COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Altijd wijzen?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Polarisatie dus. Altijd wijzen naar de andere groep dan die waar je zelf toe behoort.
Het is gewoon een heel ingewikkelde k*tsituatie die al veel te lang duurt, en zoals het er naar uit ziet, nog veel te lang gaat duren. En of dat nu nog een week of een half jaar is, het is sowieso te lang. Iedereen loopt z'n beetje op zijn tandvlees, ook al voelt dat niet altijd zo.
Dan snap je het punt gewoon niet. Ik heb heel veel respect voor corona.
Maar vooral voor de zorg. 
En ik ga (net als mijn sector) natuurlijk dicht als het de zorg helpt en mensenlevens redt maar dan wil ik niet weggezet worden als dat er wel weer nieuwe ondernemingen komen en dat er steun is.
Ik krijg niet eens steun van God. Staphorst overigens ook niet, whehehe.
Maar ja, in Jemen is het erger. Hopelijk weten ze dat in London ook,
Go hard or go home
Goh bij het nieuws vandaag zijn ze er eindelijk achter dat het gewoon druk is op scholen en kinderopvang met de noodopvang.
Maar ze vertellen er niet bij hoe je je functie bij je baan cruciaal kan maken. Wat velen dus doen eigenlijk.
Werkgever maakt een verklaring op waarop aangegeven wordt waarom de werknemer een “cruciale functie” en dus cruciaal beroep heeft. Je levert het met je kinderen in op het kinderdagverblijf of school en licht je hielen...
Zo zie je maar hoe je met de regels kan spelen.
Maar ze vertellen er niet bij hoe je je functie bij je baan cruciaal kan maken. Wat velen dus doen eigenlijk.
Werkgever maakt een verklaring op waarop aangegeven wordt waarom de werknemer een “cruciale functie” en dus cruciaal beroep heeft. Je levert het met je kinderen in op het kinderdagverblijf of school en licht je hielen...
Zo zie je maar hoe je met de regels kan spelen.
Vrij accuraat toch?quote:
Tenzij ze de overheid zien als Blue Team, dan betekent het dat ze volgens hun eigen naam per definitie tegen alles van het Blue Team moeten zijn.
Dat riep ik meteen in het begin al dat er nu massaal gesjoemeld werd in met name de kinderopvang.quote:
Goh bij het nieuws vandaag zijn ze er eindelijk achter dat het gewoon druk is op scholen en kinderopvang met de noodopvang.
Maar ze vertellen er niet bij hoe je je functie bij je baan cruciaal kan maken. Wat velen dus doen eigenlijk.
Werkgever maakt een verklaring op waarop aangegeven wordt waarom de werknemer een “cruciale functie” en dus cruciaal beroep heeft. Je levert het met je kinderen in op het kinderdagverblijf of school en licht je hielen...
Zo zie je maar hoe je met de regels kan spelen.
De meeste ouders zijn "ineens" geswitched naar een cruciaal beroep, en dat soort praktijken. Uhu
Zonder wrijving geen glans
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
"Maatregelen werken niet" ...quote:
Goh bij het nieuws vandaag zijn ze er eindelijk achter dat het gewoon druk is op scholen en kinderopvang met de noodopvang.
Maar ze vertellen er niet bij hoe je je functie bij je baan cruciaal kan maken. Wat velen dus doen eigenlijk.
Werkgever maakt een verklaring op waarop aangegeven wordt waarom de werknemer een “cruciale functie” en dus cruciaal beroep heeft. Je levert het met je kinderen in op het kinderdagverblijf of school en licht je hielen...
Zo zie je maar hoe je met de regels kan spelen.
Tsja, als men zich niet aan de maatregelen houdt werken ze niet nee. Daar is ook nog wel veel winst te halen. Mensen die de maatregelen onnodig omzeilen, terwijl er ondernemers zijn die gewoon dicht moeten en niks te omzeilen hebben.
Je neemt die post persoonlijk op, terwijl dat niet zo bedoeld is.quote:
[..]
Altijd wijzen?
Dan snap je het punt gewoon niet. Ik heb heel veel respect voor corona.
En ik ga (net als mijn sector) natuurlijk dicht als het de zorg helpt en mensenlevens redt maar dan wil ik niet weggezet worden als dat er wel weer nieuwe ondernemingen komen en dat er steun is.
Ik krijg niet eens steun van God. Staphorst overigens ook niet, whehehe.
Maar ja, in Jemen is het erger. Hopelijk weten ze dat in London ook,
Vosss zegt dat er mensen zijn die roeptoeteren dat de zorg niet zo moet bitchen en dat dat niet toevallig vaak ondernemers zijn.
Want ook onder ondernemers zitten mensen die bitchen. Dat is niet voorbehouden aan mensen die een vaste baan hebben en dús nergens last van hebben.
Het is niet zo simpel, en ik vind het erg jammer dat jij het zo simpel lijkt te maken. Als je geen ondernemer bent, heb je het gemakkelijk en denk je onterecht dat ondernemers er wel door komen en er anders wel nieuwe komen. Volgens mij zijn er maar weinig mensen die zo denken.
Op basis van wat je hier post, en op basis van allerlei cijfers en verhalen van anderen, ben ik er zeer van bewust dat jij en heel veel andere mensen het heel erg zwaar hebben. En dat zou ik graag persoonlijk willen oplossen voor iedereen. Er is alleen geen simpele oplossing, want deze hele situatie is zo vreselijk ingewikkeld.
Maar vlak niet uit dat anderen het óók zwaar kunnen hebben, op wat voor manier dan ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De scholen en de kinderopvang durven vaak ook niet streng te zijn. Ik zie bij onze school ook kinderen op school zitten waarvan de ene ouder in de supermarkt werkt, maar de andere ouder gewoon prima zou kunnen thuiswerken (en ook geen essentieel beroep heeft).quote:
[..]
Dat riep ik meteen in het begin al dat er nu massaal gesjoemeld werd in met name de kinderopvang.
De meeste ouders zijn "ineens" geswitched naar een cruciaal beroep, en dat soort praktijken. Uhu
https://nos.nl/liveblog/2(...)scholen-overvol.htmlquote:De noodopvang op scholen voor kwetsbare kinderen of kinderen van ouders met een cruciaal beroep loopt vol. Organisaties in de onderwijssector schatten dat 25 tot 40 procent van de kinderen op dit moment in de noodopvang zit.
Er is een groot verschil met de eerste lockdown vorig jaar. "Ouders met een cruciaal beroep waren in de eerste lockdown veel angstiger en hielden hun kinderen thuis. Nu hebben ze zoiets van: ik moet echt aan het werk, anders raak ik mijn baan misschien kwijt", zegt adjunct-directeur Jet Lovink van de Columbusschool in Almere. In de eerste lockdown kwamen daar gemiddeld 18 kinderen naar school, nu zijn het er 80.
Volgens Lovink denken veel ouders dat in de noodopvang les wordt gegeven, zoals op een normale schooldag. Dat is niet zo zegt ze, er wordt vooral toezicht gehouden: "Of je nou thuis of in de noodopvang achter je laptop zit: je krijgt gewoon dezelfde les. Het is niet alsof er een leraar nog extra voor de klas staat in de noodopvang."
Rob van Ooijen van de schoolleidersvereniging AVS roept ouders op om alleen gebruik te maken van de noodopvang als het echt niet anders kan. "De scholen hebben qua ruimte misschien wel genoeg plek, maar je moet ook het personeel hebben. Daar is vaak al een tekort aan. Nu helpen gymleraren, onderwijsassistenten en stagiaires."
Volgens Marjet Winsemius van de Stichting Voor Werkende Ouders lopen de spanningen in gezinnen waar de kinderen thuisblijven op. Werkgevers moeten daarom meer ruimte bieden om werk en zorg voor kinderen te combineren.
Overvol met 25 tot 40 procent, in de ziekenhuizen zouden ze er jaloers op zijn.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En als zo'n ondernemer dat dan wel doet (een kapper die stiekem thuis knipt, een sportschool die toch iets doet, een winkel die stiekem wat verkoopt) dan wordt er naar hen gewezen als oorzaak van deze ellende.quote:
[..]
"Maatregelen werken niet" ...
Tsja, als men zich niet aan de maatregelen houdt werken ze niet nee. Daar is ook nog wel veel winst te halen. Mensen die de maatregelen onnodig omzeilen, terwijl er ondernemers zijn die gewoon dicht moeten en niks te omzeilen hebben.
Het is wel heel erg ikke-ikke-ikke in deze tijd, heb ik het gevoel. Ik zie en hoor het ook wel om me heen, hoor, en dan ben ik telkens toch verbaasd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja dat ook maar volgens mij kunnen ze ook vrij weinig weigeren. Ze staan best wel machteloos want ouders hebben de ruimte om te liegen en scholen en kdv kunnen daar weinig mee doen, behalve dan dat ze sterke vermoedens hebben of zelfs zeker weten dat ouders glashard liegen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
De scholen en de kinderopvang durven vaak ook niet streng te zijn. Ik zie bij onze school ook kinderen op school zitten waarvan de ene ouder in de supermarkt werkt, maar de andere ouder gewoon prima zou kunnen thuiswerken (en ook geen essentieel beroep heeft).
Zonder wrijving geen glans
Eens hoor, als school kun je eigenlijk helemaal niks. Je wil eigenlijk ook helemaal niet de argumenten van die ouders in twijfel trekken. Zorgt alleen maar voor gezeik.quote:
[..]
Ja dat ook maar volgens mij kunnen ze ook vrij weinig weigeren. Ze staan best wel machteloos want ouders hebben de ruimte om te liegen en scholen en kdv kunnen daar weinig mee doen, behalve dan dat ze sterke vermoedens hebben of zelfs zeker weten dat ouders glashard liegen.
Ja, tenzij je capaciteit ook omlaag gebracht is met 60 tot 75 procent, dan zit je nog steeds net zo vol, hè.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)scholen-overvol.html
Overvol met 25 tot 40 procent, in de ziekenhuizen zouden ze er jaloers op zijn.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Precies.quote:
[..]
En als zo'n ondernemer dat dan wel doet (een kapper die stiekem thuis knipt, een sportschool die toch iets doet, een winkel die stiekem wat verkoopt) dan wordt er naar hen gewezen als oorzaak van deze ellende.
Het is wel heel erg ikke-ikke-ikke in deze tijd, heb ik het gevoel. Ik zie en hoor het ook wel om me heen, hoor, en dan ben ik telkens toch verbaasd.
Het is ook wel te begrijpen, want iedereen die het moeilijk heeft probeert zijn/haar eigen leven op orde te houden.
Een ondernemer kan zijn/haar sportschool/bar niet openen, want dat valt meteen op. Ondertussen kan iemand in loondienst wel opeens doen alsof het werk cruciaal is en de kinderen bij een opvang dumpen. Zo hou je de maatregelen in stand, belast je bepaalde groepen (niet alleen de zorg) nog meer en ben je vooral met je zelf bezig.
Goed te begrijpen, maar handig is anders.
Zit me nu wel te bedenken. Er zitten zoveel mensen thuis, waarom laten ze die niet babysitten op de scholen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik laat mijn kind toch liefst achter bij professionals, niet bij een willekeurige Gerda die nu toevallig thuis moet zitten.quote:
Zit me nu wel te bedenken. Er zitten zoveel mensen thuis, waarom laten ze die niet babysitten op de scholen?
Of bedoel je dat niet?
Volgens mij is dat niet per se eigen aan deze tijd hoor.quote:
Het is wel heel erg ikke-ikke-ikke in deze tijd, heb ik het gevoel. Ik zie en hoor het ook wel om me heen, hoor, en dan ben ik telkens toch verbaasd.
En het is ook menselijk om de regels een beetje naar je eigen omstandigheden te buigen. Het is misschien zelfs een gezonde houding (mits met mate uiteraard). Zie ook: https://www.ad.nl/werk/wa(...)s-omzeilen~a66ae030/
Het is een noopopvang, geen klaslokaal. Het enige wat zo iemand hoeft te doen is ervoor zorgen dat die kinderen niet de tent afbreken. Die kinderen zitten (als het goed is) gewoon achter hun laptop/tablet online onderwijs te volgen, net zoals hun klasgenoten thuis.quote:
[..]
Ik laat mijn kind toch liefst achter bij professionals, niet bij een willekeurige Gerda die nu toevallig thuis moet zitten.
Of bedoel je dat niet?
En zo iemand kan natuurlijk ook gewoon ondersteunend zijn. Het is niet zo alsof zo'n noodopvang geregeld wordt door ontslagen obers.
Is altijd zo, alleen wordt dit in goede tijden aardig verbloemd. In een crisis merk je eigenlijk pas echt hoe egoïstisch iedereen eigenlijk is. Aard van het beestje helaas.quote:
[..]
En als zo'n ondernemer dat dan wel doet (een kapper die stiekem thuis knipt, een sportschool die toch iets doet, een winkel die stiekem wat verkoopt) dan wordt er naar hen gewezen als oorzaak van deze ellende.
Het is wel heel erg ikke-ikke-ikke in deze tijd, heb ik het gevoel. Ik zie en hoor het ook wel om me heen, hoor, en dan ben ik telkens toch verbaasd.
De meeste ouders? Heb je daar onderbouwing bij? Alle ouders die ik ken zitten thuis bij hun kinderen of hebben een roulatiesysteem met andere ouders.quote:
[..]
Dat riep ik meteen in het begin al dat er nu massaal gesjoemeld werd in met name de kinderopvang.
De meeste ouders zijn "ineens" geswitched naar een cruciaal beroep, en dat soort praktijken. Uhu
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Klopt niet he? Die scholen zijn overvol omdat die ouders niet de kinderen thuis kunnen hebben terwijl ze zelf wel thuis zijn. Of naar hun cruciale werk. Dus die kunnen echt niet gaan babysitten op scholenquote:
Zit me nu wel te bedenken. Er zitten zoveel mensen thuis, waarom laten ze die niet babysitten op de scholen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Omdat het de bedoeling is dat er zo min mogelijk kinderen op school zitten? Dan zou je de capaciteit gaan verhogen omdat mensen misbruik maken van de mogelijkheid. Dan kun je beter de scholen weer helemaal open doen, krijgen ze in ieder geval nog fatsoenlijk onderwijs.quote:
Zit me nu wel te bedenken. Er zitten zoveel mensen thuis, waarom laten ze die niet babysitten op de scholen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is wel een klaslokaal. Kinderen krijgen gewoon onderwijs hoor. Thuis door ouders en zelfstudie en op school nog gewoon van een leraar/lerares.quote:
[..]
Het is een noopopvang, geen klaslokaal. Het enige wat zo iemand hoeft te doen is ervoor zorgen dat die kinderen niet de tent afbreken. Die kinderen zitten (als het goed is) gewoon achter hun laptop/tablet online onderwijs te volgen, net zoals hun klasgenoten thuis.
Zelfs als het alleen maar noodopvang was ga ik mijn kind echt niet achterlaten bij een willekeurig persoon. Echt niet gewoon en ik weet 100% zeker dat veel ouders dat niet zouden doen.
Daarnaast is het de bedoeling dat zoveel mogelijk mensen thuis gaan zitten. Je gaat niet meer mensen in een school stoppen, omdat men zich niet aan de maatregelen weet te houden. Omgekeerde wereld.
Ja, een aanzuigende werking is wellicht een risico. Maar is dat een acceptabel risico, of moet je dit echt zo hoog gaan spelen over de rug van de kinderen?quote:
[..]
Omdat het de bedoeling is dat er zo min mogelijk kinderen op school zitten? Dan zou je de capaciteit gaan verhogen omdat mensen misbruik maken van de mogelijkheid. Dan kun je beter de scholen weer helemaal open doen, krijgen ze in ieder geval nog fatsoenlijk onderwijs.
quote:
Het is wel een klaslokaal. Kinderen krijgen gewoon onderwijs hoor. Thuis door ouders en zelfstudie en op school nog gewoon van een leraar/lerares.
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.htmlquote:Geen les, maar toezicht
Over de invulling van de dag bestaat vaak een verkeerd beeld, zegt Lovink. Ouders denken namelijk dat in de noodopvang les wordt gegeven, zoals op een normale schooldag, maar bij veel scholen wordt er vooral toezicht gehouden en begeleid. "Of je nou thuis of in de noodopvang achter je laptop zit: je krijgt gewoon dezelfde les. Het is niet alsof er een leraar nog extra voor de klas staat in de noodopvang."
Eens hoor. Het is meer iets dat inherent is aan het mens-zijn. Deze tijd vergroot dat waarschijnlijk wel meer uit. En de inzet is redelijk hoog nu, of je nu kijkt naar de (volgs)gezondheid en zorg of de economie of het onderwijs en wat je ook denkt dat de beste insteek is om er door te komen.quote:
[..]
Volgens mij is dat niet per se eigen aan deze tijd hoor.
En het is ook menselijk om de regels een beetje naar je eigen omstandigheden te buigen. Het is misschien zelfs een gezonde houding (mits met mate uiteraard). Zie ook: https://www.ad.nl/werk/wa(...)s-omzeilen~a66ae030/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Radio nieuwsquote:
Op 
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Mijn vriendin heeft haar eigen kdv locatie, de groepen daar zitten gewoon bijna vol alsof er geen corona is, dat was tijdens de eerste golf heel anders. Van veel collega's krijgt ze hetzelfde beeld.quote:
[..]
De meeste ouders? Heb je daar onderbouwing bij? Alle ouders die ik ken zitten thuis bij hun kinderen of hebben een roulatiesysteem met andere ouders.
Zonder wrijving geen glans
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.html
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Nou, inderdaad. Als je kinderen de hele dag thuis zijn, kun je dus eenvoudigweg niet zo productief zijn als normaal. Dat moeten mensen zelf accepteren en hun werkgevers ook.quote:
Volgens Marjet Winsemius van de Stichting Voor Werkende Ouders lopen de spanningen in gezinnen waar de kinderen thuisblijven op. Werkgevers moeten daarom meer ruimte bieden om werk en zorg voor kinderen te combineren.
Ik las laatst dat iemand hier af zat te geven op een collega die een kind meenam naar de werkvloer. Da's een mooi voorbeeld van wat anders zou kunnen: toon begrip voor die collega en help een handje mee als je kunt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee hoor, het is als leerkracht bijna niet te doen om tegelijk op twee platformen kwalitatief goed onderwijs te geven.quote:
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Bijna vol zelfs? Da's dan een flink afwijking van die 25-40% die in het artikel wordt genoemd. Ik vermoed dat het vooral om de jongere kinderen gaat?quote:
[..]
Mijn vriendin heeft haar eigen kdv locatie, de groepen daar zitten gewoon bijna vol alsof er geen corona is, dat was tijdens de eerste golf heel anders. Van veel collega's krijgt ze hetzelfde beeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Over alle groepen.quote:
[..]
Bijna vol zelfs? Da's dan een flink afwijking van die 25-40% die in het artikel wordt genoemd. Ik vermoed dat het vooral om de jongere kinderen gaat?
Zonder wrijving geen glans
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.quote:
[..]
Nou, inderdaad. Als je kinderen de hele dag thuis zijn, kun je dus eenvoudigweg niet zo productief zijn als normaal. Dat moeten mensen zelf accepteren en hun werkgevers ook.
Ik las laatst dat iemand hier af zat te geven op een collega die een kind meenam naar de werkvloer. Da's een mooi voorbeeld van wat anders zou kunnen: toon begrip voor die collega en help een handje mee als je kunt.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Ik neem aan dat ze wel hulp krijgen bij hun werk, maar geen klassikale les? Anders zou het wel erg krom zijn ja.quote:
[..]
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Omdat wij nou eenmaal in een noodsituatie zitten waar het fijn zou zijn als men een klein beetje begrip voorelkaar zou hebben.quote:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.quote:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zitten we niet allemaal gedwongen in een positie die wij niet wensen?quote:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind dat er wel een verschil zit tussen kwalitatief goed onderwijs geven en toezichthouder spelen.quote:
[..]
Nee hoor, het is als leerkracht bijna niet te doen om tegelijk op twee platformen kwalitatief goed onderwijs te geven.
Dat kwalitatief goed onderwijs haal jij er nu opeens zelf bij. Een ouder geeft in de meeste gevallen ook geen kwalitatief goed onderwijs, maar ondersteunt zijn of haar kind. Dat verwacht ik dan op een school ook. Ik vind toezichthouder gewoon heel negatief klinken.
Dat is niet hoe het werkt. De leerkrachten moeten online lesgeven. Dan kun je niet tegelijkertijd ook nog lesgeven in een klaslokaal, dus de opvang wordt verzorgd door degenen die geen lesgeven. Onderwijsassistenten, gymleerkrachten e.d.quote:
[..]
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Dus ja, de opvang komt erop neer dat leerlingen achter de laptop de digitale les volgen, en dat was het.
Voor basisscholen dan. Voor het vo is dit nauwelijks een issue.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lezen jij en Sandman de 2e zin ook welquote:
[..]
Omdat wij nou eenmaal in een noodsituatie zitten waar het fijn zou zijn als men een klein beetje begrip voorelkaar zou hebben.
Ik ben het er mee eens. Maar egoïsme viert hoogtij tegenwoordig. Helaas.
Als jij de situatie thuis ontvlucht om even rustig te kunnen werken en je komt op kantoor en hebt daar een gillende kleuter ronddenderen waardoor je nog steeds je werk niet af krijgt kan ik me best voorstellen dat 't lastig is.quote:
[..]
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.
Maargoed, dat is wel een mooi voorbeeld. Indien je als werkgever wil dat je medewerkers naar kantoor komen, regel dan opvang voor de kids.
Richt de kantine in met speelgoed, zet de beamer aan en hop, die kinderen vermaken zich en de ouders kunnen werken.
An sich wel eens, maar in plaats dat er nu 1 iemand minder productief is door dat kind, nemen ze hem mee naar kantoor zodat er nog meer mensen minder productief gaan zijn... dat vind ik ook niet echt logisch.quote:
[..]
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.
Daarnaast, als mensen dus lukraak hun kinderen mee gaan nemen naar kantoor, wordt dat natuurlijk ook niks.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Uiteraard zal er vaak wel ondersteuning zijn, maar die is zeer beperkt als je dat vergelijkt met een normale schooldag. De ondersteuning zal veelal (online) via de leerkracht verlopen. Op veel scholen is het bv. de stagiair of de gymleraar die opeens als toezichthouder voor de klas staat. Natuurlijk is dat beter dan je willekeurige buurvrouw die werkeloos thuis zit, maar verre van een volwaardige onderwijskracht. Het onderwijs wordt online gegeven, dus in principe ook de ondersteuning. Je kunt als kind doorgaans echt vele malen beter thuis ondersteund worden door je ouders, tenzij die dus écht niet kunnen helpen, omdat ze aan het werk zijn in de vitale sector. Ouders die hun kinderen dumpen, omdat ze er dan maar zelf geen last van hebben, hebben het gewoon niet begrepen en kiezen voor zichzelf en niet voor hun kind.quote:
[..]
Ik neem aan dat ze wel hulp krijgen bij hun werk, maar geen klassikale les? Anders zou het wel erg krom zijn ja.
Zeker gelezen, maar iedereen zit dus gedwongen in een situatie die hij/zij niet wenst.quote:
[..]
Lezen jij en Sandman de 2e zin ook wel
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voor allebei valt iets te zeggen. Ik vind dat de centrale aansturing vanuit de overheid hierin nogal tekort schiet. Nu is het: oke scholen, jullie gaan dicht maar zorgen voor noodopvang, hoe je het regelt zoek je zelf maar uit.quote:
[..]
Ja, een aanzuigende werking is wellicht een risico. Maar is dat een acceptabel risico, of moet je dit echt zo hoog gaan spelen over de rug van de kinderen?
Kom op he, als er een kind op kantoor zit is niet meteen het hele bedrijf niet meer productief 
.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat mag, maar dat is in principe wel wat de intentie is. Het onderwijs (inclusief ondersteuning) gebeurt in principe online, dat een kind fysiek naar school gaat is puur bedoeld als opvangplek. In de praktijk zal er uiteraard wel enigszins ondersteund worden, maar door de bank genomen is die ondersteuning kwalitatief net zo goed als ouders thuis zouden kunnen bieden.quote:
Ik vind toezichthouder gewoon heel negatief klinken.
Veel (kantoren) hebben tegenwoordig kantoortuinen. Als je een druk kind hebt is hoogstwaarschijnlijk die hele kantoortuin minder productief. Tuurlijk is dat niet het hele bedrijf, maar kan best impact hebbenquote:
Kom op he, als er een kind op kantoor zit is niet meteen het hele bedrijf niet meer productief
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |