abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:07:27 #151
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673088
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:04 schreef Momo het volgende:
Oorzaak gevolg relatie is nogal anders. Er spelen veel meer factoren mee zo zwart/wit is het niet. Meer testen, black friday, sinterklaas, coronamoe, bovendien droeg hier 80% al een mondkapje, dat nu 95% is. Ik denk dat het effect van de mondkapjes klein is, of die nou positief of negatief. Maar het is natuurlijk wel makkelijk om elke keer het mondkapjes effect erin te gooien.
Ook Frankrijk, Spanje en België kende een stijging in positieve gevallen na invoering van een mondkapverplichting.
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:07:28 #152
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673089
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:03 schreef Noek het volgende:

[..]

Dan blijven ze lekker in een klaslokaal zitten en gaan de leraren roteren, weet ik veel. Men wil de scholen openhouden, all good maar dit slaat echt nergens op. De stijging is het hoogst in de 13-17 jr categorie. Nogal wiedes.
De leeftijdsverdeling van de positieve tests staat nu ook op het coronadashboard, waar je duidelijk kunt zien dat kinderen van 10 tot 19 jaar de grootste groep vormen.

https://coronadashboard.r(...)itief-geteste-mensen

  vrijdag 11 december 2020 @ 15:07:48 #153
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673096
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Het is zo'n beetje de enige maatregel waarvan je kunt zeggen dat deze een averechts effect heeft.
Het is dat of het weer. sinds circa 1 december is het ook stevig kouder geworden waardoor ons gedrag wellicht ook weer iets is aangepast.
Ook Frankrijk, Spanje en België kende een stijging in positieve gevallen na invoering van een mondkapverplichting.
Die deden dat in de zomer al, weer lijkt mij dan ook maar beperkt van invloed.
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:08:19 #154
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673111
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Nee. De horecasluiting heeft 0 effect gehad, dit is de herfstvakantie geweest in combinatie met een verhoogd urgentieniveau wat nu weer verslapt.
Heb jij daar een bron van?

Onderzoek toont aan dat horecasluiting wel degelijk helpt, herfstvakantie heeft eventueel ook zijn effect gehad omdat scholen ook een significante bron zijn.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:08:20 #155
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673112
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:07 schreef Benny het volgende:

[..]

"draagvlak"

Naleving staat op 71%
Ik geloof er niks van dat 71% drukke plekke vermijd.
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:08:52 #156
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673119
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:07 schreef Mortaxx het volgende:
Het probleem is natuurlijk dat er meer getest wordt. Gewoon een maximum hieraan stellen van bijvoorbeeld 25000 per dag. dan worden de cijfers niet vertekend hierdoor
Gelukkig houden we ook het positieve percentage bij, wat ligt aan het stijgen is.
pi_196673122
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:01 schreef Fred het volgende:

[..]

Daar ben ik moeilijk in te overtuigen:
- Vóór advies mondkapjes: sterke daling
- Ná advies mondkapjes: afgezwakte daling
- Sinds verplichting: stijging
Dit is ook wel enorm simpel, zeg.
Go hard or go home
pi_196673124
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:08 schreef Fred het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van dat 71% drukke plekke vermijd.
Oke. Eens. Oogt wat hoog
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:09:14 #159
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673125
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:07 schreef Fred het volgende:

[..]

Ook Frankrijk, Spanje en België kende een stijging in positieve gevallen na invoering van een mondkapverplichting.
Geef eens een bron daarvan :)
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:10:09 #160
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196673138
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Nee. De horecasluiting heeft 0 effect gehad, dit is de herfstvakantie geweest in combinatie met een verhoogd urgentieniveau wat nu weer verslapt.
Vermoeiende onzin :')
De herfstvakantie duurde niet 6 weken, maar dat wist je vast wel.
Antifa
pi_196673140
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:07 schreef Questular het volgende:

[..]

Ik vind een mondkapje ook gewoon gruwelijk irritant. Ik draag ze omdat het moet maar ik vind het maar ruk.
Wanneer je hem onder je neus of kin draagt valt niemand je lastig. Een boze blik hier en daar, maar dat is het dan ook wel.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196673143
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Geef eens een bron daarvan :)
Als jij kapt met kinderachtig mijn posts deleten. 14.gif
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:11:17 #163
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673153
quote:
84s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:10 schreef Socios het volgende:

[..]

Als jij kapt met kinderachtig mijn posts deleten. 14.gif
Als jij stopt met dezelfde kinderachtige posts meerdere keren posten.
pi_196673155
quote:
84s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:10 schreef Socios het volgende:

[..]

Als jij kapt met kinderachtig mijn posts deleten. 14.gif
BNW postings, dan krijg je dat he
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196673157
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:11 schreef Momo het volgende:

[..]

Als jij stopt met dezelfde kinderachtige posts meerdere keren posten.
Afgesproken ^O^
pi_196673158
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Het is zo'n beetje de enige maatregel waarvan je kunt zeggen dat deze een averechts effect heeft.
Het is dat of het weer. sinds circa 1 december is het ook stevig kouder geworden waardoor ons gedrag wellicht ook weer iets is aangepast.
Ik moet wel zeggen dat ik sinds ik een mondkapje op moet de afstand regel onbewust totaal negeer.
pi_196673160
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 14:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, de horecasluiting heeft duidelijk goed geholpen, aangezien het een stuk rustiger in het ziekenhuis is.
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Nee. De horecasluiting heeft 0 effect gehad, dit is de herfstvakantie geweest in combinatie met een verhoogd urgentieniveau wat nu weer verslapt.
Beide uitspraken zijn niet met zekerheid te zeggen.

Het kan ook een stuk rustiger zijn in de ziekenhuizen vanwege andere maatregelen of de extra voorzichtigheid van een paar weken terug. Die daling kan ook bereikt zijn door de herfstvakantie én extra voorzichtigheid.

Tegelijkertijd kan je niet met zekerheid stellen dat de horeca sluiting 0 effect gehad heeft.

We weten het gewoon niet. Juist daarom zouden experimenten zo handig zijn. Wissel maatregelen af en kijk wat dat doet met de cijfers. Wanneer je een bepaalde maatregel versoepelt; ga dan niet in diezelfde periode andere maatregelen versoepelen/aanscherpen. Sluit middelbare scholen en hoger voor een paar weekjes (desnoods rond kerstvakantie), probeer restaurants weer eens een weekje te openen (en wacht de resultaten af), etc.

Ik snap dat ze niet willen experimenteren op de bevolking, maar is dat niet beter dan hoe het nu gaat? Allerlei modellen en onderzoeken, maar je weet nooit helemaal zeker hoe het in de praktijk uit pakt.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2020 15:15:00 ]
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:12:21 #168
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673166
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:09 schreef Momo het volgende:
Geef eens een bron daarvan :)
Omstreeks 9 juli heeft België een verplichting in winkels ingesteld.
Vanaf dat moment zie de dagelijkse nieuwe besmettingen oplopen en sindsdien is het niet meer onder het niveau vóór verplichting gekomen:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/
So we just called him Fred
pi_196673169
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:08 schreef Momo het volgende:

[..]

Heb jij daar een bron van?

Onderzoek toont aan dat horecasluiting wel degelijk helpt, herfstvakantie heeft eventueel ook zijn effect gehad omdat scholen ook een significante bron zijn.
Dat onderzoek wat jij wel eens post komt uit de VS toch? Daar wordt er ook geleefd alsof corona niet bestaat in sommige staten. Dus logisch dat daar veel besmettingen in restaurants te vinden zijn. Gevalletje cherrypicking dus. Daar worden helemaal geen maatregelen gehanteerd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196673177
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

BNW postings, dan krijg je dat he
Nee, dat is het niet. Heb niets met BNW, maar trek de mond-neusmaskerplicht wel ernstig in twijfel. Net als Fred en Jaap.
pi_196673181
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:

[..]

leuk en aardig maar het percentage positief stijgt ook flink de laatste dagen.
quote:
Positief geteste personen
11,6%
0,5 meerdan 2 weken geleden
https://coronadashboard.r(...)itief-geteste-mensen

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-08-30..latest&country=~NLD®ion=World&positiveTestRate=true&interval=smoothed&hideControls=true&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=new_cases_per_million&pickerSort=desc

Oef. Heftig. Flink. Fors. Poeh. Sow.

Het geniet misschien de voorkeur als mensen met cijfers komen in plaats van kwalificaties als 'flink'.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:13:06 #172
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673183
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:12 schreef Fred het volgende:

[..]

Omstreeks 9 juli heeft België een verplichting in winkels ingesteld.
Vanaf dat moment zie de dagelijkse nieuwe besmettingen oplopen en sindsdien is het niet meer onder het niveau vóór verplichting gekomen:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/
In Nederland lopen de cijfers ook op sinds juli. Eigenlijk in heel Europa zie je dat beeld, mondkapjesplicht of niet.
pi_196673200
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat onderzoek wat jij wel eens post komt uit de VS toch? Daar wordt er ook geleefd alsof corona niet bestaat in sommige staten. Dus logisch dat daar veel besmettingen in restaurants te vinden zijn. Gevalletje cherrypicking dus. Daar worden helemaal geen maatregelen gehanteerd.
dit is gewoon niet waar.....
tevens lopen de ziekenhuizen compleet over in de VS, 3000 doden per dag
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:14:01 #174
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673204
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:09 schreef Momo het volgende:
Geef eens een bron daarvan :)
Frankrijk heeft sinds begin juli een mondmasker verplicht in winkels, ook daar is niet meer op het niveau gekomen van vóór de verplichting:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:14:18 #175
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673214
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat onderzoek wat jij wel eens post komt uit de VS toch? Daar wordt er ook geleefd alsof corona niet bestaat in sommige staten. Dus logisch dat daar veel besmettingen in restaurants te vinden zijn. Gevalletje cherrypicking dus. Daar worden helemaal geen maatregelen gehanteerd.
Er zijn 3 studies die dat soort dingen onderzocht, eentje is wereldwijd, eentje VS, eentje VK.
pi_196673215
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

[..]

Beide uitspraken zijn niet met zekerheid te zeggen.

Het kan ook een stuk rustiger zijn in de ziekenhuizen vanwege andere maatregelen of de extra voorzichtigheid van een paar weken terug. Die daling kan ook bereikt zijn door de herfstvakantie én extra voorzichtigheid.

Tegelijkertijd kan je niet met zekerheid stellen dat de horeca sluiting 0 effect gehad heeft.

We weten het gewoon niet. Juist daarom zouden experimenten zo handig zijn. Wissel maatregelen af en kijk wat dat doet met de cijfers. Wanneer je een bepaalde maatregel versoepelt; ga dan niet in diezelfde periode andere maatregelen versoepelen/aanscherpen. Sluit middelbare scholen en hoger voor een paar weekjes (desnoods rond kerstvakantie), probeer restaurants weer eens een weekje te openen (en wacht de resultaten af), etc.
Op welke schaal wil je experimenteren en welke tijd wil je daarvoor uitrekken. Je kunt helaas niet meteen zijn of een experiment effect gehad heeft, zeker niet als die op een kleinere schaal gedaan worden.
pi_196673219
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:12 schreef Socios het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Heb niets met BNW, maar trek de mond-neusmaskerplicht wel ernstig in twijfel. Net als Fred.
Dat het geen kont helpt zegt niks over dat ze verantwoordelijk zijn voor de stijging want let op:
In maart droegen we ook geen mondkapjes en de IC's lagen bloedje vol.
Net zo simpel.
Go hard or go home
pi_196673221
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:10 schreef VoMy het volgende:

[..]

Vermoeiende onzin :')
De herfstvakantie duurde niet 6 weken, maar dat wist je vast wel.
Het is ook niet zo dat het ineens weer stijgt he, nadat de kinderen weer naar school gaan. De zomervakantie was ook een sluimering van besmettingen, dat stapelt zich op totdat het weer te hoog is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196673223
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

In Nederland lopen de cijfers ook op sinds juli. Eigenlijk in heel Europa zie je dat beeld, mondkapjesplicht of niet.
Kan best dat het niet stijgt vanwege de mondkapjes, maar helpen doet het ook vrij weinig.
pi_196673225
quote:
die 11.6% is niet van de afgelopen dagen maar van vorige week, jij bent af,.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:14:56 #181
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673226
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

In Nederland lopen de cijfers ook op sinds juli. Eigenlijk in heel Europa zie je dat beeld, mondkapjesplicht of niet.
Dus die mondkapjes hebben helemaal geen zin?
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:15:22 #182
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673230
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:14 schreef Fred het volgende:

[..]

Dus die mondkapjes hebben helemaal geen zin?
Dus je kunt niet zeggen dat mondkapjes voor extra besmettingen zorgen.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:16:15 #183
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673242
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:15 schreef Tijn het volgende:
Dus je kunt niet zeggen dat mondkapjes voor extra besmettingen zorgen.
Dat kan ik prima zeggen ;)

Vooralsnog ben ik niet overtuigd.
So we just called him Fred
pi_196673257
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:16 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat kan ik prima zeggen ;)

Vooralsnog ben ik niet overtuigd.
je kan ales zeggen maar het is niet geloofwaardig zonder enig bewijs.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196673269
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:14 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die 11.6% is niet van de afgelopen dagen maar van vorige week, jij bent af,.....
En deze week is het..? Wat? 20%? 15%? 12%? Wat is flink?
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:17:31 #186
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673271
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dus je kunt niet zeggen dat mondkapjes voor extra besmettingen zorgen.
Ik denk zelfs de "remmende" werking (40% minder virusdeeltjes bij een typisch niet-medisch mondkapje) gedeeltelijk of geheel teniet worden gedaan door het gedrag van mensen. Mensen durven dichter bij je te staan als je een mondkapje op hebt. Zou wel intressant zijn om hier een analyse van te zien, is denk ik ook vooral cultuur gedreven. In bijvoorbeeld Korea volgen ze netjes de regels op, wij zijn nogal iets eigenwijzer.
pi_196673277
Is er wel al onomstotelijk bewezen dat de mondkapjes die we nu dragen helpen?
pi_196673279
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:06 schreef Predator40 het volgende:

[..]

leuk en aardig maar het percentage positief stijgt ook flink de laatste dagen.
Welke bron baseer je je op?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:18:20 #189
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673289
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:16 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je kan ales zeggen maar het is niet geloofwaardig zonder enig bewijs.
uiteraard, maar is dat erg dan? Ik post hier niet om anderen te overtuigen van mijn mening, maar wel om mijn mening kenbaar te maken.
So we just called him Fred
pi_196673297
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik denk zelfs de "remmende" werking (40% minder virusdeeltjes bij een typisch niet-medisch mondkapje) gedeeltelijk of geheel teniet worden gedaan door het gedrag van mensen. Mensen durven dichter bij je te staan als je een mondkapje op hebt. Zou wel intressant zijn om hier een analyse van te zien, is denk ik ook vooral cultuur gedreven. In bijvoorbeeld Korea volgen ze netjes de regels op, wij zijn nogal iets eigenwijzer.
Zou dat ook niet zo met de restaurants zijn? Dat als je de restaurants sluit het een positief effect heeft. Maar als we vervolgens bij mensen thuis afspreken het uiteindelijk een negatief effect heeft?
pi_196673298
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:07 schreef Predator40 het volgende:

[..]

heb je daar een wetenschappelijke bron voor dat mondkapjes averechts werken ?
Kun jij me een bron voorleggen dat ze wél werken? Volgens mij is er geen wetenschappelijke consensus dat ze danwel bij zouden dragen. Er is in onderzoek wel meermaals aangetoont dat mensen na verloop van tijd het waarschuwend signaal niet meer waarnemen en binnen de persoonlijke ruimte niet meer repsecteren. Daar heb ik geen bewijs voor nodig maar zie ik gewoon in de supermarkt.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:19:41 #192
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196673316
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het is ook niet zo dat het ineens weer stijgt he, nadat de kinderen weer naar school gaan. De zomervakantie was ook een sluimering van besmettingen, dat stapelt zich op totdat het weer te hoog is.
Nee, dat stapelt helemaal niet. De R is een trendwaarde die iets zegt over de relatieve groei. Die ligt lager of hoger en die ligt niet 6 weken lang lager omdat de scholen 1 weekje dicht waren.
Antifa
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:20:05 #193
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673321
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:17 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik denk zelfs de "remmende" werking (40% minder virusdeeltjes bij een typisch niet-medisch mondkapje) gedeeltelijk of geheel teniet worden gedaan door het gedrag van mensen. Mensen durven dichter bij je te staan als je een mondkapje op hebt. Zou wel intressant zijn om hier een analyse van te zien, is denk ik ook vooral cultuur gedreven. In bijvoorbeeld Korea volgen ze netjes de regels op, wij zijn nogal iets eigenwijzer.
Uiteindelijk komt alles neer op het gedrag van mensen. Als we allemaal de gedeeltelijke lockdown serieus zouden nemen en alleen eropuit zouden gaan als het écht niet anders kan, dan zakten de cijfers vast als een baksteen.

Het lastigste daarin blijven de scholen en mensen die niet thuis kunnen werken. Want die hebben weinig keus en kunnen er eigenlijk weinig aan doen om zich te beschermen.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:20:52 #194
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673331
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Kun jij me een bron voorleggen dat ze wél werken? Volgens mij is er geen wetenschappelijke consensus dat ze danwel bij zouden dragen. Er is in onderzoek wel meermaals aangetoont dat mensen na verloop van tijd het waarschuwend signaal niet meer waarnemen en binnen de persoonlijke ruimte niet meer repsecteren. Daar heb ik geen bewijs voor nodig maar zie ik gewoon in de supermarkt.
2 recente studies over mondkapjes:
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33258868/
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:21:48 #195
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673346
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:20 schreef Tijn het volgende:
Het lastigste daarin blijven de scholen en mensen die niet thuis kunnen werken.
In dat thuisweken zit nog wel wat winst, uit mijn directe omgeving ken ik mensen die min of meer verplicht naar werk moeten komen terwijl ze ook prima thuis kunnen werken.
So we just called him Fred
pi_196673350
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

Uiteindelijk komt alles neer op het gedrag van mensen. Als we allemaal de gedeeltelijke lockdown serieus zouden nemen en alleen eropuit zouden gaan als het écht niet anders kan, dan zakten de cijfers vast als een baksteen.

Het lastigste daarin blijven de scholen en mensen die niet thuis kunnen werken. Want die hebben weinig keus en kunnen er eigenlijk weinig aan doen om zich te beschermen.
Daarom werken strengere maatregels ook niet in mijn optiek. De mensen die zich netjes aan alles houden doen dat toch al en de mensen die er schijt aan hebben blijven toch doen wat ze willen.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:22:50 #197
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673360
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:21 schreef Questular het volgende:

[..]

Daarom werken strengere maatregels ook niet in mijn optiek.
Zonder handhaving misschien niet, nee.
pi_196673366
Klopt. Dit soort dingen ook:



Bij klachten niet naleven van quarantaine: 68% :')

Bij positief getest niet naleven van quarantaine: 17,8%
...
:')
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:24:34 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196673374
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 08:35 schreef Momo het volgende:

[..]

Nou nee, het is een vaccin die pas einde van 2021 geleverd zou worden, en we zouden al genoeg kunnen hebben in Q2

Mooi overzicht.

Ms hier even bijschetsen dat er/het dus verschillende type vaccins zijn om ons lichaam een afweer reactie te laten ontwikkelen door een (onbesmettelijke) "Covid19" signatuur te gebruiken:
• Pfizer/Modena/CureVac gebruiken mRNA om cellen te instrueren
--> baanbrekende technologie zodat onze cellen spike-proteïne (=antigenen) gaan fabriceren
• AstraZeena (Oxford) die een Tojaans paard (ongevaarlijk, verkoudsheids) virus gebruiken
--> idem nieuw: Vector vaccins in vetbolletjes waar virus-herkenning (spike-proteïne= antigeen) is ingepuzzeld
• Janssen dat het spike-proteïne inpast dat wordt vervoerd op/in een (verkoudheids) virus.
--> idem nieuw: maar gebruikt een menselijk/mild werkend verkoudsheidvirus als antigeen transport.
• Sanofi dat een recombinant proteïne hanteert
--> Bestaande ("bacteriële") infectie techniek door specifiek gesigneerde "antigenen"
NB: bovenstaande vaccins kunnen (in principe) steriel, zeer veilig, snel en in grote hoeveelheden worden geproduceerd. De verschillen zijn die van (individuele) doelgroep, prijs/kosten, logistiek (denk aan bewaren) toepasbaarheid en benodigde deskundigheid personeel. Het ene vaccin zal als aard net wat beter of minder goed voor/in ouderen kunnen zijn dan vice versa jongeren of juist weer specifiek kwetsbaren.

NB: Er zijn ook nog - tal van - andere varianten die bv werken met een verzwakt/geïnactiveerd Covid19 virus residuen dat imo nog erg veel problemen kent (o.a. hoe die - voldoende veilig - te produceren).
Een laatste variant zijn plasmiden die mensen met o.a. immuunaandoening kan helpen is rechtstreeks injecteren met afweerstoffen - zodat zij (tijdelijk) afweer zullen hebben. Deze meer "reguliere" vaccin technieken zijn er nog niet voor Covid19 en zullen vanwege hun aard ws ook niet in grote hoeveelheden beschikbaar kunnen komen.


in de spoiler mijn blogverhaaltje hoe -en wat vaccins werken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Opmerkingen hoor ik graag.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196673388
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Klopt. Dit soort dingen ook:

[ afbeelding ]

Bij klachten niet naleven van quarantaine: 68% :')

Bij positief getest niet naleven van quarantaine: 17,8%
...
:')
tja dat krijg met al die vrijblijvendheid, en totaal geen gevolgen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:25:43 #201
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673389
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:21 schreef Questular het volgende:
Daarom werken strengere maatregels ook niet in mijn optiek. De mensen die zich netjes aan alles houden doen dat toch al en de mensen die er schijt aan hebben blijven toch doen wat ze willen.
Het werkt alleen met stevige handhaving, waarbij je al gauw in de hoek komt dat de mensen direct (fysiek) moet straffen op het moment dat ze regels niet naleven. Dat maakt de samenleving er niet echt gezelliger op.
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:26:10 #202
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673394
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:25 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat maakt de samenleving er niet echt gezelliger op.
Een pandemie hoeft ook niet gezellig te zijn wat mij betreft.
pi_196673406
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Een pandemie hoeft ook niet gezellig te zijn wat mij betreft.
sommige mensen lijken het echt niet te begrijpen dat er een pandemie gaande is :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196673414
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:25 schreef Fred het volgende:

[..]

Het werkt alleen met stevige handhaving, waarbij je al gauw in de hoek komt dat de mensen direct (fysiek) moet straffen op het moment dat ze regels niet naleven. Dat maakt de samenleving er niet echt gezelliger op.
En dat gaat weer veel te ver wat mij betreft.
pi_196673417
quote:
Top artikelen. In het eerste artikel wordt gesteld dat de dingen die we dragen voor maximaal 40% effectief zouden zijn.
Ik mis echter wel het gedragswetenschappelijke bewijs.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:27:24 #206
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673420
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:26 schreef Tijn het volgende:
Een pandemie hoeft ook niet gezellig te zijn wat mij betreft.
Eens, maar een agent op de hoek van elke straat die gelijk begint te meppen als je te weinig afstand houdt of andere regels niet navolgt lijkt me nou niet echt iets wat ik zou willen.
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:27:55 #207
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196673428
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:07 schreef Questular het volgende:

[..]

Ik vind een mondkapje ook gewoon gruwelijk irritant. Ik draag ze omdat het moet maar ik vind het maar ruk.
Dit zal wel voor de meeste mensen gelden.
pi_196673429
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:27 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Top artikelen. In het eerste artikel wordt gesteld dat de dingen die we dragen voor maximaal 40% effectief zouden zijn.
Ik mis echter wel het gedragswetenschappelijke bewijs.
en jouw bronnen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:29:33 #209
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196673455
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:25 schreef Predator40 het volgende:
tja dat krijg met al die vrijblijvendheid, en totaal geen gevolgen
Zet je er wel gevolgen aan vast laten mensen zich niet meer testen... En of je dat wilt... :{
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:30:57 #211
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673480
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:29 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Zet je er wel gevolgen aan vast laten mensen zich niet meer testen... En of je dat wilt... :{
Het beste is om mensen te helpen. Bel ze dagelijks even op wanneer ze in quarantaine zijn, vraag of ze iets nodig hebben.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:32:31 #212
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673509
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:30 schreef Tijn het volgende:
Het beste is om mensen te helpen. Bel ze dagelijks even op wanneer ze in quarantaine zijn, vraag of ze iets nodig hebben.
Maar willen mensen die niet in quarantaine willen wel geholpen worden?
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:32:34 #213
3542 Gia
User under construction
pi_196673510
Dinsdag extra maatregelen: alle niet essentiële winkels dicht tot 4 januari, plus avondklok om 23.00 uur.

-edit- volgens de duim van Gia

[ Bericht 16% gewijzigd door Momo op 11-12-2020 15:35:18 ]
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:32:46 #214
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196673517
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:30 schreef Tijn het volgende:
Het beste is om mensen te helpen. Bel ze dagelijks even op wanneer ze in quarantaine zijn, vraag of ze iets nodig hebben.
Idd. Maar eigenlijk zou je dat zowat al voor de test moeten hebben.
Want denk dat er ook genoeg mensen zijn die net voor/na de test nog even snel boodschappen doen etc, onder het mom van "straks kan het miss niet meer"
pi_196673524
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:32 schreef Gia het volgende:
Dinsdag extra maatregelen: alle niet essentiële winkels dicht tot 4 januari, plus avondklok om 23.00 uur.
Bron?
pi_196673529
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:32 schreef Gia het volgende:
Dinsdag extra maatregelen: alle niet essentiële winkels dicht tot 4 januari, plus avondklok om 23.00 uur.
Voor Duitsland?
Twiddel
pi_196673531
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Bron?
Gia
Go hard or go home
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:33:51 #218
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673533
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:32 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Idd. Maar eigenlijk zou je dat zowat al voor de test moeten hebben.
Want denk dat er ook genoeg mensen zijn die net voor/na de test nog even snel boodschappen doen etc, onder het mom van "straks kan het miss niet meer"
Ja, ik denk echt dat we mensen veel te veel aan hun lot overlaten. Natuurlijk gaat het dan niet goed.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:33:59 #219
3542 Gia
User under construction
pi_196673535
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Bron?
Mijn duim!
pi_196673538
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Bron?
Gia van FOK.nl
pi_196673539
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Mijn duim!
Waarom zet je dat er dan niet bij... :')
pi_196673542
quote:
dat is geen bron dat ze averechts werken zoals jij beweert, dit is een bron met de suggestie dat ze amper/niet werken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:34:38 #223
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673543
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Mijn duim!
Wil je het dan niet als een feit brengen voor de verwarring?
pi_196673544
Het was pre corona al bekend dat er heel veel mensen eenzaam zijn. Dat probleem wordt sinds corona nog schrijnender zichtbaar denk ik.
pi_196673546
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:32 schreef Gia het volgende:
Dinsdag extra maatregelen: alle niet essentiële winkels dicht tot 4 januari, plus avondklok om 23.00 uur.
bron ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:35:02 #226
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673549
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dat is geen bron dat ze averechts werken zoals jij beweert, dit is een bron met de suggestie dat ze amper/niet werken.
Het hele idee van mondkapjes is dat ze soms een beetje helpen. En dat is beter dan niks.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:35:39 #227
3542 Gia
User under construction
pi_196673561
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:34 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Waarom zet je dat er dan niet bij... :')
Sorry, was gewoon een schot voor de boeg.
Zou misschien wel helpen.
pi_196673563
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het hele idee van mondkapjes is dat ze soms een beetje helpen. En dat is beter dan niks.
juist, maar er word beweerd dat ze averechts werken.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:36:35 #229
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673568
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Sorry, was gewoon een schot voor de boeg.
Zou misschien wel helpen.
Half Fok! gelijk denken dat Gia een speciaal lijntje met Mark Rutte heeft _O-
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:37:15 #230
3542 Gia
User under construction
pi_196673584
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:36 schreef Tijn het volgende:

Half Fok! gelijk denken dat Gia een speciaal lijntje met Mark Rutte heeft _O-
Please, hij is niet eens knap!
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:37:16 #231
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196673585
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:12 schreef Fred het volgende:

[..]

Omstreeks 9 juli heeft België een verplichting in winkels ingesteld.
Vanaf dat moment zie de dagelijkse nieuwe besmettingen oplopen en sindsdien is het niet meer onder het niveau vóór verplichting gekomen:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/
Oh, net nadat heel wat maatregelen opgeheven werden?
quote:
1 juli: reeks versoepelingen omdat cijfers goede kant uit gaan

Vanaf 1 juli gaan opnieuw een aantal versoepelingen van de coronamaatregelen in, besluit de Veiligheidsraad. In principe blijven enkel nog massa-evenementen en het nachtleven verboden terrein. Dat betekent onder meer dat zwembaden, wellnesscentra, pretparken, binnenspeeltuinen, speelhallen en casino’s opnieuw de deuren mogen openen, telkens met respect voor een hele resem regels die in protocollen per sector worden vastgelegd, met de nadruk op sociale afstand, hygiëne en ‘crowd management’.

Vanaf 1 juli zijn ook cultuuractiviteiten met publiek opnieuw toegelaten. Het maximale aantal mensen dat iedereen per week mag zien, gaat van 10 naar 15.

1 juli: zomeractiviteiten voor jongeren kunnen weer plaatsvinden

Het Overlegcomité beslist dat vanaf 1 juli opnieuw zomeractiviteiten voor jongeren kunnen plaatsvinden. Zomerkampen en -stages voor jongeren met of zonder overnachting en speelpleinwerking kunnen doorgaan in zogenaamde contactbubbels van maximaal 50 personen. Ook jeugdhuizen, ontmoetingswerking en jeugd(informatie)centra kunnen hun activiteiten weer opstarten voor contactbubbels van maximaal 50 jongeren.

8 juli: gemiddeld aantal besmettingen stagneert

Het aantal bevestigde besmettingen met het nieuwe coronavirus stagneert op gemiddeld 85,1. In de daaropvolgende dagen zal het opnieuw stijgen, het begin van de tweede golf.
https://www.hln.be/binnen(...)n-ons-land~aef415c1/
are we infinite or am I alone
pi_196673587
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het hele idee van mondkapjes is dat ze soms een beetje helpen. En dat is beter dan niks.
Probleem is dat mensen denken dat ze heel goed werken, waardoor de 1,5 meter vervaagd.
- verwijderd door admin -
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:38:16 #233
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673594
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:37 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Oh, net nadat heel wat maatregelen opgeheven werden?
[..]

https://www.hln.be/binnen(...)n-ons-land~aef415c1/
Precies het mondkapje werd als voldoende gezien om die andere maatregelen te kunnen afschalen, wat dus niet het geval blijkt te zijn :)
So we just called him Fred
pi_196673596
Ik snap de roep om strenge maatregelen inmiddels niet meer zo goed.

Overal zie je dat de besmettingen een tijdje dalen om daarna te versoepelen en weer op hetzelfde besmettingspunt uitkomt, dat de regels eindeloos verlengd worden of zoals we nu in Nederland zitten de strenge regels een tijdje nageleefd worden en daarna is het weer klaar om weer te stijgen naar het niveau pre maatregelen.

Beter stoppen we al die effort en geld in iets structureels, bouw liever een fabriek die extra vaccins fabriceert of iets.
pi_196673597
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het hele idee van mondkapjes is dat ze soms een beetje helpen. En dat is beter dan niks.
Dat is natuurlijk een drogredenering. Als een maatregel een verwaarloosbaar effect heeft, heeft deze geen zin. Van Dissel had het een keer over 1 op 100.000 besmettingen voorkomen ofzo.

Dat ze het social distancing geen goed doen is duidelijk.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:38:34 #236
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673598
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:37 schreef groenen het volgende:

[..]

Probleem is dat mensen denken dat ze heel goed werken, waardoor de 1,5 meter vervaagd.
Het is duidelijk dat mondkapjes geen alternatief zijn voor afstand houden en drukte vermijden.

Wellicht dat hier ook nog wel een taak ligt voor de mensen van de communicatie.
  Moderator vrijdag 11 december 2020 @ 15:39:14 #237
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_196673605
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:27 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dit zal wel voor de meeste mensen gelden.
En wellicht is dat ook wel deels het beoogde effect, met mondkapje op ga je minder snel gezellig winkelen omdat dat gewoon niet prettig is met dat ding op.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:39:30 #238
3542 Gia
User under construction
pi_196673610
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:36 schreef Predator40 het volgende:


juist, maar er word beweerd dat ze averechts werken.....
Tja, je raakt oppervlakten aan die mogelijk net zijn aangeraakt door iemand met corona, en vervolgens zet je je mondkapje op of af. Kom je met vieze handen in de buurt van neus en mond.
In maart/april werd nog zo gehamerd op handen wassen en ontsmetten.
pi_196673619
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:37 schreef groenen het volgende:

[..]

Probleem is dat mensen denken dat ze heel goed werken, waardoor de 1,5 meter vervaagd.
Waardoor ze dus averechts werken.

Maar goed... schijnbaar moet je hier letterlijk alles voorkauwen.
pi_196673641
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Een pandemie hoeft ook niet gezellig te zijn wat mij betreft.
Die gast heeft het over fysiek geweld. Als je daar voor bent zelfs tijdens een pandemie ben je wat mij betreft gewoon een debiel.
pi_196673658
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:40 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Waardoor ze dus averechts werken.

Maar goed... schijnbaar moet je hier letterlijk alles voorkauwen.
totaal niet onderbouwd met enige bronnen behalve je onderbuik
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:44:24 #242
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196673684
Dat mondkapjes geen gamechanger zijn was 6 maanden geleden al duidelijk natuurlijk, gelet op de gang van zaken in allerlei andere Europese landen.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:44:39 #243
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196673692
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:40 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Waardoor ze dus averechts werken.

Maar goed... schijnbaar moet je hier letterlijk alles voorkauwen.
Vind dat je nogal stellig bent je in je bewering, ik denk ook dat gedragsverandering door mondkapjes zeker een ding is. Maar er is voor als nog geen enkel wetenschappelijk bewijs (peer-reviewed het liefst) dat ze averechts werken, als die er wel is post het vooral hier.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:45:02 #244
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196673703
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:43 schreef Predator40 het volgende:
totaal niet onderbouwd met enige bronnen behalve je onderbuik
Ik denk niet dat het hameren op het gebrek aan bronnen bij mensen die hun onderbuikgevoel uiten gaat helpen om dat onderbuikgevoel weg te nemen.
So we just called him Fred
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:49:09 #245
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673754
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:41 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Die gast heeft het over fysiek geweld. Als je daar voor bent zelfs tijdens een pandemie ben je wat mij betreft gewoon een debiel.
Fysiek geweld slaat natuurlijk nergens op.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:50:57 #246
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196673780
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:44 schreef Momo het volgende:

[..]

Vind dat je nogal stellig bent je in je bewering, ik denk ook dat gedragsverandering door mondkapjes zeker een ding is. Maar er is voor als nog geen enkel wetenschappelijk bewijs (peer-reviewed het liefst) dat ze averechts werken, als die er wel is post het vooral hier.
Ik denk zelf dat ze vooral nut hebben in situaties waarbij mensen langere tijd in een (kleine) binnenruimte verkeren met mindere ventilatie. In een supermarkt of in een bouwmarkt waar mensen elkaar vooral vluchtig passeren verwacht ik dat het effect nihil is.
pi_196673785
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:44 schreef Momo het volgende:

[..]

Vind dat je nogal stellig bent je in je bewering, ik denk ook dat gedragsverandering door mondkapjes zeker een ding is. Maar er is voor als nog geen enkel wetenschappelijk bewijs (peer-reviewed het liefst) dat ze averechts werken, als die er wel is post het vooral hier.
Het zal voornamelijk ook onderbuik zijn, geef ik eerlijk toe. Wordt er op het werk toe verplicht en heb dat ding liever niet op mijn gezicht als wel.

Als daarnaast uit de besmettingscijfers niet blijkt dat ze helpen, als Jaap zegt dat ze enkel bij dragen aan het tegenhouden van grote druppels, die normaliter uitgespreid worden bij hoesten en niezen (waarbij het advies is om thuis te blijven) dan ben ik daar inderdaad best stellig in.

Dat onderzoek dat je postte, eerlijkheidshalve niet volledig doorgelezen maar er staat een proef opstelling die vast moet stellen of een mondkapje werkt of niet. Dat is heel leuk bedacht natuurlijk maar er zit een hele gedragswetenschappelijke kant aan een mondkapje die niet meegenomen wordt.

Werkt een mondpakje? Ja, en die bullen die we voornamelijk dragen voor 40% lees ik net.
Dragen ze bij aan het terugdringen van besmettingen? daar kan ik heel stellig nee op antwoorden omdat het wereldwijd vanaf het begin van de pandemie gewoon niet blijkt.
pi_196673804
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sommige mensen lijken het echt niet te begrijpen dat er een pandemie gaande is :D
Is ook lastig als minstens 80% geen tot nauwelijks klachten ondervindt.
  vrijdag 11 december 2020 @ 15:54:34 #249
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673830
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:51 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dragen ze bij aan het terugdringen van besmettingen? daar kan ik heel stellig nee op antwoorden omdat het wereldwijd vanaf het begin van de pandemie gewoon niet blijkt.
Als er een specifieke maatregel zou zijn die van een positieve trend een negatieve kan maken, was-ie allang ingevoerd. Het probleem is dat zoiets niet bestaat. Er is geen silver bullet. Het enige dat we kunnen is een opeenstapeling van maatregelen die allemaal een beetje helpen, om hopelijk samen tot een pakket te komen dat voldoende werkt.
pi_196673834
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja, je raakt oppervlakten aan die mogelijk net zijn aangeraakt door iemand met corona, en vervolgens zet je je mondkapje op of af. Kom je met vieze handen in de buurt van neus en mond.
In maart/april werd nog zo gehamerd op handen wassen en ontsmetten.
Contactbesmetting is zo goed als onmogelijk in de praktijk.
Je handen kapot wassen leuk voor de bühne.
pi_196673856
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als er een specifieke maatregel zou zijn die van een positieve trend een negatieve kan maken, was-ie allang ingevoerd. Het probleem is dat zoiets niet bestaat. Er is geen silver bullet. Het enige dat we kunnen is een opeenstapeling van maatregelen die allemaal een beetje helpen, om hopelijk samen tot een pakket te komen dat voldoende werkt.
Waarbij de mensen de "basisregels" niet moeten vergeten. Want dit zijn eigenlijk het voornaamste.
pi_196673865
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:39 schreef senesta het volgende:

[..]

En wellicht is dat ook wel deels het beoogde effect, met mondkapje op ga je minder snel gezellig winkelen omdat dat gewoon niet prettig is met dat ding op.
Na een paar weken ben je al niet anders gewend, zal weinig uitmaken.
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:00:15 #253
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196673900
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:57 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Na een paar weken ben je al niet anders gewend, zal weinig uitmaken.
Mondkapje in de jas- of broekzak, ff snel op als je winkel in gaat, daarna weer terugproppen in de zak. Zo gaat dat intussen.
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:01:12 #254
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196673917
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mondkapje in de jas- of broekzak, ff snel op als je winkel in gaat, daarna weer terugproppen in de zak. Zo gaat dat intussen.
klopt, wel blij dat ik stoffen heb gekocht, dan gaat dat wat makkelijker
pi_196673922
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mondkapje in de jas- of broekzak, ff snel op als je winkel in gaat, daarna weer terugproppen in de zak. Zo gaat dat intussen.
Ja het is hier super druk in de stad vandaag, kapjes op en af. :')
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:01:58 #256
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196673932
Het zou trouwens misschien niet zo'n gek idee zijn om wat extra kleurtjes aan het dashboard toe te voegen, want inmiddels is bijna het hele kaartje dezelfde kleur blauw :')

  vrijdag 11 december 2020 @ 16:02:07 #257
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196673937
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:01 schreef Tarado het volgende:

[..]

klopt, wel blij dat ik stoffen heb gekocht, dan gaat dat wat makkelijker
Yep, ik ook. Laatst ff een keer in een bak water gelegd om te spoelen maar dat was ook de eerste keer sinds tijden.
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:04:06 #258
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_196673967
Zwak en zielig weer van ons kabinet, waar duitseland in volledige lockdown gaat blijven we hier weer lekker doormodderen, onderand zijn we bij de derde golf aangekomen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_196673980
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:01 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ja het is hier super druk in de stad vandaag, kapjes op en af. :')
Maakt niet uit, ze helpen goed.
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:06:27 #260
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196673992
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Yep, ik ook. Laatst ff een keer in een bak water gelegd om te spoelen maar dat was ook de eerste keer sinds tijden.
:) ik was ze wel, ik heb er 3 dus zo'n beetje om de 2/3 dagen een andere.
pi_196673996
Stukje lokaal nieuws:

quote:
AZNN: ‘Relatief veel besmettingen in koffie- en pauzeruimtes’
10 december 2020 12:46 door Tom Veenstra
nieuws
Foto: Valentina Jori from FreeImages

Mensen moeten de coronaregels goed in acht blijven nemen op het werk. Het Acute Zorgnetwerk Noord-Nederland laat donderdagmiddag weten dat relatief veel besmettingen nu worden opgelopen in koffie- en pauzeruimtes.

Volgens het AZNN stijgt het aantal besmettingen onder de ‘actieve populatie’ (mensen tussen de dertig en zestig jaar) sterk. “Op de werkvloer is het van belang dat medewerkers de regels, zoals de anderhalve meter afstand en het dragen van mondkapjes, goed in acht blijven nemen”, zo schrijft het AZNN. Koffie- en pauzeruimtes zijn volgens het AZNN plekken waar relatief veel besmettingen plaatsvinden.

De testbereidheid van mensen in Noord-Nederland is wel groot. Zo wordt de XL-teststraat in MartiniPlaza goed bezocht. Daarom worden in december nog eens twee kleinere testlocaties (L-teststraten) geopend in Leeuwarden en Assen.
https://www.oogtv.nl/2020(...)fie-en-pauzeruimtes/

Ben hier ook wel benieuwd naar de harde cijfers eigenlijk. Ook op landelijk niveau in plaats van alleen in het noorden. Vraag me af wat er de afgelopen maand nog gebeurd is om het thuiswerken te handhaven.
pi_196674002
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:05 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Maakt niet uit, ze helpen goed.
Ja echt een wondermiddel.
pi_196674004
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) ik was ze wel, ik heb er 3 dus zo'n beetje om de 2/3 dagen een andere.
Na 3x wassen is het effect van zo'n ding 0.
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:08:12 #264
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196674018
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) ik was ze wel, ik heb er 3 dus zo'n beetje om de 2/3 dagen een andere.
Ik gebruik ze amper. Eens in de 3 weken naar de supermarkt en toevallig vorige week weer eens langs de kapper. Dat is het wel zo'n beetje.
pi_196674021
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:07 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ja echt een wondermiddel.
Ja die maatregel houden we erin tot de zomer.
pi_196674032
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:08 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Ja die maatregel houden we erin tot de zomer.
Hopelijk voor altijd, wat een uitvinding. _O_
pi_196674044
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:09 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Hopelijk voor altijd, wat een uitvinding. _O_
Lekker warm ook met deze kou.
pi_196674055
Was dit al voorbij gekomen of ben ik spuit11?

https://www.nporadio1.nl/(...)oronapatienten-op-ic
pi_196674073
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:10 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Lekker warm ook met deze kou.
Ik zag net in de winkel dat ze al speciale cases verkopen om je lapje in te bewaren.
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:12:39 #270
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196674076
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik gebruik ze amper. Eens in de 3 weken naar de supermarkt en toevallig vorige week weer eens langs de kapper. Dat is het wel zo'n beetje.
Sportschool dagelijks, al is het maar 30 seconden naar binnen en 30 seconden naar buiten, supermarkt ga ik zo'n beetje 2 keer, bakker 1 en groothandel 1 keer per week.

Ik weet het kan allemaal efficiënter maar ik kan qua eten niet te ver vooruit plannen.
pi_196674099
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ik zag net in de winkel dat ze al speciale cases verkopen om je lapje in te bewaren.
Ik bewaar 'm op mijn hoofd.
pi_196674114
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:03 schreef _serial_ het volgende:

Er wordt momenteel z'n 25-30% meer getest doordat er nu ook mensen getest worden die voorheen niet getest worden.
Ik denk het niet. Mensen zonder klachten mogen zich nu laten testen, maar mensen zonder klachten die zich echt wilden laten testen deden dat gewoon altijd al onder het mom van lichte verkoudheidsklachten. IMO
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:15:45 #273
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196674119
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ik zag net in de winkel dat ze al speciale cases verkopen om je lapje in te bewaren.
Hopelijk liggen ze vanaf volgend jaar achter glas als een museumstuk.
pi_196674146
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hopelijk liggen ze vanaf volgend jaar achter glas als een museumstuk.
Nee man eerst nog tijdje met 30 graden zo'n ding op.
pi_196674158
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hopelijk liggen ze vanaf volgend jaar achter glas als een museumstuk.
Ik zou ze iet weggooien, dit wordt het nieuwe normaal.
pi_196674164
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik zou ze iet weggooien, dit wordt het nieuwe normaal.
-> BNW
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196674183
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:06 schreef Vasilevski het volgende:

AZNN: ‘Relatief veel besmettingen in koffie- en pauzeruimtes’
Dat is echt niet vast te stellen, of je moet er nertsen gaan neerzetten.
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:20:52 #278
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196674193
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik zou ze iet weggooien, dit wordt het nieuwe normaal.
Waarom zou er buiten de pandemie om maatregelen van kracht blijven die alleen maar zijn ingevoerd om de pandemie te bestrijden? Wie heeft daar wat aan? Wie wil dat?
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:21:03 #279
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196674196
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik zou ze iet weggooien, dit wordt het nieuwe normaal.
ik denk het niet, iedereen is het zat en zoals in Azië dat mensen een mondkapje opdoen als ze verkouden zijn of erger zie ik hier geen gewoonte worden.
pi_196674209
quote:
5s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:20 schreef Tijn het volgende:

Wie heeft daar wat aan? Wie wil dat?
Dat zijn enge vragen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196674258
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 14:26 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Twente viert al weekend. Die achterstallige getallen komen maandag vast.
Alius aliud dicit
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:26:08 #282
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196674273
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Als het bij kan dragen dan moeten we het doen!
Ik begrijp echt niet waarom je aan de ene kant het serieus nemen van het virus bestempelt als paniekzaaierij, maar aan de andere kant wel dit soort hysterische gedachten erop na houdt.
pi_196674326
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik begrijp echt niet waarom je aan de ene kant het serieus nemen van het virus bestempelt als paniekzaaierij, maar aan de andere kant wel dit soort hysterische gedachten erop na houdt.
Het sarcasme uurtje is ingegaan.
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:30:40 #284
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_196674364
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ik zag net in de winkel dat ze al speciale cases verkopen om je lapje in te bewaren.
Ik bewaar ze in ziplockzakjes van Ikea :)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  vrijdag 11 december 2020 @ 16:30:59 #285
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196674369
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 december 2020 15:38 schreef Fred het volgende:

[..]

Precies het mondkapje werd als voldoende gezien om die andere maatregelen te kunnen afschalen, wat dus niet het geval blijkt te zijn :)
Als ik de weektotalen bekijk (zaterdag tot zaterdag): de laagste waarde wordt bereikt in de week 27 juni - 4 juli, net als in Nederland. Daarna piekt het in de week 8-15 augustus, net als in Nederland. De volgende twee weken daalt het weer, bereikt een volgende minimum in de week 29/8-5/9, net als in Nederland. En twee weken later (12-19/9) ligt het ruim 2.5x hoger, net als in Nederland...

Een opvallende overeenkomst (als de cijfers van https://corona-scanner.com juist zijn), die je niet aan het mondmaskerbeleid kan toeschrijven...
are we infinite or am I alone
pi_196674391
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:15 schreef Za het volgende:

[..]

Ik denk het niet. Mensen zonder klachten mogen zich nu laten testen, maar mensen zonder klachten die zich echt wilden laten testen deden dat gewoon altijd al onder het mom van lichte verkoudheidsklachten. IMO
Ik denk toch wel dat het uitnodigend werkt nu je daarmee je quarantaine kunt verkorten.
pi_196674432
quote:
10s.gif Op donderdag 10 december 2020 16:11 schreef Vallon het volgende:
Running topic.....

Zoals je merkt gaat mijn sarcasme ook wat botvieren. Alles kan in dat principe, dat water kan branden en Venus de hel is. Ik snap je insteek die wmb tot weinig en niets kan/gaat leiden. Hooguit om te proberen te kijken naar andere verbanden om die al of niet uit te sluiten.

Het fretverhaal is in zichzelf doorredeneren op een in beginsel vermeende (onbewezen) bron als transmissieoorzaak dan naar wie weet worden andere dieren en hunner gevolgen, wordt overgebracht. Ik noem dit doordreinen dat ik ook kan begrijpen want er moet immers iets zijn dat oorzaak is.
De volgende afslag daarin is die van uitwerpselen, huisvuil en wellicht het bont of een muis die door een wilde fret is aangeknaagd in dan in Amsterdam tussen het plafond, Covid19 is gaan rondplassen.
Het is geen onbewezen transmissie route, het betreft een zoonose, welke via een intermediate host op mensen is overgebracht, daar komen dus al 2 diersoorten aan te pas, het natuurlijk reservoir (vermoedelijk vleermuis) en de intermediate host (tot nu toe onbekend dier).

Het is wat naïef om dit belachelijk te gaan maken wanneer de vice voorzitter van het Outbreak Management Team Zoonosen, Arjen Stegeman hier sterk rekening mee houdt, helemaal gezien de eerder veronderstelde besmettingsroute afgevallen is.
pi_196674460
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196674499
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:25 schreef Mrmime het volgende:

[..]

Twente viert al weekend. Die achterstallige getallen komen maandag vast.
Ja. Wel opvallend dat ze nu juist de laagste cijfers hebben. :')
pi_196674514
quote:
5s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom zou er buiten de pandemie om maatregelen van kracht blijven die alleen maar zijn ingevoerd om de pandemie te bestrijden? Wie heeft daar wat aan? Wie wil dat?
Positieve bijkomstigheden, het wondermiddel mondkap houdt ook andere virusjes tegen.
pi_196674523
quote:
Die staven lijken op Oompaloompa's met een muts op

Edit: Sorry mensen het is bijna weekend :')
  Moderator vrijdag 11 december 2020 @ 16:44:08 #292
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196674569
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 16:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mondkapje in de jas- of broekzak, ff snel op als je winkel in gaat, daarna weer terugproppen in de zak. Zo gaat dat intussen.
Hier meerder mondkapjes in de tas, in een boterhamzakje met ziplock, zit ook een zakje in voor vieze, elk kapje gaat maar 1 keer op en dan in het "vieze zakje" er zit een kapje of 8 in dat systeem. Eén of twee keer in de week gaan die mee met de witte was. Dan heb ik ook nog een stapel wegwerp mee in een zakje die gaan één keer op en bij afdoen in een prullebak.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')