weken opsluiten op school omdat ze hun uren nog niet gehaald hebben.quote:
[..]
We hebben in NL ook een leerplicht, waarbij kinderen naar school moeten, een x-aantal uren per jaar tot ze een bepaalde leeftijd hebben bereikt. We hebben verboden, bijvoorbeeld dat je op bepaalde plekken niet mag komen met de auto, of de fiets, of juist als voetganger. Er zijn echt wel beperkende verboden en verplichtingen die we al jaren vanzelfsprekend vinden.
Zoals je ziet snap ik de tegenzin of zelfs weerzin tegen een tijdeiljke avondklok niet zo goed. Wat mij betreft is de verwachte effectiviteit van belang, maar sowieso maak ik me er niet zo druk over. Actief handhaven achter de voordeur vind ik vele malen heftiger. Een verplichte quarantaine vind ik dan weer logischer. Toch ingrijpen bij kerken bijvoorbeeld ook.
Met een avondklok verbied je mensen niet ergens heen te gaan, je verbied ze hun huis te verlaten. Oftewel, je sluit ze op in huis. Mensen die niets verkeerd gedaan hebben behandel je (gedurende die uren) hetzelfde als je een crimineel behandelt.
Ik kan de regering de fouten die ze gemaakt hebben vergeven. Maar het invoeren van een avondklok komt (op mij in elk geval) over als het collectief straffen van je bevolking omdat je zelf niet in staat bent geweest het onder controle te houden en voelt als de ultieme 'fuck you' naar de bevolking die zich aan alle maatregelen tot nu toe hebben gehouden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik snap die aversie tegen een tijdelijke avondklok ook niet zo.quote:
[..]
We hebben in NL ook een leerplicht, waarbij kinderen naar school moeten, een x-aantal uren per jaar tot ze een bepaalde leeftijd hebben bereikt. We hebben verboden, bijvoorbeeld dat je op bepaalde plekken niet mag komen met de auto, of de fiets, of juist als voetganger. Er zijn echt wel beperkende verboden en verplichtingen die we al jaren vanzelfsprekend vinden.
Zoals je ziet snap ik de tegenzin of zelfs weerzin tegen een tijdeiljke avondklok niet zo goed. Wat mij betreft is de verwachte effectiviteit van belang, maar sowieso maak ik me er niet zo druk over. Actief handhaven achter de voordeur vind ik vele malen heftiger. Een verplichte quarantaine vind ik dan weer logischer. Toch ingrijpen bij kerken bijvoorbeeld ook.
Ja, het is een heel zwaar middel, maar het wordt dan ook niet zomaar voor de lol ingezet. We staan aan de vooravond van potentieel een enorme noodsituatie.
En met een avondklok mag je iig nog tot de ingangstijd bezoek ontvangen, danwel op bezoek gaan.
Het alternatief, helemaal géén bezoek toestaan, is veel zwaarder.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het alternatief is niet veel zwaarder, want gordijnen dicht en voor de buitenwereld lijkt het alsof er geen bezoek isquote:
[..]
Ik snap die aversie tegen een tijdelijke avondklok ook niet zo.
Ja, het is een heel zwaar middel, maar het wordt dan ook niet zomaar voor de lol ingezet. We staan aan de vooravond van potentieel een enorme noodsituatie.
En met een avondklok mag je iig nog tot de ingangstijd bezoek ontvangen, danwel op bezoek gaan.
Het alternatief, helemaal géén bezoek toestaan, is veel zwaarder.
we staan misschien aan de vooravond van een enorme noodsituatie, het is helemaal niet zeker dat die er gaat komen.quote:
[..]
Ik snap die aversie tegen een tijdelijke avondklok ook niet zo.
Ja, het is een heel zwaar middel, maar het wordt dan ook niet zomaar voor de lol ingezet. We staan aan de vooravond van potentieel een enorme noodsituatie.
En met een avondklok mag je iig nog tot de ingangstijd bezoek ontvangen, danwel op bezoek gaan.
Het alternatief, helemaal géén bezoek toestaan, is veel zwaarder.
Ik vind een avondklok veel zwaarder dan niemand thuis te mogen ontvangen, aangezien ik dan nog wel de keus heb om die mensen buiten te zien. In het geval van een avondklok heb ik geen enkele keus.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Wat mij het meeste stoort aan een potentiële avondklok is dat het wat krom aanvoelt.
A: Er is nu ook al een verbod om met meer dan twee personen over straat te gaan. Dat zou groepsvorming al tegen moeten gaan. Een avondklok is vooral bedoeld (hun woorden) om groepsvorming onder jongeren tegen te gaan. Maar met de huidige regels zou dat al niet mogen. Waarom die maatregel dan niet gewoon gaan handhaven?
B: Ik snap dat ze aan willen geven hoe serieus de situatie is. Maar waarom hou je verplichte quarantaine dan nog achter de hand? Het is ergens logisch dat er vluchten mogelijk blijven tussen de UK en NL, maar vier tenminste die verplichte quarantaine in. Maar ook dat zullen ze niet kunnen handhaven gok ik.
C: Als ze daadkrachtig willen overkomen en uit willen stralen dat ze het serieus nemen dan vind ik het wat krom dat ze tegelijkertijd wel roepen dat ze hoogstwaarschijnlijk de scholen eerder dan gepland gaan openen. Terwijl de situatie nog vrij kritiek is. Scholen openen maar tegelijkertijd een avondklok invoeren zou ik erg raar vinden. Ik krijg dan niet bepaald het idee dat ze urgentie uitstralen als kabinet. Heb dan eerder het gevoel dat ze absoluut niet weten waar ze mee bezig zijn.
A: Er is nu ook al een verbod om met meer dan twee personen over straat te gaan. Dat zou groepsvorming al tegen moeten gaan. Een avondklok is vooral bedoeld (hun woorden) om groepsvorming onder jongeren tegen te gaan. Maar met de huidige regels zou dat al niet mogen. Waarom die maatregel dan niet gewoon gaan handhaven?
B: Ik snap dat ze aan willen geven hoe serieus de situatie is. Maar waarom hou je verplichte quarantaine dan nog achter de hand? Het is ergens logisch dat er vluchten mogelijk blijven tussen de UK en NL, maar vier tenminste die verplichte quarantaine in. Maar ook dat zullen ze niet kunnen handhaven gok ik.
C: Als ze daadkrachtig willen overkomen en uit willen stralen dat ze het serieus nemen dan vind ik het wat krom dat ze tegelijkertijd wel roepen dat ze hoogstwaarschijnlijk de scholen eerder dan gepland gaan openen. Terwijl de situatie nog vrij kritiek is. Scholen openen maar tegelijkertijd een avondklok invoeren zou ik erg raar vinden. Ik krijg dan niet bepaald het idee dat ze urgentie uitstralen als kabinet. Heb dan eerder het gevoel dat ze absoluut niet weten waar ze mee bezig zijn.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Aanvullend op de huidige maatregelen een avondklok vanaf 22.00 of 23.00uur en betere handhaving op thuiswerk voor de bedrijven die daar niet aan meedoen. Dat thuiswerk werd niet eens meer benoemd tijdens de laatste persco. Maar inderdaad geen hogere boetes of extra handhaving voor personen.quote:
[..]
Dus je wil geen betere handhaving, geen hogere boetes en geen extra maatregelen?
Wat dan wel? Mensen gaan blijkbaar niet uit zich zelf veranderen of door de persconferenties van Rutte.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Het gaat erom dat er ook andere opties zijn. Kerken dicht, minder vliegtuigen vanuit de UK, betere handhaving op woon werk verkeer etc.quote:
[..]
Ik snap die aversie tegen een tijdelijke avondklok ook niet zo.
Ja, het is een heel zwaar middel, maar het wordt dan ook niet zomaar voor de lol ingezet. We staan aan de vooravond van potentieel een enorme noodsituatie.
En met een avondklok mag je iig nog tot de ingangstijd bezoek ontvangen, danwel op bezoek gaan.
Het alternatief, helemaal géén bezoek toestaan, is veel zwaarder.
Het is nu zo ongelijk omdat degene die zich niet aan de regels houden ermee weg komen en ook de avondklok niet gaan volgen. De goedwillenden krijgen er weer een extra maatregel bij en gaan zich daar wel aan houden. Maar er komt een moment dat die ook zeggen van zoek het even lekker uit. Is niet goed te praten, maar zo werkt het.
Ik ben niet tegen een avondklok, maar dan wel voor iedereen (op de noodzakelijke dingen na).
En er wordt constant geroepen dat teveel mensen naar kantoor gaan. Voor bedrijven waar mensen thuis kunnen werken (dat zullen ze prima in kaart hebben) .. Sluit die tenten dan.quote:
Wat mij het meeste stoort aan een potentiële avondklok is dat het wat krom aanvoelt.
A: Er is nu ook al een verbod om met meer dan twee personen over straat te gaan. Dat zou groepsvorming al tegen moeten gaan. Een avondklok is vooral bedoeld (hun woorden) om groepsvorming onder jongeren tegen te gaan. Maar met de huidige regels zou dat al niet mogen. Waarom die maatregel dan niet gewoon gaan handhaven?
B: Ik snap dat ze aan willen geven hoe serieus de situatie is. Maar waarom hou je verplichte quarantaine dan nog achter de hand? Het is ergens logisch dat er vluchten mogelijk blijven tussen de UK en NL, maar vier tenminste die verplichte quarantaine in. Maar ook dat zullen ze niet kunnen handhaven gok ik.
C: Als ze daadkrachtig willen overkomen en uit willen stralen dat ze het serieus nemen dan vind ik het wat krom dat ze tegelijkertijd wel roepen dat ze hoogstwaarschijnlijk de scholen eerder dan gepland gaan openen. Terwijl de situatie nog vrij kritiek is. Scholen openen maar tegelijkertijd een avondklok invoeren zou ik erg raar vinden. Ik krijg dan niet bepaald het idee dat ze urgentie uitstralen als kabinet. Heb dan eerder het gevoel dat ze absoluut niet weten waar ze mee bezig zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dan is hierbij mijn hele wil tot leven weg.quote:
én je krijgt een Limburgs accent!!!!!
Go hard or go home
Ik betwijfel of daar überhaupt onderzoek naar gedaan is. Ik heb er zelf in ieder geval niets van gezien of gehoord.quote:
[..]
En er wordt constant geroepen dat teveel mensen naar kantoor gaan. Voor bedrijven waar mensen thuis kunnen werken (dat zullen ze prima in kaart hebben) .. Sluit die tenten dan.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
D: ik doe nu rond 21u mijn boodschappen in een heerlijk rustige supermarkt, straks moet ik me voor 20u in de drukte gaan mengen...quote:
Wat mij het meeste stoort aan een potentiële avondklok is dat het wat krom aanvoelt.
A: Er is nu ook al een verbod om met meer dan twee personen over straat te gaan. Dat zou groepsvorming al tegen moeten gaan. Een avondklok is vooral bedoeld (hun woorden) om groepsvorming onder jongeren tegen te gaan. Maar met de huidige regels zou dat al niet mogen. Waarom die maatregel dan niet gewoon gaan handhaven?
B: Ik snap dat ze aan willen geven hoe serieus de situatie is. Maar waarom hou je verplichte quarantaine dan nog achter de hand? Het is ergens logisch dat er vluchten mogelijk blijven tussen de UK en NL, maar vier tenminste die verplichte quarantaine in. Maar ook dat zullen ze niet kunnen handhaven gok ik.
C: Als ze daadkrachtig willen overkomen en uit willen stralen dat ze het serieus nemen dan vind ik het wat krom dat ze tegelijkertijd wel roepen dat ze hoogstwaarschijnlijk de scholen eerder dan gepland gaan openen. Terwijl de situatie nog vrij kritiek is. Scholen openen maar tegelijkertijd een avondklok invoeren zou ik erg raar vinden. Ik krijg dan niet bepaald het idee dat ze urgentie uitstralen als kabinet. Heb dan eerder het gevoel dat ze absoluut niet weten waar ze mee bezig zijn.
Mooi, meer lebensraum voor ons Limburgers.quote:
[..]
Dan is hierbij mijn hele wil tot leven weg.
Overal boa's of agenten lijkt me natuurlijk geen realistisch haalbare kaart. Om te beginnen zou ik willen zien dat de handhaving consequent is, dus niet dat je met groepsvorming weg komt als je dat maar dreigend en massaal genoeg doet. Ten tweede denk ik dat je, zeker aangaande deze situatie, beter zou kunnen handhaven als je snoeit in hetgeen vooral symboliek is, zodat je meer mankracht hebt om je te richten op dat wat van groter nut is. Als, bijvoorbeeld door de invoer van een avondklok, de politie zich bezig moet gaan houden met Henk die een boete moet krijgen omdat hij om 20:30 in z'n eentje een wandeling maakt, dan is dat tijd die je ook zou kunnen besteden aan het inperken van werkelijke risico's.quote:
[..]
En dat zou je willen? Dat je je kont nog niet kunt keren of er staat een BOA in je nek te hijgen? Nee, dan maar wat minder handhaving wat mij betreft. Tenzij je heel gerichte handhaving kunt inzetten (BOA bij de deur van een supermarkt bijvoorbeeld), maar dat gebeurt ook niet.
Dat zeg ik, potentieel.quote:
[..]
we staan misschien aan de vooravond van een enorme noodsituatie, het is helemaal niet zeker dat die er gaat komen.
Ik vind een avondklok veel zwaarder dan niemand thuis te mogen ontvangen, aangezien ik dan nog wel de keus heb om die mensen buiten te zien. In het geval van een avondklok heb ik geen enkele keus.
Misschien hebben we geluk en valt het mee, en misschien ook niet. Je weet het niet.
En daarom moeten we alles op alles zetten om de kans daarop zoveel mogelijk te verkleinen, dan wel de boel zoveel mogelijk af te remmen.
En daarvoor zijn er helaas nog maar weinig opties mogelijk.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En dan gaat het ook nog eens om een mutatie die als het verkeerd loopt de hele boel plat kan leggen. Het lijkt echt af en toe wel een grap.quote:
B: Ik snap dat ze aan willen geven hoe serieus de situatie is. Maar waarom hou je verplichte quarantaine dan nog achter de hand? Het is ergens logisch dat er vluchten mogelijk blijven tussen de UK en NL, maar vier tenminste die verplichte quarantaine in. Maar ook dat zullen ze niet kunnen handhaven gok ik.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat zijn politieke ideologische keuzes die NL al 10 jaar maakt bij de stembus.quote:
[..]
En er wordt constant geroepen dat teveel mensen naar kantoor gaan. Voor bedrijven waar mensen thuis kunnen werken (dat zullen ze prima in kaart hebben) .. Sluit die tenten dan.
Bedrijven, indien mogelijk, gaan altijd voor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
Daar ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Overal boa's of agenten lijkt me natuurlijk geen realistisch haalbare kaart. Om te beginnen zou ik willen zien dat de handhaving consequent is, dus niet dat je met groepsvorming weg komt als je dat maar dreigend en massaal genoeg doet. Ten tweede denk ik dat je, zeker aangaande deze situatie, beter zou kunnen handhaven als je snoeit in hetgeen vooral symboliek is, zodat je meer mankracht hebt om je te richten op dat wat van groter nut is. Als, bijvoorbeeld door de invoer van een avondklok, de politie zich bezig moet gaan houden met Henk die een boete moet krijgen omdat hij om 20:30 in z'n eentje een wandeling maakt, dan is dat tijd die je ook zou kunnen besteden aan het inperken van werkelijke risico's.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
https://www.ad.nl/economi(...)schadelijk~accfd691/quote:Hij zou willen dat de overheid duidelijk maakt hoe de situatie in de zorg wordt afgezet tegen de problemen van de economie, tegen ongelijke onderwijskansen, inbreuken op grondrechten en beperkingen van vrijheden van mensen om te handelen, te reizen, te sporten, te recreëren en sociale activiteiten te ontplooien. ,,Als het beheersen van problemen in de zorg de enige maatstaf is - zoals tot nu toe het geval lijkt - dan hebben al die andere zaken nul gewicht. Dat kan niet de bedoeling zijn.”
Artikel in het AD met een hoogleraar economie (premium of icognito)
Wat bedoel jij met de bevolking laten zien wie de baas is?quote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Graag je huis uit kunnen wanneer je dat wil is ikke ikke ikke-mentaliteit?quote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
Wat een belachelijke onzin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat hij graag in een dictatuur zou leven met een grote leider aan het hoofd. Gok ik.quote:
[..]
Wat bedoel jij met de bevolking laten zien wie de baas is?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
We wonen hier in Nederland, niet Noord-Korea.quote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Gelukkig leven we niet in een dictatuur.quote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ongelofelijk dit is echt de omgekeerde wereld. Weerstand tegen een avondklok egoïsme? Vrijheid koesteren egoïsme? Dankbaar zijn voor een vaccin? De tering. Dit kan je ook alleen maar uitkramen als je bestrijding van het virus als hoogste doel hebt waar werkelijk alles voor moet wijken.quote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
I'll give you something to do
Precies, zoals de grenzen sluiten met een land waar een mutatie rondgaat die geen verdere toelichting meer nodig heeft.quote:
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is.
De grens sluiten ondanks de lobby van grote bedrijven, andere landen etc. Of in ieder geval een verplichte quarantaine, maar zelfs dat is er niet. In plaats daarvan bespreken de hoge heren een compleet nutteloze avondklok voor de eigen bevolking.
Ik kan opeens prima leven met een avondklok, als ze daadkracht laten zien op alle fronten, niet alleen de goedkope fronten.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wij zijn het duidelijk niet eensquote:
[..]
Ik vind een leerplicht wel iets van een compleet andere orde als een avondklok. Als je het dan toch met een leerplicht vergelijkt kun je het vergelijken met je kinderen verplicht 2 weken opsluiten op school omdat ze hun uren nog niet gehaald hebben.
Met een avondklok verbied je mensen niet ergens heen te gaan, je verbied ze hun huis te verlaten. Oftewel, je sluit ze op in huis. Mensen die niets verkeerd gedaan hebben behandel je (gedurende die uren) hetzelfde als je een crimineel behandelt.
Ik kan de regering de fouten die ze gemaakt hebben vergeven. Maar het invoeren van een avondklok komt (op mij in elk geval) over als het collectief straffen van je bevolking omdat je zelf niet in staat bent geweest het onder controle te houden en voelt als de ultieme 'fuck you' naar de bevolking die zich aan alle maatregelen tot nu toe hebben gehouden.
Ook niet wat betreft het vetgedrukte, overigens. Ik vind het niet kloppend om het kabinet te verwijten dat ze niet in staat zijn gewees thet onder controle te houden. Dat was namelijk niet aan hun, maar aan ons allemaal. Zij konden het niet voor ons onder controle houden. Daarvoor waren en zijn er maatregelen. Dat men zich daar niet voldoende aan houdt/kan houden is misschien logisch en menselijk en niet de bevolking te verwijten, maar ook niet het kabinet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat ook nog ja. Goed punt.quote:
[..]
D: ik doe nu rond 21u mijn boodschappen in een heerlijk rustige supermarkt, straks moet ik me voor 20u in de drukte gaan mengen...
Ik snap ook niet dat ze daar niet iets meer mee doen. Lijkt me een veel groter probleem eigenlijk. Veel te veel mensen die nog op kantoor werken. In het voorjaar werkte iedereen die ik ken thuis. Nu allemaal op kantoor. Grote rol voor werkgevers wel, want ze geven bijna allemaal aan dat ze echt opgedragen worden om niet thuis te blijven. M’n man heeft gelukkig een goede werkgever; die zit al sinds maart thuis. En ik zelf ook.quote:
[..]
En er wordt constant geroepen dat teveel mensen naar kantoor gaan. Voor bedrijven waar mensen thuis kunnen werken (dat zullen ze prima in kaart hebben) .. Sluit die tenten dan.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
De overheid is er voor ons, niet andersom hèquote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
De regering bestaat bij gratie van de bevolking. Niet andersom.quote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Nou ja, dit is toch gewoon precies een voorbeeld van waarom het allemaal niet werkt? Omdat mensen hun kont afvegen met maatregelen en toch doen wat ze willen? Dus in plaats van een maatregel die zichtbaar zou zijn en dus te handhaven, wil je liever weer een maatregel die mensen naar eigen believen kunnen invullen en met voeten treden als ze dat willen?quote:
[..]
Het alternatief is niet veel zwaarder, want gordijnen dicht en voor de buitenwereld lijkt het alsof er geen bezoek is
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jawel, dan kun je die mensen tussen 04.00 en 20.00 uur zien, binnen of buiten.quote:
[..]
we staan misschien aan de vooravond van een enorme noodsituatie, het is helemaal niet zeker dat die er gaat komen.
Ik vind een avondklok veel zwaarder dan niemand thuis te mogen ontvangen, aangezien ik dan nog wel de keus heb om die mensen buiten te zien. In het geval van een avondklok heb ik geen enkele keus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus in plaats van een scherpschutter in te zetten en focussen op de pijnpunten pakken we een machinegeweer en schieten we ergens vaag in de richting van de volledige bevolking.quote:
[..]
Wij zijn het duidelijk niet eens
Ook niet wat betreft het vetgedrukte, overigens. Ik vind het niet kloppend om het kabinet te verwijten dat ze niet in staat zijn gewees thet onder controle te houden. Dat was namelijk niet aan hun, maar aan ons allemaal. Zij konden het niet voor ons onder controle houden. Daarvoor waren en zijn er maatregelen. Dat men zich daar niet voldoende aan houdt/kan houden is misschien logisch en menselijk en niet de bevolking te verwijten, maar ook niet het kabinet.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
In principe zou men aan elkaar moeten denken en sociaal moeten zijn. Maar dat is in onze huidige maatschappij bij sommigen ver te zoeken. Dus moet de staat ingrijpen als men zelf de vrijheden niet aan kan.quote:
[..]
Wat bedoel jij met de bevolking laten zien wie de baas is?
Doet mij pijn om dit te zeggen, maar soms is dat wellicht nodig en zeker in een noodsituatie als deze.
Dat een avondklok je persoonlijk niet raakt dat kan. Dat het je wel of niet raakt en dat je er een voorstander van bent, dat kan ook. Maar dat je probeert uit te leggen dat een avondklok geen beperking van je vrijheid zou zijn, daar snap ik vrij weinig van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben het wel eens met het interview van Bas Jacobs, we mogen allemaal solidair zijn, dus alle maatregelen gelden voor iedereen, onafhankelijk van leeftijd, en de zorg niet laten overstromen is het hoogste goed, maar als je kwetsbaren op een andere manier wilt beschermen, wordt het gelijk van tafel geveegd.
Als een maatregel niet werkt, of niet goed genoeg werkt, is de enige mogelijkheid volgens het kabinet nog meer maatregelen invoeren, maakt niet uit wat het effect is op welzijn van mensen, leerachterstanden etc. Als ze er nou voor zouden kiezen om de oude maatregelen (zoals groepsgrootte) beter te handhaven, zou je ze misschien effectiever kunnen maken...
Als een maatregel niet werkt, of niet goed genoeg werkt, is de enige mogelijkheid volgens het kabinet nog meer maatregelen invoeren, maakt niet uit wat het effect is op welzijn van mensen, leerachterstanden etc. Als ze er nou voor zouden kiezen om de oude maatregelen (zoals groepsgrootte) beter te handhaven, zou je ze misschien effectiever kunnen maken...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Mensen die nog wat van hun leven willen maken de komende jaren adviseer ik om naar een ander land te verhuizen inderdaad. Ikzelf zit er aan te denken om na mijn opleiding te verhuizen naar een republikeinse staat in de VS. Daar is vrijheid nog wel algemeen goed en zetten ze niet alles opzij voor corona. Mensen die denken dat we in 2022 hier van af zijn, zijn ontzettend naïef.quote:
[..]
Voor mezelf gesproken. Ik kan de maatregelen heel goed begrijpen, tot op zekere hoogte. Er zitten maatregelen tussen waarvan ik denk: "waarom zou je deze willen nemen", maar dat is de minderheid.
Ik schik me in de maatregelen, ik pas me aan. Grotendeels omdat ik ervoor kies dat ik niet bij wil dragen aan de verdere verspreiding van dit virus. Als de overheid dan besluit om me in mijn huis op te sluiten terwijl nog niet alle andere opties overwogen zijn is bij mij de emmer vol. Dit is zo'n moment dat ik serieus zou overwegen om te gaan protesteren, en dat doe ik niet snel.
Ik heb er niet voor gekozen in Nederland geboren te worden, maar heb het altijd een fijne plek gevonden, dus ben graag gebleven. Dat is op dit moment wel flink aan het afbrokkelen. Na 2 maanden in de pandemie (toen het hier onder controle kwam) was de houding: We doen normaal, dan doen we al gek genoeg. We gaan niet mee met die heftige maatregelen van andere landen, wij kunnen dit prima zelf.
Sinds november zijn de maatregelen alleen steeds verder aan het escaleren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
@cempexo heeft misschien nog een leuk hutje op de hei voor je in Denemarkenquote:Op donderdag 14 januari 2021 11:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Mensen die nog wat van hun leven willen maken de komende jaren adviseer ik om naar een ander land te verhuizen inderdaad. Ikzelf zit er aan te denken om na mijn opleiding te verhuizen naar een republikeinse staat in de VS. Daar is vrijheid nog wel algemeen goed en zetten ze niet alles opzij voor corona.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Inderdaad, dat bepaal ik allemaal allemaal zelf op dit moment, noem mij maar egoïstisch, totaal geen problemen mee.quote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
De avondklok is wat mij betreft dan ook gewoon onbespreekbaar.
En waarom?
Omdat ik mij G*D al 10 maanden+ zoveel mogelijk aan alle voorschriften en regels hou die je maar kunt bedenken, mijn sociale leven compleet kwijt ben, niet meer mijn geliefde sport kan uitoefenen, mijn ouders maar beperkt kan zien, al 10 maanden+ thuiswerk, en zo onderhand tegen de muren oploop omdat het uitzichtloos is.
Als ze dan ook nog gaan bepalen wanneer ik naar buiten mag, omdat bepaalde mensen lak aan maatregelen hebben, is het voor mij echt afgelopen, over en uit, pak mij maar op, geef mij die boete maar, ik betaal hem met plezier, maar ik laat mij niet opsluiten in mijn eigen huis op bepaalde tijden, maar als ik naar buiten wil, dan ga ik naar buiten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Alvast doei!quote:
[..]
Mensen die nog wat van hun leven willen maken de komende jaren adviseer ik om naar een ander land te verhuizen inderdaad. Ikzelf zit er aan te denken om na mijn opleiding te verhuizen naar een republikeinse staat in de VS. Daar is vrijheid nog wel algemeen goed en zetten ze niet alles opzij voor corona. Mensen die denken dat we in 2022 hier van af zijn, zijn ontzettend naïef.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik heb in een republikeinse staat in de VS gewoond (Texas), zo goed is het daar ook niet hoor. Je hebt inderdaad vrijheid, maar op het moment dat je een probleem hebt heb je een groot probleem.quote:
[..]
Mensen die nog wat van hun leven willen maken de komende jaren adviseer ik om naar een ander land te verhuizen inderdaad. Ikzelf zit er aan te denken om na mijn opleiding te verhuizen naar een republikeinse staat in de VS. Daar is vrijheid nog wel algemeen goed en zetten ze niet alles opzij voor corona.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
ik vind dat een te grote ingreep in de toch al beperkte vrijheid en dan kan je wel stellen dat de noodzaak er is maar het gaat om het uiteindelijke rendement van die maatregel tov die vrijheidsbeperking.quote:
[..]
Jawel, dan kun je die mensen tussen 04.00 en 20.00 uur zien, binnen of buiten.
Amen.quote:
[..]
Inderdaad, dat bepaal ik allemaal allemaal zelf op dit moment, noem mij maar egoïstisch, totaal geen problemen mee.
De avondklok is wat mij betreft dan ook gewoon onbespreekbaar.
En waarom?
Omdat ik mij G*D al 10 maanden+ zoveel mogelijk aan alle voorschriften en regels hou die je maar kunt bedenken, mijn sociale leven compleet kwijt ben, niet meer mijn geliefde sport kan uitoefenen, mijn ouders maar beperkt kan zien, al 10 maanden+ thuiswerk, en zo onderhand tegen de muren oploop omdat het uitzichtloos is.
Als ze dan ook nog gaan bepalen wanneer ik naar buiten mag, omdat bepaalde mensen lak aan maatregelen hebben, is het voor mij echt afgelopen, over en uit, pak mij maar op, geef mij die boete maar, ik betaal hem met plezier, maar ik laat mij niet opsluiten in mijn eigen huis op bepaalde tijden, maar als ik naar buiten wil, dan ga ik naar buiten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk eerlijk gezegd dat ik al 10 maanden aan andere mensen denk en sociaal ben. Vrijheden niet aankunnen? Als ik een stuk wil hardlopen na mijn werk wordt dat gecategoriseerd als vrijheden niet aankunnen? Ik heb me zo goed als mogelijk aan regels gehouden en ben goed van intentie. Ik zal me echt niet altijd aan de 1,5 gehouden hebben, maar verder heb ik de regels wel gevolgd. Laatst nog 5 dagen binnen gebleven na een melding van de app. Bleek het van mijn buurman te zijn, die besmet is, en de Bluetooth door de muur te komen...quote:
[..]
In principe zou men aan elkaar moeten denken en sociaal moeten zijn. Maar dat is in onze huidige maatschappij bij sommigen ver te zoeken. Dus moet de staat ingrijpen als men zelf de vrijheden niet aan kan.
Doet mij pijn om dit te zeggen, maar soms is dat wellicht nodig en zeker in een noodsituatie als deze.
Maar een avondklok grijpt zo in op alle fundamentele rechten die we als vrij, democratisch land hebben, dat volgens mij eerst alle andere mogelijkheden helemaal uitgenut moeten worden voordat je daaraan begint. En volgens mij hebben we alle andere mogelijkheden nog lang niet helemaal uitgenut.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja en de tanks moeten door de straten rollen, nu kennen we het riedeltje wel.quote:
De weerstand tegen de avondklok is een pure ikke ikke-mentaliteitskwestie van de Nederlander. Ik bepaal wanneer ik wandel, ik bepaal wanneer ik naar buiten ga, ik bepaal dit, ik bepaal dat. Ik wil geen avondklok, want de hond moet uit, ik krijg visite,ik moet daarnaartoe, ik wil een rondje rennen. Ik, ik ik.
Het zou wonderen doen voor het gezag van de staat als zij eens de bevolking laat zien wie de baas is. We zijn als een van de rijkste landen ter wereld nu al sinds het begin een van de zwaarst getroffen landen. Een land waar ouderen niet meer worden opgenomen, de ziekenhuizen al maanden bomvol zijn.
We mogen nog heel dankbaar zijn dat er een vaccin komt want onze manier van leven en democratie zijn totaal niet opgewassen tegen deze crisis.
Ja man tussen de rednecks en hillbilly's zitten die niet verder denken dan hun second amendment en echokamer in dat derdewereldland.quote:
[..]
Mensen die nog wat van hun leven willen maken de komende jaren adviseer ik om naar een ander land te verhuizen inderdaad. Ikzelf zit er aan te denken om na mijn opleiding te verhuizen naar een republikeinse staat in de VS. Daar is vrijheid nog wel algemeen goed en zetten ze niet alles opzij voor corona. Mensen die denken dat we in 2022 hier van af zijn, zijn ontzettend naïef.
Zijn wel betere landen om naar toe te emigreren.
Even voor de duidelijkheid. Een avondklok is niet nodig als de staat al eerder zorgt dat men zich aan de "normale" maatregelen zou houden. Ik ben ook niet direct voor een avondklok.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat ik al 10 maanden aan andere mensen denk en sociaal ben. Vrijheden niet aankunnen? Als ik een stuk wil hardlopen na mijn werk wordt dat gecategoriseerd als vrijheden niet aankunnen? Ik heb me zo goed als mogelijk aan regels gehouden en ben goed van intentie. Ik zal me echt niet altijd aan de 1,5 gehouden hebben, maar verder heb ik de regels wel gevolgd. Laatst nog 5 dagen binnen gebleven na een melding van de app. Bleek het van mijn buurman te zijn, die besmet is, en de Bluetooth door de muur te komen...
Maar een avondklok grijpt zo in op alle fundamentele rechten die we als vrij, democratisch land hebben, dat volgens mij eerst alle andere mogelijkheden helemaal uitgenut moeten worden voordat je daaraan begint. En volgens mij hebben we alle andere mogelijkheden nog lang niet helemaal uitgenut.
Ja. Ik snap dat men niet wil discrimineren maar een bééétje inspelen op zij die extra bevattelijk zijn voor een ernstig verloop na een besmetting kan echt geen kwaad. Zelfs puur een advies richting de ouderen/kwetsbaren van 'wees extra voorzichtig, u hebt onevenredig veel kans om flink ziek te worden en het zorgsysteem te belasten' zie ik praktisch niet voorbij komen. Noem het beestje eens bij zijn naam man.quote:
Ik ben het wel eens met het interview van Bas Jacobs, we mogen allemaal solidair zijn, dus alle maatregelen gelden voor iedereen, onafhankelijk van leeftijd, en de zorg niet laten overstromen is het hoogste goed, maar als je kwetsbaren op een andere manier wilt beschermen, wordt het gelijk van tafel geveegd.
I'll give you something to do
Ik kan je analogie niet begrijpen, geloof ik.quote:
[..]
Dus in plaats van een scherpschutter in te zetten en focussen op de pijnpunten pakken we een machinegeweer en schieten we ergens vaag in de richting van de volledige bevolking.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
'Uw reisbewijs graag.'quote:
[..]
Ja en de tanks moeten door de straten rollen, nu kennen we het riedeltje wel.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Op
Je bekende langspeelplaat inderdaad. Lekker vaag houden zodat het van alles kan betekenen. Nee van het coronavirus zijn we in 2022 ook niet af maar dat is helemaal de doelstelling niet.quote:
Mensen die denken dat we in 2022 hier van af zijn, zijn ontzettend naïef.
Het is trouwens ook bijzonder om te denken dat je het veel beter gaat krijgen in de VS. Zie de afgelopen dagen/weken/maanden/jaren.
Nee, daar doen ze het voor de kerk.quote:
Ikzelf zit er aan te denken om na mijn opleiding te verhuizen naar een republikeinse staat in de VS. Daar is vrijheid nog wel algemeen goed en zetten ze niet alles opzij voor corona.
Verder niveautje "Hier is geen persvrijheid en het is net een dictatuur" en dan als optie naar Rusland willen verhuizen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Heel erg eens!quote:
[..]
Inderdaad, dat bepaal ik allemaal allemaal zelf op dit moment, noem mij maar egoïstisch, totaal geen problemen mee.
De avondklok is wat mij betreft dan ook gewoon onbespreekbaar.
En waarom?
Omdat ik mij G*D al 10 maanden+ zoveel mogelijk aan alle voorschriften en regels hou die je maar kunt bedenken, mijn sociale leven compleet kwijt ben, niet meer mijn geliefde sport kan uitoefenen, mijn ouders maar beperkt kan zien, al 10 maanden+ thuiswerk, en zo onderhand tegen de muren oploop omdat het uitzichtloos is.
Als ze dan ook nog gaan bepalen wanneer ik naar buiten mag, omdat bepaalde mensen lak aan maatregelen hebben, is het voor mij echt afgelopen, over en uit, pak mij maar op, geef mij die boete maar, ik betaal hem met plezier, maar ik laat mij niet opsluiten in mijn eigen huis op bepaalde tijden, maar als ik naar buiten wil, dan ga ik naar buiten.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Zou ik prima mee kunnen leven. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's. Als jongere wil ik vrijheid, en gaan staan waar ik wil, van het leven genieten. Dit wordt al vele maanden onmogelijk gemaakt en zal in 2021 vrolijk doorgaan, omdat we denken een muterend virus de baas kunnen zijn.quote:
[..]
Ik heb in een republikeinse staat in de VS gewoond (Texas), zo goed is het daar ook niet hoor. Je hebt inderdaad vrijheid, maar op het moment dat je een probleem hebt heb je een groot probleem.
Het leven is meer dan alleen niet doodgaan. Neem dat maar eens in je op, beste landgenoten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik begrijp dat mensen dat zo ervaren. Ik deel dat niet, dat mag ook toch?quote:
[..]
ik vind dat een te grote ingreep in de toch al beperkte vrijheid en dan kan je wel stellen dat de noodzaak er is maar het gaat om het uiteindelijke rendement van die maatregel tov die vrijheidsbeperking.
Maar als iemand zegt mordicus tegen de avondklok te zijn, maar een bezoekverbod wel te zien zitten, dan vind ik dat moeilijk te begrijpen. Want bij een bezoekverbod kun je dus niemand bezoeken of op bezoek krijgen. Nooit. En bij een avondklok kan dat wel tussen 04.00 en 20.00 uur.
Ondanks dat ik al maanden vrijwel niemand zie, zou ik een bezoekverbod vele malen erger vinden dan een avondklok. Die enkele keer dat ik nu iemand gezien heb of zou willen zien, zou me echt pijn doen om te moeten missen. Het zijn al zulke zeldzame gelegenheden en daarom des te zwaarwegender voor me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een vriend van me die er woont heeft een dochter met een auto-immuunziekte. Die is 700,- per maand kwijt aan zijn zorgverzekering (per persoon) en 15.000 per jaar aan medicijnen voor haar.quote:
[..]
Zou ik prima mee kunnen leven. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's. Als jongere wil ik vrijheid, en gaan staan waar ik wil, van het leven genieten. Dit wordt al vele maanden onmogelijk gemaakt en zal in 2021 vrolijk doorgaan, omdat we denken een muterend virus de baas kunnen zijn.
Het leven is meer dan alleen niet doodgaan. Neem dat maar eens in je op, beste landgenoten.
Ik snap echt wat je bedoelt, maar als je in de VS een probleem hebt, heb je een heel groot probleem. Ik ben niet blij met hoe het nu gaat in Nederland qua maatregelen, maar het verdere sociale stelsel is iets wat naar verhouding heel goed is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
In Nederland kun je altijd wel ergens op terugvallen, er is altijd wel een stichting, organisatie of club die mensen in problemen helpt. Financieel, logistiek whatever.quote:
[..]
Een vriend van me die er woont heeft een dochter met een auto-immuunziekte. Die is 700,- per maand kwijt aan zijn zorgverzekering (per persoon) en 15.000 per jaar aan medicijnen voor haar.
Ik snap echt wat je bedoelt, maar als je in de VS een probleem hebt, heb je een heel groot probleem. Ik ben niet blij met hoe het nu gaat in Nederland qua maatregelen, maar het verdere sociale stelsel is iets wat naar verhouding heel goed is.
Dat gebeurt wel degelijk. In veel verzorginshuizen zijn al heel lang maatregelen mbt bezoek, hoe vaak, hoeveel personen, welke personen. Er wordt wel degelijk een beestje bij de naam genoemd. Er wordt alleen niet actief ingezet op het volledig afzonderen van die groep ten voordelen van andere groepen die dan weer volledig hun gang kunnen gaan, en in mijn ogen is dat ook terecht.quote:
[..]
Ja. Ik snap dat men niet wil discrimineren maar een bééétje inspelen op zij die extra bevattelijk zijn voor een ernstig verloop na een besmetting kan echt geen kwaad. Zelfs puur een advies richting de ouderen/kwetsbaren van 'wees extra voorzichtig, u hebt onevenredig veel kans om flink ziek te worden en het zorgsysteem te belasten' zie ik praktisch niet voorbij komen. Noem het beestje eens bij zijn naam man.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja. Dat is mijn punt ook. Als je die overheid als bevolking zijnde niet te hulp schiet, wie gaat de bevolking dan steunen? Toen de crisis uitbrak in maart zat iedere Nederlander wel naar de overheid te kijken voor steun. Als diezelfde overheid dan je steun vraagt voor een extreme maatregel geef er dan overweging aan in plaats van de constante ikke ikke reactie.quote:
[..]
De overheid is er voor ons, niet andersom hè
Als het straks misgaat kijkt men wel weer naar diezelfde overheid, die men beticht van autoritair gedrag.
Natuurlijk mag dat, daar is een forum voor en ik zal persoonlijk ook vrij weinig last hebben van een avondklok zeker in deze winterse maanden maar het is voor mij een lijn die gewoon niet overschreden mag worden qua vrijheidsbeperking.quote:
[..]
Ik begrijp dat mensen dat zo ervaren. Ik deel dat niet, dat mag ook toch?
Maar als iemand zegt mordicus tegen de avondklok te zijn, maar een bezoekverbod wel te zien zitten, dan vind ik dat moeilijk te begrijpen. Want bij een bezoekverbod kun je dus niemand bezoeken of op bezoek krijgen. Nooit. En bij een avondklok kan dat wel tussen 04.00 en 20.00 uur.
Ondanks dat ik al maanden vrijwel niemand zie, zou ik een bezoekverbod vele malen erger vinden dan een avondklok. Die enkele keer dat ik nu iemand gezien heb of zou willen zien, zou me echt pijn doen om te moeten missen. Het zijn al zulke zeldzame gelegenheden en daarom des te zwaarwegender voor me.
Een bezoekverbod is een verbod op sociaal leven en dat is ook enorm ingrijpend en gaat mij ook veel te ver.
Dat is van mijn post neem ik aan.quote:
[..]
Ik begrijp dat mensen dat zo ervaren. Ik deel dat niet, dat mag ook toch?
Maar als iemand zegt mordicus tegen de avondklok te zijn, maar een bezoekverbod wel te zien zitten, dan vind ik dat moeilijk te begrijpen. Want bij een bezoekverbod kun je dus niemand bezoeken of op bezoek krijgen. Nooit. En bij een avondklok kan dat wel tussen 04.00 en 20.00 uur.
Ondanks dat ik al maanden vrijwel niemand zie, zou ik een bezoekverbod vele malen erger vinden dan een avondklok. Die enkele keer dat ik nu iemand gezien heb of zou willen zien, zou me echt pijn doen om te moeten missen. Het zijn al zulke zeldzame gelegenheden en daarom des te zwaarwegender voor me.
Ik zie een bezoekverbod niet zitten, maar ik vind een bezoekverbod minder zwaar dan een avondklok. In het geval van een bezoekverbod kan ik er nog steeds voor kiezen om samen met diegene buiten een rondje te lopen, ook 's avonds. Veel vrienden van me hebben kinderen, dus eerder dan 8 uur 's avonds hebben die vrienden van me en ik niet de kans om met elkaar af te spreken.
Dan spreek ik liever na 8 uur 's avonds buiten met diegene af dan dat ik helemaal niet meer kan afspreken.
Ik snap dat jij een bezoekverbod zwaarder vind en met jouw beredenering is dat ook logisch. Waarin jou dat afgenomen wordt met een bezoekverbod, zou mij hetzelfde afgenomen worden met een avondklok.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Buiten dat zitten we als zo'n avondklok amper blijkt te helpen over 2 weken weer in deze discussie. Want dan moeten we misschien ook overdag de reisbewegingen maar beperken tot 10 of 15 km van huis. Of moeten we toch maar mondmaskers ook buiten verplichten.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat, daar is een forum voor en ik zal persoonlijk ook vrij weinig last hebben van een avondklok zeker in deze winterse maanden maar het is voor mij een lijn die gewoon niet overschreden mag worden qua vrijheidsbeperking.
Een bezoekverbod is een verbod op sociaal leven en dat is ook enorm ingrijpend en gaat mij ook veel te ver.
Dit ook. Dit is wat mij betreft een goed voorbeeld van een glijdende schaal. Er is onduidelijk hoeveel effect het daadwerkelijk heeft, maar we sorteren er maar vast op voor. Als het effect dan onvoldoende blijkt, gaan we nog meer maatregelen invoeren die dan wel goedgevonden worden, want de allerzwaarste is al genomen.quote:
[..]
Buiten dat zitten we als zo'n avondklok amper blijkt te helpen over 2 weken weer in deze discussie. Want dan moeten we misschien ook overdag de reisbewegingen maar beperken tot 10 of 15 km van huis. Of moeten we toch maar mondmaskers ook buiten verplichten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat snap ik.quote:
[..]
Dat is van mijn post neem ik aan.
Ik zie een bezoekverbod niet zitten, maar ik vind een bezoekverbod minder zwaar dan een avondklok. In het geval van een bezoekverbod kan ik er nog steeds voor kiezen om samen met diegene buiten een rondje te lopen, ook 's avonds. Veel vrienden van me hebben kinderen, dus eerder dan 8 uur 's avonds hebben die vrienden van me en ik niet de kans om met elkaar af te spreken.
Dan spreek ik liever na 8 uur 's avonds buiten met diegene af dan dat ik helemaal niet meer kan afspreken.
Ik snap dat jij een bezoekverbod zwaarder vind en met jouw beredenering is dat ook logisch. Waarin jou dat afgenomen wordt met een bezoekverbod, zou mij hetzelfde afgenomen worden met een avondklok.
Ik snap alleen de principiele bezwaren gewoon niet. Echt niet. Ik vind een avondklok niet prinicipieel vrijheidsbeperkender dan een bezoekverbod. En ik proef in dit topic toch bij verschillende mensen dat zij dat wel zo zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Verzorgingshuizen omvatten slechts een klein deel van de veel grotere kwetsbare groep. En het gaat er mij niet om dat anderen dan meer hun gang kunnen gaan, en dat is ook niet terecht, maar het is gewoon zo dat de ene besmetting potentieel veel beroerder kan uitpakken dan de andere. Daar op z'n minst de focus op leggen met zeer nadrukkelijke adviezen is echt geen slecht idee.quote:
[..]
Dat gebeurt wel degelijk. In veel verzorginshuizen zijn al heel lang maatregelen mbt bezoek, hoe vaak, hoeveel personen, welke personen. Er wordt wel degelijk een beestje bij de naam genoemd. Er wordt alleen niet actief ingezet op het volledig afzonderen van die groep ten voordelen van andere groepen die dan weer volledig hun gang kunnen gaan, en in mijn ogen is dat ook terecht.
En ja dan wordt er vaak gezegd, ja maar die besmetting van die jongere is wel erg want die kan het weer doorgeven! Ja, ja, dat klopt, maar dan alsnog is het het beste te focussen op de daadwerkelijke besmetting van een kwetsbare. Voorkomen van de eerste biedt geen garantie, die tweede veel meer.
I'll give you something to do
Of het werkt en er kan weer wat versoepeld wordenquote:
[..]
Buiten dat zitten we als zo'n avondklok amper blijkt te helpen over 2 weken weer in deze discussie. Want dan moeten we misschien ook overdag de reisbewegingen maar beperken tot 10 of 15 km van huis. Of moeten we toch maar mondmaskers ook buiten verplichten.
Sorry, verkeerd gelezen.
Als het amper werkt, tja...ik weet het niet. het kan ook zijn dat men dan tot de conclusie komt dat het amper werkt. En het dus vervalt.
Ik zou wel graag eens zien dat men onderbouwt hoe men ziet dat maatregelen wel of niet werken en waarom we bepaalde maatregelen blijven houden. Bijvoorbeeld die maatregel van verbod alcohol te verkopen na 20.00 uur. Deze maatregel werd ingesteld toen de horeca nog open was en eerder moest sluiten als ik me niet vergis. Dat vond ik toen logisch. Nu met gesloten horeca kan ik die logica niet meer vinden. Waarom dan deze maatregel in stand houden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor mij zit het hem in het gedwongen 'opgesloten' zitten, daar heb ik veel moeite mee. Dat is persoonlijk, dat begrijp ik, maar daar komt het bij mij vandaan.quote:
[..]
Dat snap ik.
Ik snap alleen de principiele bezwaren gewoon niet. Echt niet. Ik vind een avondklok niet prinicipieel vrijheidsbeperkender dan een bezoekverbod. En ik proef in dit topic toch bij verschillende mensen dat zij dat wel zo zien.
Met daarbij opgeteld het onbegrip, zoals @_serial_ het net zo mooi verwoord heeft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Er zijn uberhaupt geen garanties. Ook bij het tweede niet.quote:
[..]
Verzorgingshuizen omvatten slechts een klein deel van de veel grotere kwetsbare groep. En het gaat er mij niet om dat anderen dan meer hun gang kunnen gaan, en dat is ook niet terecht, maar het is gewoon zo dat de ene besmetting potentieel veel beroerder kan uitpakken dan de andere. Daar op z'n minst de focus op leggen met zeer nadrukkelijke adviezen is echt geen slecht idee.
En ja dan wordt er vaak gezegd, ja maar die besmetting van die jongere is wel erg want die kan het weer doorgeven! Ja, ja, dat klopt, maar dan alsnog is het het beste te focussen op de daadwerkelijke besmetting van een kwetsbare. Voorkomen van de eerste biedt geen garantie, die tweede veel meer.
Maar goed, ik ken alleen ouderen die zichzelf heel erg in acht nemen, zich heel strikt aan de maatregelen houden en heel voorzichtig zijn. Ik zie ook neit die bosjes ouderen die zich nergens van aantrekken, dus ik herken ook niet het gevoel dat er bij deze mensen te weinig het gevoel van urgentie is en daar dus meer nadruk op gelegd zou moeten worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar hebben we al een sneeuwklokje voorquote:
Zaterdag middag misschien sneeuw, misschien moeten we zaterdag een middagklok hebben
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat lijkt me een heel vervelend gevoel, het gevoel gedwongen opgesloten te zitten. Ik herken dat gelukkig niet, vooralsnog. Wellicht dat, mocht er een avondklok komen, dat gevoel bij mij ook opkomt. Ik weet het niet. Ik heb het nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Voor mij zit het hem in het gedwongen 'opgesloten' zitten, daar heb ik veel moeite mee. Dat is persoonlijk, dat begrijp ik, maar daar komt het bij mij vandaan.
Met daarbij opgeteld het onbegrip, zoals @:_serial_ het net zo mooi verwoord heeft.
En het onbegrip, tja. Ik weet het niet. Ik begrijp ook lang niet alles; niet alle maatregelen, niet alle protesten, niet alles wat ik zelf ervaar en voel. Het is een ongekende tijd met een ongekend mondiaal probleem en ik sla me er maar zo goed en zo kwaad mogelijk doorheen. En sommige dagen is dat moeilijker dan andere. En tot nu toe ben ik ze allemaal doorgekomen. Met zorgen over het nu, de nabije en de verdere toekomst. Over mijn kind en alle kinderen. Over de ouderen die zitten te vereenzamen. Die zich soms heel erg te veel en overbodig voelen door opmerkingen als over dor hout. Over de jongeren, de studenten, hoe dat toch ooit weer goed gaat komen. Hoe zich zich vaak als aangewezen schudige rot moeten voelen. Diverse branches die het heel zwaar hebben. Over de ouders die zich zorgen maken over hun baan, hun kinderen, het thuisonderwijs.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Totdat Biden zegt 'Nu is het genoeg, dit land gaat ook op slot'. Pak je dan je boeltje op en ga je naar Afrika ofzo? Emigreren klinkt altijd heel mooi, maar volgens mij heb jij geen idee wat er allemaal bij komt kijken en dat het gras echt niet groener is bij de buren.quote:
[..]
Zou ik prima mee kunnen leven. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's. Als jongere wil ik vrijheid, en gaan staan waar ik wil, van het leven genieten. Dit wordt al vele maanden onmogelijk gemaakt en zal in 2021 vrolijk doorgaan, omdat we denken een muterend virus de baas kunnen zijn.
Het leven is meer dan alleen niet doodgaan. Neem dat maar eens in je op, beste landgenoten.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Relatief wel meer. Als er vele potentiële besmettingskettingen allemaal eindigen bij een kwetsbare, is het zaak te focussen waar ze eindigen, niet met dezelfde effort trachten een paar willekeurige ergens te doorbreken.quote:
[..]
Er zijn uberhaupt geen garanties. Ook bij het tweede niet.
Maar goed, ik ken alleen ouderen die zichzelf heel erg in acht nemen, zich heel strikt aan de maatregelen houden en heel voorzichtig zijn. Ik zie ook neit die bosjes ouderen die zich nergens van aantrekken, dus ik herken ook niet het gevoel dat er bij deze mensen te weinig het gevoel van urgentie is en daar dus meer nadruk op gelegd zou moeten worden.
Het gros van de ouderen die ik zie lijkt inderdaad erg voorzichtig. Maar wederom, de groep kwetsbaren is groter dan dat. Alles vanaf een jaar of 50 met obesitas of ander onderliggend lijden zou al extreem voorzichtig moeten zijn.
Als ik zie hoe de ziekenhuizen in groten getale vol liggen met juist die patiënten, denk ik soms van hoe de f*ck krijg je het voor elkaar. Het komt echt niet door het raam binnenwaaien. Dat risico wil je voor jezelf dan toch niet lopen? Maar goed, wellicht heeft het gros dat kwetsbaar is niet door dat ze kwetsbaar zijn.
I'll give you something to do
Met iedere extra maatregel zonder blijk van urgentie breken ze het draagvlak verder af.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Jouw draagvlak.quote:
Met iedere extra maatregel zonder blijk van urgentie breken ze het draagvlak verder af.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik zie dit bij alle leeftijden wel gebeuren. Ik zie jongeren die aan groepsvorming doen, ik zie 30'ers, ik zie 40'ers, 50'ers, etc. Binnen alle leeftijdsgroepen zul je mensen vinden die de regels niet 100% van de tijd naleven; dat is ook gewoon enorm lastig natuurlijk. Vergeleken met het voorjaar nemen mensen in alle leeftijdsgroepen het wat minder serieus heb ik het idee. Maar ik herken het plaatje ook niet zo zeer dat er enkel ouderen op straat te vinden zijn, of dat het enkel jongeren zijn. Daarom wel wat jammer dat ze op de persconferentie weer eens lieten vallen dat ze een avondklok enkel in willen voeren vanwege de jongeren. Zeg dat nou niet als kabinet, dan zorg je alleen maar voor een jongeren vs ouderen mentaliteit.quote:
[..]
Ik zie ook neit die bosjes ouderen die zich nergens van aantrekken, dus ik herken ook niet het gevoel dat er bij deze mensen te weinig het gevoel van urgentie is en daar dus meer nadruk op gelegd zou moeten worden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
En dat geloof je zelf ook?quote:
[..]
Biden heeft geen enkele inspraak op wat republikeinse staten doen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik ben er nu ook wel klaar mee hoor onderhand.quote:
[..]
Voor mij zit het hem in het gedwongen 'opgesloten' zitten, daar heb ik veel moeite mee. Dat is persoonlijk, dat begrijp ik, maar daar komt het bij mij vandaan.
Met daarbij opgeteld het onbegrip, zoals @:_serial_ het net zo mooi verwoord heeft.
Hele week thuis achter een schermpje en dan kan ik straks die paar sociale contacten die nog mogelijk zijn ook nog gaan afraffelen zeker omdat er 'een signaal moet worden afgegeven'. Een signaal naar wie? Die kleine groep die echt schijt heeft blijft toch gewoon schijt houden.
Avondklok invoeren en je bent er voor half maart bovendien niet meer vanaf. En de volgende maatregel staat alweer voor de deur want zo'n klok gaat natuurlijk amper nog verschil maken bovenop wat we al doen.
Dit. Echt duizend keer dit.quote:
[..]
Ik ben er nu ook wel klaar mee hoor onderhand.
Hele week thuis achter een schermpje en dan kan ik straks die paar sociale contacten die nog mogelijk zijn ook nog gaan afraffelen zeker omdat er 'een signaal moet worden afgegeven'. Een signaal naar wie? Die kleine groep die echt schijt heeft blijft toch gewoon schijt houden.
Avondklok invoeren en je bent er voor half maart bovendien niet meer vanaf. En de volgende maatregel staat alweer voor de deur want zo'n klok gaat natuurlijk amper nog verschil maken bovenop wat we al doen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is m'n reet.quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik wilde zeggen dat ik een gave tijd in Georgia heb gehad, maar Georgia is niet meer Republikeinsquote:
[..]
Mensen die nog wat van hun leven willen maken de komende jaren adviseer ik om naar een ander land te verhuizen inderdaad. Ikzelf zit er aan te denken om na mijn opleiding te verhuizen naar een republikeinse staat in de VS. Daar is vrijheid nog wel algemeen goed en zetten ze niet alles opzij voor corona. Mensen die denken dat we in 2022 hier van af zijn, zijn ontzettend naïef.
Ze raken er vooral de mensen mee die zich wel aan de regels houden heb ik het idee. De lui die de huidige regels al niet naleven gaan niet opeens die avondklok respecteren. Zelfs de huidige maatregelen worden al niet gehandhaafd. Terwijl dat verbod op meer dan twee personen op straat al hetzelfde effect zou kunnen hebben als een avondklok. Als die gehandhaafd zou worden.quote:
[..]
Ik ben er nu ook wel klaar mee hoor onderhand.
Hele week thuis achter een schermpje en dan kan ik straks die paar sociale contacten die nog mogelijk zijn ook nog gaan afraffelen zeker omdat er 'een signaal moet worden afgegeven'. Een signaal naar wie? Die kleine groep die echt schijt heeft blijft toch gewoon schijt houden.
Avondklok invoeren en je bent er voor half maart bovendien niet meer vanaf. En de volgende maatregel staat alweer voor de deur want zo'n klok gaat natuurlijk amper nog verschil maken bovenop wat we al doen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Snap wat je bedoelt. Het sociale stelsel is daar ruk, maar nog steeds weegt vrijheid zoveel meer voor mij.quote:
[..]
Een vriend van me die er woont heeft een dochter met een auto-immuunziekte. Die is 700,- per maand kwijt aan zijn zorgverzekering (per persoon) en 15.000 per jaar aan medicijnen voor haar.
Ik snap echt wat je bedoelt, maar als je in de VS een probleem hebt, heb je een heel groot probleem. Ik ben niet blij met hoe het nu gaat in Nederland qua maatregelen, maar het verdere sociale stelsel is iets wat naar verhouding heel goed is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als die 3 centimeter voorspelde sneeuw voor het hele land echt gaat uitkomen a.s. zaterdag dan zou ik als kabinet nu alvast maatregelen nemen om te voorkomen dat we er MASSAAL op uit gaan. Dus kom op, even burgertjes pesten jongens. 
Zonder wrijving geen glans
Is geen burgertje pesten, is voor je eigen bestwilquote:
Als die 3 centimeter voorspelde sneeuw voor het hele land echt gaat uitkomen a.s. zaterdag dan zou ik als kabinet nu alvast maatregelen nemen om te voorkomen dat we er MASSAAL op uit gaan. Dus kom op, even burgertjes pesten jongens.
Weet je niet hoe gevaarlijk 3 centimer sneeuw kan zijn?
Governors bepalen het beleid daar.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit idee heb ik ook wel een beetje.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze raken er vooral de mensen mee die zich wel aan de regels houden heb ik het idee. De lui die de huidige regels al niet naleven gaan niet opeens die avondklok respecteren. Zelfs de huidige maatregelen worden al niet gehandhaafd. Terwijl dat verbod op meer dan twee personen op straat al hetzelfde effect zou kunnen hebben als een avondklok. Als die gehandhaafd zou worden.
De groep die zich niet aan de regels houdt kan je al om veel redenen beboeten (groepsvorming en wie weet wat nog meer)
Denk ook dat bij veel mensen het gevoel is dat daar niet op gehandhaafd wordt en dan zo'n avondklok erbij is dubbel pijn
Vooral gele sneeuw is mensonterend.quote:
[..]
Is geen burgertje pesten, is voor je eigen bestwil
Weet je niet hoe gevaarlijk 3 centimer sneeuw kan zijn?
Zonder wrijving geen glans
Zeker en gelukkig gebeurt dit ook nietquote:
Met iedere extra maatregel zonder blijk van urgentie breken ze het draagvlak verder af.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb je er nu nog altijd last van?quote:
[..]
Vooral gele sneeuw is mensonterend.
https://www.ad.nl/binnenl(...)gen-corona~a6eabd3b/
Stukje uit AD:
erloskundigen, verpleegkundigen en arts-assistenten op de afdeling gynaecologie in Meander Medisch Centrum zijn boos dat een aantal van hen afgelopen week niet is gevaccineerd en enkele managers wel. Volgens het Amersfoortse ziekenhuis is het vaccinatieproces evenwel zorgvuldig doorlopen.
In een brief aan de Raad van Bestuur - in handen van het NRC - spreken met name medewerkers van de afdeling gynaecologie hun ongenoegen uit over de volgorde van vaccinatie. Zij vinden het onbestaanbaar dat een aantal managers afgelopen week al wel een vaccinatie tegen corona kreeg, en zijzelf niet.
CEO Frank de Rey begrijpt de teleurstelling, maar benadrukt dat de selectie zorgvuldig is geweest. ,,Ruim 500 medewerkers zijn gevaccineerd waaronder het personeel uit de COVD-19 zorg op de Spoedeisende Hulp, de IC en cohortafdeling‘’, aldus de Rey. Dat er ook al managers zijn gevaccineerd, komt omdat het ziekenhuis vorige week meer prikken uit de vaccins wist te halen.
AAnvulling door mij: Zelfs verpleegsters die invallen op cohort krijgen geen inenting en de managers die nooit in contact komen met patienten wel. Mijn vrouw valt (nu wellicht niet meer) regelmatig in en is nu boos. Logisch.
Stukje uit AD:
erloskundigen, verpleegkundigen en arts-assistenten op de afdeling gynaecologie in Meander Medisch Centrum zijn boos dat een aantal van hen afgelopen week niet is gevaccineerd en enkele managers wel. Volgens het Amersfoortse ziekenhuis is het vaccinatieproces evenwel zorgvuldig doorlopen.
In een brief aan de Raad van Bestuur - in handen van het NRC - spreken met name medewerkers van de afdeling gynaecologie hun ongenoegen uit over de volgorde van vaccinatie. Zij vinden het onbestaanbaar dat een aantal managers afgelopen week al wel een vaccinatie tegen corona kreeg, en zijzelf niet.
CEO Frank de Rey begrijpt de teleurstelling, maar benadrukt dat de selectie zorgvuldig is geweest. ,,Ruim 500 medewerkers zijn gevaccineerd waaronder het personeel uit de COVD-19 zorg op de Spoedeisende Hulp, de IC en cohortafdeling‘’, aldus de Rey. Dat er ook al managers zijn gevaccineerd, komt omdat het ziekenhuis vorige week meer prikken uit de vaccins wist te halen.
AAnvulling door mij: Zelfs verpleegsters die invallen op cohort krijgen geen inenting en de managers die nooit in contact komen met patienten wel. Mijn vrouw valt (nu wellicht niet meer) regelmatig in en is nu boos. Logisch.
Laten we een sneeuwpop maken!quote:
Als die 3 centimeter voorspelde sneeuw voor het hele land echt gaat uitkomen a.s. zaterdag dan zou ik als kabinet nu alvast maatregelen nemen om te voorkomen dat we er MASSAAL op uit gaan. Dus kom op, even burgertjes pesten jongens.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik mis de 50cm sneeuw uit maart 2005.quote:
Als die 3 centimeter voorspelde sneeuw voor het hele land echt gaat uitkomen a.s. zaterdag dan zou ik als kabinet nu alvast maatregelen nemen om te voorkomen dat we er MASSAAL op uit gaan. Dus kom op, even burgertjes pesten jongens.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Toen was het leven ook nog gewoon normaal.quote:
[..]
Ik mis de 50cm sneeuw uit maart 2005.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zaterdag, zeg je? Prima, boodschappen worden vrijdag geleverd, laat maar vallen die sneeuwquote:
[..]
Ik mis de 50cm sneeuw uit maart 2005.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Toen corona alleen nog bier was.quote:
[..]
Toen was het leven ook nog gewoon normaal.
Die is zo begonnen natuurlijk:quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)gen-corona~a6eabd3b/
Stukje uit AD:
erloskundigen, verpleegkundigen en arts-assistenten op de afdeling gynaecologie in Meander Medisch Centrum zijn boos dat een aantal van hen afgelopen week niet is gevaccineerd en enkele managers wel. Volgens het Amersfoortse ziekenhuis is het vaccinatieproces evenwel zorgvuldig doorlopen.
In een brief aan de Raad van Bestuur - in handen van het NRC - spreken met name medewerkers van de afdeling gynaecologie hun ongenoegen uit over de volgorde van vaccinatie. Zij vinden het onbestaanbaar dat een aantal managers afgelopen week al wel een vaccinatie tegen corona kreeg, en zijzelf niet.
CEO Frank de Rey begrijpt de teleurstelling, maar benadrukt dat de selectie zorgvuldig is geweest. ,,Ruim 500 medewerkers zijn gevaccineerd waaronder het personeel uit de COVD-19 zorg op de Spoedeisende Hulp, de IC en cohortafdeling‘’, aldus de Rey. Dat er ook al managers zijn gevaccineerd, komt omdat het ziekenhuis vorige week meer prikken uit de vaccins wist te halen.
AAnvulling door mij: Zelfs verpleegsters die invallen op cohort krijgen geen inenting en de managers die nooit in contact komen met patienten wel. Mijn vrouw valt (nu wellicht niet meer) regelmatig in en is nu boos. Logisch.
• Ik
• Overig
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Bezoekverbod. Hoe wil men dat handhaven of meer bepaald opsporen?
De tips zouden dan van de buren moeten komen en dan krijg je een DDR mentaliteit. Dan toch liever een avondklok.
De tips zouden dan van de buren moeten komen en dan krijg je een DDR mentaliteit. Dan toch liever een avondklok.
Wat betekent dat bovendien voor stellen die 2 huizen bezitten?quote:
Bezoekverbod. Hoe wil men dat handhaven of meer bepaald opsporen?
De tips zouden dan van de buren moeten komen en dan krijg je een DDR mentaliteit. Dan toch liever een avondklok.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
https://www.omroepgelderl(...)erg-en-Dal-grijpt-in
Goed initiatief.
Al denk ik dat zomaar de helft van de gezinnen een ouder in vitaal beroep heeft.
Maar zal vast wat helpen
Goed initiatief.
Al denk ik dat zomaar de helft van de gezinnen een ouder in vitaal beroep heeft.
Maar zal vast wat helpen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat waren nog eens tijden!quote:
[..]
Toen corona alleen nog bier was.
Niets?quote:
[..]
Wat betekent dat bovendien voor stellen die 2 huizen bezitten?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Goh, jij bent vast heel oud dat jij je die tijd nog kan herinnerenquote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Of juist wel, als je elkaar niet mag bezoeken (als je alleen op het adres mag komen waar je ingeschreven staat).quote:
Dat lijkt mij ook, maar dan is het nog moeilijker te handhaven.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Alleen naar werkplek toe met ontheffing op de persoon en voor specifieke taken
Regelen dat vrijvallende bedrijfstakken zoals evenementenorganisaties jongeren en psychisch kwetsbare mensen op indicatie kunnen gaan vermaken met begeleide buitenactiviteiten.
Organiseer de dingen die in april geopperd/gevraagd werden aan jongeren om ze er doorheen te slepen.
Ik zie echt zoveel mogelijkheden onbenut worden
Waarom wél een avondklok als lapmiddel overwegen en de oorzaak van die noodoplossing moeten zoeken niet aanpakken.
Regelen dat vrijvallende bedrijfstakken zoals evenementenorganisaties jongeren en psychisch kwetsbare mensen op indicatie kunnen gaan vermaken met begeleide buitenactiviteiten.
Organiseer de dingen die in april geopperd/gevraagd werden aan jongeren om ze er doorheen te slepen.
Ik zie echt zoveel mogelijkheden onbenut worden
Waarom wél een avondklok als lapmiddel overwegen en de oorzaak van die noodoplossing moeten zoeken niet aanpakken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kwestie van de sneeuwschuivers en strooiers in de garage laten staan, dan wordt het behoorlijk lastig om er met z'n allen op uit te gaan. Tegelijkertijd even alle matrixborden boven de snelweg op 30 zetten en het ontmoedigingsbeleid is klaar.quote:
Als die 3 centimeter voorspelde sneeuw voor het hele land echt gaat uitkomen a.s. zaterdag dan zou ik als kabinet nu alvast maatregelen nemen om te voorkomen dat we er MASSAAL op uit gaan. Dus kom op, even burgertjes pesten jongens.
Eens, het is alsof je door de overheid wordt opgepakt als crimineel en in de gevangenis zit.quote:
[..]
Voor mij zit het hem in het gedwongen 'opgesloten' zitten, daar heb ik veel moeite mee. Dat is persoonlijk, dat begrijp ik, maar daar komt het bij mij vandaan.
Met daarbij opgeteld het onbegrip, zoals @:_serial_ het net zo mooi verwoord heeft.
Dan kun je dus beter een avondklok inzetten, dan wandelen die mensen die normaal om half 9 nog een wandeling maken maar 2 uur eerder.quote:
[..]
Of juist wel, als je elkaar niet mag bezoeken (als je alleen op het adres mag komen waar je ingeschreven staat).
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Maar dan in je eigen huis waar de deur niet op slot zit, met internet, TV, telefoon en bezoekers, natuurlijk. Dus eigenlijk totaal niet zoals in de gevangenis.quote:
[..]
Eens, het is alsof je door de overheid wordt opgepakt als crimineel en in de gevangenis zit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Denkt het kabinet ook even aan een exit strategie voor wanneer het weer beter gaat worden? Wanneer het weer warmer gaat worden is het zaak om weer zo snel mogelijk naar buiten te gaan en dingen te ondernemen. Dat is hetgene wat de cijfers hebben doen dalen in april en mei, en niet de maatregelen, alhoewel men daar wel behoorlijk stellig in is. Het kabinet laat zichzelf graag succesvol blijken. Maar we zullen nog wel steeds met een avondklok opgescheept zitten en de dreiging van de britse variant, cijfers laten het niet toe om te versoepelen.
Heel erg belangrijk om hier nu alvast over na te denken.
Heel erg belangrijk om hier nu alvast over na te denken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Eens hoor. Ik snap op zich wel dat het meer jongeren zijn die na 20.00 uur rondhangen in groepjes van bejaarden, maar dan nog is het niet heel handig om het zo te benoemen. Ook omdat dat natuurlijk niet het enige is wat ze ermee willen bereiken, maar ook dat mensen dus niet meer in de avond bij elkaar op bezoek gaan.quote:
[..]
Ik zie dit bij alle leeftijden wel gebeuren. Ik zie jongeren die aan groepsvorming doen, ik zie 30'ers, ik zie 40'ers, 50'ers, etc. Binnen alle leeftijdsgroepen zul je mensen vinden die de regels niet 100% van de tijd naleven; dat is ook gewoon enorm lastig natuurlijk. Vergeleken met het voorjaar nemen mensen in alle leeftijdsgroepen het wat minder serieus heb ik het idee. Maar ik herken het plaatje ook niet zo zeer dat er enkel ouderen op straat te vinden zijn, of dat het enkel jongeren zijn. Daarom wel wat jammer dat ze op de persconferentie weer eens lieten vallen dat ze een avondklok enkel in willen voeren vanwege de jongeren. Zeg dat nou niet als kabinet, dan zorg je alleen maar voor een jongeren vs ouderen mentaliteit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat ligt er dus allemaal maar net aan vanuit welk perspectief je kijkt. Persoonlijk heb ik liever een bezoekverbod dan.quote:
[..]
Dan kun je dus beter een avondklok inzetten, dan wandelen die mensen die normaal om half 9 nog een wandeling maken maar 2 uur eerder.
Hé, zoek jij soms de confrontatie op, maat?quote:
[..]
Goh, jij bent vast heel oud dat jij je die tijd nog kan herinneren
Pas op he, anders kom ik ff langs, ik weet dat je thuis bent!
Gisteren zag ik nog in Jinek een enquêteur die aangaf dat 4 op de 10 grootouders hun kleinkinderen nog knuffelen. Die bosjes ouderen zie ik hier wel, niet dat ze zich nergens wat van aantrekken, maar wel gewoon op zaterdag of vrijdagavond in de drukte boodschappen doen.quote:
[..]
Er zijn uberhaupt geen garanties. Ook bij het tweede niet.
Maar goed, ik ken alleen ouderen die zichzelf heel erg in acht nemen, zich heel strikt aan de maatregelen houden en heel voorzichtig zijn. Ik zie ook neit die bosjes ouderen die zich nergens van aantrekken, dus ik herken ook niet het gevoel dat er bij deze mensen te weinig het gevoel van urgentie is en daar dus meer nadruk op gelegd zou moeten worden.
Gewoon een waarschuwing of herinnering voor deze groep zou niet misstaan, net zoals dat ze telkens jongeren noemen/aanspreken of een avondklok invoeren specifiek voor jongeren.
Gewoon geen van beiden.quote:
Bezoekverbod. Hoe wil men dat handhaven of meer bepaald opsporen?
De tips zouden dan van de buren moeten komen en dan krijg je een DDR mentaliteit. Dan toch liever een avondklok.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Ga ook lekker je studie daar afronden. Ik zou niet langer je vertrek uitstellen, hoor.quote:
[..]
Snap wat je bedoelt. Het sociale stelsel is daar ruk, maar nog steeds weegt vrijheid zoveel meer voor mij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Persoonlijk heb ik het liever allebei niet. De suggestie die gewekt wordt dat het of het één, óf het ander zou moeten zijn klopt al niet.quote:
[..]
Dat ligt er dus allemaal maar net aan vanuit welk perspectief je kijkt. Persoonlijk heb ik liever een bezoekverbod dan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, maar jij mag er niet in want ik zit in quarantainequote:
[..]
Hé, zoek jij soms de confrontatie op, maat?
Pas op he, anders kom ik ff langs, ik weet dat je thuis bent!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Persoonlijk heb ik ook liever geen van beiden, maar het was meer als voorbeeld.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik het liever allebei niet. De suggestie die gewekt wordt dat het of het één, óf het ander zou moeten zijn klopt al niet.
Ik lees iets van een bezoekverbod.
Is dat iets wat ook ter tafel is gekomen of 'gewoon' weer fantaseren over dingen die mogelijk zouden kunnen gaan gebeuren?
Is dat iets wat ook ter tafel is gekomen of 'gewoon' weer fantaseren over dingen die mogelijk zouden kunnen gaan gebeuren?
Tsja, dat lijkt mij heel onredelijk natuurlijk. Een wandelingetje om half 9 is vanzelfsprekend van minder belang dan de mogelijkheid van mensen die een relatie hebben om elkaar te zien. En een andere reden om tegen een avondklok te zijn als je nergens anders heen mag dan huis of werk is er niet. Dan zou je bovendien een systeem moeten hebben dat inziet wie op welk adres woont en dat direct voor boa's beschikbaar moet hebben.quote:
[..]
Dat ligt er dus allemaal maar net aan vanuit welk perspectief je kijkt. Persoonlijk heb ik liever een bezoekverbod dan.
Maar goed, dat bezoekverbod komt er toch niet, dus dat is allemaal domme speculatie.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat sowieso natuurlijk.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik het liever allebei niet. De suggestie die gewekt wordt dat het of het één, óf het ander zou moeten zijn klopt al niet.
(Ik wil niemand zijn avondwandeling misgunnen en vind het idee van de avondklok zelf ook niet fijn)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Gisteren geopperd door van Dissel.quote:
Ik lees iets van een bezoekverbod.
Is dat iets wat ook ter tafel is gekomen of 'gewoon' weer fantaseren over dingen die mogelijk zouden kunnen gaan gebeuren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geeft niks! Doe ik hele irritante dingen rondom je huis, want jij mag er ook niet uit!quote:
[..]
Ja, maar jij mag er niet in want ik zit in quarantaine
Okay dan.quote:
[..]
Gisteren geopperd door van Dissel.
Irritanter dan een heimachine? Veel succes!quote:
[..]
Geeft niks! Doe ik hele irritante dingen rondom je huis, want jij mag er ook niet uit!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
LOLquote:
[..]
Irritanter dan een heimachine? Veel succes!
*loves karma
Wanneer gaan ze ook eens rekening houden met de geestelijke gesteldheid van de bevolking? Lijkt alsof ze dat totaal uit het oog zijn verloren. Een mens heeft nou eenmaal sociale contacten nodig. En ik zie sommige mensen nu al 10 maanden alleen via een schermpje, maak het nou niet nog erger door mensen ook niet meer naar buiten te laten gaan.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Zou in theorie ook gewoon kunnen ja. Alles is online, studenten kunnen stikken.quote:
[..]
Ga ook lekker je studie daar afronden. Ik zou niet langer je vertrek uitstellen, hoor.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Precies al weer waar het mis gaat en waarom het rivm wereldvreemd is.quote:
[..]
Gisteren geopperd door van Dissel.
Gedachte is: mensen raken veel besmet op visite, misschien visite verbieden?
In de werkelijkheid ga je dat niet tegenhouden met een verbod. Je kan immers niet controleren achter de voordeur. Brengt hooguit ergenis, meer eenzaamheid en weinig resultaat.
Oplossing: je biedt een alternatief wat minder schadelijk is: We snappen dat iedereen behoefte heeft aan sociaal contact in deze zware tijd. Omdat veel besmettingen binnen plaats vinden adviseren wij zoveel mogelijk buiten af te spreken daar het risico veel kleiner is, ga bv wandelen of fietsen samen ipv binnen tv te kijken.
Of ga buiten voetballen ipv gamen.
Hele denkwijze is soms verkeerd.
Er is geen wet dat je je 24 uur moet opsluiten hè.quote:
Wanneer gaan ze ook eens rekening houden met de geestelijke gesteldheid van de bevolking? Lijkt alsof ze dat totaal uit het oog zijn verloren. Een mens heeft nou eenmaal sociale contacten nodig. En ik zie sommige mensen nu al 10 maanden alleen via een schermpje, maak het nou niet nog erger door mensen ook niet meer naar buiten te laten gaan.
Definitely not CIA
Ik vraag mij af of landen zoals Bangladesh en India niet afstreven op herd immunity. Beide landen hebben een redelijk stabiele afname van dagelijkse gevallen en doden.
Van Dissel is ook niet echt de diplomaat die we moeten hebben. Virustechnisch is contactloos door het leven gaan prima te billijken, maar vanuit psychologisch en sociaal oogpunt is een beetje wederhoor nodig. De gemiddelde (medische) wetenschapper is zo verkokerd als wat. Die zijn alleen maar, heel oneerbiedig gezegd, virusjes en bacteriën.quote:
[..]
Gisteren geopperd door van Dissel.
Dat zagen we bijvoorbeeld al in dat interview waarin ie het had over het opleidingsniveau in de zorg. Ergens heeft de man geeneens ongelijk, maar het is het toonbeeld van de typische contextuele manier van praten. Alsof de samenleving een vacuüm is.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Dat doen ze al want je wordt niet opgesloten in een isoleercel.quote:
Wanneer gaan ze ook eens rekening houden met de geestelijke gesteldheid van de bevolking? Lijkt alsof ze dat totaal uit het oog zijn verloren. Een mens heeft nou eenmaal sociale contacten nodig. En ik zie sommige mensen nu al 10 maanden alleen via een schermpje, maak het nou niet nog erger door mensen ook niet meer naar buiten te laten gaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Van Dissel is dan ook geen diplomaat. Dat is zijn functie niet en zijn werk niet, hij geeft uitleg en advies.quote:
[..]
Van Dissel is ook niet echt de diplomaat die we moeten hebben. Virustechnisch is contactloos door het leven gaan prima te billijken, maar vanuit psychologisch en sociaal oogpunt is een beetje wederhoor nodig. De gemiddelde (medische) wetenschapper is zo verkokerd als wat. Die zijn alleen maar, heel oneerbiedig gezegd, virusjes en bacteriën.
Dat zagen we bijvoorbeeld al in dat interview waarin ie het had over het opleidingsniveau in de zorg. Ergens heeft de man geeneens ongelijk, maar het is het toonbeeld van de typische contextuele manier van praten. Alsof de samenleving een vacuüm is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Heb je ook gelijk in.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik het liever allebei niet. De suggestie die gewekt wordt dat het of het één, óf het ander zou moeten zijn klopt al niet.
Ik ging er even in mee maar dat is ook weer illustratief hoe het kan werken. Stel 2 kwaden voor en daar kun je dan uit kiezen.
Dat krijg je er van wanneer je corona op prio 1 zet. De GGZ gaat het nog druk krijgen de komende jaren, moeten ook meer mensen voor komen. Ze zijn volledig vreemd van voortschrijdend inzicht. Net zoals met het opleiden van IC personeel, daar hadden ze nu al 10 maanden verder mee kunnen zijn. Maar zo'n opleiding kost 4 jaar!!! Ja dat zal best, maar als je iemand specifiek voor coronazorg gaat opleiden hoeft dat geen 4 jaar te duren. Zo'n iemand hoeft niks te weten over hartaanvallen of ingegroeide teennagels.quote:
Wanneer gaan ze ook eens rekening houden met de geestelijke gesteldheid van de bevolking? Lijkt alsof ze dat totaal uit het oog zijn verloren. Een mens heeft nou eenmaal sociale contacten nodig. En ik zie sommige mensen nu al 10 maanden alleen via een schermpje, maak het nou niet nog erger door mensen ook niet meer naar buiten te laten gaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Bij een avondklok krijg ik wel het gevoel dat ik word opgesloten.quote:
[..]
Er is geen wet dat je je 24 uur moet opsluiten hè.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
quote:'Avondklok in heel Frankrijk vervroegd, inwoners moeten halve dag binnen blijven'
In Frankrijk moeten alle inwoners mogelijk straks tussen 18.00 en 6.00 uur binnen zijn. Franse media schrijven dat premier Jean Castex de maatregel vanavond gaat aankondigen. In 25 van de 102 departementen is de avondklok al actief, in de overige 77 regio's mogen inwoners tot 20.00 uur buiten zijn.
De maatregel is volgens Stanislas Guerini, de leider van de grootste regeringspartij, La République en marche !, belangrijk om het "aperitiefeffect" tegen te gaan. Hij doelt op sociale samenkomsten waar geborreld wordt voorafgaand aan het diner. Volgens de regering verspreidt het virus zich minder in de departementen die al een avondklok van twaalf uur lang hebben en waar de bevolking de hele avond moet binnenblijven.
Het moderne Frankrijk zet voor het eerst het uitgaansverbod in voor de bestrijding van een ziekte. Het werd eerder voornamelijk in oorlogen toegepast, zoals door de Duitse bezetters (1940-1944) en in de Algerijnse onafhankelijkheidsoorlog.
Klopt ik vraag aan een schoonmaker ook niet om mijn hersentumor te verwijderen. Wat is je punt?quote:
[..]
Van Dissel is ook niet echt de diplomaat die we moeten hebben. Virustechnisch is contactloos door het leven gaan prima te billijken, maar vanuit psychologisch en sociaal oogpunt is een beetje wederhoor nodig. De gemiddelde (medische) wetenschapper is zo verkokerd als wat. Die zijn alleen maar, heel oneerbiedig gezegd, virusjes en bacteriën.
Dat zagen we bijvoorbeeld al in dat interview waarin ie het had over het opleidingsniveau in de zorg. Ergens heeft de man geeneens ongelijk, maar het is het toonbeeld van de typische contextuele manier van praten. Alsof de samenleving een vacuüm is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat begrijp ik.quote:
[..]
Bij een avondklok krijg ik wel het gevoel dat ik word opgesloten.
Het is ook een maatregel die niemand wil.
Maar doen alsof je voordeur dichtgemaakt wordt, is ook wat overdreven hè.
Definitely not CIA
Het is net als in de gevangenis behalve dan alle elementen die van een gevangenis een gevangenis makenquote:
[..]
Dat begrijp ik.
Het is ook een maatregel die niemand wil.
Maar doen alsof je voordeur dichtgemaakt wordt, is ook wat overdreven hè.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Eindelijk iemand met ballen....quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou en, de andere twaalf uur mag je toch gewoon naar buiten? Ik zie het probleem niet.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, en dat is precies het 'probleem'. Puur medisch is zijn advies volkomen logisch, maar ze is enkel vanuit het virologisch oogpunt uitlegbaar. Van Dissel is niet de integrale generalist die ook de sociaal-economische staat en de gemoedstoestand van de bevolking meeneemt.quote:
[..]
Van Dissel is dan ook geen diplomaat. Dat is zijn functie niet en zijn werk niet, hij geeft uitleg en advies.
Tuurlijk is het complex en wordt er veel vanuit de overbelasting van de zorg geredeneerd. Maar als het middel serieus vragen oproept en er goede aanwijzingen dat de handhaving eveneens overbelast en mensen in een grotere perspectiefloze spagaat komen te zitten dan voorheen, dan red je het niet met een eenzijdig (medisch) (spoed)advies.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
gaat het nu nog steeds over de avondklok hier ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En je seksbuddy dan?quote:Op donderdag 14 januari 2021 12:34 schreef Draak31 het volgende:
Contactverbod is een goed idee. Mensen echt volledig isoleren nu tot de lente en dan doorpakken.
Ik denk wel dat ik bij dat soort maatregelen op persoonlijk vlak helemaal naar de tering ga. Heb nu al geregeld flinke hoofdpijn en misselijkheid van de stress.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het laatste stuk zegt alweer genoeg, dit doe je mensen in vredestijd niet aan, punt uit. Volledig buiten proportie.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
fantaseren ?quote:
Ik lees iets van een bezoekverbod.
Is dat iets wat ook ter tafel is gekomen of 'gewoon' weer fantaseren over dingen die mogelijk zouden kunnen gaan gebeuren?
gaat gewoon gebeuren hoor
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik verwacht dat we er over uitgepraat zijn ten tijde dat het ingevoerd wordt.quote:
gaat het nu nog steeds over de avondklok hier ?
O, wacht....
Succes met allesquote:
[..]
Zou in theorie ook gewoon kunnen ja. Alles is online, studenten kunnen stikken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
via skype/whatsapp dan maarquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
word net zo'n eindeloos gezeik en gejammer als de mondkapjesquote:
[..]
Ik verwacht dat we er over uitgepraat zijn ten tijde dat het ingevoerd wordt.
O, wacht....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even doorbijten.quote:
Ik denk wel dat ik bij dat soort maatregelen op persoonlijk vlak helemaal naar de tering ga. Heb nu al geregeld flinke hoofdpijn en misselijkheid van de stress.
Dat is nu dus, met een beetje gevoel voor overdrijving, precies wat we doen. Een viroloog vragen voor een oplossing die breder getrokken moet worden.quote:
[..]
Klopt ik vraag aan een schoonmaker ook niet om mijn hersentumor te verwijderen. Wat is je punt?
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Nee, dat is geen probleem. van Dissel doet wat hij moet doen, de regering is degene die maatregelen neemt, beslissingen neemt en die moet communiceren. En de regering wijkt geregeld van het advies van het OMT af.quote:
[..]
Klopt, en dat is precies het 'probleem'. Puur medisch is zijn advies volkomen logisch, maar ze is enkel vanuit het virologisch oogpunt uitlegbaar. Van Dissel is niet de integrale generalist die ook de sociaal-economische staat en de gemoedstoestand van de bevolking meeneemt.
Tuurlijk is het complex en wordt er veel vanuit de overbelasting van de zorg geredeneerd. Maar als het middel serieus vragen oproept en er goede aanwijzingen dat de handhaving eveneens overbelast en mensen in een grotere perspectiefloze spagaat komen te zitten dan voorheen, dan red je het niet met een eenzijdig (medisch) (spoed)advies.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zo erg zal het toch niet zijn?!quote:
[..]
word net zo'n eindeloos gezeik en gejammer als de mondkapjes
Ja, daar hebben we natuurlijk gigantische effecten van gezien. Het ergste is nog de onderlinge frictie tussen voor en tegenstanders. We vinden het allemaal heel normaal om elkaar boos aan te spreken over iets wat uit de cijfers niet lijkt te werken, maar waardoor een hoop mensen zich toch ontzettend veilig voelen.quote:
[..]
word net zo'n eindeloos gezeik en gejammer als de mondkapjes
Ik las dat er een enorme toename is van webcam sex.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Deuren dichtlassen begint ook hier een steeds reëlere optie te worden.quote:
Contactverbod is een goed idee. Mensen echt volledig isoleren nu tot de lente en dan doorpakken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
veilig voel ik me er niet door maar ik heb er ook geen last van....ik draag zo'n ding gewoonquote:
[..]
Ja, daar hebben we natuurlijk gigantische effecten van gezien. Het ergste is nog de onderlinge frictie tussen voor en tegenstanders. We vinden het allemaal heel normaal om elkaar boos aan te spreken over iets wat uit de cijfers niet lijkt te werken, maar waardoor een hoop mensen zich toch ontzettend veilig voelen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
niks mis mee !quote:
[..]
Ik las dat er een enorme toename is van webcam sex.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Makkelijk roepen voor die mensen die er geen last van hebben, natuurlijk.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Persoonlijk vind ik een bezoekverbod een beter idee dan een avondklok om eerlijk te zijn. Je moet dan wel groepsgrootte buiten weer verhogen naar vier bijvoorbeeld, zodat je nog wel met een paar vrienden of twee stellen buiten kan afspreken. Netjes op afstand, in de frisse lucht, zonder risico.
Met een avondklok pak je ook de mensen die een stukje willen wandelen, fietsen, hardlopen etc. en dat lijkt mij ook niet de bedoeling.
Met een avondklok pak je ook de mensen die een stukje willen wandelen, fietsen, hardlopen etc. en dat lijkt mij ook niet de bedoeling.
I dont judgequote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Persoonlijk heb ik er ook niet zo heel veel last van nu, maar ik moet er niet denken om dit in de zomer te moeten dragen of wanneer het vies en warm is. Daarnaast vind ik gewoon dat er bij regels naar effectiviteit gekeken mag worden.quote:
[..]
veilig voel ik me er niet door maar ik heb er ook geen last van....ik draag zo'n ding gewoon
Ik heb ook wel last van stress etc hoor in deze tijd. Niet alleen vanwege corona trouwens.quote:
[..]
Makkelijk roepen voor die mensen die er geen last van hebben, natuurlijk.
Welke vredestijd? We zijn in oorlog tegen een vijand die gezondheid, economie en geestelijk welzijn aan het slopen is.quote:
[..]
Het laatste stuk zegt alweer genoeg, dit doe je mensen in vredestijd niet aan, punt uit. Volledig buiten proportie.
ik denk dat iedereen er wel last van hebt, alleen de een kan het wat beter relativeren/handelen dan een ander.quote:
[..]
Makkelijk roepen voor die mensen die er geen last van hebben, natuurlijk.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wel benieuwd naar de besmettingen vandaag, vorige week donderdag was echt bizar hoog
- verwijderd door admin -
Die laatste twee aspecten vooral vanwege de maatregelen.quote:
[..]
Welke vredestijd? We zijn in oorlog tegen een vijand die gezondheid, economie en geestelijk welzijn aan het slopen is.
Is de GGZ eigenlijk al flink aan het opschalen, die krijgen de gevolgen op hun bordje van al die onzinregeltjes.quote:
Contactverbod is een goed idee. Mensen echt volledig isoleren nu tot de lente en dan doorpakken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Niet echt. Sowieso is dat in Nederland niet te handhaven omdat je niet achter de voordeur mag kijken. Een avondklok is dan logischer en iig nog tot op zekere hoogte te handhaven.quote:
Persoonlijk vind ik een bezoekverbod een beter idee dan een avondklok om eerlijk te zijn. Je moet dan wel groepsgrootte buiten weer verhogen naar vier bijvoorbeeld, zodat je nog wel met een paar vrienden of twee stellen buiten kan afspreken. Netjes op afstand, in de frisse lucht, zonder risico.
Met een avondklok pak je ook de mensen die een stukje willen wandelen, fietsen, hardlopen etc. en dat lijkt mij ook niet de bedoeling.
Maar goed, dat is ook maar heel beperkt want mensen die buiten de normale kantoortijden werken moeten gewoon van en naar hun werk kunnen reizen dus echt veel soelaas biedt het niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nouja, sommige mensen vinden het denk ik wel prettig. Maar dat zijn er niet veel.quote:
[..]
ik denk dat iedereen er wel last van hebt, alleen de een kan het wat beter relativeren/handelen dan een ander.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Die avondklok maakt mij niet uit, ik neem de hond gewoon mee als ik 's avonds wat biertjes ga doen bij een maat:)quote:
gaat het nu nog steeds over de avondklok hier ?
kan ook gewoon voor 20:00 ? ik zie het probleem nietquote:
Persoonlijk vind ik een bezoekverbod een beter idee dan een avondklok om eerlijk te zijn. Je moet dan wel groepsgrootte buiten weer verhogen naar vier bijvoorbeeld, zodat je nog wel met een paar vrienden of twee stellen buiten kan afspreken. Netjes op afstand, in de frisse lucht, zonder risico.
Met een avondklok pak je ook de mensen die een stukje willen wandelen, fietsen, hardlopen etc. en dat lijkt mij ook niet de bedoeling.
tevens zag ik de afgelopen weken toen we oppashondjes hadden echt amper iemand op straat savonds.
vaak alleen maar jeugd in groepjes.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Avondklok wordt weer een doolhof aan uitzonderingen straks, inclusief bijbehorende verwarring.quote:
[..]
Niet echt. Sowieso is dat in Nederland niet te handhaven omdat je niet achter de voordeur mag kijken. Een avondklok is dan logischer en iig nog tot op zekere hoogte te handhaven.
Maar goed, dat is ook maar heel beperkt want mensen die buiten de normale kantoortijden werken moeten gewoon van en naar hun werk kunnen reizen dus echt veel soelaas biedt het niet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Jij denkt dat als je geen maatregelen zou hebben economie en geestelijk welzijn van de mensen wel goed zou blijven gaan ja?quote:
[..]
Die laatste twee aspecten vooral vanwege de maatregelen.
Dit is al zo vaak uitgelegd en zo vaak beschreven, snap serieus niet dat iemand nog dit soort opmerkingen kan maken. Hoe zie je het voor je? Wat zou er gebeuren zonder maatregelen volgens jou?
Stoer hoor....quote:
[..]
Die avondklok maakt mij niet uit, ik neem de hond gewoon mee als ik 's avonds wat biertjes ga doen bij een maat:)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Precies. Dus ik betwijfel ten sterkste of het zinvol is om er aan te beginnen.quote:
[..]
Avondklok wordt weer een doolhof aan uitzonderingen straks, inclusief bijbehorende verwarring.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kennelijk snap ik niet helemaal wat een bezoekverbod inhoudt, want dan zit je toch alsnog vast aan handhaving achter de voordeur? Nou, dat gaat dus niet, dus lijkt dit me al van de baan?!quote:
Persoonlijk vind ik een bezoekverbod een beter idee dan een avondklok om eerlijk te zijn. Je moet dan wel groepsgrootte buiten weer verhogen naar vier bijvoorbeeld, zodat je nog wel met een paar vrienden of twee stellen buiten kan afspreken. Netjes op afstand, in de frisse lucht, zonder risico.
Met een avondklok pak je ook de mensen die een stukje willen wandelen, fietsen, hardlopen etc. en dat lijkt mij ook niet de bedoeling.
Lijkt me ook een misselijke maatregel voor alleenstaanden overigens.
Maar goed.... dat gezwets over iets wat één iemand oppert. (Ook al is het van DIssel.)
#ophef!
Het is een onzichtbare dichtgelaste deur van 20u tot 4u toch?quote:
[..]
Dat begrijp ik.
Het is ook een maatregel die niemand wil.
Maar doen alsof je voordeur dichtgemaakt wordt, is ook wat overdreven hè.
Go hard or go home
Tja... men wil ook 'maatwerk' he?quote:
[..]
Avondklok wordt weer een doolhof aan uitzonderingen straks, inclusief bijbehorende verwarring.
Ik denk dat het echt amper nut heeft om de cijfers te drukken. Let op: dit is gewoon mijn gevoel.quote:
[..]
Precies. Dus ik betwijfel ten sterkste of het zinvol is om er aan te beginnen.
Kijk, als we met een avondklok in een paar weken van ~6000 naar ~3000 besmettingen per dag gaan, dan heeft het wel zin. Maar ik zie zo'n daling gewoon niet gebeuren, in elk geval niet in januari/februari.
Achja iedereen kan een werkgeversverklaring maken. Neem aan dat daar geen stempel van de overheid op moet.quote:
[..]
Avondklok wordt weer een doolhof aan uitzonderingen straks, inclusief bijbehorende verwarring.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Transparante kit.quote:
[..]
Het is een onzichtbare dichtgelaste deur van 20u tot 4u toch?
nee buren die boven je lopen te springtouwenquote:
[..]
Irritanter dan een heimachine? Veel succes!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nou gewoon een beetje zoals pre-corona. Waarbij mensen zelf een inschatting maken of het verstandig is wat ze doen. Die expotentiële groei zou echt niet tot 2030 doorgaan. En daarnaast gewoon een X aantal bedden vrijhouden voor corona patiënten en de rest voor gewone zorg. Vol is vol.quote:
[..]
Jij denkt dat als je geen maatregelen zou hebben economie en geestelijk welzijn van de mensen wel goed zou blijven gaan ja?
Dit is al zo vaak uitgelegd en zo vaak beschreven, snap serieus niet dat iemand nog dit soort opmerkingen kan maken. Hoe zie je het voor je? Wat zou er gebeuren zonder maatregelen volgens jou?
Nee, natuurlijk niet.quote:
[..]
Achja iedereen kan een werkgeversverklaring maken. Neem aan dat daar geen stempel van de overheid op moet.
Dan ben je 2 maanden verder voor je aanvraag goedgekeurd is.
Ben jij een troll of denk je echt zo extreem?quote:
Contactverbod is een goed idee. Mensen echt volledig isoleren nu tot de lente en dan doorpakken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Avondklok kan je ook niet handhaven. Denk je echt dat ze opeens iedereen op straat gaan vragen wat ze aan het doen zijn? Vakkenvullers die om 20:00 klaar zijn en naar huis fietsen om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Niet echt. Sowieso is dat in Nederland niet te handhaven omdat je niet achter de voordeur mag kijken. Een avondklok is dan logischer en iig nog tot op zekere hoogte te handhaven.
Maar goed, dat is ook maar heel beperkt want mensen die buiten de normale kantoortijden werken moeten gewoon van en naar hun werk kunnen reizen dus echt veel soelaas biedt het niet.
Snap dat je niet achter de voordeur kan handhaven, maar handhaven is sowieso een grote faal tot op heden.Denk serieus dat het beter is als ze zeggen dat je thuis niet meer moet afspreken, maar dat het nu buiten wel mag tot een bepaald aantal mensen.
Dat komt ook heel anders over dan een avondklok en dus nog een verbod. Je geeft de burgers iets terug, namelijk met meer man buiten mogen afspreken, in plaats van dat je alleen maar aan het afpakken bent.
Wij zouden nu bijvoorbeeld as. weekend wel naar een bevriend stel kunnen gaan om binnen te zitten, want dat valt binnen de regels. Als wij met diezelfde mensen buiten in de sneeuw zouden willen gaan wandelen zijn wij opeens in overtreding.
Dat is toch volkomen belachelijk.
Ja, kunnen die dan lekker binnen gaan zitten en bij elkaar blijven slapen.quote:
[..]
kan ook gewoon voor 20:00 ? ik zie het probleem niet
tevens zag ik de afgelopen weken toen we oppashondjes hadden echt amper iemand op straat savonds.
vaak alleen maar jeugd in groepjes.
Top idee!
Go hard or go home
Niet echt, zoals ik het lees.quote:
[..]
Het is een onzichtbare dichtgelaste deur van 20u tot 4u toch?
Je mag gewoon met je hond de straat op.
En om nou net te doen alsof je 24 uur binnen moet blijven en helemaal niemand mag zien(wat de poster stelde), vind ik wat overdreven.
Definitely not CIA
Hij gaf zelf later al aan een troll te zijn:quote:
[..]
Ben jij een troll of denk je echt zo extreem?
quote:
[..]
Oh ik ga me er zelf niet aan houden.
Jij snapt het.quote:
[..]
Avondklok kan je ook niet handhaven. Denk je echt dat ze opeens iedereen op straat gaan vragen wat ze aan het doen zijn? Vakkenvullers die om 20:00 klaar zijn en naar huis fietsen om maar een voorbeeld te noemen.
Snap dat je niet achter de voordeur kan handhaven, maar handhaven is sowieso een grote faal tot op heden.Denk serieus dat het beter is als ze zeggen dat je thuis niet meer moet afspreken, maar dat het nu buiten wel mag tot een bepaald aantal mensen.
Dat komt ook heel anders over dan een avondklok en dus nog een verbod. Je geeft de burgers iets terug, namelijk met meer man buiten mogen afspreken, in plaats van dat je alleen maar aan het afpakken bent.
Wij zouden nu bijvoorbeeld as. weekend wel naar een bevriend stel kunnen gaan om binnen te zitten, want dat valt binnen de regels. Als wij met diezelfde mensen buiten in de sneeuw zouden willen gaan wandelen zijn wij opeens in overtreding.
Dat is toch volkomen belachelijk.
succes met de handhaving ook, oh wacht....er word al 10 maanden amper gehandhaafdquote:
[..]
Avondklok wordt weer een doolhof aan uitzonderingen straks, inclusief bijbehorende verwarring.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik moet nog maar zien of de hond het ook in de officiële regels gaat komen. In andere landen is dat volgens mij geen geldig excuus, omdat je die hond dan maar daarvoor moet uitlaten. Voor de handhaving lijkt het mij geen gewenste uitzondering, omdat dat gelijk een significante uitzonderingsgroep is.quote:
[..]
Niet echt, zoals ik het lees.
Je mag gewoon met je hond de straat op.
En om nou net te doen alsof je 24 uur binnen moet blijven en helemaal niemand mag zien(wat de poster stelde), vind ik wat overdreven.
ik ben zzperquote:
[..]
Achja iedereen kan een werkgeversverklaring maken. Neem aan dat daar geen stempel van de overheid op moet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Idd. Zoiets merkte ik gisteren ook al op. Je weet gewoon dat 't zo is: mensen vinden altijd wel - al dan niet - zwaarwegende redenen waarom ze 's avonds naar buiten moeten. Of dat nu vanwege werk of huisdier is, of omdat ze hun FWB al een paar dagen niet hebben gezien.quote:
[..]
Avondklok wordt weer een doolhof aan uitzonderingen straks, inclusief bijbehorende verwarring.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
En terecht, politie heeft ook wel wat beters te doen dan mensen aanspreken die buiten een rondje aan het lopen zijn.quote:
[..]
succes met de handhaving ook, oh wacht....er word al 10 maanden amper gehandhaafd
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, dat kan dus niet altijd. Daarnaast zie ik iedere avond hier in de wijk tientallen mensen een stukje wandelen, hardlopen etc. Daarvan is misschien 1 van de 10 een tiener en de rest allemaal volwassenen, meestal 30+.quote:
[..]
kan ook gewoon voor 20:00 ? ik zie het probleem niet
tevens zag ik de afgelopen weken toen we oppashondjes hadden echt amper iemand op straat savonds.
vaak alleen maar jeugd in groepjes.
Op een werkdag kom ik om 18:15 thuis. Zelfs als ik thuis kan werken ben ik pas om 17:30 klaar. Daarna moet ik koken, eten, afruimen, kind naar bed brengen en dan is het echt al 20:00 hoor voordat ik even een stukje kan gaan wandelen. Dat stukje wandelen geeft mensen rust, lichaamsbeweging etc. en doet niemand, maar dan ook niemand kwaad en heeft nul invloed op verspreiding van het virus.
Ik zou ook best zonder kunnen, kan gewoon binnen bewegen, even op roeiapparaat zitten, geen probleem, maar niet iedereen heeft die mogelijkheid.
Ik GB liep een dame met haar man aan een riem buiten.quote:
[..]
Ik moet nog maar zien of de hond het ook in de officiële regels gaat komen. In andere landen is dat volgens mij geen geldig excuus, omdat je die hond dan maar daarvoor moet uitlaten. Voor de handhaving lijkt het mij geen gewenste uitzondering, omdat dat gelijk een significante uitzonderingsgroep is.
Definitely not CIA
Ik heb het dus vanmorgen daar met een collega over gehad. Formeel gezien mag ik mijn taken ook 's avonds of in het weekend uitvoeren (ambtenaar gonna ambtenaar)... Als ik dat dan zou doen, zou ik prima tussen 19 en 23u wat taken kunnen doen. Scheelt toch weer een halve werkdag. In die tijd zou ik dan ook naar buiten kunnen voor inspectie. Dus ergens is dit ook wel weer een 'moreel' dingetje.quote:
[..]
Achja iedereen kan een werkgeversverklaring maken. Neem aan dat daar geen stempel van de overheid op moet.
Net als dat ik ook bij mezelf moet kijken of moreel alleen zijn kan.
Moet zeggen, ik word er wel flexibel van. Al geloof ik niet in het nu van een (vroege) avondklok.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Nou, dan is het helemaal makkelijk.quote:
Zou het persoonlijk wel humor vinden, met een werkgeversverklaring op pad om een biertje te kunnen doen bij vrienden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik zat meer te denken aan 'stom', maar als moderator heb ik een voorbeeldfunctie en mag ik dat soort dingen eigenlijk niet zeggen. Note me maar, Tijger_m. Deze moest eruit. Ik wil hem zelf ook wel zettenquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Celestien op 14-01-2021 13:04:52 (spelling) ]
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ja ik denk er wel zo over, maar niet voor mezelf persoonlijk. Heb wel een tijdje meegedaan met de maatregelen maar het wordt voor mij persoonlijk snel saai.quote:
[..]
Ben jij een troll of denk je echt zo extreem?
Ja onze werkzaamheden kunnen ook tot 21.00u duren. Ik kan bijvoorbeeld nu ook een verklaring krijgen dat ik een cruciaal beroep heb voor de kinderopvang. Heb alleen geen kinderenquote:
[..]
Ik heb het dus vanmorgen daar met een collega over gehad. Formeel gezien mag ik mijn taken ook 's avonds of in het weekend uitvoeren (ambtenaar gonna ambtenaar)... Als ik dat dan zou doen, zou ik prima tussen 19 en 23u wat taken kunnen doen. Scheelt toch weer een halve werkdag. In die tijd zou ik dan ook naar buiten kunnen voor inspectie. Dus ergens is dit ook wel weer een 'moreel' dingetje.
Net als dat ik ook bij mezelf moet kijken of moreel alleen zijn kan.
Moet zeggen, ik word er wel flexibel van. Al geloof ik niet in het nu van een (vroege) avondklok.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En als je geen hond hebt niet.quote:
[..]
Niet echt, zoals ik het lees.
Je mag gewoon met je hond de straat op.
En om nou net te doen alsof je 24 uur binnen moet blijven en helemaal niemand mag zien(wat de poster stelde), vind ik wat overdreven.
Ik heb inmiddels een pand waar niemand in mag en straks een huis waar ik in moet blijven binnen bepaalde tijden. Dan lever je gewoon in en flink ook want je bent lekker overgelverd.
Er zijn zat mensen die het nog steeds heerlijk vinden want die vermaken zich immers wel dus het zal wel aan de rest liggen die daadwerkelijk dingen inleveren.
Go hard or go home
er is een reden dat het woord snowflakes steeds vaker genoemd word he.......quote:
[..]
Niet echt, zoals ik het lees.
Je mag gewoon met je hond de straat op.
En om nou net te doen alsof je 24 uur binnen moet blijven en helemaal niemand mag zien(wat de poster stelde), vind ik wat overdreven.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ok, vol = vol, dus iedereen die COVID-19 heeft en dus zorg nodig heeft komt te overlijden zodra de bedden op zijn.quote:
[..]
Nou gewoon een beetje zoals pre-corona. Waarbij mensen zelf een inschatting maken of het verstandig is wat ze doen. Die expotentiële groei zou echt niet tot 2030 doorgaan. En daarnaast gewoon een X aantal bedden vrijhouden voor corona patiënten en de rest voor gewone zorg. Vol is vol.
En dat is natuurlijk heel goed voor je economie en geestelijke toestand.
Duidelijk.
Mag je 's avonds nog wel naar de kerk?quote:
[..]
Avondklok wordt weer een doolhof aan uitzonderingen straks, inclusief bijbehorende verwarring.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |