SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Altijd wijzen?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Polarisatie dus. Altijd wijzen naar de andere groep dan die waar je zelf toe behoort.
Het is gewoon een heel ingewikkelde k*tsituatie die al veel te lang duurt, en zoals het er naar uit ziet, nog veel te lang gaat duren. En of dat nu nog een week of een half jaar is, het is sowieso te lang. Iedereen loopt z'n beetje op zijn tandvlees, ook al voelt dat niet altijd zo.
Vrij accuraat toch?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:08 schreef chratnox het volgende:
Tenzij ze de overheid zien als Blue Team, dan betekent het dat ze volgens hun eigen naam per definitie tegen alles van het Blue Team moeten zijn.
Dat riep ik meteen in het begin al dat er nu massaal gesjoemeld werd in met name de kinderopvang.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:28 schreef quirina het volgende:
Goh bij het nieuws vandaag zijn ze er eindelijk achter dat het gewoon druk is op scholen en kinderopvang met de noodopvang.
Maar ze vertellen er niet bij hoe je je functie bij je baan cruciaal kan maken. Wat velen dus doen eigenlijk.
Werkgever maakt een verklaring op waarop aangegeven wordt waarom de werknemer een “cruciale functie” en dus cruciaal beroep heeft. Je levert het met je kinderen in op het kinderdagverblijf of school en licht je hielen...
Zo zie je maar hoe je met de regels kan spelen.
"Maatregelen werken niet" ...quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:28 schreef quirina het volgende:
Goh bij het nieuws vandaag zijn ze er eindelijk achter dat het gewoon druk is op scholen en kinderopvang met de noodopvang.
Maar ze vertellen er niet bij hoe je je functie bij je baan cruciaal kan maken. Wat velen dus doen eigenlijk.
Werkgever maakt een verklaring op waarop aangegeven wordt waarom de werknemer een “cruciale functie” en dus cruciaal beroep heeft. Je levert het met je kinderen in op het kinderdagverblijf of school en licht je hielen...
Zo zie je maar hoe je met de regels kan spelen.
Je neemt die post persoonlijk op, terwijl dat niet zo bedoeld is.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:26 schreef Noek het volgende:
[..]
Altijd wijzen?
Dan snap je het punt gewoon niet. Ik heb heel veel respect voor corona.Maar vooral voor de zorg.
![]()
En ik ga (net als mijn sector) natuurlijk dicht als het de zorg helpt en mensenlevens redt maar dan wil ik niet weggezet worden als dat er wel weer nieuwe ondernemingen komen en dat er steun is.
Ik krijg niet eens steun van God. Staphorst overigens ook niet, whehehe.
Maar ja, in Jemen is het erger. Hopelijk weten ze dat in London ook,
De scholen en de kinderopvang durven vaak ook niet streng te zijn. Ik zie bij onze school ook kinderen op school zitten waarvan de ene ouder in de supermarkt werkt, maar de andere ouder gewoon prima zou kunnen thuiswerken (en ook geen essentieel beroep heeft).quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:32 schreef Haags het volgende:
[..]
Dat riep ik meteen in het begin al dat er nu massaal gesjoemeld werd in met name de kinderopvang.
De meeste ouders zijn "ineens" geswitched naar een cruciaal beroep, en dat soort praktijken. Uhu
https://nos.nl/liveblog/2(...)scholen-overvol.htmlquote:De noodopvang op scholen voor kwetsbare kinderen of kinderen van ouders met een cruciaal beroep loopt vol. Organisaties in de onderwijssector schatten dat 25 tot 40 procent van de kinderen op dit moment in de noodopvang zit.
Er is een groot verschil met de eerste lockdown vorig jaar. "Ouders met een cruciaal beroep waren in de eerste lockdown veel angstiger en hielden hun kinderen thuis. Nu hebben ze zoiets van: ik moet echt aan het werk, anders raak ik mijn baan misschien kwijt", zegt adjunct-directeur Jet Lovink van de Columbusschool in Almere. In de eerste lockdown kwamen daar gemiddeld 18 kinderen naar school, nu zijn het er 80.
Volgens Lovink denken veel ouders dat in de noodopvang les wordt gegeven, zoals op een normale schooldag. Dat is niet zo zegt ze, er wordt vooral toezicht gehouden: "Of je nou thuis of in de noodopvang achter je laptop zit: je krijgt gewoon dezelfde les. Het is niet alsof er een leraar nog extra voor de klas staat in de noodopvang."
Rob van Ooijen van de schoolleidersvereniging AVS roept ouders op om alleen gebruik te maken van de noodopvang als het echt niet anders kan. "De scholen hebben qua ruimte misschien wel genoeg plek, maar je moet ook het personeel hebben. Daar is vaak al een tekort aan. Nu helpen gymleraren, onderwijsassistenten en stagiaires."
Volgens Marjet Winsemius van de Stichting Voor Werkende Ouders lopen de spanningen in gezinnen waar de kinderen thuisblijven op. Werkgevers moeten daarom meer ruimte bieden om werk en zorg voor kinderen te combineren.
En als zo'n ondernemer dat dan wel doet (een kapper die stiekem thuis knipt, een sportschool die toch iets doet, een winkel die stiekem wat verkoopt) dan wordt er naar hen gewezen als oorzaak van deze ellende.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:32 schreef Evenstar het volgende:
[..]
"Maatregelen werken niet" ...
Tsja, als men zich niet aan de maatregelen houdt werken ze niet nee. Daar is ook nog wel veel winst te halen. Mensen die de maatregelen onnodig omzeilen, terwijl er ondernemers zijn die gewoon dicht moeten en niks te omzeilen hebben.
Ja dat ook maar volgens mij kunnen ze ook vrij weinig weigeren. Ze staan best wel machteloos want ouders hebben de ruimte om te liegen en scholen en kdv kunnen daar weinig mee doen, behalve dan dat ze sterke vermoedens hebben of zelfs zeker weten dat ouders glashard liegen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
De scholen en de kinderopvang durven vaak ook niet streng te zijn. Ik zie bij onze school ook kinderen op school zitten waarvan de ene ouder in de supermarkt werkt, maar de andere ouder gewoon prima zou kunnen thuiswerken (en ook geen essentieel beroep heeft).
Eens hoor, als school kun je eigenlijk helemaal niks. Je wil eigenlijk ook helemaal niet de argumenten van die ouders in twijfel trekken. Zorgt alleen maar voor gezeik.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:38 schreef Haags het volgende:
[..]
Ja dat ook maar volgens mij kunnen ze ook vrij weinig weigeren. Ze staan best wel machteloos want ouders hebben de ruimte om te liegen en scholen en kdv kunnen daar weinig mee doen, behalve dan dat ze sterke vermoedens hebben of zelfs zeker weten dat ouders glashard liegen.
Ja, tenzij je capaciteit ook omlaag gebracht is met 60 tot 75 procent, dan zit je nog steeds net zo vol, hè.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)scholen-overvol.html
Overvol met 25 tot 40 procent, in de ziekenhuizen zouden ze er jaloers op zijn.
Precies.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als zo'n ondernemer dat dan wel doet (een kapper die stiekem thuis knipt, een sportschool die toch iets doet, een winkel die stiekem wat verkoopt) dan wordt er naar hen gewezen als oorzaak van deze ellende.
Het is wel heel erg ikke-ikke-ikke in deze tijd, heb ik het gevoel. Ik zie en hoor het ook wel om me heen, hoor, en dan ben ik telkens toch verbaasd.
Ik laat mijn kind toch liefst achter bij professionals, niet bij een willekeurige Gerda die nu toevallig thuis moet zitten.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:43 schreef DireStraits7 het volgende:
Zit me nu wel te bedenken. Er zitten zoveel mensen thuis, waarom laten ze die niet babysitten op de scholen?
Volgens mij is dat niet per se eigen aan deze tijd hoor.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:37 schreef miss_sly het volgende:
Het is wel heel erg ikke-ikke-ikke in deze tijd, heb ik het gevoel. Ik zie en hoor het ook wel om me heen, hoor, en dan ben ik telkens toch verbaasd.
Het is een noopopvang, geen klaslokaal. Het enige wat zo iemand hoeft te doen is ervoor zorgen dat die kinderen niet de tent afbreken. Die kinderen zitten (als het goed is) gewoon achter hun laptop/tablet online onderwijs te volgen, net zoals hun klasgenoten thuis.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik laat mijn kind toch liefst achter bij professionals, niet bij een willekeurige Gerda die nu toevallig thuis moet zitten.
Of bedoel je dat niet?
Is altijd zo, alleen wordt dit in goede tijden aardig verbloemd. In een crisis merk je eigenlijk pas echt hoe egoïstisch iedereen eigenlijk is. Aard van het beestje helaas.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als zo'n ondernemer dat dan wel doet (een kapper die stiekem thuis knipt, een sportschool die toch iets doet, een winkel die stiekem wat verkoopt) dan wordt er naar hen gewezen als oorzaak van deze ellende.
Het is wel heel erg ikke-ikke-ikke in deze tijd, heb ik het gevoel. Ik zie en hoor het ook wel om me heen, hoor, en dan ben ik telkens toch verbaasd.
De meeste ouders? Heb je daar onderbouwing bij? Alle ouders die ik ken zitten thuis bij hun kinderen of hebben een roulatiesysteem met andere ouders.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:32 schreef Haags het volgende:
[..]
Dat riep ik meteen in het begin al dat er nu massaal gesjoemeld werd in met name de kinderopvang.
De meeste ouders zijn "ineens" geswitched naar een cruciaal beroep, en dat soort praktijken. Uhu
Klopt niet he? Die scholen zijn overvol omdat die ouders niet de kinderen thuis kunnen hebben terwijl ze zelf wel thuis zijn. Of naar hun cruciale werk. Dus die kunnen echt niet gaan babysitten op scholenquote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:43 schreef DireStraits7 het volgende:
Zit me nu wel te bedenken. Er zitten zoveel mensen thuis, waarom laten ze die niet babysitten op de scholen?
Omdat het de bedoeling is dat er zo min mogelijk kinderen op school zitten? Dan zou je de capaciteit gaan verhogen omdat mensen misbruik maken van de mogelijkheid. Dan kun je beter de scholen weer helemaal open doen, krijgen ze in ieder geval nog fatsoenlijk onderwijs.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:43 schreef DireStraits7 het volgende:
Zit me nu wel te bedenken. Er zitten zoveel mensen thuis, waarom laten ze die niet babysitten op de scholen?
Het is wel een klaslokaal. Kinderen krijgen gewoon onderwijs hoor. Thuis door ouders en zelfstudie en op school nog gewoon van een leraar/lerares.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is een noopopvang, geen klaslokaal. Het enige wat zo iemand hoeft te doen is ervoor zorgen dat die kinderen niet de tent afbreken. Die kinderen zitten (als het goed is) gewoon achter hun laptop/tablet online onderwijs te volgen, net zoals hun klasgenoten thuis.
Ja, een aanzuigende werking is wellicht een risico. Maar is dat een acceptabel risico, of moet je dit echt zo hoog gaan spelen over de rug van de kinderen?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:48 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Omdat het de bedoeling is dat er zo min mogelijk kinderen op school zitten? Dan zou je de capaciteit gaan verhogen omdat mensen misbruik maken van de mogelijkheid. Dan kun je beter de scholen weer helemaal open doen, krijgen ze in ieder geval nog fatsoenlijk onderwijs.
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:49 schreef Evenstar het volgende:
Het is wel een klaslokaal. Kinderen krijgen gewoon onderwijs hoor. Thuis door ouders en zelfstudie en op school nog gewoon van een leraar/lerares.
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.htmlquote:Geen les, maar toezicht
Over de invulling van de dag bestaat vaak een verkeerd beeld, zegt Lovink. Ouders denken namelijk dat in de noodopvang les wordt gegeven, zoals op een normale schooldag, maar bij veel scholen wordt er vooral toezicht gehouden en begeleid. "Of je nou thuis of in de noodopvang achter je laptop zit: je krijgt gewoon dezelfde les. Het is niet alsof er een leraar nog extra voor de klas staat in de noodopvang."
Eens hoor. Het is meer iets dat inherent is aan het mens-zijn. Deze tijd vergroot dat waarschijnlijk wel meer uit. En de inzet is redelijk hoog nu, of je nu kijkt naar de (volgs)gezondheid en zorg of de economie of het onderwijs en wat je ook denkt dat de beste insteek is om er door te komen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij is dat niet per se eigen aan deze tijd hoor.
En het is ook menselijk om de regels een beetje naar je eigen omstandigheden te buigen. Het is misschien zelfs een gezonde houding (mits met mate uiteraard). Zie ook: https://www.ad.nl/werk/wa(...)s-omzeilen~a66ae030/
Radio nieuwsquote:
Mijn vriendin heeft haar eigen kdv locatie, de groepen daar zitten gewoon bijna vol alsof er geen corona is, dat was tijdens de eerste golf heel anders. Van veel collega's krijgt ze hetzelfde beeld.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De meeste ouders? Heb je daar onderbouwing bij? Alle ouders die ik ken zitten thuis bij hun kinderen of hebben een roulatiesysteem met andere ouders.
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.html
Nou, inderdaad. Als je kinderen de hele dag thuis zijn, kun je dus eenvoudigweg niet zo productief zijn als normaal. Dat moeten mensen zelf accepteren en hun werkgevers ook.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:37 schreef MichaelScott het volgende:
Volgens Marjet Winsemius van de Stichting Voor Werkende Ouders lopen de spanningen in gezinnen waar de kinderen thuisblijven op. Werkgevers moeten daarom meer ruimte bieden om werk en zorg voor kinderen te combineren.
Nee hoor, het is als leerkracht bijna niet te doen om tegelijk op twee platformen kwalitatief goed onderwijs te geven.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:52 schreef Evenstar het volgende:
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Bijna vol zelfs? Da's dan een flink afwijking van die 25-40% die in het artikel wordt genoemd. Ik vermoed dat het vooral om de jongere kinderen gaat?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:52 schreef Haags het volgende:
[..]
Mijn vriendin heeft haar eigen kdv locatie, de groepen daar zitten gewoon bijna vol alsof er geen corona is, dat was tijdens de eerste golf heel anders. Van veel collega's krijgt ze hetzelfde beeld.
Over alle groepen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bijna vol zelfs? Da's dan een flink afwijking van die 25-40% die in het artikel wordt genoemd. Ik vermoed dat het vooral om de jongere kinderen gaat?
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nou, inderdaad. Als je kinderen de hele dag thuis zijn, kun je dus eenvoudigweg niet zo productief zijn als normaal. Dat moeten mensen zelf accepteren en hun werkgevers ook.
Ik las laatst dat iemand hier af zat te geven op een collega die een kind meenam naar de werkvloer. Da's een mooi voorbeeld van wat anders zou kunnen: toon begrip voor die collega en help een handje mee als je kunt.
Ik neem aan dat ze wel hulp krijgen bij hun werk, maar geen klassikale les? Anders zou het wel erg krom zijn ja.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:52 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Omdat wij nou eenmaal in een noodsituatie zitten waar het fijn zou zijn als men een klein beetje begrip voorelkaar zou hebben.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:55 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:55 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Zitten we niet allemaal gedwongen in een positie die wij niet wensen?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:55 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Ik vind dat er wel een verschil zit tussen kwalitatief goed onderwijs geven en toezichthouder spelen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee hoor, het is als leerkracht bijna niet te doen om tegelijk op twee platformen kwalitatief goed onderwijs te geven.
Dat is niet hoe het werkt. De leerkrachten moeten online lesgeven. Dan kun je niet tegelijkertijd ook nog lesgeven in een klaslokaal, dus de opvang wordt verzorgd door degenen die geen lesgeven. Onderwijsassistenten, gymleerkrachten e.d.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:52 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Lezen jij en Sandman de 2e zin ook welquote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:56 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Omdat wij nou eenmaal in een noodsituatie zitten waar het fijn zou zijn als men een klein beetje begrip voorelkaar zou hebben.
Als jij de situatie thuis ontvlucht om even rustig te kunnen werken en je komt op kantoor en hebt daar een gillende kleuter ronddenderen waardoor je nog steeds je werk niet af krijgt kan ik me best voorstellen dat 't lastig is.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.
An sich wel eens, maar in plaats dat er nu 1 iemand minder productief is door dat kind, nemen ze hem mee naar kantoor zodat er nog meer mensen minder productief gaan zijn... dat vind ik ook niet echt logisch.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.
Uiteraard zal er vaak wel ondersteuning zijn, maar die is zeer beperkt als je dat vergelijkt met een normale schooldag. De ondersteuning zal veelal (online) via de leerkracht verlopen. Op veel scholen is het bv. de stagiair of de gymleraar die opeens als toezichthouder voor de klas staat. Natuurlijk is dat beter dan je willekeurige buurvrouw die werkeloos thuis zit, maar verre van een volwaardige onderwijskracht. Het onderwijs wordt online gegeven, dus in principe ook de ondersteuning. Je kunt als kind doorgaans echt vele malen beter thuis ondersteund worden door je ouders, tenzij die dus écht niet kunnen helpen, omdat ze aan het werk zijn in de vitale sector. Ouders die hun kinderen dumpen, omdat ze er dan maar zelf geen last van hebben, hebben het gewoon niet begrepen en kiezen voor zichzelf en niet voor hun kind.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:55 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ze wel hulp krijgen bij hun werk, maar geen klassikale les? Anders zou het wel erg krom zijn ja.
Zeker gelezen, maar iedereen zit dus gedwongen in een situatie die hij/zij niet wenst.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:58 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Lezen jij en Sandman de 2e zin ook welIk ben het er mee eens. Maar egoïsme viert hoogtij tegenwoordig. Helaas.
Voor allebei valt iets te zeggen. Ik vind dat de centrale aansturing vanuit de overheid hierin nogal tekort schiet. Nu is het: oke scholen, jullie gaan dicht maar zorgen voor noodopvang, hoe je het regelt zoek je zelf maar uit.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, een aanzuigende werking is wellicht een risico. Maar is dat een acceptabel risico, of moet je dit echt zo hoog gaan spelen over de rug van de kinderen?
Dat mag, maar dat is in principe wel wat de intentie is. Het onderwijs (inclusief ondersteuning) gebeurt in principe online, dat een kind fysiek naar school gaat is puur bedoeld als opvangplek. In de praktijk zal er uiteraard wel enigszins ondersteund worden, maar door de bank genomen is die ondersteuning kwalitatief net zo goed als ouders thuis zouden kunnen bieden.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:57 schreef Evenstar het volgende:
Ik vind toezichthouder gewoon heel negatief klinken.
Veel (kantoren) hebben tegenwoordig kantoortuinen. Als je een druk kind hebt is hoogstwaarschijnlijk die hele kantoortuin minder productief. Tuurlijk is dat niet het hele bedrijf, maar kan best impact hebbenquote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:01 schreef Da_Sandman het volgende:
Kom op he, als er een kind op kantoor zit is niet meteen het hele bedrijf niet meer productief.
Dat zou met een puppy wel anders zijn.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:01 schreef Da_Sandman het volgende:
Kom op he, als er een kind op kantoor zit is niet meteen het hele bedrijf niet meer productief.
Ik heb collega's die vervelender zijn dan menig kindquote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:01 schreef Da_Sandman het volgende:
Kom op he, als er een kind op kantoor zit is niet meteen het hele bedrijf niet meer productief.
Dat is wel een beetje het decentrale stelsel in Nederland, zeker in onderwijsland. Daar kun je van alles van vinden, maar ik zou ook niet zo goed weten wat een overheid hierin beter zou kunnen regelen dan scholen(gemeenschappen) zelf.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:00 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Voor allebei valt iets te zeggen. Ik vind dat de centrale aansturing vanuit de overheid hierin nogal tekort schiet. Nu is het: oke scholen, jullie gaan dicht maar zorgen voor noodopvang, hoe je het regelt zoek je zelf maar uit.
Ja ok, maar als hele kantoortuinen vol zitten hebben we een andere discussie nodigquote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Veel (kantoren) hebben tegenwoordig kantoortuinen. Als je een druk kind hebt is hoogstwaarschijnlijk die hele kantoortuin minder productief. Tuurlijk is dat niet het hele bedrijf, maar kan best impact hebben
https://www.ad.nl/binnenl(...)-duitsland~ad253041/quote:Door gebruik te maken van zeer nauwkeurige spuiten, kan België veel meer mensen inenten tegen het coronavirus dan gedacht. Hoewel een flacon van het Pfizer-vaccin volgens de bijsluiter goed is voor vijf prikken, lukt het in België volgens lokale media in vrijwel alle gevallen om ook een zesde dosis uit het flesje te halen.
Dankzij de hypernauwkeurige spuiten wordt gerekend op een 'bonus' van 70.000 inentingen. ,,We kunnen een vijfde meer mensen vaccineren", zegt Roel Van Giel, voorzitter van huisartsenvereniging Domus Medica tegen Vlaamse media. België verwacht deze maand 350.000 doses van het coronavaccin.
,,Onze overheid heeft heel goede spuiten gekocht. Door de vorm blijft er nauwelijks vloeistof achter", aldus Thomas De Rijdt van het UZ Leuven. ,,Wij gebruiken die momenteel, maar wat als we ze morgen niet meer hebben? Ik denk niet dat we de hele vaccinatiecampagne dit type gaan kunnen gebruiken. De hele wereld wil ze hebben."
Ook op andere plaatsen in Europa kunnen meer mensen worden ingeënt. In Denemarken lukt het volgens plaatselijke media soms om zeven doses uit een flesje te halen, twee meer dan verwacht. De Amerikaanse toezichthouder FDA erkende vorige maand al dat mogelijk meer doses uit flesjes gehaald kunnen worden.
Dit is vergelijkbaar met in de Nederlandse ziekenhuizen lijkt me?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:03 schreef Anton91 het volgende:
Oud nieuws, maar ik hoop hier ook het geval!
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-duitsland~ad253041/
Helpen hoeft niet maar is sympathiek. Over de noodzaak om begrip op te brengen voor anderen die door de pandemie in lastige situaties komen, kan ik weinig zeggen om je te overtuigen. Het is voor mij zo'n basale, menselijke opdracht dat ik er niet eens over hoef na te denken waarom het zou 'moeten'. Het 'moet' omdat het de enige manier is om prettig met elkaar samen te leven. Kun je dat niet opbrengen, dan is het wellicht aangenamer toeven op een onbewoond eiland.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:55 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Er waren al nieuwsberichten uit de VS dat ze een 6e of 7e dosis eruit konden halen bijna een maand terug. Maar laten we het hopen dat we er in Nederland ook zo mee omgaan.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit is vergelijkbaar met in de Nederlandse ziekenhuizen lijkt me?
Dat klopt. Maar het ging hier over kinderen en de juiste oplossing voor opvang kiezen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zeker gelezen, maar iedereen zit dus gedwongen in een situatie die hij/zij niet wenst.
Ik ben daar een beetje huiverig voor en dan met name dat ze foutjes gaan maken en minder gaan inspuiten oid waardoor de werking weer minder resultaat op zal leveren. Maar ik ben een leek..quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Er waren al nieuwsberichten uit de VS dat ze een 6e of 7e dosis eruit konden halen bijna een maand terug. Maar laten we het hopen dat we er in Nederland ook zo mee omgaan.
Hoe de school de opvang concreet invult niet, dat weten ze zelf vast het beste. Maar er wordt nu niets gedaan om de toeloop te beperken en dat is niet aan de scholen te wijten.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje het decentrale stelsel in Nederland, zeker in onderwijsland. Daar kun je van alles van vinden, maar ik zou ook niet zo goed weten wat een overheid hierin beter zou kunnen regelen dan scholen(gemeenschappen) zelf.
En dan zit dat kind in een vergader- of koffieruimte. Of het zit stilletjes op een werkplek. Kom op, zeg, dit is gewoon moeilijk doen om het moeilijk doen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Veel (kantoren) hebben tegenwoordig kantoortuinen. Als je een druk kind hebt is hoogstwaarschijnlijk die hele kantoortuin minder productief. Tuurlijk is dat niet het hele bedrijf, maar kan best impact hebben
Pfizer had al gezegd dat ze de flesjes wat verder opvullen om te kunnen garanderen dat er 5 dosis inzitten. Omdat sommigen dus wel wat verspillen, dus er zal ook wel genoeg inzitten als ze echt precies tewerk gaan.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:09 schreef Haags het volgende:
[..]
Ik ben daar een beetje huiverig voor en dan met name dat ze foutjes gaan maken en minder gaan inspuiten oid waardoor de werking weer minder resultaat op zal leveren. Maar ik ben een leek..
Goed genoeg om de kroegen weer open te gooien?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Wederom prima cijfers in Brabant. Zowel afname op IC als op kliniek.
Als voorbode voor de cijfers van straks.
Het ging om een scenario van iemand eerder in dit topic paar threads terug waarvan diegene zei dat er een kind mee was wat ontzettend druk was. Dat was waar het hier initieel over ging.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dan zit dat kind in een vergader- of koffieruimte. Of het zit stilletjes op een werkplek. Kom op, zeg, dit is gewoon moeilijk doen om het moeilijk doen.
Heel lief en menselijk gedacht en je hoeft mij niet te overtuigen want ik ben het met je eens. Maar de werkelijkheid is gewoonweg niet zo rooskleurig zoals jij die graag zou zien.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:06 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Helpen hoeft niet maar is sympathiek. Over de noodzaak om begrip op te brengen voor anderen die door de pandemie in lastige situaties komen, kan ik weinig zeggen om je te overtuigen. Het is voor mij zo'n basale, menselijke opdracht dat ik er niet eens over hoef na te denken waarom het zou 'moeten'. Het 'moet' omdat het de enige manier is om prettig met elkaar samen te leven. Kun je dat niet opbrengen, dan is het wellicht aangenamer toeven op een onbewoond eiland.
Dat is positief nieuws. Nu vaccineren is begonnen, kan het alleen beter gaan.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Wederom prima cijfers in Brabant. Zowel afname op IC als op kliniek.
Als voorbode voor de cijfers van straks.
Dat durf ik dan weer niet te zeggen. De situatie in Engeland staat me niet aan.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:15 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dat is positief nieuws. Nu vaccineren is begonnen, kan het alleen beter gaan.
Dit is de realiteit. De kansenongelijkheid groeit door schoolsluitingen. En hard.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:18 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Wat is dit dan voor rare opmerking?
O, dat zal best. Maar het is echt ontzettend dom om te denken dat alleen kinderen van kleur aan de verkeerde kant van die weegschaal zitten.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit is de realiteit. De kansenongelijkheid groeit door schoolsluitingen. En hard.
En wat heeft de kleur daarmee te maken?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit is de realiteit. De kansenongelijkheid groeit door schoolsluitingen. En hard.
Je weet wel beter, dat doe ik niet.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
O, dat zal best. Maar het is echt ontzettend dom om te denken dat alleen kinderen van kleur aan de verkeerde kant van die weegschaal zitten.
Ben benieuwd of we vandaag dan weer op 6000 zitten oid.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:19 schreef _serial_ het volgende:
Ik heb antwoord gekregen van de RIVM over de hogere aantallen van Oisterwijk, Tilburg, Vught en Boxtel en Haaren
"Records uit de periode voordat de gemeente indeling werd gewijzigd (2020) zijn dan ingedeeld volgens de nieuwe indeling van 2021. De cijfers zijn hierdoor over de hele periode met elkaar te vergelijken"
Dit verklaart hoe het kan dat er voor de gemeenten Oisterwijk, Tilburg, Vught en Boxtel ineens redelijk wat meldingen bij zijn gekomen.
Ook doordat Appingedam, Delfzijl en Loppersum opgegaan zijn in Eemsdelta is de delta van al deze gemeentes bij Eemsdelta gekomen.
Het zou dus zomaar kunnen dat we totaal dus een paar 1000 teveel hebben in de delta's van gisteren.
Vanaf vandaag zullen de delta's weer zuiver zijn.
Oh, de werkelijkheid die ik zie is wel zo! Ik werk in een kantoortuin en er zijn wel eens kinderen aanwezig. Niemand doet daar moeilijk over en menig collega vermaakt zo'n kind zelfs een beetje. Afgeven op overlast door kinderen is echt iets van dit forum. In de gewone wereld begrijpen de meeste mensen dat ze erbij horen en hebben ze zelfs te doen met ouders die nu wel veel ballen hoog moeten houden.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:15 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Heel lief en menselijk gedacht en je hoeft mij niet te overtuigen want ik ben het met je eens. Maar de werkelijkheid is gewoonweg niet zo rooskleurig zoals jij die graag zou zien.
En in de huidige omstandigheden lijkt dat nog niet veel beter te gaan worden.
Ik ben het met je eens, maar in dit geval weet ik niet of het niet iets is wat verder besproken moet worden. Dat is waarom ik reageerde in plaats van delete.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het deleteknopje wordt hier voor minder gebruikt hoor.
Het komt er rot uit, maar ze heeft wel gelijk. De situatie is altijd al zo geweest, maar door corona worden die verschillen tussen kinderen wel vergroot.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat een nare post is dit. Echt niet normaal.
Ik kan dit bevestigen uit eigen ervaring.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
O, dat zal best. Maar het is echt ontzettend dom om te denken dat alleen kinderen van kleur aan de verkeerde kant van die weegschaal zitten.
Dat denk ik niet, maar wel zeker een 1000 en iets meer lager.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ben benieuwd of we vandaag dan weer op 6000 zitten oid.
Dan kun je proberen je woorden beter te kiezen. Wat je in die post zegt is beneden peil.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je weet wel beter, dat doe ik niet.
Dit dus. Vreemde post van @Janneke141quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:20 schreef Xqtress het volgende:
[..]
En wat heeft de kleur daarmee te maken?
Ik zou eerder denken aan opleidingsniveau.
Het hangt samen met sociaal-economische status en die status hangt weer samen met migratieachtergrond.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dit dus. Vreemde post van @:janneke141
een beetje chargeren mag toch wel en er zit gewoon wat in, je trekt het je wat te persoonlijk aanquote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan kun je proberen je woorden beter te kiezen. Wat je in die post zegt is beneden peil.
Bovendien gaat het niet alleen over geld en bijles. En over hoe goed de ouders het doen. Of hoe wit de kinderen en hun ouders zijn. Er is zoveel meer. Jij zet je hier neer als een bevlogen leerkracht die zich zorgen maakt over de ontwikkeling van de kinderen, niet alleen op cognitief niveau maar ook geestelijk en emotioneel, maar deze opmerking past daar dus echt niet bij.
Of het moet een sneer zijn naar mij, als witte moeder van een wit kind, en daarmee impliceren dat ik me over mijn witte kind geen zorgen hoef te maken. Ook dan zit je er mijlenver naast.
Ik heb in al mijn jaren nog nooit kinderen meegemaakt op kantoor en ook nog nooit van gehoord behalve in filmsquote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Oh, de werkelijkheid die ik zie is wel zo! Ik werk in een kantoortuin en er zijn wel eens kinderen aanwezig. Niemand doet daar moeilijk over en menig collega vermaakt zo'n kind zelfs een beetje. Afgeven op overlast door kinderen is echt iets van dit forum. In de gewone wereld begrijpen de meeste mensen dat ze erbij horen en hebben ze zelfs te doen met ouders die nu wel veel ballen hoog moeten houden.
Of chargeren wel of niet moet kunnen, is een persoonlijke overtuiging, denk ik. Ik hou er niet van.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
een beetje chargeren mag toch wel en er zit gewoon wat in, je trekt het je wat te persoonlijk aan
Heb zelf met kinderen gewerkt in een achterstandswijk en ik zie het somber in voor bijna alle kindjes. Zowel de gekleurde als de paar blanke kindjes want als je daar opgroeit sta je sowieso al 1-0 achter.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:20 schreef Xqtress het volgende:
[..]
En wat heeft de kleur daarmee te maken?
Ik zou eerder denken aan opleidingsniveau.
Natuurlijk is het voor iedereen vervelend maar voor de ene wat minder dan de andere en als je bij de ondernemers goede vervangt door rijke klopt dat ook.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Of chargeren wel of niet moet kunnen, is een persoonlijke overtuiging, denk ik. Ik hou er niet van.
Er zit in zoverre wat in dat het voor niet witte kinderen nog vaker waar zal zijn, maar het gaat voorbij aan een heleboel witte kinderen die ook niet in de goede situatie zitten om hier goed uit te komen. En daarnaast vind ik het van hetzelfde niveau als zeggen dat goede horecaondernemers deze crisis wel doorkomen. Ook voor witte kinderen met rijke ouders en een bijlesstudent kan dit tot nare gevolgen leiden.
Was het maar 1-0quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:32 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Heb zelf met kinderen gewerkt in een achterstandswijk en ik zie het somber in voor bijna alle kindjes. Zowel de gekleurde als de paar blanke kindjes want als je daar opgroeit sta je sowieso al 1-0 achter.
Ongeacht huidskleur.
Aldus Dick Advocaat.quote:
Ik kan jouw opmerking niet vinden?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit is de realiteit. De kansenongelijkheid groeit door schoolsluitingen. En hard.
Ik heb er zelf moeite mee als 'witte mensen met geld' schuldgevoel wordt aangepraat omdat ze opkomen voor hun kind of bijles regelen. Da's precies wat een betrokken ouder hoort te doen en het is wel het laatste waar je je voor zou moeten schamen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Of chargeren wel of niet moet kunnen, is een persoonlijke overtuiging, denk ik. Ik hou er niet van.
Er zit in zoverre wat in dat het voor niet witte kinderen nog vaker waar zal zijn, maar het gaat voorbij aan een heleboel witte kinderen die ook niet in de goede situatie zitten om hier goed uit te komen. En daarnaast vind ik het van hetzelfde niveau als zeggen dat goede horecaondernemers deze crisis wel doorkomen. Ook voor witte kinderen met rijke ouders en een bijlesstudent kan dit tot nare gevolgen leiden.
Nee, het is geen sneer naar jou. Weet ik veel wat jouw achtergrond is.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan kun je proberen je woorden beter te kiezen. Wat je in die post zegt is beneden peil.
Bovendien gaat het niet alleen over geld en bijles. En over hoe goed de ouders het doen. Of hoe wit de kinderen en hun ouders zijn. Er is zoveel meer. Jij zet je hier neer als een bevlogen leerkracht die zich zorgen maakt over de ontwikkeling van de kinderen, niet alleen op cognitief niveau maar ook geestelijk en emotioneel, maar deze opmerking past daar dus echt niet bij.
Of het moet een sneer zijn naar mij, als witte moeder van een wit kind, en daarmee impliceren dat ik me over mijn witte kind geen zorgen hoef te maken. Ook dan zit je er mijlenver naast.
Jammer!quote:
Dat is dan wel weer jammer na de huidige discussie en toelichting.quote:
daar ging het niet om, we kunnen er wel van uitgaan dat iedere ouder het beste wil voor hun kind, het gaat om de mogelijkheden dat te doen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:38 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb er zelf moeite mee als 'witte mensen met geld' schuldgevoel wordt aangepraat omdat ze opkomen voor hun kind of bijles regelen. Da's precies wat een betrokken ouder hoort te doen en het is wel het laatste waar je je voor zou moeten schamen.
Ik probeer ouders geen schuldgevoel aan te praten. Hooguit beleidsmakers die redeneren vanuit hun eigen bevoorrechte positie.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:38 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb er zelf moeite mee als 'witte mensen met geld' schuldgevoel wordt aangepraat omdat ze opkomen voor hun kind of bijles regelen. Da's precies wat een betrokken ouder hoort te doen en het is wel het laatste waar je je voor zou moeten schamen.
Was ook al aan t zoeken, inderdaad.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:39 schreef Noek het volgende:
[..]
Jammer!
Want dan zie ik een hele discussie maar de aanleiding niet.
Wat raar eigenlijk. Mag de reacties wel lezen maar de rest niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |