POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Want we hebben het hier wel over vrijheid, mensen. Vrijheid van religie ook, bijvoorbeeld.
Ali?
Ali?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat het een totaal ranzige club met bijbehorende leider was, was al ruim voor de TK-verkiezingen van 2017 overduidelijk. Dus dat had je prima kunnen weten...quote:Op vrijdag 27 november 2020 00:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het was een rare snuiter met wat aparte ideeën ja. Maar dat dit er achter schuilde had niemand kunnen weten, toch heb ik dat heel lang aan moeten horen. En misschien is hij wel pas in het afgelopen jaar geradicaliseerd, want mij is het wel opgevallen dat hij steeds raardere meningen er op na hield.
Ik snap @Nattekat wel. Er waren veel FvD stemmers die FvD stemden ondanks Baudet en niet dankzij. Dat heeft hij volgens mij ook steeds gezegd. Dat zie je ook aan het feit dat ook voor deze week er van FvD bijna niks meer over was, mensen voor wie Baudet toch echt te ver ging nu. Ik heb helemaal niets met de partij, maar het programma wat ze presenteerden was niet bruinrechts, wel ver-rechts of boosrechts. En achter Baudet leek een aantal veel redelijkere mensen te staan. Rechtse mensen, natuurlijk. Mensen met wat mij betreft verschrikkelijke anti-buitenlander standpunten. Maar geen complotgekken of aanhangers van nazigedachtegoed.quote:Op vrijdag 27 november 2020 07:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat het een totaal ranzige club met bijbehorende leider was, was al ruim voor de TK-verkiezingen van 2017 overduidelijk. Dus dat had je prima kunnen weten...
En ja, er zijn helaas een hoop boosrechtse mensen in Nederland. Mensen die zich op de mouw hebben laten spelden dat alles de schuld is van buitenlanders en de EU en dat het goedkoper is om niks aan klimaatmaatregelen te nemen. Dat zijn wat mij betreft foute, verwerpelijke standpunten, maar geen bruinrechtse. En voor mensen met die standpunten was het de keus tussen de totaal doorgeslagen Wilders (minder, minder, minder!) of FvD met een gekke partijleider maar wel een programma dat op hun wensen aan sloot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Iedereen met een beetje mensenkennis zag toch dat er een narcistische nep-intellectueel aan het bewind van die club stond.
Als je dan nog erop stemt, tja...
Ik heb vanaf het begin af aan gezegd, Thierry Baudet is wat domme mensen denken dat een slim iemand is.
Als je dan nog erop stemt, tja...
Ik heb vanaf het begin af aan gezegd, Thierry Baudet is wat domme mensen denken dat een slim iemand is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
VVD zegt regelmatig dat ze nul immigranten willen. Ook waren ze tot voor kort enorm pro-ZP en uitte ze harde taal richting minderheden die zich niet gedroegen. Misschien zijn ze dit jaar iets opgeschoven naar links.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je dit vandaan haalt. Uiteindelijk steunt de VVD de instroom van goedkope mankracht volop...
Het beleid was echter wel altijd gematigd.
De bewering van Nattekat lijkt meer dat Baudet pas vanaf 2019 zo is geworden en in het begin nog gewoon een normale betrouwbare politicus was. Terwijl het voor het geoefende oog in 2017 al te zien was dat er van alles niet klopte aan die kerel. Maar ja veel van die waarschuwingen zijn in de wind geslagen want partijkartel, linkse media, jaloers op succes en blabla. En ja nu blijkt ineens dat die mensen toch gelijk hebben gehad.quote:
[..]
Ik snap @:Nattekat wel. Er waren veel FvD stemmers die FvD stemden ondanks Baudet en niet dankzij. Dat heeft hij volgens mij ook steeds gezegd. Dat zie je ook aan het feit dat ook voor deze week er van FvD bijna niks meer over was, mensen voor wie Baudet toch echt te ver ging nu. Ik heb helemaal niets met de partij, maar het programma wat ze presenteerden was niet bruinrechts, wel ver-rechts of boosrechts. En achter Baudet leek een aantal veel redelijkere mensen te staan. Rechtse mensen, natuurlijk. Mensen met wat mij betreft verschrikkelijke anti-buitenlander standpunten. Maar geen complotgekken of aanhangers van nazigedachtegoed.
En ja, er zijn helaas een hoop boosrechtse mensen in Nederland. Mensen die zich op de mouw hebben laten spelden dat alles de schuld is van buitenlanders en de EU en dat het goedkoper is om niks aan klimaatmaatregelen te nemen. Dat zijn wat mij betreft foute, verwerpelijke standpunten, maar geen bruinrechtse. En voor mensen met die standpunten was het de keus tussen de totaal doorgeslagen Wilders (minder, minder, minder!) of FvD met een gekke partijleider maar wel een programma dat op hun wensen aan sloot.
Het is een beetje als een vrouw die uit een nare vechtscheiding komt met een foute narcistische kerel. Allemaal rode vlaggen in het begin niet willen zien en waarschuwingen van anderen genegeerd. En als hem de ware aard eindelijk duidelijk is geworden dan niet willen erkennen dat de rest toch echt gelijk had.
Als je een roze bril op hebt zijn rode vlaggen gewoon maar vlaggen.quote:
[..]
De bewering van Nattekat lijkt meer dat Baudet pas vanaf 2019 zo is geworden en in het begin nog gewoon een normale betrouwbare politicus was. Terwijl het voor het geoefende oog in 2017 al te zien was dat er van alles niet klopte aan die kerel. Maar ja veel van die waarschuwingen zijn in de wind geslagen want partijkartel, linkse media, jaloers op succes en blabla. En ja nu blijkt ineens dat die mensen toch gelijk hebben gehad.
Het is een beetje als een vrouw die uit een nare vechtscheiding komt met een foute narcistische kerel. Allemaal rode vlaggen in het begin niet willen zien en waarschuwingen van anderen genegeerd. En als hem de ware aard eindelijk duidelijk is geworden dan niet willen erkennen dat de rest toch echt gelijk had.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 27-11-2020 08:34:17 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Geen populisme = fatsoen.quote:
Persoonlijk vind ik het prachtig; in de VS verdwijnt Trump, hier raken we die antisemitische complotpartij ook kwijt... Goed uiteinde van 2020. Wellicht dat we in 2021 helemaal van dat populistisch-complot-geneuzel af zijn. Gewoon weer fatsoen en kunde in de politiek.
Dat lijkt mij op zijn minst een nogal simplistische analyse van de politiek. Zeker in Amerika. Biden is een typische neocon. De bruidsparen in het Midden-Oosten moeten goed naar boven kijken als ze gaan trouwen, want voor je het weet komen drones je feestje verpesten.
Het aantal drone-aanvallen is onder Trump flink opgevoerd ja.quote:
[..]
Geen populisme = fatsoen.
Dat lijkt mij op zijn minst een nogal simplistische analyse van de politiek. Zeker in Amerika. Biden is een typische neocon. De bruidsparen in het Midden-Oosten moeten goed naar boven kijken als ze gaan trouwen, want voor je het weet komen drones je feestje verpesten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Trump is een clown. Maar het alternatief als fatsoenlijk zien is simplistisch.quote:Op vrijdag 27 november 2020 08:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het aantal drone-aanvallen is onder Trump flink opgevoerd ja.
Dat gehele systeem is rot. Maar goed: andere discussie.
Samen met meerdere andere users wijs ik er al jaren op dat Baudet er extremistische opvattingen op nahoudt. Keer op keer wezen we op zijn optreden bij de IJzerwake, zijn ontmoeting met Jared Taylor en de eindeloze stroom twijfelachtige uitlatingen die hij deed.
Het was allang duidelijk dat Baudet een radicale engnek is. Veel users kozen er echter voor de signalen te negeren.
Het was allang duidelijk dat Baudet een radicale engnek is. Veel users kozen er echter voor de signalen te negeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor users is dat nog tot op zekere mate te accepteren omdat sommige mensen wel iets beters te doen hebben dan schimmige bronnen te onderzoeken. Maar dat clubs als het CIDI zich jarenlang op het gemak voelden bij Baudet in de buurt snap ik écht niet. Grunberg had het allemaal scherp gezien op 4 mei.quote:
Samen met meerdere andere users wijs ik er al jaren op dat Baudet er extremistische opvattingen op nahoudt. Keer op keer wezen we op zijn optreden bij de IJzerwake, zijn ontmoeting met Jared Taylor en de eindeloze stroom twijfelachtige uitlatingen die hij deed.
Het was allang duidelijk dat Baudet een radicale engnek is. Veel users kozen er echter voor de signalen te negeren.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ja, SGP heeft toch ook wel wat uit te leggen, die wilden steeds wel samenwerken met FvD. Zie onder andere hier: https://nos.nl/artikel/22(...)vd-sgp-ontstemd.html
Ben wel blij dat CU daar in dat geval een stokje voor stak.
Ben ook wel benieuwd naar de reactie van Eppink en volgens mij zijn er ook nog 3 eerste kamerleden die zich hebben uitgesproken voor het partijbestuur maar die nu nog niks hebben gezegd nu Pouw cs uit de partij zijn gestapt.
Ben wel blij dat CU daar in dat geval een stokje voor stak.
Ben ook wel benieuwd naar de reactie van Eppink en volgens mij zijn er ook nog 3 eerste kamerleden die zich hebben uitgesproken voor het partijbestuur maar die nu nog niks hebben gezegd nu Pouw cs uit de partij zijn gestapt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou laat ik dit proberen te beantwoorden aan de hand van de beste nederlandse punkband everr, The Ex (toevallig heb ik die ook regelmatig live gezien). Als je hun teksten uit de jaren 80 beluistert zijn die behoorlijk extreem en anti-autoritair, tegen de staat, tegen het koningshuis en tegen neonazi's. Opkomen voor RaRa, maar ook tracks over de spaanse burgeroorlog (waar ze natuurlijk tegen Franco waren).quote:
[..]
En wie zijn die sterkere en zwakkeren dan? De elite (de overheid) tegen het volk? Of anders? BLM is dat punk? Of #metoo ?
En oorlog? Hoe denken punkers daar over?
En hoe zien zij klassenstrijd? Is dat iets?
Zijn zij een soort hippies? Of zijn ze juist ontstaan als reactie daarop?
Ben gewoon benieuwd hoe jij dat ziet als punk kenner.
Maar je weet hoe het gaat, ook punks worden ouder en soms realistischer, en wat ik heel knap van ze vind is dat ze op zoek zijn gegaan naar hoe je dat punkgevoel geloofwaardig maar toch iets realistischer kan uitdragen. Dus ze zijn regelmatig naar Ethopie gegaan, laten daar heel veel cassettebandjes achter en nemen lokale cassettebandjes mee. Zo komen ze into de ethiopische jazzscene terecht en gaan samenwerken. Er komen regelmatig Ethiopischers naar Nederland die dan bij hen thuis logeren, en in hun voorprogramma spelen.
Ondertussen zijn de teksten nog steeds antiautoritair en inclusief, en ik denk dat die het beste passen bij het gedachtengoed van de anti/andersglobalisten. (waar zouden ze tegenwoordig zijn?)
En tsja, natuurlijk heb je tigmiljoen soorten punks. Maar er zullen er heel weinig zijn die sympathie opbrengen voor mannen aan de grachtengordel die hun geld verdiend hebben met het verdedigen van een nazi-weduwe. (wat overigens gewoon mag in Nederland, he, dus ik ben er niet voor om dat te verbieden maar je bent je credits in de punkscene wel kwijt. Overigens heeft Thierry dan weer een hekel aan moderne muziek dus ik denk dat hij ook niet echt een match made in heaven met punk is)
(nou ja, nu ik dit typ had ik het ook korter kunnen omschrijven. punk =/= conservatief)
(edit ja nog 1 ding dan.. ik denk dat hippies altijd idealistisch zijn, en dat het bij punk nogal tussen idealisme en nihilisme kan verschuiven. Maar een nihilist heeft waarschijnlijk een hekel aan ELKE praatjesmaker)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Omdat tegen zijn vele malen makkelijker is dan een oplossing bieden.quote:
[..]
Nee, het beleid van de opeenvolgende Franse regeringen is wat hij voornamelijk bekritiseerde.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Precies die vuile MSM, dat partijkartel en al die linkse SJW's. Baudet was kei liev!!!quote:
Samen met meerdere andere users wijs ik er al jaren op dat Baudet er extremistische opvattingen op nahoudt. Keer op keer wezen we op zijn optreden bij de IJzerwake, zijn ontmoeting met Jared Taylor en de eindeloze stroom twijfelachtige uitlatingen die hij deed.
Het was allang duidelijk dat Baudet een radicale engnek is. Veel users kozen er echter voor de signalen te negeren.
Veel deden omdat je nu eenmaal met alles weg kan komen, als je maar tegen Moslims bent.quote:
Samen met meerdere andere users wijs ik er al jaren op dat Baudet er extremistische opvattingen op nahoudt. Keer op keer wezen we op zijn optreden bij de IJzerwake, zijn ontmoeting met Jared Taylor en de eindeloze stroom twijfelachtige uitlatingen die hij deed.
Het was allang duidelijk dat Baudet een radicale engnek is. Veel users kozen er echter voor de signalen te negeren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik kan mij toch herinneren dat jij anders een enorme Trump-fan was, maar dat zal ik dan wel weer mis hebben.quote:
[..]
Trump is een clown. Maar het alternatief als fatsoenlijk zien is simplistisch.
Dat gehele systeem is rot. Maar goed: andere discussie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dit inderdaad. Prachtig vonden ze het, omdat hij zo lekker tegen links is en zogenaamd voor het volk is. Ik roep al jaren dat je dan vooral niets te maken wil hebben met politiek als Baudet-stemmer.quote:
Iedereen met een beetje mensenkennis zag toch dat er een narcistische nep-intellectueel aan het bewind van die club stond.
Als je dan nog erop stemt, tja...
Ik heb vanaf het begin af aan gezegd, Thierry Baudet is wat domme mensen denken dat een slim iemand is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik snap dat echt niet, want hoe kun je nu op een partij stemmen die dan een gast met zulke waardes als leider heeft. Dan ben je als stemmer bereidt om extreem gedachtengoed maar door de vingers te zien....omdat?quote:
[..]
Ik snap @:Nattekat wel. Er waren veel FvD stemmers die FvD stemden ondanks Baudet en niet dankzij. Dat heeft hij volgens mij ook steeds gezegd. Dat zie je ook aan het feit dat ook voor deze week er van FvD bijna niks meer over was, mensen voor wie Baudet toch echt te ver ging nu. Ik heb helemaal niets met de partij, maar het programma wat ze presenteerden was niet bruinrechts, wel ver-rechts of boosrechts. En achter Baudet leek een aantal veel redelijkere mensen te staan. Rechtse mensen, natuurlijk. Mensen met wat mij betreft verschrikkelijke anti-buitenlander standpunten. Maar geen complotgekken of aanhangers van nazigedachtegoed.
En ja, er zijn helaas een hoop boosrechtse mensen in Nederland. Mensen die zich op de mouw hebben laten spelden dat alles de schuld is van buitenlanders en de EU en dat het goedkoper is om niks aan klimaatmaatregelen te nemen. Dat zijn wat mij betreft foute, verwerpelijke standpunten, maar geen bruinrechtse. En voor mensen met die standpunten was het de keus tussen de totaal doorgeslagen Wilders (minder, minder, minder!) of FvD met een gekke partijleider maar wel een programma dat op hun wensen aan sloot.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, dat is een beetje het probleem. Er is een groep van zo'n 25 tot 30 zetels die anti-islam/buitenlanders, anti-eu en anti-klimaat gewoon zo belangrijk vindt, dat je feitelijk bijna alles kan doen zonder die kiezer te verliezen. Baudet ging het afgelopen jaar te ver met de coronawappies, ook voor die kiezer, maar waar FvD dan zakte in de peiling zag je Wilders stijgen. Als er straks weer iemand op komt met die standpunten en ze netter weet te verpakken dan Wilders, dan staat die zo weer op 20 zetels.quote:
[..]
Veel deden omdat je nu eenmaal met alles weg kan komen, als je maar tegen Moslims bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar over de (ex)pvv gesproken.. Richard de Mos ziet het allemaal wel zitten hoor..
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Omdat je anti-buitenlander/islam, anti-klimaat en anti-eu bent. En weet dat Wilders nooit meer in de buurt van de macht gaat komen.quote:
[..]
Ik snap dat echt niet, want hoe kun je nu op een partij stemmen die dan een gast met zulke waardes als leider heeft. Dan ben je als stemmer bereidt om extreem gedachtengoed maar door de vingers te zien....omdat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mensen gingen juist bij Wilders weg omdat hij niets waar kon maken, een partijprogramma had van één a4tje met onuitvoerbare standpunten. Verder vond men hem te 'in your face' met zijn haatagenda. Misschien dat deze overstappers eens bij zichzelf te raden moeten gaan wat ze eigenlijk willen en dat ze hetzelfde doen als Baudet.quote:
[..]
Ja, dat is een beetje het probleem. Er is een groep van zo'n 25 tot 30 zetels die anti-islam/buitenlanders, anti-eu en anti-klimaat gewoon zo belangrijk vindt, dat je feitelijk bijna alles kan doen zonder die kiezer te verliezen. Baudet ging het afgelopen jaar te ver met de coronawappies, ook voor die kiezer, maar waar FvD dan zakte in de peiling zag je Wilders stijgen. Als er straks weer iemand op komt met die standpunten en ze netter weet te verpakken dan Wilders, dan staat die zo weer op 20 zetels.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik vraag me wel eens af of je ook echt anti-EU en vooral ook anti-klimaat hoeft te zijn. Iedereen een gratis set zonnepanelen om niet afhankelijk te hoeven zijn van Saudi-Arabië lijkt mij een prima populistisch standpunt.quote:
[..]
Ja, dat is een beetje het probleem. Er is een groep van zo'n 25 tot 30 zetels die anti-islam/buitenlanders, anti-eu en anti-klimaat gewoon zo belangrijk vindt, dat je feitelijk bijna alles kan doen zonder die kiezer te verliezen. Baudet ging het afgelopen jaar te ver met de coronawappies, ook voor die kiezer, maar waar FvD dan zakte in de peiling zag je Wilders stijgen. Als er straks weer iemand op komt met die standpunten en ze netter weet te verpakken dan Wilders, dan staat die zo weer op 20 zetels.
Anti-EU sowieso, anders kun je migratie niet eens indammen. En er lijkt bij die groep toch ook een diepgewortelde afkeer van klimaatmaatregelen, al weet ik niet of die groep inderdaad exact overlapt. Misschien dat een verder niet anti-buitenlander partij die wel anti-klimaatmaatregelen is, ook wel een aantal zetels kan scoren. Een soort SP die zich fel zou verzetten tegen de klimaatwet. Het is denk ik lastig te onderscheiden welk van de 3 grote punten nou precies de meeste kiezers aan trekt.quote:
[..]
Ik vraag me wel eens af of je ook echt anti-EU en vooral ook anti-klimaat hoeft te zijn. Iedereen een gratis set zonnepanelen om niet afhankelijk te hoeven zijn van Saudi-Arabië lijkt mij een prima populistisch standpunt.
Maar goed, hopelijk zijn er nu in elk geval genoeg mensen genezen van Baudet. Kijken of ze nu bij Code Oranje uit gaan komen, bij Wilders, bij de VVD of toch helemaal niet meer gaan stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Laten we vooral niet doen alsof de extreem-rechtse variant van Baudet niet gewoon veel mensen aanspreekt. Er is erg weinig verschil tussen jaren dertig complotgekkies (de jood is de schuld van mijn misère) en hedendaagse complotgekkies (migranten zijn de schuld van mijn misère). En net als in de jaren dertig kunnen we moeiteloos daar allerlei verschijnselen aan toevoegen. Zaken als Corona, vaccins kunnen heel eenvoudig aan "verdachte linkse figuren" als Gates, Soros of de Clintons gehangen worden.
Wat winst is, is het feit dat het extremisme van Baudet openbaar is geworden. Baudet is een anti-semiet, een xenofoob, een racist en gefascineerd door fascistische modellen. Baudet aan de absolute macht zal een fascistische blanke dictatuur opleveren. Moeilijker is het niet.
Wat winst is, is het feit dat het extremisme van Baudet openbaar is geworden. Baudet is een anti-semiet, een xenofoob, een racist en gefascineerd door fascistische modellen. Baudet aan de absolute macht zal een fascistische blanke dictatuur opleveren. Moeilijker is het niet.
Ja dat NSB volk is een karaktertrekje. Die moet je dus politiek isoleren en dat lukt nu met de overblijfselen van FvD wel.quote:
Laten we vooral niet doen alsof de extreem-rechtse variant van Baudet niet gewoon veel mensen aanspreekt. Er is erg weinig verschil tussen jaren dertig complotgekkies (de jood is de schuld van mijn misère) en hedendaagse complotgekkies (migranten zijn de schuld van mijn misère). En net als in de jaren dertig kunnen we moeiteloos daar allerlei verschijnselen aan toevoegen. Zaken als Corona, vaccins kunnen heel eenvoudig aan "verdachte linkse figuren" als Gates, Soros of de Clintons gehangen worden.
Wat winst is, is het feit dat het extremisme van Baudet openbaar is geworden. Baudet is een anti-semiet, een xenofoob, een racist en gefascineerd door fascistische modellen. Baudet aan de absolute macht zal een fascistische blanke dictatuur opleveren. Moeilijker is het niet.
Baudet verloor wel bijna al zijn zetels in de peilingen toen hij zulke dingen begon te doen. Sinds maart is hij enorm gekelderd. En zelfs 40% van de mensen die in oktober nog zeiden FvD te stemmen, waren voor de coronamaatregelen.quote:
Zaken als Corona, vaccins kunnen heel eenvoudig aan "verdachte linkse figuren" als Gates, Soros of de Clintons gehangen worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat er best wel behoefte is aan een rechtse partij die klimaatverandering niet ontkent of gewoon Europese samenwerking wil, maar dan wel kritisch kijkt naar windmolens, warmtepompen, de werking van de euro, het ECB-beleid en dat soort zaken.quote:
[..]
Anti-EU sowieso, anders kun je migratie niet eens indammen. En er lijkt bij die groep toch ook een diepgewortelde afkeer van klimaatmaatregelen, al weet ik niet of die groep inderdaad exact overlapt. Misschien dat een verder niet anti-buitenlander partij die wel anti-klimaatmaatregelen is, ook wel een aantal zetels kan scoren. Een soort SP die zich fel zou verzetten tegen de klimaatwet. Het is denk ik lastig te onderscheiden welk van de 3 grote punten nou precies de meeste kiezers aan trekt.
Maar goed, hopelijk zijn er nu in elk geval genoeg mensen genezen van Baudet. Kijken of ze nu bij Code Oranje uit gaan komen, bij Wilders, bij de VVD of toch helemaal niet meer gaan stemmen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Maar dan heb je volgens mij gewoon de VVD te pakken.quote:
[..]
Ik denk dat er best wel behoefte is aan een rechtse partij die klimaatverandering niet ontkent of gewoon Europese samenwerking wil, maar dan wel kritisch kijkt naar windmolens, warmtepompen, de werking van de euro, het ECB-beleid en dat soort zaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In denken wel, in doen niet.quote:
[..]
Maar dan heb je volgens mij gewoon de VVD te pakken.
Tja, VVD heeft (gelukkig) nog nooit alleen geregeerd. Rutte I kwam wel in de buurt van zulke standpunten.quote:
Op
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een kennis van mij brengt het altijd zo mooi. Die begint dan met zeggen dat homo's en Joden niet meer over straat kunnen lopen door de Moslims, om vervolgens een Jodenhater aan te hangen en een heel verhaal beginnen dat homo's een afwijking hebben en als iedereen homo zou zijn de mensheid vergaat. 'Wij waren de eerste waar je als homo mag trouwen.' 'Die flikkers van de gay parade zien gewoon vies, die moet je uit de discussie over homo's houden. 'quote:
Laten we vooral niet doen alsof de extreem-rechtse variant van Baudet niet gewoon veel mensen aanspreekt. Er is erg weinig verschil tussen jaren dertig complotgekkies (de jood is de schuld van mijn misère) en hedendaagse complotgekkies (migranten zijn de schuld van mijn misère). En net als in de jaren dertig kunnen we moeiteloos daar allerlei verschijnselen aan toevoegen. Zaken als Corona, vaccins kunnen heel eenvoudig aan "verdachte linkse figuren" als Gates, Soros of de Clintons gehangen worden.
Wat winst is, is het feit dat het extremisme van Baudet openbaar is geworden. Baudet is een anti-semiet, een xenofoob, een racist en gefascineerd door fascistische modellen. Baudet aan de absolute macht zal een fascistische blanke dictatuur opleveren. Moeilijker is het niet.
Een minuut later begint hij natuurlijk over de overbevolking en dat Afrika daar wat aan moet doen. Heeft zelf 4 kinderen. Toch stemt hij geen Wilders meer omdat hij na het zien van Lubach toch ging twijfelen over het 'partijprogramma'. Lang ook nog volhouden dat Baudet een hoog intelligente man is e.d. die door bepaalde mensen in een hoekje wordt gezet. Na het trein incident moest hij dan toch toegeven dat Baudet niet helemaal fris is.
Het punt is, dat Baudet juist zover kan komen, omdat veel mensen altijd meegaan in het tegen zijn en daarbij blind bent voor de haat en domheid, omdat ze van hetzelfde laken een pak zijn. En als je helemaal rechts op een bankje zit is de rest van jou links.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
De VVD oude stijl dan. Het huidige beleid op genoemde zaken lijkt me niet dusdanig dat traditionele VVD-stemmers er blij van worden.quote:
[..]
Maar dan heb je volgens mij gewoon de VVD te pakken.
De Sahara is zonder meer erg droog.
We gaan zien bij de verkiezingen hoe veel mensen antisemiet zijn. Want dat Baudet antisemiet is, is wel overtuigend aangetoond.quote:
[..]
Baudet verloor wel bijna al zijn zetels in de peilingen toen hij zulke dingen begon te doen. Sinds maart is hij enorm gekelderd. En zelfs 40% van de mensen die in oktober nog zeiden FvD te stemmen, waren voor de coronamaatregelen.
PVV is nu het "redelijke" alternatief geworden op FvD. FvD is anti-moslim, anti-Afrikaan en antisemiet. PVV is alleen anti-islam.
Mijn god.quote:
PVV is nu het "redelijke" alternatief geworden op FvD. FvD is anti-moslim, anti-Afrikaan en antisemiet. PVV is alleen anti-islam.
Migranten zijn niet de schuld van 'mijn misere' maar de meesten zijn een grote last voor onze samenleving. Ze voegen werkelijk niks positiefs toe. Ik weet zeker dat heel veel Nederlanders zo hier over denken. Alleen linkse gekken steken hun domme kop in het zand.quote:
Laten we vooral niet doen alsof de extreem-rechtse variant van Baudet niet gewoon veel mensen aanspreekt. Er is erg weinig verschil tussen jaren dertig complotgekkies (de jood is de schuld van mijn misère) en hedendaagse complotgekkies (migranten zijn de schuld van mijn misère).
Maar misschien is jouw realiteit dan wel niet zo heel reëel? Klimaatverandering, energietransitie, globalisering als gegeven ontkennen is vooral nogal mal. Ja, korte termijn kan dat natuurlijk, dan krijg je Trump. Maar als je daadwerkelijk iets langer dan een kwartaal vooruit wil kijken dan zijn het gegevens waar we iets mee moeten.quote:
Even mal is klimaatverandering, energietransitie en globalisering als linkse hobbies neer te zetten. Tenzij jouw idee van "gezond rest" lekker hedonistisch leven en "na ons de zondvloed" is, dan zijn dergelijke issues gewoon politiek neutraal.
Als iemand maar tegen dingen is, van Kooten en De Bie hadden dat goed gezien. Daarnaast zie je bijvoorbeeld hier op Fok dat er de laatste 10 jaar een behoorlijke agenda er doorheen wordt geduwd door bepaalde users en een klein aantal redacteuren. Ik weet nog wel dat Geavanceerd elk bericht voorzag met 'policor' en dat er nu heel veel users zijn die helemaal van het padje af zijn met hun bronnen en haat. Dit zie je overigens in het Westen veel gebeuren en nu zijn er complete groepen die afgezonderd zijn van de realiteit en vaak denken dat je gedragen als een klootzak beter is dan ergens over na te denken.quote:
[..]
We gaan zien bij de verkiezingen hoe veel mensen antisemiet zijn. Want dat Baudet antisemiet is, is wel overtuigend aangetoond.
PVV is nu het "redelijke" alternatief geworden op FvD. FvD is anti-moslim, anti-Afrikaan en antisemiet. PVV is alleen anti-islam.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, dat PVV nu als het redelijke alternatief wordt gezien zag je sinds maart al in de peilingen. De mensen die Baudet te extreem vonden, renden terug naar Wilders.quote:
[..]
PVV is nu het "redelijke" alternatief geworden op FvD. FvD is anti-moslim, anti-Afrikaan en antisemiet. PVV is alleen anti-islam.
Maar goed, Wilders stemmen is op zich prima. Die man is onschadelijk, geen enkele partij wil nog met PVV regeren. Dat zag je ook in Zuid-Holland. Toen SGP/CU af haakte bij VVD/CDA/FvD, was praten met PVV toch een brug te ver. Dat wilden VVD en CDA niet. Dus elke stem op Wilders maakt hooguit het aantal linkse partijen in de regering groter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Moet iedereen die hier woont iets positiefs toevoegen? Zoja, waar staat dat precies in de wet?quote:
[..]
Migranten zijn niet de schuld van 'mijn misere' maar de meesten zijn een grote last voor onze samenleving. Ze voegen werkelijk niks positiefs toe. Ik weet zeker dat heel veel Nederlanders zo hier over denken. Alleen linkse gekken steken hun domme kop in het zand.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik vind Fok! een verademing met wat het ~5 jaar geleden was. Hulde voor de huidige generatie mods.quote:
[..]
Als iemand maar tegen dingen is, van Kooten en De Bie hadden dat goed gezien. Daarnaast zie je bijvoorbeeld hier op Fok dat er de laatste 10 jaar een behoorlijke agenda er doorheen wordt geduwd door bepaalde users en een klein aantal redacteuren. Ik weet nog wel dat Geavanceerd elk bericht voorzag met 'policor' en dat er nu heel veel users zijn die helemaal van het padje af zijn met hun bronnen en haat. Dit zie je overigens in het Westen veel gebeuren en nu zijn er complete groepen die afgezonderd zijn van de realiteit en vaak denken dat je gedragen als een klootzak beter is dan ergens over na te denken.
Dat klopt. Wie het bestaande wil bewaren hoort zich naast het demografische en culturele vraagstuk zeker ook met klimaat- en duurzaamheidskwesties bezig te houden. Ik begrijp niet waarom dat soort zaken geen conservatieve speerpunten zijn. Gaat het dan echt alleen om de portemonnee?quote:
[..]
Ik vraag me wel eens af of je ook echt anti-EU en vooral ook anti-klimaat hoeft te zijn. Iedereen een gratis set zonnepanelen om niet afhankelijk te hoeven zijn van Saudi-Arabië lijkt mij een prima populistisch standpunt.
(Retorische vraag.)
Oh, ik ben voor, daar niet van.quote:
[..]
Maar misschien is jouw realiteit dan wel niet zo heel reëel? Klimaatverandering, energietransitie, globalisering als gegeven ontkennen is vooral nogal mal. Ja, korte termijn kan dat natuurlijk, dan krijg je Trump. Maar als je daadwerkelijk iets langer dan een kwartaal vooruit wil kijken dan zijn het gegevens waar we iets mee moeten.
Even mal is klimaatverandering, energietransitie en globalisering als linkse hobbies neer te zetten. Tenzij jouw idee van "gezond rest" lekker hedonistisch leven en "na ons de zondvloed" is, dan zijn dergelijke issues gewoon politiek neutraal.
Maar ik zou graag meer democratisch debat hebben bij zulke ingrijpende maatregelen. Vergis je niet. We gaan de halve Noordzee volbouwen met windmolens, we moeten van het gas af, het electricitetisnetwerk moet enorm verzwaard worden, dit gaat iedereen raken.
Als je kijkt naar hoeveel mensen geloven dat Bill Gates corona heeft gemaakt, lijkt het mij zinloos daar een democratisch debat van te maken.quote:
[..]
Oh, ik ben voor, daar niet van.
Maar ik zou graag meer democratisch debat hebben bij zulke ingrijpende maatregelen. Vergis je niet. We gaan de halve Noordzee volbouwen met windmolens, we moeten van het gas af, het electricitetisnetwerk moet enorm verzwaard worden, dit gaat iedereen raken.
'Ja, we hadden er iets aan moeten doen, maar we hebben nu eenmaal tegen gestemd dus gaan we allemaal in het water wonen'
Geld is bedacht, klimaat is echt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kijk daar kunnen we het best over eens zijn. Geen enkel probleem, sterker nog linkse gekken ontkennen dat helemaal niet.quote:
[..]
Migranten zijn niet de schuld van 'mijn misere' maar de meesten zijn een grote last voor onze samenleving. Ze voegen werkelijk niks positiefs toe. Ik weet zeker dat heel veel Nederlanders zo hier over denken. Alleen linkse gekken steken hun domme kop in het zand.
Waar het fout gaat is dat Baudet c.s. onze samenleving, onze normen en waarden met alle liefde opofferen om onze samenleving en onze normen en waarden te redden. En dat vinden wij linkse gekkies geen goed idee.
Mensen hebben rechten. die zijn best wel belangrijk voor ons, linkse gekkies. Wij linkse gekkies worstelen dan best met bijvoorbeeld de rechten op het gebied van godsdienst versus de positie van vrouwen of b.v. homo's. Dat vinden wij inderdaad best lastig. Maar dan alle moslims onderdrukken of deporteren omdat er een aantal niet deugen vinden wij dan geen goed idee.
Bottomline zie ik als grootste verschil tussen Baudet/Wilders c.s. is dat de standaard daar is om bevolkingsgroepen als geheel te bezien, te bekritiseren en maatregelen te nemen en dat wij linkse gekkies graag naar het gedrag van de individu kijken. Thee drinken met niet terroristische moslims is bij ons dus best een goed idee.
Volgens mij is dat democratische debat er geweest. En stemden bijna alle partijen voor de klimaatwet. Alleen PvdD (ging niet ver genoeg), SGP (juridisch punt, staan wel achter einddoel), FvD en PVV niet. Hoe breed gedragen wil je het hebben?quote:
[..]
Oh, ik ben voor, daar niet van.
Maar ik zou graag meer democratisch debat hebben bij zulke ingrijpende maatregelen. Vergis je niet. We gaan de halve Noordzee volbouwen met windmolens, we moeten van het gas af, het electricitetisnetwerk moet enorm verzwaard worden, dit gaat iedereen raken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit dus, het is het huidige paniekvoetbal ten koste van alles wat me niet aanstaat en al die "alternatieven" die maar voor een ding opgetuigd zijn en dat is geld binnen harken, kijk bv naar al die biomassa centrales... Had gewoon voor een goed onderbouwd plan gezorgd over een periode van minstens 50 jaar waar kernenergie ook een flinke rol in speelt. Maar nee, nu moeten we binnen 10 jaar van het gas af, huiseigenaren die niet te betalen maatregelen moeten nemen, moet elk stuk groen en water volgebouwd worden met windmolens en zonnepanelen. Mogen we niet meer in iets oudere auto's rijden zonder dat het je grof geld kost etc. Dat is natuurlijk wanbeleid, simpel zat.quote:
Oh, ik ben voor, daar niet van.
Maar ik zou graag meer democratisch debat hebben bij zulke ingrijpende maatregelen. Vergis je niet. We gaan de halve Noordzee volbouwen met windmolens, we moeten van het gas af, het electricitetisnetwerk moet enorm verzwaard worden, dit gaat iedereen raken.
Maar goed, als je dit soort geluiden laat horen ben je meteen een klimaatontkenner en een complotwappie ofzo.
Nou ja, dat kan een legitiem principieel standpunt zijn, los van de vraag wat juridisch kan of "moet".quote:
[..]
Moet iedereen die hier woont iets positiefs toevoegen? Zoja, waar staat dat precies in de wet?
Dat een gemeenschap ook voor haar minder productieve leden zorgt is nog best begrijpelijk, maar waarom zou je ervoor kiezen buitenstaanders op te nemen die de samenleving meer kosten dan ze opbrengen?
