Ik heb me sinds maart behoorlijk braaf aan de regels en adviezen gehouden, maar op een gegeven moment is het gewoon klaar. Zeker wanneer zelfs een dalend aantal besmettingen blijkbaar reden is om de maatregelen te verlengen en nóg strenger te maken. Ik laat me niet verbieden mijn ouders te bezoeken en al helemaal niet door een overheid die, om allerlei irrelevante redenen en als enige in de EU, wekenlang weigert te beginnen met vaccineren.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 21:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, precies.
Daarom is een strengere lockdown met meer verboden noodzakelijk.
Omdat jij het anders niet wilt begrijpen.
Ik zie het nog wel zo ver komen dat lockdowns het nieuwe normaal gaan vormen tijdens de jaarlijkse wintergriep, dan kunnen er nl. nóg meer (IC) bedden wegbezuinigd worden!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:02 schreef Bocaj het volgende:
Was net die vaccinatie uitzending op NED1...
Kwam de vraag voorbij of we weer naar het oude normaal gaan...
Ja, zegt zo'n deskundige... dat is ook een politieke vraag...
Welja zeg.... straks zitten voor jaren aan deze BS (peeeeeeeeep) vast....
Maar als iedereen zo'n beetje is ingeënt dan is het publiek er ook wel klaar mee lijkt mij!
wanneer dan?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik heb me sinds maart behoorlijk braaf aan de regels en adviezen gehouden, maar op een gegeven moment is het gewoon klaar. Zeker wanneer zelfs een dalend aantal besmettingen blijkbaar reden is om de maatregelen te verlengen en nóg strenger te maken.
dat kan ook, liefst op atstand.quote:Ik laat me niet verbieden mijn ouders te bezoeken
dat was een rare move ja, maar wekenlang is erg overdreven. En dat helpt je op korte termijn niet van een verlenging af hoor.quote:en al helemaal niet door een overheid die, om allerlei irrelevante redenen en als enige in de EU, wekenlang weigert te beginnen met vaccineren.
Kwestie van wetswijziging.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 21:53 schreef CR7 het volgende:
[..]
Heel fijn maar achter de deur mogen ze niet handhaven. Daar gaan strengere maatregelen niets aan veranderen.
De politie die je huis binnenvalt omdat je mensen op visite hebt, is ook niet de oplossing.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kwestie van wetswijziging.
Daar hebben ze nu van afgezien, en dat was achteraf niet slim kennelijk. Want dat heb jij wel nodig om je aan de maatregelen te houden.
Nou prima komen ze toch binnen 2 weken met een spoedwet op de proppen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kwestie van wetswijziging.
Daar hebben ze nu van afgezien, en dat was achteraf niet slim kennelijk. Want dat heb jij wel nodig om je aan de maatregelen te houden.
Nou, lees CR7 zijn redenaties maar eens.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 21:56 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Hier ben ik het helemaal mee eens.
Met je eerste zin alleen wanneer deze stelling klopt, en dat is niet te zeggen. Sterker nog; als ik naar mijn omgeving kijk is hij ook niet waar. Natuurlijk zullen er een aantal met 3 of 4 man binnen gezeten hebben, ikzelf met oud en nieuw nog, maar hebben ze de rest van het jaar net als iedereen sober en geïsoleerd geleefd.
Als die mensen ook op de brandstapel van ‘viruswappies’ en ‘complotgekkies’ worden gegooid onder het momt van: ‘zij bagataliseren corona om ook hun gang te kunnen gaan!’, zijn we het einde zoek met zijn allen.
En als ik de reeksen zo volg lijkt het alsof we daar al zijn aangekomen, jammer genoeg. En daar hebben de mensen aan de andere kant van het viruswaanzin-spectrum net zo’n groot aandeel in gehad.
Dat is natuurlijk je reinste kolder, IC bedden weg bezuinigen leveet veel minder op dan de kosten van een lockdown.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik zie het nog wel zo ver komen dat lockdowns het nieuwe normaal gaan vormen tijdens de jaarlijkse wintergriep, dan kunnen er nl. nóg meer (IC) bedden wegbezuinigd worden!
Ik neem aan dat we met volwassenen te maken hebben en niet met kinderen...quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:01 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Als je een kind nog harder gaat slaan als je de vorige keer deed, zal hij ook niet beter gaan luisteren ineens.
Nee, zo werkt het niet.quote:Je verliest alleen maar meer en meer je macht. En je zult steeds vaker en sneller aan het kortste eind trekken. Want diegene die geslagen wordt, krijgt daar meer en meer genoeg van. Tot er een dag aanbreekt en hij zegt: bekijk het maar. Ik doe niet meer mee.
En ja, ik zeg dit als ervaringsdeskundige.
Ja ik zag een persoon met een winkelwagen vol wijn op oudejaarsdag. Vast niet voor 2 personenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, lees CR7 zijn redenaties maar eens.
Verder ken ik ook wel andere voorbeelden. Bijvoorbeeld uit de horeca, dat er 18 afhaal menu's worden besteld.
Dat is vast geen gezin met 13 kinderen en 3 gasten...
En dat is best wrang als je zelf thuis zit omdat je bedrijf dicht is vanwege de lockdown, dat de cijfers maar niet omlaag gaan, waardoor de maatregelen worden verlengd, en je her en der merkt dat mensen er maling aan hebben en gewoon zich privé zo gedragen alsof er geen virus is...
