COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:49 schreef Evenstar het volgende:
Het is wel een klaslokaal. Kinderen krijgen gewoon onderwijs hoor. Thuis door ouders en zelfstudie en op school nog gewoon van een leraar/lerares.
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.htmlquote:Geen les, maar toezicht
Over de invulling van de dag bestaat vaak een verkeerd beeld, zegt Lovink. Ouders denken namelijk dat in de noodopvang les wordt gegeven, zoals op een normale schooldag, maar bij veel scholen wordt er vooral toezicht gehouden en begeleid. "Of je nou thuis of in de noodopvang achter je laptop zit: je krijgt gewoon dezelfde les. Het is niet alsof er een leraar nog extra voor de klas staat in de noodopvang."
Eens hoor. Het is meer iets dat inherent is aan het mens-zijn. Deze tijd vergroot dat waarschijnlijk wel meer uit. En de inzet is redelijk hoog nu, of je nu kijkt naar de (volgs)gezondheid en zorg of de economie of het onderwijs en wat je ook denkt dat de beste insteek is om er door te komen.quote:
[..]
Volgens mij is dat niet per se eigen aan deze tijd hoor.
En het is ook menselijk om de regels een beetje naar je eigen omstandigheden te buigen. Het is misschien zelfs een gezonde houding (mits met mate uiteraard). Zie ook: https://www.ad.nl/werk/wa(...)s-omzeilen~a66ae030/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Radio nieuwsquote:
Op 
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Mijn vriendin heeft haar eigen kdv locatie, de groepen daar zitten gewoon bijna vol alsof er geen corona is, dat was tijdens de eerste golf heel anders. Van veel collega's krijgt ze hetzelfde beeld.quote:
[..]
De meeste ouders? Heb je daar onderbouwing bij? Alle ouders die ik ken zitten thuis bij hun kinderen of hebben een roulatiesysteem met andere ouders.
Zonder wrijving geen glans
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.html
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Nou, inderdaad. Als je kinderen de hele dag thuis zijn, kun je dus eenvoudigweg niet zo productief zijn als normaal. Dat moeten mensen zelf accepteren en hun werkgevers ook.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:37 schreef MichaelScott het volgende:
Volgens Marjet Winsemius van de Stichting Voor Werkende Ouders lopen de spanningen in gezinnen waar de kinderen thuisblijven op. Werkgevers moeten daarom meer ruimte bieden om werk en zorg voor kinderen te combineren.
Ik las laatst dat iemand hier af zat te geven op een collega die een kind meenam naar de werkvloer. Da's een mooi voorbeeld van wat anders zou kunnen: toon begrip voor die collega en help een handje mee als je kunt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee hoor, het is als leerkracht bijna niet te doen om tegelijk op twee platformen kwalitatief goed onderwijs te geven.quote:
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Bijna vol zelfs? Da's dan een flink afwijking van die 25-40% die in het artikel wordt genoemd. Ik vermoed dat het vooral om de jongere kinderen gaat?quote:
[..]
Mijn vriendin heeft haar eigen kdv locatie, de groepen daar zitten gewoon bijna vol alsof er geen corona is, dat was tijdens de eerste golf heel anders. Van veel collega's krijgt ze hetzelfde beeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Over alle groepen.quote:
[..]
Bijna vol zelfs? Da's dan een flink afwijking van die 25-40% die in het artikel wordt genoemd. Ik vermoed dat het vooral om de jongere kinderen gaat?
Zonder wrijving geen glans
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.quote:
[..]
Nou, inderdaad. Als je kinderen de hele dag thuis zijn, kun je dus eenvoudigweg niet zo productief zijn als normaal. Dat moeten mensen zelf accepteren en hun werkgevers ook.
Ik las laatst dat iemand hier af zat te geven op een collega die een kind meenam naar de werkvloer. Da's een mooi voorbeeld van wat anders zou kunnen: toon begrip voor die collega en help een handje mee als je kunt.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Ik neem aan dat ze wel hulp krijgen bij hun werk, maar geen klassikale les? Anders zou het wel erg krom zijn ja.quote:
[..]
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Omdat wij nou eenmaal in een noodsituatie zitten waar het fijn zou zijn als men een klein beetje begrip voorelkaar zou hebben.quote:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.quote:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zitten we niet allemaal gedwongen in een positie die wij niet wensen?quote:
[..]
Waarom zou die collega dat moeten? Het is niet haar kind en het is storend op het werk.
(Ik ben het met je eens hoor, maar je dwingt een werkende in een positie die hij of zij niet wenst)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind dat er wel een verschil zit tussen kwalitatief goed onderwijs geven en toezichthouder spelen.quote:
[..]
Nee hoor, het is als leerkracht bijna niet te doen om tegelijk op twee platformen kwalitatief goed onderwijs te geven.
Dat kwalitatief goed onderwijs haal jij er nu opeens zelf bij. Een ouder geeft in de meeste gevallen ook geen kwalitatief goed onderwijs, maar ondersteunt zijn of haar kind. Dat verwacht ik dan op een school ook. Ik vind toezichthouder gewoon heel negatief klinken.
Dat is niet hoe het werkt. De leerkrachten moeten online lesgeven. Dan kun je niet tegelijkertijd ook nog lesgeven in een klaslokaal, dus de opvang wordt verzorgd door degenen die geen lesgeven. Onderwijsassistenten, gymleerkrachten e.d.quote:
[..]
Nou bij ons is dit niet het geval in ieder geval.
Het is ook krom toch? Je moet je kind thuis wel helpen met allerlei opdrachten en wordt er op aangekeken als je dit niet doet (die verhalen zie je hier ook voorbij komen), maar de docenten op school zijn er opeens alleen als toezichthouder en doen niks qua lesgeven? Wut?
Dus ja, de opvang komt erop neer dat leerlingen achter de laptop de digitale les volgen, en dat was het.
Voor basisscholen dan. Voor het vo is dit nauwelijks een issue.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lezen jij en Sandman de 2e zin ook welquote:
[..]
Omdat wij nou eenmaal in een noodsituatie zitten waar het fijn zou zijn als men een klein beetje begrip voorelkaar zou hebben.
Ik ben het er mee eens. Maar egoïsme viert hoogtij tegenwoordig. Helaas.
Als jij de situatie thuis ontvlucht om even rustig te kunnen werken en je komt op kantoor en hebt daar een gillende kleuter ronddenderen waardoor je nog steeds je werk niet af krijgt kan ik me best voorstellen dat 't lastig is.quote:
[..]
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.
Maargoed, dat is wel een mooi voorbeeld. Indien je als werkgever wil dat je medewerkers naar kantoor komen, regel dan opvang voor de kids.
Richt de kantine in met speelgoed, zet de beamer aan en hop, die kinderen vermaken zich en de ouders kunnen werken.
An sich wel eens, maar in plaats dat er nu 1 iemand minder productief is door dat kind, nemen ze hem mee naar kantoor zodat er nog meer mensen minder productief gaan zijn... dat vind ik ook niet echt logisch.quote:
[..]
Omdat iedereen zich in deze tijd moet aanpassen. En je een lompe hork bent als je gaat miepen over een kind dat toevallig een dagje op kantoor is.
Daarnaast, als mensen dus lukraak hun kinderen mee gaan nemen naar kantoor, wordt dat natuurlijk ook niks.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Uiteraard zal er vaak wel ondersteuning zijn, maar die is zeer beperkt als je dat vergelijkt met een normale schooldag. De ondersteuning zal veelal (online) via de leerkracht verlopen. Op veel scholen is het bv. de stagiair of de gymleraar die opeens als toezichthouder voor de klas staat. Natuurlijk is dat beter dan je willekeurige buurvrouw die werkeloos thuis zit, maar verre van een volwaardige onderwijskracht. Het onderwijs wordt online gegeven, dus in principe ook de ondersteuning. Je kunt als kind doorgaans echt vele malen beter thuis ondersteund worden door je ouders, tenzij die dus écht niet kunnen helpen, omdat ze aan het werk zijn in de vitale sector. Ouders die hun kinderen dumpen, omdat ze er dan maar zelf geen last van hebben, hebben het gewoon niet begrepen en kiezen voor zichzelf en niet voor hun kind.quote:
[..]
Ik neem aan dat ze wel hulp krijgen bij hun werk, maar geen klassikale les? Anders zou het wel erg krom zijn ja.
Zeker gelezen, maar iedereen zit dus gedwongen in een situatie die hij/zij niet wenst.quote:
[..]
Lezen jij en Sandman de 2e zin ook wel
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voor allebei valt iets te zeggen. Ik vind dat de centrale aansturing vanuit de overheid hierin nogal tekort schiet. Nu is het: oke scholen, jullie gaan dicht maar zorgen voor noodopvang, hoe je het regelt zoek je zelf maar uit.quote:
[..]
Ja, een aanzuigende werking is wellicht een risico. Maar is dat een acceptabel risico, of moet je dit echt zo hoog gaan spelen over de rug van de kinderen?
Kom op he, als er een kind op kantoor zit is niet meteen het hele bedrijf niet meer productief 
.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat mag, maar dat is in principe wel wat de intentie is. Het onderwijs (inclusief ondersteuning) gebeurt in principe online, dat een kind fysiek naar school gaat is puur bedoeld als opvangplek. In de praktijk zal er uiteraard wel enigszins ondersteund worden, maar door de bank genomen is die ondersteuning kwalitatief net zo goed als ouders thuis zouden kunnen bieden.quote:
Ik vind toezichthouder gewoon heel negatief klinken.
Veel (kantoren) hebben tegenwoordig kantoortuinen. Als je een druk kind hebt is hoogstwaarschijnlijk die hele kantoortuin minder productief. Tuurlijk is dat niet het hele bedrijf, maar kan best impact hebbenquote:
Kom op he, als er een kind op kantoor zit is niet meteen het hele bedrijf niet meer productief
