abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 december 2020 @ 10:08:24 #203
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_196512232
Dat demonisering was grotendeels een frame dat Fortuyn zelf bedacht had omdat het hem heel goed uitkwam. "Kijk hoe erg de mensen tegen me zijn maar ik zal zegevieren etc". Door de moord is het onvermijdelijk dat er naar een causaal verband gezocht wordt maar Pimmetje wilde ook dolgraag controverse veroorzaken en de grenzen opzoeken met twijfelachtige opmerkingen.

En tsja... het is de vraag in hoeverre een doorgedraaide milieuactivist nou echt beinvloed was door het 'mainstreamnarratief'.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 10:12:21 #204
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_196512285
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 10:08 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat demonisering was grotendeels een frame dat Fortuyn zelf bedacht had omdat het hem heel goed uitkwam. "Kijk hoe erg de mensen tegen me zijn maar ik zal zegevieren etc". Door de moord is het onvermijdelijk dat er naar een causaal verband gezocht wordt maar Pimmetje wilde ook dolgraag controverse veroorzaken en de grenzen opzoeken met twijfelachtige opmerkingen.

En tsja... het is de vraag in hoeverre een doorgedraaide milieuactivist nou echt beinvloed was door het 'mainstreamnarratief'.
Dit dus. We zijn bijna 20 jaar verder en nadat we tig populisten hebben zien komen en gaan kun je zien dat de slachtofferol zo'n beetje één van de belangrijkste peilers van het boosrechts populisme is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 2 december 2020 @ 10:21:49 #205
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_196512431
(daarmee wil ik niet zeggen dat het acceptabel is dat mensen bedreigd worden en en het is helemaal niet leuk als je een taart van antifascisten in je gezicht krijgt maar hey het zijn wel weer vijf zeteltjes in de peilingen erbij. En het is ook heel tragisch voor iedereen dat Wilders de rest van z'n leven niks anders kan doen dan in de tweede kamer zitten en moslims beledigen maar dat wil niet zeggen dat "De Media" (whatever that may be) te ver zijn gegaan toen ze Fortuyn aanspraken op wat ie zei)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_196512532
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 10:08 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat demonisering was grotendeels een frame dat Fortuyn zelf bedacht had omdat het hem heel goed uitkwam. "Kijk hoe erg de mensen tegen me zijn maar ik zal zegevieren etc". Door de moord is het onvermijdelijk dat er naar een causaal verband gezocht wordt maar Pimmetje wilde ook dolgraag controverse veroorzaken en de grenzen opzoeken met twijfelachtige opmerkingen.

En tsja... het is de vraag in hoeverre een doorgedraaide milieuactivist nou echt beinvloed was door het 'mainstreamnarratief'.
Er is een proefschrift over geschreven: https://dare.uva.nl/searc(...)6c-ae95-76897a25aa5c

Hoofdstuk 2 geeft enig bewijs voor jouw stelling. Demonisering nam enorm toe in de tijd van LPF / Fortuyn, maar PVV werd nog meer gedemoniseerd. In de tijd van Fortuyn werd er echter wel veel meer gepraat over demonisering (wat uiteraard verband houdt met de moord).
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 10:39:46 #207
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196512673
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 10:29 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Er is een proefschrift over geschreven: https://dare.uva.nl/searc(...)6c-ae95-76897a25aa5c

Hoofdstuk 2 geeft enig bewijs voor jouw stelling. Demonisering nam enorm toe in de tijd van LPF / Fortuyn, maar PVV werd nog meer gedemoniseerd. In de tijd van Fortuyn werd er echter wel veel meer gepraat over demonisering (wat uiteraard verband houdt met de moord).
Daar liep ooit een goed topic over ;) SC / demoniseren moet je leren
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196512688
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 10:08 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat demonisering was grotendeels een frame dat Fortuyn zelf bedacht had omdat het hem heel goed uitkwam. "Kijk hoe erg de mensen tegen me zijn maar ik zal zegevieren etc". Door de moord is het onvermijdelijk dat er naar een causaal verband gezocht wordt maar Pimmetje wilde ook dolgraag controverse veroorzaken en de grenzen opzoeken met twijfelachtige opmerkingen.

En tsja... het is de vraag in hoeverre een doorgedraaide milieuactivist nou echt beinvloed was door het 'mainstreamnarratief'.
In het boek 'Hoe God verdween uit Jorwerd' van Geert Mak uit 1996 werd al een referentie naar Volkert van der Graaf gemaakt en hoe 1 persoon het bloed bij boeren en nertsenfokkers onder de nagels weghaalde.

Van der Graaf zou Fortuyn eens als bestrijder van dergelijke anti-praktijken van hem en zn offensief op de radio hebben gehoord en toen besloot van der Graaf dat die man moest worden uitgeschakeld.

Het had ook ieder ander kunnen zijn die 'm in de jaren '90 en daarna in de weg had gezeten. Maar niemand durfde zich zo uit te spreken als Fortuyn daarover.
  woensdag 2 december 2020 @ 11:02:23 #209
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196513024
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 10:40 schreef Beathoven het volgende:

[..]

In het boek 'Hoe God verdween uit Jorwerd' van Geert Mak uit 1996 werd al een referentie naar Volkert van der Graaf gemaakt en hoe 1 persoon het bloed bij boeren en nertsenfokkers onder de nagels weghaalde.

Van der Graaf zou Fortuyn eens als bestrijder van dergelijke anti-praktijken van hem en zn offensief op de radio hebben gehoord en toen besloot van der Graaf dat die man moest worden uitgeschakeld.

Het had ook ieder ander kunnen zijn die 'm in de jaren '90 en daarna in de weg had gezeten. Maar niemand durfde zich zo uit te spreken als Fortuyn daarover.
Het is mij nog steeds niet helemaal duidelijk wat nu eigenlijk zijn (voornaamste) motief was om Fortuyn te vermoorden. Destijds was inderdaad sprake van een kwestie met nertsenfokkerijen, maar tijdens zijn proces verklaarde hij dat hij "zwakke groepen" en met name immigranten had willen beschermen. Dat laatste lijkt wel enigszins in lijn met de demoniseringshypothese, hoewel je je inderdaad kunt afvragen of iemand met zijn (kennelijke) fanatisme die aansporing überhaupt nodig had.
pi_196513192
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 10:29 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Er is een proefschrift over geschreven: https://dare.uva.nl/searc(...)6c-ae95-76897a25aa5c

Hoofdstuk 2 geeft enig bewijs voor jouw stelling. Demonisering nam enorm toe in de tijd van LPF / Fortuyn, maar PVV werd nog meer gedemoniseerd. In de tijd van Fortuyn werd er echter wel veel meer gepraat over demonisering (wat uiteraard verband houdt met de moord).
Waarom denk je dat dit gepraat uiteraard verband heeft met de moord. Heeft Folkert aangegeven dat gepraat in de media hem aanzette tot een moord? Ik dacht dat hij dierenrechten activist was. Je kunt beter stellen dat er geen enkel bewijs is dat demonisatie verband heeft tot de moord van Pim Fortuyn.

Dat proefschriftje zegt in ieder geval niet zo veel nuttigs over de kwestie. In hun onderzoek is alleen een rechtse politicus/partij met Hitler/Nazi's vergelijken demonisatie. Als je een linkse politicus/partij zoals Stalin/communisme noemt is dat niet meegenomen in het onderzoek. Als je een letterlijke neonazi een nazi noemt is er volgens het artikel sprake van demonisatie. Wat natuurlijk onzin is want je bent dan gewoon feitelijk bezig. Zij beargumenteren dat het dan toch demonisatie is want je zet die persoon neer als iets zeer slechts een Nazi.
Nogal wiedes dat met zo'n opzet alleen rechtse partijen veel gedemoniseerd worden. Daarbij focust het artikel alleen op politiek discours dus blijft demonisatie van bijvoorbeeld migranten volledig buiten beeld, die zou er trouwens toch niet zijn met hun stipulatie van demonisatie. Dat geven ze zelf ook aan. Maar dat haalt hun conclusie natuurlijk nogal onderuit dat vooral rechtse partijen worden gedemoniseerd want ze hebben alleen naar demonisatie van rechtse partijen gekeken. Daarbij ook nog eens volledig voorbijgaand aan dat sommige vergelijkingen geen demonisatie zijn maar een logisch gevolg van de overeenkomsten tussen bijvoorbeeld wat de de politicus Wilders zegt en Hitler zei.

quote:
In the context of this study, the Dutch political domain between
1995 and 2011, Hitler is regarded as the ultimate demonic figure and Nazism/
fascism as the political regime that represents absolute evil.
quote:
Clearly, the operational definition of demonization, portraying a
political actor as the embodiment of Nazism/fascism introduces a bias towards
the political right. Thus parties on the right side of the political spectrum
are expected to be more prone to demonization than parties on the left. This
could, of course, be different in other contexts. For instance, if communism
is considered the political regime that represents absolute evil, a bias towards
the political left is expected, and if Al Qaeda is the political movement that
represents absolute evil, a bias towards Muslims and Muslim organizations is
expected.
Maar dat tweede hebben ze dus helemaal niet onderzocht.

In ieder geval geeft dit artikel geen enkele aanleiding om te denken dat demonisatie een verband had met de moord op Fortuyn. Dat zou ook vrijwel onmogelijk zijn, hoe ga je bewijzen wanneer woorden tot daden leiden.


Livestro had hier wel een goed column over in het NRC een tijd terug.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 2% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 02-12-2020 11:26:47 ]
  woensdag 2 december 2020 @ 11:42:40 #211
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196513673
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 11:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
...
Dat een term als "nazi" hier zo beladen is heeft natuurlijk ook een historische oorzaak: dit land heeft immers veel geleden onder de door het Duitse nationaal-socialisme veroorzaakte ellende, waarmee "we" uiteindelijk hebben afgerekend door de veroorzakers en meelopers aan de galg te knopen. Iemand als Hitler wordt toch wel breed gezien als een onmens die het verdiende te sterven. Ik kan me voorstellen dat dit de drempel om tot geweld over te gaan lager maakt. Als het erop aankomt is een nazi toch een beetje een vogelvrije persoon die buiten de gebruikelijke morele kaders valt, ook al wordt hij door de wet beschermd.
pi_196513769
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 11:42 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat een term als "nazi" hier zo beladen is heeft natuurlijk ook een historische oorzaak: dit land heeft immers veel geleden onder de door het Duitse nationaal-socialisme veroorzaakte ellende, waarmee "we" uiteindelijk hebben afgerekend door de veroorzakers en meelopers aan de galg te knopen. Iemand als Hitler wordt toch wel breed gezien als een onmens die het verdiende te sterven. Ik kan me voorstellen dat dit de drempel om tot geweld over te gaan lager maakt. Als het erop aankomt is een nazi toch een beetje een vogelvrije persoon die buiten de gebruikelijke morele kaders valt, ook al wordt hij door de wet beschermd.
Wat is je punt? We hadden het over het effect van demonisatie. Dat het de drempel naar geweld verlaagd kan best. Net zoals de Albert Heijn de drempel naar vetzucht kan verlagen. Zeggen dat de Albert Heijn dan verantwoordelijk is voor obesities is nogal een gedachtesprong.

Daarbij lijkt het me verstandig om lessen te trekken uit het verleden. Daar hoort bij gelijkenissen benoemen. Hoe zie je dat anders voor je?
pi_196513859
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 11:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Waarom denk je dat dit gepraat uiteraard verband heeft met de moord. Heeft Folkert aangegeven dat gepraat in de media hem aanzette tot een moord? Ik dacht dat hij dierenrechten activist was. Je kunt beter stellen dat er geen enkel bewijs is dat demonisatie verband heeft tot de moord van Pim Fortuyn.

Dat proefschriftje zegt in ieder geval niet zo veel nuttigs over de kwestie. In hun onderzoek is alleen een rechtse politicus/partij met Hitler/Nazi's vergelijken demonisatie. Als je een linkse politicus/partij zoals Stalin/communisme noemt is dat niet meegenomen in het onderzoek. Als je een letterlijke neonazi een nazi noemt is er volgens het artikel sprake van demonisatie. Wat natuurlijk onzin is want je bent dan gewoon feitelijk bezig. Zij beargumenteren dat het dan toch demonisatie is want je zet die persoon neer als iets zeer slechts een Nazi.
Nogal wiedes dat met zo'n opzet alleen rechtse partijen veel gedemoniseerd worden. Daarbij focust het artikel alleen op politiek discours dus blijft demonisatie van bijvoorbeeld migranten volledig buiten beeld, die zou er trouwens toch niet zijn met hun stipulatie van demonisatie. Dat geven ze zelf ook aan. Maar dat haalt hun conclusie natuurlijk nogal onderuit dat vooral rechtse partijen worden gedemoniseerd want ze hebben alleen naar demonisatie van rechtse partijen gekeken. Daarbij ook nog eens volledig voorbijgaand aan dat sommige vergelijkingen geen demonisatie zijn maar een logisch gevolg van de overeenkomsten tussen bijvoorbeeld wat de de politicus Wilders zegt en Hitler zei.
[..]

[..]

Maar dat tweede hebben ze dus helemaal niet onderzocht.

In ieder geval geeft dit artikel geen enkele aanleiding om te denken dat demonisatie een verband had met de moord op Fortuyn. Dat zou ook vrijwel onmogelijk zijn, hoe ga je bewijzen wanneer woorden tot daden leiden.

Livestro had hier wel een goed column over in het NRC een tijd terug.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik probeer hier niet te verkondigen dat rechtse politici meer gedemoniseerd worden dan linkse politici hoor. Mijn punt is juist dat er op dit moment een correcte hoeveelheid kritiek is op radicaal-rechts. Het gepraat houdt verband met de moord omdat toen de discussie was of er al dan niet gedemoniseerd was, dus dan krijg je hogere aantallen met de methodes zoals gehanteerd in het proefschrift.
  woensdag 2 december 2020 @ 11:59:31 #214
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196513906
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 11:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Wat is je punt? We hadden het over het effect van demonisatie. Dat het de drempel naar geweld verlaagd kan best. Net zoals de Albert Heijn de drempel naar vetzucht kan verlagen. Zeggen dat de Albert Heijn dan verantwoordelijk is voor obesities is nogal een gedachtesprong.

Daarbij lijkt het me verstandig om lessen te trekken uit het verleden. Daar hoort bij gelijkenissen benoemen. Hoe zie je dat anders voor je?
Volgens mij kun je best inhoudelijke kritiek hebben en wijzen naar mogelijke consequenties van bepaalde standpunten zonder expliciet die koppeling met Hitler te leggen. De parallellen tussen hem en hedendaagse Nederlandse politici zijn doorgaans ook niet van dien aard dat je niet anders kunt dan die eerste in de kritiek betrekken, wetende dat hij door die oorlog die hij ontketende min of meer als een vertegenwoordiger van het absolute kwaad wordt beschouwd. Pleidooien voor vernietiging van inferieure rassen en euthanasie van mensen met afwijkingen heb ik in elk geval nog niet gezien.
pi_196514355
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2020 10:08 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat demonisering was grotendeels een frame dat Fortuyn zelf bedacht had omdat het hem heel goed uitkwam. "Kijk hoe erg de mensen tegen me zijn maar ik zal zegevieren etc". Door de moord is het onvermijdelijk dat er naar een causaal verband gezocht wordt maar Pimmetje wilde ook dolgraag controverse veroorzaken en de grenzen opzoeken met twijfelachtige opmerkingen.

En tsja... het is de vraag in hoeverre een doorgedraaide milieuactivist nou echt beinvloed was door het 'mainstreamnarratief'.
Als je beelden uit die tijd terugkijkt, zie je wel dat er een heel naar sfeertje om Fortuyn heen gecreëerd werd.

Na de moord op Fortuyn is dit klimaat wel ietwat veranderd en een Baudet en Wilders worden dan ook wat milder behandeld. De de parlementaire pers doet iets meer moeite om dingen te verklaren in plaats van te roepen hoe erg het is.

[ Bericht 3% gewijzigd door luxerobots op 02-12-2020 12:30:58 ]
pi_196514458
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als je oude optredens uit die tijd terugkijkt, zie je wel dat er een heel naar sfeertje om Fortuyn heen gecreëerd werd.
Dat viel wel mee... Die oude films benadrukken bepaalde feiten om de moord van Fortuyn te verklaren.
Fortuyn zelf wilde graag in de spotlights staan, liefst als minister-president. En een middel daartoe , was stemmen winnen door te trappen tegen de gevestigde orde en kankeren over islamieten

quote:
Na de moord op Fortuyn is dit klimaat wel ietwat veranderd en een Baudet en Wilders worden dan ook wat milder behandeld door de parlementaire pers en overige media.
Té mild. Vooral Baudet krijgt heel veel mediaruimte .
pi_196514608
Je ziet steeds meer dat Baudet nazi of fascist wordt genoemd. Dat is een demonisering die men niet moet doen.
Anderzijds demoniseert Baudet zelf ook.... door politici en instituties landverraders te noemen, die Nederland willen ondermijnen en vernietigen. Binnenkamers demoniseerde hij laatst Soros, Clinton en pedofielen
Baudet is een extreemrechtsachtige wappie in-the-closet. ... of binnenkamers.
pi_196514647
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat viel wel mee... Die oude films benadrukken bepaalde feiten om de moord van Fortuyn te verklaren.
Fortuyn zelf wilde graag in de spotlights staan, liefst als minister-president. En een middel daartoe , was stemmen winnen door te trappen tegen de gevestigde orde en kankeren over islamieten
Een parlementair verslaggever die met het partijprogramma van Hans Janmaat staat te zwaaien. Dat heb ik na de moord niet meer gezien.

Dit is trouwens ook een goede, Fortuyn komt op bezoek in Brabant, en er worden alleen maar zeikvragen gesteld.

En vervolgens onderbreken ze het negatieve item omdat Fortuyn is vermoord. :')


quote:
Té mild. Vooral Baudet krijgt heel veel mediaruimte .
Baudet krijgt vooral negatieve mediaruimte, wat hij dan wel weer zelf heeft veroorzaakt.
  woensdag 2 december 2020 @ 12:49:59 #219
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196514762
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:39 schreef Bluesdude het volgende:
Je ziet steeds meer dat Baudet nazi of fascist wordt genoemd. Dat is een demonisering die men niet moet doen.

Waarom niet? Er is weinig Chinees aan zijn uitspraken.
  woensdag 2 december 2020 @ 12:50:43 #220
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196514771
Overigens niet bepaald duidelijk meer hoe het nou zit met dat bestuur. Want ze lijken toch niet mee te werken?
https://nos.nl/artikel/23(...)wil-hem-royeren.html
  woensdag 2 december 2020 @ 12:51:18 #221
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_196514776
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Een parlementair verslaggever die met het partijprogramma van Hans Janmaat staat te zwaaien. Dat heb ik na de moord niet meer gezien.
Dit was een zwaar terechte vergelijking. Artikel 1 van de Grondwet afschaffen. Dan is er maar één vergelijking mogelijk.

Terecht!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 2 december 2020 @ 13:00:50 #222
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196514921
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:39 schreef Bluesdude het volgende:
Je ziet steeds meer dat Baudet nazi of fascist wordt genoemd. Dat is een demonisering die men niet moet doen.
Anderzijds demoniseert Baudet zelf ook.... door politici en instituties landverraders te noemen, die Nederland willen ondermijnen en vernietigen. Binnenkamers demoniseerde hij laatst Soros, Clinton en pedofielen
Baudet is een extreemrechtsachtige wappie in-the-closet. ... of binnenkamers.
"Landverrader" is inderdaad ook zo'n hitserige oorlogsterm die voornamelijk tegen linkse politici wordt gebruikt. Gelukkig niet door de media.
  woensdag 2 december 2020 @ 13:04:24 #223
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196514972
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:50 schreef Hexagon het volgende:
Overigens niet bepaald duidelijk meer hoe het nou zit met dat bestuur. Want ze lijken toch niet mee te werken?
https://nos.nl/artikel/23(...)wil-hem-royeren.html
Dat lijkt me van vorige week woensdag. Vreemd dat er geen datum bij staat.
pi_196515041
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarom niet? Er is weinig Chinees aan zijn uitspraken.
Fascisten willen de parlementaire democratie en bepaalde burgerrechten afschaffen
Dat is niet wat Baudet wil.
Wilders idem, maar hij wil wel bepaalde burgerrechten voor moslims afschaffen. En dit soort etno-reli-haat bewegingen kunnen uitgroeien tot nog erger, als ze de vrije hand krijgen in een dictatuur bijv.
Daarom zijn Wilders en knechtjes duidelijk extreemrechts
pi_196515044
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 11:02 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het is mij nog steeds niet helemaal duidelijk wat nu eigenlijk zijn (voornaamste) motief was om Fortuyn te vermoorden. Destijds was inderdaad sprake van een kwestie met nertsenfokkerijen, maar tijdens zijn proces verklaarde hij dat hij "zwakke groepen" en met name immigranten had willen beschermen. Dat laatste lijkt wel enigszins in lijn met de demoniseringshypothese, hoewel je je inderdaad kunt afvragen of iemand met zijn (kennelijke) fanatisme die aansporing überhaupt nodig had.
Niets in deze rechtvaardigt moord maar extreme woede kan vaak wat met extremisten doen.

Ik vraag me dan wel af of die verklaring in bescherming van minderheden er later door hem nog in retrospect is bijgesleurd als een soort gevoelscompensatie. Want voor beschermen van dieren iemand op woorden vermoorden doet het bij geen enkeling goed.
pi_196515089
Als je Baudet wil uitschelden... noem hem dan arrogante lullo, wappie, extreemrechtsgeilend., partijdictator, leugenaar, dronken aardbei
pi_196515125
Dronken aardbei :D. Creatief! Ik snap verder sowieso niet waarom het nodig is om mensen uit te schelden, je moet ook zonder dat je punt duidelijk kunnen maken.
pi_196515174
overigens
arrogante lullo, wappie, extreemrechtsgeilend., partijdictator, leugenaar = waar

lavendelsnuiver ook
pi_196515236
btw.... zie de zp-topics... daar is een neurotische demonisering gaande van KOZP.
En dit soort 'vaderlandslievendheid', breed levend in de samenleving, leidt tot stalking, beledigingen en bedreigingen, vooral online, agressieve tegendemonstraties in real life

[ Bericht 28% gewijzigd door Bluesdude op 02-12-2020 13:26:48 ]
pi_196515308
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 12:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit was een zwaar terechte vergelijking. Artikel 1 van de Grondwet afschaffen. Dan is er maar één vergelijking mogelijk.

Terecht!
Grondwetsartikel 1 is niet houdbaar. Iedereen in Nederland hetzelfde behandelen. Tja, dan zal je nog veel huizen en uitkeringen moeten geven voor een ieder die hier binnen komt wandelen.
pi_196515343
En laten we wel wezen, de 'rechtse' usertjes hier willen Janmaat maar wat graag rehabiliteren en neerzetten als een visionair man.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_196515362
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:29 schreef Monolith het volgende:
En laten we wel wezen, de 'rechtse' usertjes hier willen Janmaat maar wat graag rehabiliteren en neerzetten als een visionair man.
Welke users?
pi_196515370
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 2 december 2020 @ 13:32:08 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_196515384
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Grondwetsartikel 1 is niet houdbaar. Iedereen in Nederland hetzelfde behandelen. Tja, dan zal je nog veel huizen en uitkeringen moeten geven voor een ieder die hier binnen komt wandelen.
Weet niet waar ik moet beginnen met deze onzin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 2 december 2020 @ 13:33:05 #235
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_196515392
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Grondwetsartikel 1 is niet houdbaar. Iedereen in Nederland hetzelfde behandelen. Tja, dan zal je nog veel huizen en uitkeringen moeten geven voor een ieder die hier binnen komt wandelen.
Dus eigenlijk wil je Nederland niet meer.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_196515461
quote:
Later, op een avond voor de JFvD in Nieuwspoort, zou hij geringschattend spreken over de vertegenwoordigende democratie, over het ‘parlementarisme’, waarin ‘je niets gedaan’ kon krijgen. Het beste zou daarom zijn dat hij en Theo Hiddema ‘de absolute macht’ zouden hebben. Dat werd afgedaan als een grapje, maar was het niet. De absolute macht lag niet binnen bereik, het bindend referendum was een ‘second best’.
https://www.groene.nl/art(...)ene+Amsterdammer&;utm_campaign=a87b95a23a-Dagelijks-2020-12-02&utm_medium=email&utm_term=0_853cea572a-a87b95a23a-70586673
  Redactie Games woensdag 2 december 2020 @ 14:41:38 #237
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196516466
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Grondwetsartikel 1 is niet houdbaar. Iedereen in Nederland hetzelfde behandelen. Tja, dan zal je nog veel huizen en uitkeringen moeten geven voor een ieder die hier binnen komt wandelen.
Dat zegt artikel 1 niet.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_196516590
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat zegt artikel 1 niet.
Buiten dat, ik kan mij niet herinneren dat iedereeen in Nederland een huis krijgt van de overheid.
pi_196516805
- Nee -

[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 18:38:55 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:10:00 #240
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196516919
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:08 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik vraag me dan wel af of die verklaring in bescherming van minderheden er later door hem nog in retrospect is bijgesleurd als een soort gevoelscompensatie. Want voor beschermen van dieren iemand op woorden vermoorden doet het bij geen enkeling goed.
Ja, precies. Om de zaak toch iets nobeler te laten schijnen (misschien ook in de ogen van de rechter) dan ze eigenlijk was. Dat heb ik me ook afgevraagd.
pi_196517222
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 14:41 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat zegt artikel 1 niet.
''Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.''

Het gaat dus niet om mensen die Nederlands burger zijn, maar om iedereen die zich hier bevindt.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:37:49 #242
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196517387
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

''Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.''

Het gaat dus niet om mensen die Nederlands burger zijn, maar om iedereen die zich hier bevindt.
Ik heb altijd het gevoel gehad dat de (terechte) toevoeging "in gelijke gevallen" die uitspraak alle betekenis ontneemt. Maar ongetwijfeld zal de strekking ervan wel uit de wetsgeschiedenis en de jurisprudentie rondom dat artikel te halen zijn.
  woensdag 2 december 2020 @ 15:40:02 #243
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_196517420
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat een hulpeloos slachtoffer van mediamanipulatie ben je ook.
Helemaal niet. Fortuyn was een polder Mussolini in de dop. Met zijn foute vastgoed vrienden en Warme Oorlog tegen de Islam.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196517528
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Helemaal niet. Fortuyn was een polder Mussolini in de dop. Met zijn foute vastgoed vrienden en Warme Oorlog tegen de Islam.
De Volkskrantjournalist kwam zijn totale onbenul van de grondwet etaleren in een vraag die erop neerkwam dat Fortuyn vanwege art 1 bepaalde dingen niet zou mogen zeggen. Volkomen van de pot gerukt natuurlijk, maar Fortuyn zat ook niet zo lekker in de stof maar die bracht het onderwerp dan ook niet op. Dus die zei: Als artikel 1 betekent dat ik dat niet mag zeggen dan moet dat maar afschaft want het is heel belangrijk dat iedereen zijn mening kan geven, of woorden van gelijke strekking.

Vervolgens ging de Volkskrant ermee aan de haal als dat Fortuyn art 1 af wilde schaffen om te kunnen discrimineren en bijna alle media namen dat over omdat ze toen al niet bezig waren mensen te informeren maar met een heilige strijd voor het voortduren van de massa-immigratie. Als je dat meer dan 15 jaar laten nog blijft aanhalen ben je gewoon een domme trekpop voor die manipulatieve media.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 2 december 2020 @ 16:43:40 #245
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_196518298
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De Volkskrantjournalist kwam zijn totale onbenul van de grondwet etaleren in een vraag die erop neerkwam dat Fortuyn vanwege art 1 bepaalde dingen niet zou mogen zeggen. Volkomen van de pot gerukt natuurlijk, maar Fortuyn zat ook niet zo lekker in de stof maar die bracht het onderwerp dan ook niet op. Dus die zei: Als artikel 1 betekent dat ik dat niet mag zeggen dan moet dat maar afschaft want het is heel belangrijk dat iedereen zijn mening kan geven, of woorden van gelijke strekking.

Vervolgens ging de Volkskrant ermee aan de haal als dat Fortuyn art 1 af wilde schaffen om te kunnen discrimineren en bijna alle media namen dat over omdat ze toen al niet bezig waren mensen te informeren maar met een heilige strijd voor het voortduren van de massa-immigratie. Als je dat meer dan 15 jaar laten nog blijft aanhalen ben je gewoon een domme trekpop voor die manipulatieve media.
Wat je zegt klopt niet. Fortuyn begon er zelf over, en werd er niet naar gevraagd

https://www.volkskrant.nl(...)ke-cultuur~bee400ca/

Die twee journalisten waren nou ook niet bepaald links te noemen. Vooral die Wansink staat bekend als conservatief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196518541
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 16:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat je zegt klopt niet. Fortuyn begon er zelf over, en werd er niet naar gevraagd

https://www.volkskrant.nl(...)ke-cultuur~bee400ca/

Die twee journalisten waren nou ook niet bepaald links te noemen. Vooral die Wansink staat bekend als conservatief.
Fortuyn wilde art. 1 van de grondwet niet afschaffen:

NRC: Fortuyn wilde art 1. van de grondwet niet afschaffen

En hier ook zonder betaalmuur:

https://www.maximfebruari(...)_1_van_de_Grondwet#0

quote:
Pim Fortuyn voegde zich vorige week in deze discussie over artikel 137, maar - hij praat naar dat hij verstand heeft, zou de werkster zeggen - hij noemde het ´dat rare Grondwetsartikel´. Intussen sloeg zijn omschrijving overduidelijk op artikel 137 van het Wetboek van Strafrecht: ´Niet discrimineren. Prachtig. Maar als dat betekent dat mensen geen discriminerende opmerkingen meer mogen maken, en die maak je in dit land nogal snel, dan zeg ik: dit is niet goed.´ Met deze claim om onderling te mogen discrimineren, voegde Fortuyn zich in een lange rij van wetenschappers en schrijvers die zich kritisch hebben uitgelaten over het verbod op onderling discrimineren.

(...)

Het duikt alleen op in een bewering van de interviewers zelf: ´Fortuyn wil artikel 1 van de Grondwet, dat discriminatie verbiedt, afschaffen.´ Het kan niet anders of het is interviewer Hans Wansink geweest die Fortuyns uitspraak over ´dat rare Grondwetsartikel´ heeft vertaald in een uitspraak over ´artikel 1 van de Grondwet.´ Het is Wansink, namelijk, die een paar dagen later een analyse schrijft waarin hij volhoudt dat we discriminerende mensen kunnen vervolgen ´met een beroep op artikel 1 van de Grondwet´. En dit, nu, is onzin. Vervolging vindt plaats op grond van artikel 137 Wetboek van Strafrecht.
  Redactie Games woensdag 2 december 2020 @ 17:08:57 #247
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196518674
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

''Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.''

Het gaat dus niet om mensen die Nederlands burger zijn, maar om iedereen die zich hier bevindt.
Nederlanders moeten ook door heel veel hoepels springen voor een huis en een uitkering. Die twee zijn geen gegeven. Als je elke Nederlander een huis en een uitkering gaf (wat niet zo is), dán zou je stelling gelden.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  woensdag 2 december 2020 @ 19:41:56 #248
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196521112
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 13:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Fascisten willen de parlementaire democratie en bepaalde burgerrechten afschaffen
Dat is niet wat Baudet wil.
Wilders idem, maar hij wil wel bepaalde burgerrechten voor moslims afschaffen. En dit soort etno-reli-haat bewegingen kunnen uitgroeien tot nog erger, als ze de vrije hand krijgen in een dictatuur bijv.
Daarom zijn Wilders en knechtjes duidelijk extreemrechts
Nouja Baudet loopt allerlei antidemocratische figuren als Orban en Poetin te bewierroken. Hij probeert media en rechters te ondermijnen Bovendien wijst de wijze waarop de partij ingericht al niet echt op een groot democratisch geweten.
pi_196521431
FvD Overijssel vindt het referendum onrechtmatig en dreigt met aangifte tegen het bestuur. https://www.nrc.nl/nieuws(...)ider-baudet-a4022370

Gaat lekker daar :D
zie email 27 oktober
pi_196521453
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 15:37 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik heb altijd het gevoel gehad dat de (terechte) toevoeging "in gelijke gevallen" die uitspraak alle betekenis ontneemt. Maar ongetwijfeld zal de strekking ervan wel uit de wetsgeschiedenis en de jurisprudentie rondom dat artikel te halen zijn.
Als je rechten gaat studeren krijg je vrij snel ingeprent dat je dat artikel moet lezen als: “ongelijke gevallen worden behandeld naar mate van ongelijkheid”. Gelijke gevallen bestaan namelijk niet.
zie email 27 oktober
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 20:04:40 #251
236264 crew  capricia
pi_196521473
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:01 schreef trein2000 het volgende:
FvD Overijssel vindt het referendum onrechtmatig en dreigt met aangifte tegen het bestuur. https://www.nrc.nl/nieuws(...)ider-baudet-a4022370

Gaat lekker daar :D
Ik ben vorige week lid geworden van die failliete boedel. Ga Thierry wegstemmen. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196521478
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben vorige week lid geworden van die failliete boedel. Ga Thierry wegstemmen. _O-
:D gekkie _O-
zie email 27 oktober
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 20:06:15 #253
236264 crew  capricia
pi_196521493
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

:D gekkie _O-
Begreep dat mensen 100 keer kunnen stemmen. Dus tegen die tijd deel ik de login-gegevens wel. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 2 december 2020 @ 20:06:58 #254
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196521504
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben vorige week lid geworden van die failliete boedel. Ga Thierry wegstemmen. _O-
Bah, dat is valsspelen.
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 20:11:22 #255
236264 crew  capricia
pi_196521567
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Bah, dat is valsspelen.
Ja. Klopt. Zou Thierry nooit doen, vals spelen. :P

Las op Discord dat er genoeg mensen bezig zijn om een bot te maken die 1000 stemmen per dag op Thierry uit gaat brengen.

Lijkt me wel geinig dat als ze hun infrastructuur weer niet op orde hebben, dat er 3 miljoen keer gestemd wordt. _O-

Hugo de Jonge wint toch. ;)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 2 december 2020 @ 20:13:57 #256
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196521608
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Klopt. Zou Thierry nooit doen. :P

Las op Discord dat er genoeg mensen bezig zijn om een bot te maken die 1000 stemmen per dag op Thierry uit gaat brengen.

Lijkt me wel geinig dat als ze hun infrastructuur weer niet op orde hebben, dat er 3 miljoen keer gestemd wordt. _O-
Zucht. Wat een zootje ongeregeld is het toch ook. |:(
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 20:14:52 #257
236264 crew  capricia
pi_196521620
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:13 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Zucht. Wat een zootje ongeregeld is het toch ook. |:(
Voorlopig hebben ze de ledenadministratie niet eens op orde.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196521743
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:01 schreef trein2000 het volgende:
FvD Overijssel vindt het referendum onrechtmatig en dreigt met aangifte tegen het bestuur. https://www.nrc.nl/nieuws(...)ider-baudet-a4022370

Gaat lekker daar :D
bindend referendum over B partijleider moet worden/blijven is niet verboden in de statuten
de functie partijleider komt niet voor
wel de functie lijsttrekker ... het bestuur moet een voordracht maken en de ALV kan de kandidaten aannemen of wegstemmen
Als B gekozen wordt per digitale referendum tot partijleider, dan is hij nog niet bindend lijsttrekker Tweede Kamer, dat moet op de ALV bevestigd worden.

In die betekenis van lijsttrekker heeft Overijssel gelijk. Per referendum digitaal stemmen is niet volgens de statuten.
Hoera ... men mag de partijdictator kiezen...1 kandidaat ... stemmen op een andere kandidaat mag niet

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 02-12-2020 20:29:09 ]
pi_196521760
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:14 schreef capricia het volgende:

[..]

Voorlopig hebben ze de ledenadministratie niet eens op orde.
Nee, ik was inderdaad benieuwd of er niet her en der straks links opduiken waar je als niet lid gewoon op kunt stemmen. Maar tegen bots kun je inderdaad niet op...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 2 december 2020 @ 20:25:24 #260
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196521766
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Hugo de Jonge wint toch. ;)
Hmm, ik weet het niet, hoor. Als van de 50.000 kiesgerechtigden straks 2 miljoen op Hugo de Jonge stemt zal Baudet waarschijnlijk wel een hertelling eisen. :P
pi_196521831
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, ik was inderdaad benieuwd of er niet her en der straks links opduiken waar je als niet lid gewoon op kunt stemmen. Maar tegen bots kun je inderdaad niet op...
Je hebt bij het CDA al gezien hoe het mis kan gaan met elektronische verkiezingen. Laat staan bij een ongeorganiseerde partij met een radiacale vleugel zoals FvD...
zie email 27 oktober
pi_196521833
Ben benieuwd of een notaris hier zijn vingers aan wil branden...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196521872
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:30 schreef Hanca het volgende:
Ben benieuwd of een notaris hier zijn vingers aan wil branden...
Ik zou mr. Boellaard eens bellen :D
zie email 27 oktober
  Moderator woensdag 2 december 2020 @ 20:34:02 #264
236264 crew  capricia
pi_196521891
De brief in kwestie.
Lijken me zeer terechte punten.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196522080
Lijken me inderdaad stuk voor stuk terechte punten. Ook Baudet zou hier achter moeten staan, ook hij kan het slachtoffer worden van een leger bots of sowieso het stemmen door niet leden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196522133
pi_196522255
https://www.telegraaf.nl/(...)ant-zich-een-messias

De EP fractie vertrekt als Baudet blijft.
zie email 27 oktober
pi_196522292
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:55 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ant-zich-een-messias

De EP fractie vertrekt als Baudet blijft.
Je blijft letterlijk lachen :D
pi_196522314
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:55 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ant-zich-een-messias

De EP fractie vertrekt als Baudet blijft.
Mooi, de leden kunnen dus kiezen: wilt u alles afbreken wat er in 4 jaar is opgebouwd, of stemt u Baudet weg om hem te vervangen door een betere leider.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196522338
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Mooi, de leden kunnen dus kiezen: wilt u alles afbreken wat er in 4 jaar is opgebouwd, of stemt u Baudet weg om hem te vervangen door een betere leider.
Ze zijn het overigens met jou eens:
quote:
En wat gebeurt er als de leden Baudet wegstemmen?

Eppink: „Hij hoeft helemaal niet weg. Er is ook nog een vacature bij het Renaissance Instituut. Daar kun je ook boeken schrijven enzovoort, dus misschien is dat iets voor hem. Maar dat moet hij zelf maar beoordelen.”

zie email 27 oktober
  woensdag 2 december 2020 @ 21:01:31 #271
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196522363
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:01 schreef trein2000 het volgende:
FvD Overijssel vindt het referendum onrechtmatig en dreigt met aangifte tegen het bestuur. https://www.nrc.nl/nieuws(...)ider-baudet-a4022370

Gaat lekker daar :D
Kon je op wachten. Daarmee is de bestuurlijke deadlock compleet.
pi_196522794
twitter

Almekinders schijnt als reactie op de brief uit Overijssel geroyeerd te zijn
Was dat een bestuursbesluit ?
pi_196522807
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Mooi, de leden kunnen dus kiezen: wilt u alles afbreken wat er in 4 jaar is opgebouwd, of stemt u Baudet weg om hem te vervangen door een betere leider.
Maar ze hebben niemand die ook maar een beetje in de buurt komt van de aantrekkingskracht van Baudet. Dus het is eerder kiezen tussen ten onder gaan met Baudet of ten onder gaan met Baudet.
pi_196523272
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 21:21 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Almekinders schijnt als reactie op de brief uit Overijssel geroyeerd te zijn
Was dat een bestuursbesluit ?
Dit is geen royement :D
zie email 27 oktober
pi_196523282
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Mooi, de leden kunnen dus kiezen: wilt u alles afbreken wat er in 4 jaar is opgebouwd, of stemt u Baudet weg om hem te vervangen door een betere leider.
Wat is dan opgebouwd? Hopelijk gaan ze gewoon voor Baudet, dit soort fascistische organisaties moeten worden platgebrand. Wat kan iemand nog zien in FvD tenzij je zelf natuurlijk fascistisch bent.
pi_196523289
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 21:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Maar ze hebben niemand die ook maar een beetje in de buurt komt van de aantrekkingskracht van Baudet. Dus het is eerder kiezen tussen ten onder gaan met Baudet of ten onder gaan met Baudet.
Wie weet wat voor kandidaat er op staat bij een leuke verkiezing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196523381
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 21:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Wat is dan opgebouwd? Hopelijk gaan ze gewoon voor Baudet, dit soort fascistische organisaties moeten worden platgebrand. Wat kan iemand nog zien in FvD tenzij je zelf natuurlijk fascistisch bent.
Volgens de leden opgebouwd, natuurlijk. FvD fracties in de Staten, Europa en de Eerste Kamer natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196523463
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 21:48 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgens de leden opgebouwd, natuurlijk. FvD fracties in de Staten, Europa en de Eerste Kamer natuurlijk.
Volgens mij interesseren de dingen die je noemt de leden totaal niet. Het draait allemaal om Baudet en zijn bevestiging van een achterlijk wereldbeeld. Ik heb nog nooit een FvD'er enthousiast zien worden van hun plekje in het Europees parlement, wat hebben ze daar dan mee gedaan tot nu toe? Hetzelfde in de eerste kamer.
pi_196523506
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Volgens mij interesseren de dingen die je noemt de leden totaal niet. Het draait allemaal om Baudet en zijn bevestiging van een achterlijk wereldbeeld. Ik heb nog nooit een FvD'er enthousiast zien worden van hun plekje in het Europees parlement, wat hebben ze daar dan mee gedaan tot nu toe? Hetzelfde in de eerste kamer.
Dat kun je net zo goed zeggen in de tweede kamer. Daar zijn ze niet meer dan stemvee dat grotendeels met VVD mee stemt (behalve als VVD door de coalitie wat linkser moet stemmen) en zelf nauwelijks aanwezig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_196523599
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 21:55 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat kun je net zo goed zeggen in de tweede kamer. Daar zijn ze niet meer dan stemvee dat grotendeels met VVD mee stemt (behalve als VVD door de coalitie wat linkser moet stemmen) en zelf nauwelijks aanwezig is.
In de tweede kamer voert tjerrie zijn toneelstukjes op. Dat krijgen de leden echt wel mee en vinden ze geweldig hoor, volgens mij knipt FvD dat altijd tot youtube en facebook filmpjes. Zelfs niet leden krijgen dat vaak mee want sommige van die clownsacts zijn uitgebreid in het nieuws of bijvoorbeeld in lubach geweest. Ik denk dus dat dat totaal niet vergelijkbaar is, ik kan geen een prestatie van FvD in eerste kamer of Europarlement noemen jij wel?
pi_196524019
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 21:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wie weet wat voor kandidaat er op staat bij een leuke verkiezing.
Als je zo kort voor de verkiezingen nog iets moet opzetten moet je iemand hebben met enige bekendheid en meer charisma dan een Eerdmans, Otten of Nanninga. Die zijn me buiten Hiddema en Baudet in hun gelederen niet echt opgevallen.
pi_196524646
Utrecht calling
twitter
pi_196524751
Bij Beau:
Otten noemt fractiekamer FvD Tweede kamer: boreale bunker _O- :o
Hij blijft vaag of hij de hiddemazetel zal overnemen. Zegt geen Ja of Nee.
De kiesraad heeft hem nog niet gevraagd.
Frits Wester zegt dat Baudet zich ingestort voelde vanmiddag
  woensdag 2 december 2020 @ 23:14:08 #284
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196524804
Nou ik ben benieuwd hoe de FvD daar uit gaat komen. Een volledig aftreden van het bestuur en de lijstselectie geheel opnieuw doen?
pi_196524971
Baudet heeft het bestuur gechanteerd door de sociale media van FvD in bezit te houden
Die konden ze terugkrijgen door een kies-Thierry-verkiezing te organiseren.
Dit bestuur moet nieuwe bestuurders aanwijzen die de ALV moet aannemen.
Het kan best zijn dat een pro-baudet ALV voorgedragen pro-baudet bestuurders wel accepteert , maar B-critici afwijst als bestuurders.. Nog meer kritiese leden haken af. En wat rest is een baudet-applausmachine, met extreemrechtse elementen bij JFvD die natuurlijk gewoon doorgaat olv Jansen
Overwinning voor Baudet ? Lijkt me een pyrrhus-overwinning
pi_196526198
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 23:08 schreef Bluesdude het volgende:
Bij Beau:
Otten noemt fractiekamer FvD Tweede kamer: boreale bunker _O- :o
Hij blijft vaag of hij de hiddemazetel zal overnemen. Zegt geen Ja of Nee.
De kiesraad heeft hem nog niet gevraagd.
Frits Wester zegt dat Baudet zich ingestort voelde vanmiddag
for rum and democracy!
pi_196526267
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 17:13 schreef archito het volgende:

[..]


[..]

Volgens mij wel ja, alleen mocht van Haga om de een of andere reden vertrekken gaat die zetel terug naar de VVD dacht ik.
Niet de VVD maar naar de eerste persoon op de kieslijst van de VVD die nog geen zetel heeft. Die persoon kan inmiddels ook ergens anders zitten in theorie.
pi_196527199
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 23:32 schreef Bluesdude het volgende:

Overwinning voor Baudet ? Lijkt me een pyrrhus-overwinning
Wie er ook wint, het zal altijd een Pyrrhus overwinning zijn, ik verwacht namelijk niet al te veel zetels voor deze partij..... ten dode opgeschreven.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_196527956
twitter

Otten zegt dat Baudet lijdt aan psychopathie. Zie einde van de clip

quote:
Psychopaten staan vooral bekend om hun veronachtzaming voor de sociale en morele normen, waarbij ze vaak relaties hebben die zich kenmerken door geweld, uitbuiting of verleiding. Ze zijn niet tot nauwelijks in staat om empathie en berouw te voelen en ze reageren vaak abnormaal op angst en pijn. Andere emoties worden vaak oppervlakkiger gevoeld dan door niet-psychopaten. Psychopaten hebben geen respect voor de sociale en morele normen, omdat zij niet beïnvloed worden door gevoelens als schuld, wroeging en soms ook angst
https://nl.wikipedia.org/wiki/Psychopathie
  donderdag 3 december 2020 @ 10:57:58 #290
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196528958
quote:
Dan moet hij wel zijn senaatszetel opgeven en die krijgt hij niet terug in maart na de verkiezingen.
  donderdag 3 december 2020 @ 11:45:53 #292
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196529454
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 11:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dan moet hij wel zijn senaatszetel opgeven en die krijgt hij niet terug in maart na de verkiezingen.
Hij zal wel de gok nemen dat zijn partij daarmee een boost krijgt. Voor het geld hoeft hij niet in de senaat te zitten.
pi_196530142
Ik kan niet anders zeggen dan: _O-

Sorry, ik weet dat posts inhoudelijk moeten zijn maar dit is ondertussen zo'n circus geworden dat ik er alleen maar hard om kan lachen en iedere dag komt er weer een nieuw persoon uit het houtwerk die zichzelf ineens heel belangrijk acht :D
pi_196530175
Wordt helemaal niks meer denk ik.
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_196530888
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 12:29 schreef Vimbavimba het volgende:
Wordt helemaal niks meer denk ik.
Die gaan inderdaad geen zetel meer pakken. En dat is maar goed ook, want het clubje dat nu over zal blijven omarmd de meest bizarre ideeën.
pi_196531285
Ik vind het knusser als FvD olv Baudet 10 zetels pakt, waarvan 8 van rechtse partijen afkomstig.
Verdeel en heers... En af en toe een rel rond B. is toch smulluhhh ?
pi_196531602
Forum-lid Almekinders uit Enschede uit partij gezet: "Forum wordt gekaapt door boreale bunkerboys
----------
https://www.rtvoost.nl/ni(...)r-boreale-bunkerboys
  donderdag 3 december 2020 @ 14:07:11 #298
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_196531647
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:04 schreef Bluesdude het volgende:
Forum-lid Almekinders uit Enschede uit partij gezet: "Forum wordt gekaapt door boreale bunkerboys
----------
https://www.rtvoost.nl/ni(...)r-boreale-bunkerboys
Wel een interessante manier om van een lid af te komen. Je zegt gewoon zijn lidmaatschap op. Dat scheelt allemaal moeilijk gedoe als royeren.
pi_196531848
quote:
10s.gif Op donderdag 3 december 2020 14:07 schreef freako het volgende:

[..]

Wel een interessante manier om van een lid af te komen. Je zegt gewoon zijn lidmaatschap op. Dat scheelt allemaal moeilijk gedoe als royeren.
quote:
ARTIKEL 14
1. Opzegging van het lidmaatschap kan ook door de partij plaatsvinden. Deze
procedure wordt uitgewerkt in het huishoudelijk reglement. Opzegging van het
lidmaatschap door de partij kan plaatsvinden in het geval het lid:
a. ophoudt te voldoen aan de eisen aan het lidmaatschap in deze statuten
gesteld;
b. met betaling van de aan de partij, een afdeling of een met de partij gelieerde
rechtspersoon verschuldigde gelden in gebreke is gebleven;
c. bij toelating zodanige onjuiste of onvolledige gegevens heeft verstrekt dat,
naar redelijkerwijs valt aan te nemen, tot weigering zou zijn besloten indien
de juiste en volledige gegevens bekend zouden zijn geweest;
d. zich zodanig gedraagt dat van de partij redelijkerwijs niet gevergd kan
worden het lidmaatschap te laten voortduren.
2. In de in lid 1 sub a, c en d genoemde gevallen wordt niet tot opzegging
overgegaan dan nadat het lid in de gelegenheid is gesteld zich te verweren.
https://dnpprepo.ub.rug.nl/11144/1/FvD%20Statuten%202016.pdf

maw het af te voeren lid moet eerst de gelegenheid krijgen zich te verweren.
Is dat gebeurd bij Almekinders ?
pi_196531900
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2020 13:37 schreef Bluesdude het volgende:
Ik vind het knusser als FvD olv Baudet 10 zetels pakt, waarvan 8 van rechtse partijen afkomstig.
Verdeel en heers... En af en toe een rel rond B. is toch smulluhhh ?
Nee, ik zou het verschrikkelijk vinden als er zoveel Nederlanders achter Baudet staan dat het 8 zetels oplevert. Dat zoveel Nederlanders blind zijn voor nazisme. Ik hoop gewoon dat FvD wordt weggestemd. Dat Nederlanders te verstandig blijken om Baudet in de kamer te laten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 3 december 2020 @ 14:31:59 #301
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_196532099
https://nos.nl/artikel/23(...)derschap-baudet.html

Het illegale referendum lijkt dus gewoon doorgang te vinden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')