Ik weet dat er genoeg voorbeelden te noemen zijn, maar dan heb je het ook over de extremen. De gematigden onder ons echter hoor of zie je niet, maar die zijn er ook wel degelijk. Alleen gewoon niet interessant genoeg om invloed te hebben op onze emoties. En die laatste groep wordt toch steeds vaker onterecht in één adem genoemd met de eerste.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, lees CR7 zijn redenaties maar eens.
Verder ken ik ook wel andere voorbeelden. Bijvoorbeeld uit de horeca, dat er 18 afhaal menu's worden besteld.
Dat is vast geen gezin met 13 kinderen en 3 gasten...
En dat is best wrang als je zelf thuis zit omdat je bedrijf dicht is vanwege de lockdown, dat de cijfers maar niet omlaag gaan, waardoor de maatregelen worden verlengd, en je her en der merkt dat mensen er maling aan hebben en gewoon zich privé zo gedragen alsof er geen virus is...
Echt mensen die na bijna een jaar nog niet ingelezen hebben dat Corona geen griep is, echt sommige mensenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 21:25 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het een onschuldig griepje is. Ik zeg dat het niet meer dan een griepje is.
De mexicaanse griep was ook geen onschuldig griepje, maar gelukkig niet zo erg besmettelijk.
Nah bij mij triggert het op mijn 35e nog op een nagenoeg dezelfde wijze, besefte ik me laatst ineens.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat we met volwassenen te maken hebben en niet met kinderen...
[..]
Nee, zo werkt het niet.
Als er meer te hard wordt gereden gaat gewoon de handhaving omhoog en uiteindelijk de boetes. Dan besluit men niet opeens de maximum snelheid eraf, want straks nemen ze ons niet serieus of zo.
De coronamaatregelen zijn er niet voor de fun of zo.
Die zijn er om het virus terug te dringen. Daar maling aan hebben is niet goed te praten.
Laat me raden, allemaal laag opgeleid volk die zich doorgaans op Sensation feesten begeeft.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 20:34 schreef CR7 het volgende:
[..]
Ja jammer dan. Ik zal me nooit aan de maatregelen houden achter de deuren. En met mij velen ook niet. Kerstdagen met 20 man gevierd en oud en nieuw idem dito. Eigen schuld. Stadions niet open? Dan gaan we met 20+ man ergens binnen voetbal kijken. Kroeg niet open dan vieren we binnen wel ons eigen feestje.
Dus op een gegeven moment mag het zorgstelsel gewoon vastlopen...quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik heb me sinds maart behoorlijk braaf aan de regels en adviezen gehouden, maar op een gegeven moment is het gewoon klaar.
Dat is niet de reden om te verlengen.quote:Zeker wanneer zelfs een dalend aantal besmettingen blijkbaar reden is om de maatregelen te verlengen en nóg strenger te maken.
Stel dat je in Engeland woonde, waar nu al wekenlang wordt gevaccineerd.quote:Ik laat me niet verbieden mijn ouders te bezoeken en al helemaal niet door een overheid die, om allerlei irrelevante redenen en als enige in de EU, wekenlang weigert te beginnen met vaccineren.
Dat scheelt.quote:Gelukkig is de politie, net als de zorg, ook kapotbezuinigd door de opeenvolgende VVD kabinetten van de laatste 10 jaar, dus voor handhaving van de maatregelen hoef je niet bang te zijn.
Mee eens, maar ik verwacht toch ook wel volwassen gedrag en dat je als de overheid vraagt om met niet meer dan 3 gasten kerst te vieren, daar niet maling aan hebt omdat het niet gehandhaafd wordt, en met 20 man een feestje gaat bouwen...quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:12 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
De politie die je huis binnenvalt omdat je mensen op visite hebt, is ook niet de oplossing.
Het begin van het eind zelfs, als je het mij vraagt.
Vanaf nu? In Duitsland mag je, na de verscherping van de maatregelen, nog maar één bezoeker ontvangen thuis. Wanneer de Nederlandse overheid daar toe zou besluiten komt dat er gewoon op neer dat de sterke daling van het aantal besmettingen desondanks tóch in zwaardere/strengere maatregelen resulteert.quote:
Er liggen geen rolmeters of lineaals op de tafel en die gaan er ook niet komen.quote:dat kan ook, liefst op atstand.
[..]
Nee, maar je mag van een overheid wel verwachten dat die alles uit de kast haalt om de gevolgen van de pandemie in te perken ipv alleen maar met het beschuldigende vingertje naar de burger te wijzen.quote:dat was een rare move ja, maar wekenlang is erg overdreven. En dat helpt je op korte termijn niet van een verlenging af hoor.
Blijkbaar mis je het punt dat ik maak, of kies je er bewust voor om via de bekende en tevens zojuist benoemde weg onderdeel uit te maken van de verdeeldheid in de samenleving.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Echt mensen die na bijna een jaar nog niet ingelezen hebben dat Corona geen griep is, echt sommige mensen
Daar ben ik het helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik verwacht toch ook wel volwassen gedrag en dat je als de overheid vraagt om met niet meer dan 3 gasten kerst te vieren, daar niet maling aan hebt omdat het niet gehandhaafd wordt, en met 20 man een feestje gaat bouwen...
Symptomen zijn (zo goed als) gelijk aan griep.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Echt mensen die na bijna een jaar nog niet ingelezen hebben dat Corona geen griep is, echt sommige mensen
Ik ben een beetje klaar met al die mensen met een mening, vooral al die mensen die 20 keer lang alleen SBS6 kijken, en zich nu in 1 keer expert wanen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:30 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Blijkbaar mis je het punt dat ik maak, of kies je er bewust voor om via de bekende en tevens zojuist benoemde weg onderdeel uit te maken van de verdeeldheid in de samenleving.
In het laatste geval zijn mensen zoals jij gevaarlijker dan Corona denk ik.
Dat betekent niet dat je onderdeel hoeft te zijn van de verdeeldheid en mij daarin mee hoeft te nemen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben een beetje klaar met al die mensen met een mening, vooral al die mensen die 20 keer lang alleen SBS6 kijken, en zich nu in 1 keer expert wanen.
En dat is precies het probleem en het gevaar, als iedereen wat strikter zou zijn met de noodzakelijke regels, dan kunnen binnen no-time heel veel leuke dingen wel weer, het gaat om discipline wat Nederlanders om 1 of andere reden abject vinden, lekker eigenwijs doen, je ziet het met alles terug, en als het mis gaat een ander de schuld geven, zo rollen we.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:33 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens.
Hopelijk kunnen we dan aan de andere kant ook accepteren dat er nou eenmaal mensen zijn die 4 of 5 gasten hadden om mee te borrelen.
We blijven toch een samenleving in al haar gebreken en onvolmaaktheid. Daarop kun je beter anticiperen dan achteraf klagen imo.
15 17 miljoen mensen... allemaal op dit kleine stukje aarde... lalalaquote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben een beetje klaar met al die mensen met een mening, vooral al die mensen die 20 keer lang alleen SBS6 kijken, en zich nu in 1 keer expert wanen.
Je mist weer het punt dat ik maak.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
En dat is precies het probleem en het gevaar, als iedereen wat strikter zou zijn met de noodzakelijke regels, dan kunnen binnen no-time heel veel leuke dingen wel weer, het gaat om discipline wat Nederlanders om 1 of andere reden abject vinden, lekker eigenwijs doen, je ziet het met alles terug, en als het mis gaat een ander de schuld geven, zo rollen we.
Het gaat er niet om of het op een griep lijkt, die mensen die dit roepen: Het is maar een griepje, al die maatregelen zijn niet nodig. Nou we zien het, de ziekenhuizen liggen vol, daarover hoeven we in ieder geval geen discussie te hebben.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:35 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Symptomen zijn (zo goed als) gelijk aan griep.
Alleen kan het voor mensen die zwak zijn wel raar uitvallen omdat het een nieuw virus is...
En dat is het grootste punt, het lichaam kent het (nog) niet...
Maar een normaal gezond iemand kan het virus makkelijk aan. (uitzonderingen daargelaten maar dat is met het griepvirus ook zo.)
Een mening is wat anders dan mensen die moeite hebben om een fatsoenlijk artikel te lezen, was overigens niet helemaal persoonlijk naar jouw bedoeld, volgens mij quote ik de verkeerde.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:38 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat je onderdeel hoeft te zijn van de verdeeldheid en mij daarin mee hoeft te nemen.
Als je geen meningen wilt lezen kom je niet op een forum, lijkt me.
Vol met opa's en oma's die zelf lak aan alle regels hebben ja. Laten ze die maar aanpakken.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of het op een griep lijkt, die mensen die dit roepen: Het is maar een griepje, al die maatregelen zijn niet nodig. Nou we zien het, de ziekenhuizen liggen vol, daarover hoeven we in ieder geval geen discussie te hebben.
Ziekenhuizen lagen ook vol in 2016 en 2018 bij een hevig griepvirus... Zoek maar!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of het op een griep lijkt, die mensen die dit roepen: Het is maar een griepje, al die maatregelen zijn niet nodig. Nou we zien het, de ziekenhuizen liggen vol, daarover hoeven we in ieder geval geen discussie te hebben.
Appels peren.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:41 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ziekenhuizen lagen ook vol in 2016 en 2018 bij een hevig griepvirus... Zoek maar!
Ja, vandaar dat men nu alles moet opschalen en dat men compleet overwerkt is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:41 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ziekenhuizen lagen ook vol in 2016 en 2018 bij een hevig griepvirus... Zoek maar!
Dan zal ‘t m in dat laatste zitten. Je reacties waren in mijn ogen nogal misplaatst voor het standpunt dat ik innam.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Een mening is wat anders dan mensen die moeite hebben om een fatsoenlijk artikel te lezen, was overigens niet helemaal persoonlijk naar jouw bedoeld, volgens mij quote ik de verkeerde.
Excuus daarvoor.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:42 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Dan zal ‘t m in dat laatste zitten. Je reacties waren in mijn ogen nogal misplaatst voor het standpunt dat ik innam.
Zelfde als 2016 johquote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, vandaar dat men nu alles moet opschalen en dat men compleet overwerkt is.
Het is wat besmettelijker... en het blijft... het ging niet echt weg... (misschien een paar maanden inde zomer!)quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, vandaar dat men nu alles moet opschalen en dat men compleet overwerkt is.
Het probleem is dat het langer duurt... met inderdaad gevolgen van dien!quote:
Een Nederlands ziekenhuis heeft, wanneer het de afgelopen tien jaar aan VVD kabinetten heeft overleefd, gemiddeld 8 IC bedden beschikbaar. Toen er gemiddeld 4 IC bedden per ziekenhuis door coronapatienten bezet werden, was er al totale paniek en stond de zorg op instorten.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus op een gegeven moment mag het zorgstelsel gewoon vastlopen...
[..]
Dat is niet de reden om te verlengen.
Dan heb je het niet begrepen.
Op een gegeven moment accepteert een bevolking het politiek gefaal en de hypocrisie gewoon niet meer en is het gewoon klaar. Waarom zou je je laten verbieden je ouders of vrienden, die verder dan 15 km van je vandaan wonen, te bezoeken terwijl Schiphol bijv. nog altijd open is en bovendien de drukste luchthaven van Europa was in december?quote:Stel dat je in Engeland woonde, waar nu al wekenlang wordt gevaccineerd.
Zou je dan wel die lockdown, die veel strenger is dan de onze, accepteren?
Het aantal besmettingen is al ontzettend sterk teruggedrongen en het gevolg daarvan gaat desondanks een verlengde en verzwaarde lockdown worden.quote:Dat scheelt.
Toch hoop ik dat je niet alles overboord gooit en mede reden wordt waarom het aantal besmettingen niet voldoende terug loopt om te kunnen versoepelen.
40 procent vind binnenshuis plaats, 20 procent op de werkvloer.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:46 schreef TheVulture het volgende:
Als iedereen eens een volle week niemand anders ziet dan zijn eigen gezin en de familiebezoekjes overslaat en in plaats daarvan een keer een facetimet of belt ben je al een heel eind van het gezeik af... want dat is in mijn ogen nog de enige reden dat de besmettingen nog verder kan doen dalen... in maart/april kwamen er veel minder mensen bij elkaar over de vloer dan nu en je ziet wat dat doet...
IC bedden was wel het minste probleem, als je kijkt naar capaciteit dan is dat normaal best voldoende, maar goed, mensen hebben hun mond altijd vol over bezuinigingen, maar als ze 3 euro meer premie of belasting moeten betalen dan is het een ramp.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:18 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk je reinste kolder, IC bedden weg bezuinigen leveet veel minder op dan de kosten van een lockdown.
Dat zegt genoeg over hoe gammel de Nederlandse zorg achter die natuurstenen en glazen façades van de gerenoveerde en nieuwbouwziekenhuizen eigenlijk is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:41 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ziekenhuizen lagen ook vol in 2016 en 2018 bij een hevig griepvirus... Zoek maar!
In de Nederlandse zorg wordt gewoon enorm veel geld uitgegeven aan niet relevante window dressing; zelfs in het meest saaie, ingedutte provinciestadje staat tegenwoordig een architectonisch hoogstandje van een nieuwbouw- of gerenoveerd ziekenhuis met glazen gevels, natuurstenen vloeren enz.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
IC bedden was wel het minste probleem, als je kijkt naar capaciteit dan is dat normaal best voldoende, maar goed, mensen hebben hun mond altijd vol over bezuinigingen, maar als ze 3 euro meer premie of belasting moeten betalen dan is het een ramp.
Nu ben ik van mening dat de hele zorg beter ingericht kan worden, maar alles heeft een prijs, en als we in Nederland de uitvreters eens wat harder zouden aanpakken dan hadden we gewoon 1 van de meest welvarende landen ter wereld kunnen zijn.
Dan zal ik je wat grappigs vertellen, in Duitsland was men zelfde geval, dus al die lokale ziekenhuisjes opdoeken en vervangen voor wat we in Nederland hebben, daar kwam echter nogal wat protest tegen waardoor men dus per ongeluk een overschot had aan ziekenhuizen en IC bedden, gecombineerd dat IC bedden in Duitsland nogal lucratief zijn, was het meer geluk dan beleid dat men het daar nu voor elkaar heeft.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In de Nederlandse zorg wordt gewoon enorm veel geld uitgegeven aan niet relevante window dressing; zelfs in het meest saaie, ingedutte provinciestadje staat tegenwoordig een architectonisch hoogstandje van een nieuwbouw- of gerenoveerd ziekenhuis met glazen gevels, natuurstenen vloeren enz.
Loop eens een Duits ziekenhuis in en je waant je weer in de jaren '90. Maar ze hebben wel 27 IC bedden per 100.000 inwoners meer dan Nederland. En dat bij een gelijke (en vanaf dit jaar zelfs lagere) maandelijkse ziektekostenpremie als in Nederland...
Waar doel je nu precies op?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:58 schreef Momo het volgende:
[modbreak]Ophouden met die verhalen over griepjes. En BNW is hier: Brave New World[/modbreak]
Het offtopic en bagatelliseren van sommige users.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:15 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Waar doel je nu precies op?
Kun je een voorbeeld noemen? Je gaat van “verhalen over griepjes” naar “offtopic bagatelliseren”, zonder dat het (imo) duidelijk is wat je bedoeld.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Het offtopic bagatelliseren van sommige users.
Die meeste van die posts zijn inmiddels. Maar mensen die het maar een griepje noemen en compleet offtopic gaan om hun gelijk daar in te halen. Soms ook inclusief beledigen van andere users.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:18 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Kun je een voorbeeld noemen? Je gaat van “verhalen over griepjes” naar “offtopic bagatelliseren”, zonder dat het (imo) duidelijk is wat je bedoeld.
Okay, thx!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Die meeste van die posts zijn inmiddels verwijderd. Maar mensen die het maar een griepje noemen en compleet offtopic gaan om hun gelijk daar in te halen. Soms ook inclusief beledigen van andere users.
Vergeet niet dat ze vast geen linkse koers volgens en allemaal wilders stemmen die als hij de kans krijgt de zorg nog veel verder uitkleedt dan al die kabinetten samen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
IC bedden was wel het minste probleem, als je kijkt naar capaciteit dan is dat normaal best voldoende, maar goed, mensen hebben hun mond altijd vol over bezuinigingen, maar als ze 3 euro meer premie of belasting moeten betalen dan is het een ramp.
Nu ben ik van mening dat de hele zorg beter ingericht kan worden, maar alles heeft een prijs, en als we in Nederland de uitvreters eens wat harder zouden aanpakken dan hadden we gewoon 1 van de meest welvarende landen ter wereld kunnen zijn.
We hoeven niet links/rechts te shamen, die bezuinigingen zijn onder alle soorten kabinetten gedaan, het probleem zit hem in Nederland in dat we verstokt zijn in oude denkwijzes en dat er een grote groep is met een ambtenaren mentaliteit die overal in de maatschappij de boel verneukt. Ik heb bij heel veel bedrijven gezeten en ik pik ze er meestal binnen een paar minuten uit. In vaktermen noemen we dat de "business prevention department".quote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:55 schreef vipergts het volgende:
[..]
Vergeet niet dat ze vast geen linkse koers volgens en allemaal wilders stemmen die als hij de kans krijgt de zorg nog veel verder uitkleedt dan al die kabinetten samen.
Het is ook niet als shamen bedoeld maar meer dat mensen zelf eens in de spiegel moeten kijken. Of het nu bezuinigingen zijn links of rechts stemmen, klappen voor de zorg om vervolgens op facebook te laten zien hoe “begaan” je wel niet benr. Toch nog even naar die winkel dat uitje met de instelling wat is het hier druk waarom gaan die anderen niet naar huis.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
We hoeven niet links/rechts te shamen, die bezuinigingen zijn onder alle soorten kabinetten gedaan, het probleem zit hem in Nederland in dat we verstokt zijn in oude denkwijzes en dat er een grote groep is met een ambtenaren mentaliteit die overal in de maatschappij de boel verneukt. Ik heb bij heel veel bedrijven gezeten en ik pik ze er meestal binnen een paar minuten uit. In vaktermen noemen we dat de "business prevention department".
Klopt, meer dan een jaar lang!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:41 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ziekenhuizen lagen ook vol in 2016 en 2018 bij een hevig griepvirus... Zoek maar!
Ik denk niet dat dat heel hoog op de agenda staat, ik ga er eerder vanuit dat we maar een klein deel weten hoe erg het is in de ziekenhuizen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:06 schreef DonDruiper het volgende:
Er wordt voor de verkiezingen geen enkel risico meer genomen.
Ja ik weet dat nog, toen werden ook alle reguliere behandeling stop gezet, kon je niet meer naar de Fysio, kon je niet meer naar de tandarts, helemaal vergeten dat die griep toen zo heftig was.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, meer dan een jaar lang!
Of toch niet...
Zolang je maar schreeuwers als Willem Engel blijft houden die het alleen over mortaliteit hebben en allerlei wappies dit blijven geloven dan houd het niet op.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:08 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat heel hoog op de agenda staat, ik ga er eerder vanuit dat we maar een klein deel weten hoe erg het is in de ziekenhuizen.
En dan in maart vlak voor de verkiezingen gooit Rutte opeens van alles open, zo doorzichtig weer.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:06 schreef DonDruiper het volgende:
Er wordt voor de verkiezingen geen enkel risico meer genomen.
Dat wordt telkens geroepen, maar ondertussen nemen andere landen die meer zorgcapaciteit hebben strengere maatregelen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Een Nederlands ziekenhuis heeft, wanneer het de afgelopen tien jaar aan VVD kabinetten heeft overleefd, gemiddeld 8 IC bedden beschikbaar. Toen er gemiddeld 4 IC bedden per ziekenhuis door coronapatienten bezet werden, was er al totale paniek en stond de zorg op instorten.
In deelstaten langs onze grens is nu een avondklok van kracht.quote:Er zijn in de voorbije jaren duizenden IC en reguliere ziekenhuisbedden wegbezuinigd, terwijl de Nederlandse bevolking in die tijd explosief gegroeid is. (en dat nog steeds doet) M.a.w. er is niet veel nodig om de Nederlandse zorg in te laten storten. Zelfs een griepepidemie was in o.a. 2018 al voldoende om in Duitsland te bedelen of hun ziekenhuizen asjeblieft Nederlandse grieppatienten konden opnemen omdat de zorg anders ook al ingestort zou zijn.
[..]
Je gaat voorbij aan het punt dat in Engeland al veel eerder is begonnen met vaccineren, maar ze desondanks in een zwaardere lockdown gaan dan Nederland.quote:Op een gegeven moment accepteert een bevolking het politiek gefaal en de hypocrisie gewoon niet meer en is het gewoon klaar. Waarom zou je je laten verbieden je ouders of vrienden, die verder dan 15 km van je vandaan wonen, te bezoeken terwijl Schiphol bijv. nog altijd open is en bovendien de drukste luchthaven van Europa was in december?
[..]
Het aantal besmettingen neemt te weinig af, en er zijn varianten op komst die nog besmettelijker zijn...quote:Het aantal besmettingen is al ontzettend sterk teruggedrongen en het gevolg daarvan gaat desondanks een verlengde en verzwaarde lockdown worden.
Dat zit er dik in.. ook omdat dan waarschijnlijk de ziekenhuisopnames etc zullen afnemen vanwege het vaccin.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En dan in maart vlak voor de verkiezingen gooit Rutte opeens van alles open, zo doorzichtig weer.
Zijn er verkiezingen in Engeland? Duitsland? België?quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:06 schreef DonDruiper het volgende:
Er wordt voor de verkiezingen geen enkel risico meer genomen.
Zonde van je tijd deze user leert zijn lesje alleen als ze de slang van de beademing in zijn keel schuiven eerder niet.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat wordt telkens geroepen, maar ondertussen nemen andere landen die meer zorgcapaciteit hebben strengere maatregelen.
[..]
In deelstaten langs onze grens is nu een avondklok van kracht.
En dat terwijl hun zorgcapaciteit zo groot is dat ze onze grieppatienten bovenop hun eigen grieppatienten konden huisvesten...
[..]
Je gaat voorbij aan het punt dat in Engeland al veel eerder is begonnen met vaccineren, maar ze desondanks in een zwaardere lockdown gaan dan Nederland.
[..]
Het aantal besmettingen neemt te weinig af, en er zijn varianten op komst die nog besmettelijker zijn...
En dan wil jij de maatregelen versoepelen...
Want?quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zijn er verkiezingen in Engeland? Duitsland? België?
Dat is wel heel radicaal, dan heb ik nog liever voor in de toekomst een vaccinatieplicht.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:40 schreef Zwolsboy het volgende:
Nou dan verplicht iedereen een corona test.
Wie positief getest is een stevige boete.
En dan 2 weken in volledige lockdown dus ook de super dicht elk adres krijgt een noodvoedselpakket van 2 weken, daarna weer testen.
Wie dan nog besmet is een 1 jaar celstraf want je hebt niet aan de regel gehouden.
Jij hebt 17 miljoen testen liggen? Hoe ga je om met essentiële werkers en hun huisgenoten?quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:40 schreef Zwolsboy het volgende:
Nou dan verplicht iedereen een corona test.
Wie positief getest is een stevige boete.
En dan 2 weken in volledige lockdown dus ook de super dicht elk adres krijgt een noodvoedselpakket van 2 weken, daarna weer testen.
Wie dan nog besmet is een 1 jaar celstraf want je hebt niet aan de regel gehouden.
Toch zou het een behoorlijk effectief plan zijn. 2 weken ophokplicht. Geen onderwijs zodat ouders het niet kunnen bijbenen. Richt de publieke zenders in met informatie en vermaak en laat alleen de mensen met een echt cruciaal beroep het huis uit. Op afspraak naar de supermarkt. Dit duurt maar 2 weken zodat er meteen perspectief is. Daarna kun je weer terug in deze halfzachte lockdown. Ik kan het niet serieus nemen als hier de poeliers en koffiezaakjes nog open zijn.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jij hebt 17 miljoen testen liggen? Hoe ga je om met essentiële werkers en hun huisgenoten?
Het probleem in Nederland is dat we relatief klein zijn, zo een strategie werkt wel als je een extreme lockdown kunt combineren met een effectief contacten onderzoek, ook bij een hele strenge lockdown heb je toch nog bewegingen. Daarnaast is een probleem dat de incubatie tijd relatief lang is, en er ook nog een deel symptomatisch is. Daarom zei ik al: heb je 17 miljoen tests liggen?quote:Op woensdag 6 januari 2021 02:09 schreef Japepk het volgende:
[..]
Toch zou het een behoorlijk effectief plan zijn. 2 weken ophokplicht. Geen onderwijs zodat ouders het niet kunnen bijbenen. Richt de publieke zenders in met informatie en vermaak en laat alleen de mensen met een echt cruciaal beroep het huis uit. Op afspraak naar de supermarkt. Dit duurt maar 2 weken zodat er meteen perspectief is. Daarna kun je weer terug in deze halfzachte lockdown. Ik kan het niet serieus nemen als hier de poeliers en koffiezaakjes nog open zijn.
Nou, in ieder geval de stembureaus.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En dan in maart vlak voor de verkiezingen gooit Rutte opeens van alles open, zo doorzichtig weer.
Het wordt dan ook eens tijd dat de gemiddelde volwassen Nederlander zich niet meer als een kind gaat gedragen, maar zelf verantwoordelijkheid neemt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 22:01 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Als je een kind nog harder gaat slaan als je de vorige keer deed, zal hij ook niet beter gaan luisteren ineens.
Dramaqueen much?quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:16 schreef vipergts het volgende:
[..]
Zonde van je tijd deze user leert zijn lesje alleen als ze de slang van de beademing in zijn keel schuiven eerder niet.
Gelukkig maar.quote:Op woensdag 6 januari 2021 00:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En dan in maart vlak voor de verkiezingen gooit Rutte opeens van alles open, zo doorzichtig weer.
Inderdaad, mooi voorbeeld was die winkelstraat waar van alles open was, van de viswinkel, bloemist, bakker, slijterij tot aan de fietsenwinkel, maar de gitaarwinkel moest dichtquote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:38 schreef Oliver23 het volgende:
Dat Rutte nu eventueel meer winkels wilt sluiten, is gewoon een oorzaak van zijn eigen falend beleid.
Had gewoon midden december bekend gemaakt dat alleen een supermarkt en drogist essentieel zijn en de rest niet. Nu had je teveel uitzondering van winkels die zich essentieel noemde, denk aan een Gall en Gall en een viswinkel
Vervang het woord drogisterij voor apotheek, de spullen die het kruitvat verkoopt zijn niet essentieel.quote:Op woensdag 6 januari 2021 08:53 schreef Leandra het volgende:
Wil iemand mij even uitleggen waarom de bakker en slager niet essentieel zouden zijn?
De Kruidvat waar je met veel moeite wat drogisterij-artikelen kunt vinden tussen het speelgoed en de huishoudelijke artikelen is imho veel dubieuzer.
Daar hadden ze wel wat aan mogen doen.
De halve winkel afgrendelen bijvoorbeeld, zodat er alleen nog maar drogisterij artikelen verkocht konden worden.
Helemaal eens. Daarbij gaat het er bij de bakker en slager hier heel geordend aan toe. Maximaal 2 klanten tegelijkertijd binnen, de rest wacht buiten, op anderhalve meter afstand van elkaar. Klanten staan stil, en de medewerkers pakken de spullen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 08:53 schreef Leandra het volgende:
Wil iemand mij even uitleggen waarom de bakker en slager niet essentieel zouden zijn?
De Kruidvat waar je met veel moeite wat drogisterij-artikelen kunt vinden tussen het speelgoed en de huishoudelijke artikelen is imho veel dubieuzer.
Daar hadden ze wel wat aan mogen doen.
De halve winkel afgrendelen bijvoorbeeld, zodat er alleen nog maar drogisterij artikelen verkocht konden worden.
Mij gaat er specifiek om dat er genoeg mensen zijn die nu elke dag een rondje bakker/slager/slijter maken die gewoon lekker thuis moeten blijven.quote:Op woensdag 6 januari 2021 08:53 schreef Leandra het volgende:
Wil iemand mij even uitleggen waarom de bakker en slager niet essentieel zouden zijn?
De Kruidvat waar je met veel moeite wat drogisterij-artikelen kunt vinden tussen het speelgoed en de huishoudelijke artikelen is imho veel dubieuzer.
Daar hadden ze wel wat aan mogen doen.
De halve winkel afgrendelen bijvoorbeeld, zodat er alleen nog maar drogisterij artikelen verkocht konden worden.
En je denkt dat ze wel thuisblijven als ze dat bij de supermarkt moeten halen?quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:11 schreef byah het volgende:
[..]
Mij gaat er specifiek om dat er genoeg mensen zijn die nu elke dag een rondje bakker/slager/slijter maken die gewoon lekker thuis moeten blijven.
Bouwmarkt is open voor afhaal...quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Helemaal eens. Daarbij gaat het er bij de bakker en slager hier heel geordend aan toe. Maximaal 2 klanten tegelijkertijd binnen, de rest wacht buiten, op anderhalve meter afstand van elkaar. Klanten staan stil, en de medewerkers pakken de spullen.
Dit in tegenstelling tot de Kruidvat waar iedereen Kris kras door elkaar loopt, waarbij de Kruidvat bekend staat om hun gewoonte om elk gangpad te voorzien van obstakels zoals reclamedisplays, extra bakken met actieartikelen etc.
Ik vind het onbegrijpelijk dat Kruidvat wel open mag, en bouwmarkt niet. Die Chinezen zullen wel een goede lobby hebben.
Sommige mensen gebruiken graag verse producten van de slager, bakker en groenteboer. Moet, m.i. gewoon mogen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:11 schreef byah het volgende:
Mij gaat er specifiek om dat er genoeg mensen zijn die nu elke dag een rondje bakker/slager/slijter maken die gewoon lekker thuis moeten blijven.
Bloemist is alleen buitenverkoop, verder gaat het om levensmiddelen, behalve bij de gitaarwinkel.quote:Op woensdag 6 januari 2021 08:49 schreef byah het volgende:
[..]
Inderdaad, mooi voorbeeld was die winkelstraat waar van alles open was, van de viswinkel, bloemist, bakker, slijterij tot aan de fietsenwinkel, maar de gitaarwinkel moest dichtgooi gewoon alles open en pak de werkgevers aan
Kruidvat houdt steeds meer het midden tussen een action en een drogist, dan een echte drogist wat mij betreft.quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Bouwmarkt is open voor afhaal...
Verder is niet elke drogist in handen van Chinezen.
Daarbij wordt handel nu verplaatst naar mensen thuis. Want bijvoorbeeld meubelzaken zijn dicht, of badkamers etc. De verkoopadviseurs mogen echter wel gewoon met 2 man en een berg kleurstaaljes naar de klant toe. Volgens mij is het dan veiliger om mensen in een ruim opgezet bedrijfspand te ontvangen, op afspraak.quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Bloemist is alleen buitenverkoop, verder gaat het om levensmiddelen, behalve bij de gitaarwinkel.
Je kunt inderdaad afvragen of het niet zinvoller was geweest om alleen supermarkten open te laten en die alleen essentiële producten te laten verkopen.
Maar die toestanden van 'als Jantje open mag, waarom Pietje niet?' is beetje onzinnig.
Het gaat om het terugdringen van het aantal contactmomenten, en elke winkel die je sluit helpt daarbij. En je kunt daarnaast niet in de ene straat een gitaarwinkel open laten en in een andere niet.
Oneens, de coupe van Geert gezien?quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:46 schreef IW2B het volgende:
Kruidvat slaat nergens op waarom zij open zouden moeten zijn. Alles wat zij verkopen wat onder 'drogisterij' valt kan je simpelweg halen bij de supermarkt en apotheek. Ze zijn dus totaal niet essentieel in mijn ogen.![]()
Wat ik overigens ook wel erg knap vind... het kapsel van de Tweede Kamerleden. Alle kapperszaken moeten dicht want geen essentieel beroep. Echter de mannen in de Tweede Kamer lopen er allemaal nog steeds netjes geknipt/geschoren bij. Dit terwijl mijn haar ondertussen aardig doorgegroeid is... lijkt me stug dat ze allemaal een partner hebben die kunnen knippen.
Geert is daar inderdaad een uitzondering op, krijgt bijna een matje in zijn nek. Maar die hamert er dan ook continu op dat de 'elite' zich anders gedraagt dan de 'gewone burger'. Ben geen Wilders fan maar dat siert hem wel dat hij zich er aan houd... maar kijk eens naar bijvoorbeeld dé twee... Rutte en De Jonge. Beiden toch echt wel duidelijk meerdere malen bijgeknipt tijdens deze lockdown periode. Rutte is alleenstaand en de vrouw van De Jonge is maatschappelijk medewerkster, geen kapster.quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:47 schreef Aanmodderfakker het volgende:
[..]
Oneens, de coupe van Geert gezien?
en als je een enorme blunder maakt dan ga je (lees: Rutte) gewoon nadenken over de vraag: "is de toeslagenaffaire een smet op mijn blazoen". Rutte met z'n gemaakte nep lachquote:Op woensdag 6 januari 2021 00:14 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat zit er dik in.. ook omdat dan waarschijnlijk de ziekenhuisopnames etc zullen afnemen vanwege het vaccin.
Laat er geen illusie over bestaan dat Rutte de komende 4 (8, 12) jaar 'gewoon' onze president is.
En het maakt ook geen fuck uit wie MP is.. sommige mensen maken er een sport van om tegen 'De (R)overheid' te zeuren en te zaniken.
In dit land kun je alles worden wat je wilt. Als je er een potje van maakt en in de schulden etc komt moet toch iemand de schuld krijgen.
Kennelijk is het drogisterij deel nog steeds meer dan 70%.quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:36 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Kruidvat houdt steeds meer het midden tussen een action en een drogist, dan een echte drogist wat mij betreft.
Het is nog te kort geleden om nu uitgroei te hebben. Ik heb ook nog steeds een kortgeknipt kapsel.quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:46 schreef IW2B het volgende:
Kruidvat slaat nergens op waarom zij open zouden moeten zijn. Alles wat zij verkopen wat onder 'drogisterij' valt kan je simpelweg halen bij de supermarkt en apotheek. Ze zijn dus totaal niet essentieel in mijn ogen.![]()
Wat ik overigens ook wel erg knap vind... het kapsel van de Tweede Kamerleden. Alle kapperszaken moeten dicht want geen essentieel beroep. Echter de mannen in de Tweede Kamer lopen er allemaal nog steeds netjes geknipt/geschoren bij. Dit terwijl mijn haar ondertussen aardig doorgegroeid is... lijkt me stug dat ze allemaal een partner hebben die kunnen knippen.
Dat geldt voor alle levensmiddelen winkels die geen supermarkt zijn.quote:Op woensdag 6 januari 2021 09:46 schreef IW2B het volgende:
Kruidvat slaat nergens op waarom zij open zouden moeten zijn. Alles wat zij verkopen wat onder 'drogisterij' valt kan je simpelweg halen bij de supermarkt en apotheek. Ze zijn dus totaal niet essentieel in mijn ogen.![]()
Wat ik overigens ook wel erg knap vind... het kapsel van de Tweede Kamerleden. Alle kapperszaken moeten dicht want geen essentieel beroep. Echter de mannen in de Tweede Kamer lopen er allemaal nog steeds netjes geknipt/geschoren bij. Dit terwijl mijn haar ondertussen aardig doorgegroeid is... lijkt me stug dat ze allemaal een partner hebben die kunnen knippen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |