quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is dan weer een enorme dip.
Wat een rollercoaster
Ik heb wel wat verbeterpunten ja.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee oké, dat begrijp ik. Maar een deel van de zorg die in het ziekenhuis gedaan wordt kan wel bij de huisarts gedaan worden, dat is in elk geval wat door huisartsen aangegeven werd. Ik denk ook dat er winst te halen valt met betere spreiding dan nu, daar kan @:Lenny_Leonard denk ik een heel boek over schrijven
Ik ben het met je eens dat de financiële stimulans niet voldoende is. Dat is waar dan voor gevochten moet worden (door de tweede kamer bijvoorbeeld). Het sluiten van een extra sector lost het niet ineens op voor de horeca, die zullen sowieso niet met meer dan 30 mensen of een kleine bezetting kunnen gaan draaien, dus echt kostendekkend zullen ze ook dan niet snel gaan draaien.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je de kerstvakantie met twee weken verlengt hoeft dat niet meteen het einde van de wereld te zijn. Die twee weken kan je in het voorjaar dan weer compenseren door daar juist een vakantie weg te halen bv. Zijn ze wel even vier weken dicht.
Uiteindelijk vechten we toch met z'n allen tegen Corona? Dan mag je ook verwachten dat ze ook daadwerkelijk ingrijpen op de plekken waar het nodig is, zodat ook de nu al gesloten sectoren z.s.m. weer wat kunnen.
We weten ook allemaal dat die ''juiste financiële stimulans'' er alleen nooit gaat komen. Het komt nu een beetje over alsof bepaalde sectoren de grootste schade mogen lijden zonder dat degelijke compensatie tegenover staat, terwijl ze bepaalde plekken heel hard proberen te ontzien. Matcht niet helemaal met de ''met z'n allen tegen Corona''.
Dit ja.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is dan weer een enorme dip.
Wat een rollercoaster
Wel heel fijn om over alle fronten een daling te zijn. Dat is echt positief.quote:
Mag je wel een eigen topic over openen hoor.. interessante docu's (nee geen conspiracy-docus aub).quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:35 schreef Salina het volgende:
https://www.human.nl/medi(...)20/aflevering-7.html
Goede uitzending, genuanceerd beeld van het publieke debat en de polarisatie en de rol van de media daarin. Goede tip van ik meen @:VoMy en @:DireStraits7
De rol van de media is zo en zo wel erg interessant (en soms kwalijk), en is eigenlijk misschien wel een eigen topic waard. Hint.
Blijf doorkomen met de goede TV-tips, ik heb zelf geen TV-gids en kijk amper TV. Maar dit is bijzonder boeiend.
De uitspraken van Kluytmans op het eind over vertrouwen (in de wetenschap) en de rol van de journalistiek vind ik ook mooi.
Hoho! @Lenny_Leonard laten we met rust he?!quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee oké, dat begrijp ik. Maar een deel van de zorg die in het ziekenhuis gedaan wordt kan wel bij de huisarts gedaan worden, dat is in elk geval wat door huisartsen aangegeven werd. Ik denk ook dat er winst te halen valt met betere spreiding dan nu, daar kan @:Lenny_Leonard denk ik een heel boek over schrijven
Je kan altijd zeggen dat je corona hebt.quote:
De ziekenhuisopnames was toch wel hoog, 233?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:19 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wel heel fijn om over alle fronten een daling te zijn. Dat is echt positief.
Daling is echter wel heel traag en toch minimaal, waardoor er weinig ruimte lijkt te zijn voor versoepelingen, dus moeten wij vooral op deze voet door (of harder ingrijpen voor een grotere daling).
Natuurlijk daalt het verder en snel ook.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
Goed nieuws uiteraard! Hopen dat het doorzet. Dat we morgen niet opeens weer een grote stijging zien met vergeten cijfers van vandaag of het weekend
Urk is nog steeds bloedroodquote:
Wat boeit deze oude meuk, evenals de rioolwater metingen?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:21 schreef Claudia_x het volgende:
Uit het nieuwsbericht:
Het reproductiegetal van 6 november* is gestegen ten opzichte van een week eerder en is nu 1,02 (ondergrens: 0,99 en bovengrens: 1,05).
In de leeftijdsgroepen tot 17 jaar is een toename in het aantal positieve COVID-19 meldingen te zien, met name in de leeftijdsgroep 13-17 jaar. In de overige leeftijdsgroepen is sprake van een lichte daling (...).
Het percentage positief geteste personen is daarmee 12%, een kleine 2%-punt lager in vergelijking met de voorgaande week (13,8%). Hoewel het percentage positief gedaald is, is het nog steeds hoog.
Ja, een R boven de 1 is een stijging. Dus bij een R van 1,01 besmetten 100 mensen 101 mensen,quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:22 schreef dick_laurent het volgende:
Dus R ligt net boven de 1 ... houdt dat dan in dat we weer (licht) aan het stijgen zijn?
quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De ziekenhuisopnames was toch wel hoog, 233?
Meer testen, lager percentage! Onverwacht maar goed nieuws!quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:18 schreef ondeugend het volgende:
12% positief! die daling is het mooist nog
12 ipv 13.8
Graag gedaan.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:23 schreef Za het volgende:
[..]
Wat boeit deze oude meuk, evenals de rioolwater metingen?
Wat stel je nog voor? De ME de straat op en iedereen naar binnen knuppelen? Ik denk niet dat je met maatregelen nog heel veel kunt bereiken. De grens is bereikt, men is er klaar mee.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:19 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wel heel fijn om over alle fronten een daling te zijn. Dat is echt positief.
Daling is echter wel heel traag en toch minimaal, waardoor er weinig ruimte lijkt te zijn voor versoepelingen, dus moeten wij vooral op deze voet door (of harder ingrijpen voor een grotere daling).
Is er afgelopen week eigenlijk al iets veranderd in het testbeleid?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:25 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Meer testen, lager percentage! Onverwacht maar goed nieuws!
Ok, en hoe verhoudt zich dat dan met een licht dalende trend in de cijfers en positief getesten die nu ook gemeld worden? Spreekt elkaar tegen voor mijn gevoelquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja, een R boven de 1 is een stijging. Dus bij een R van 1,01 besmetten 100 mensen 101 mensen,
Afgezien van het openen van meer XL teststraten voor zover ik weet niet.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Is er afgelopen week eigenlijk al iets veranderd in het testbeleid?
Storing is toch altijd op woensdag!quote:
Met besmettingscijfers en de R is het altijd een beetje het kip en ei verhaal. Als we een voorspellende werking toekennen aan de R dan moeten we dat ook doen aan de meest recente besmettingscijfers. De volatiliteit in laatstgenoemde geeft al aan de beide eigenlijk niet echt kunnen worden gebruikt om ook maar iets nuttigs te zeggen over de toekomst.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:22 schreef dick_laurent het volgende:
Dus R ligt net boven de 1 ... houdt dat dan in dat we weer (licht) aan het stijgen zijn?
Tja... wat boeit de R nou he?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:23 schreef Za het volgende:
[..]
Wat boeit deze oude meuk, evenals de rioolwater metingen?
Die R is over een eerdere periode meen ik.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok, en hoe verhoudt zich dat dan met een licht dalende trend in de cijfers en positief getesten die nu ook gemeld worden? Spreekt elkaar tegen voor mijn gevoel
Weet ik ook niet precies Maar dacht dat het R getal altijd een paar dagen achterloopt op de actuele tests.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok, en hoe verhoudt zich dat dan met een licht dalende trend in de cijfers en positief getesten die nu ook gemeld worden? Spreekt elkaar tegen voor mijn gevoel
Nee dat betreft oude info van meer dan 14 dgn geleden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:22 schreef dick_laurent het volgende:
Dus R ligt net boven de 1 ... houdt dat dan in dat we weer (licht) aan het stijgen zijn?
Nee hoor niet per sé. Maar die stijging zie je dan pas later.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok, en hoe verhoudt zich dat dan met een licht dalende trend in de cijfers en positief getesten die nu ook gemeld worden? Spreekt elkaar tegen voor mijn gevoel
Zoals in mijn bericht stond: het is het reproductiegetal van 6 november. Zie ook deze toevoeging: *Schattingen van de R van langer dan 14 dagen geleden zijn betrouwbaar. Als de R gebaseerd is op gegevens van minder dan 14 dagen geleden zijn de onzekerheden groter. Daarom gaan we altijd uit van de R van 14 dagen geleden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:28 schreef OProg het volgende:
[..]
Die R is over een eerdere periode meen ik.
Je gaat de problemen niet oplossen voor de horeca (al zijn er andere sectoren die ook keihard geraakt worden, maar horeca is altijd een makkelijk voorbeeld ) nee, maar je kan ze op z'n minst weer een kans geven.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de financiële stimulans niet voldoende is. Dat is waar dan voor gevochten moet worden (door de tweede kamer bijvoorbeeld). Het sluiten van een extra sector lost het niet ineens op voor de horeca, die zullen sowieso niet met meer dan 30 mensen of een kleine bezetting kunnen gaan draaien, dus echt kostendekkend zullen ze ook dan niet snel gaan draaien.
Nee, die 'stijging' is ergens al een wel geweest, maar uitgesmeerd over dagen en gemixt met resultaten van dagen met een R net onder de 1. Je ziet zoiets, tenzij het langdurig is, niet aanwijsbaar terug in de dagcijfers.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:22 schreef dick_laurent het volgende:
Dus R ligt net boven de 1 ... houdt dat dan in dat we weer (licht) aan het stijgen zijn?
Als we nog wat gaan dalen in december dan zouden ze gewoon in januari horeca (en sport) weer met wat restricties open moeten doen. Solidariteit mag wel eens van wat meer kanten komen, en je wilt niet weten wat er gebeurt met al die sportverenigingen als die nog tot ergens in april zelfs nog geen AA-tje aan een jeugdlid mogen verkopen omdat de kantine officieel dicht moet blijven.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je gaat de problemen niet oplossen voor de horeca (al zijn er andere sectoren die ook keihard geraakt worden, maar horeca is altijd een makkelijk voorbeeld ) nee, maar je kan ze op z'n minst weer een kans geven.
Dat doe je door ervoor te zorgen dat we zo snel mogelijk dalen. Maandenlang rond het zelfde niveau blijven hangen (een niveau waar versoepelingen niet mogelijk zijn) doet het tegenovergestelde. Ik snap ook echt wel dat onderwijs enorm belangrijk is. Maar ik snap niet waarom het zo bezwaarlijk is dat ze een wat langere kerstvakantie overwegen (weken die in het voorjaar te compenseren zijn) (als zie ik ze dat niet doen hoor - dat terzijde). Niet voor jou persoonlijk overigens. Het valt me gewoon op alsof het onderwijs een uitzonderingspositie heeft (net als kerken); terwijl er best wat aanwijzingen zijn (en een langere kerstvakantie kan daar wellicht meer duidelijkheid over bieden) dat juist een plek is waar we snelle winst mee kunnen pakken.
Ik zeg niet dat het een zekerheid is dat scholen een grote rol spelen, maar er zijn op z'n minst aanwijzingen en de periode rond de kerstvakantie zou wel de uitgelezen kans zijn om eens beter in kaart te brengen welke effecten dat kan hebben op de cijfers.
In het tempo van nu (en met in het achterhoofd dat de vaccins ook nog een paar maanden op zich laten wachten voor het grote publiek - en voor de groep die het vaakst in de ziekenhuizen terecht komt) kan de horeca misschien pas rond april open. Met mazzel. Terwijl sommige ouders al moeilijk doen over twee weken langer thuis te moeten werken met hun kind. Dat is ook écht niet makkelijk en ook zwaar kut, maar ondertussen mogen ondernemers wel maanden lang schade lijden. Vind ik niet binnen de boodschap van ''met zn allen tegen Corona'' vallen, mja. Mijn standpunt is in middels wel duidelijk alleen, wil ook niet elke dag hetzelfde roepen Ik snap ook wel dat iedereen het anders ziet, ligt bij iedereen gevoelig. Waar je ook ingrijpt.
Maar dat R getal is toch niet zo absoluut ook? Ik hoor altijd dat hij schommelt tussen de blablabla en blablabla.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, die 'stijging' is ergens al een wel geweest, maar uitgesmeerd over dagen en gemixt met resultaten van dagen met een R net onder de 1. Je ziet zoiets, tenzij het langdurig is, niet aanwijsbaar terug in de dagcijfers.
Eens ja.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als we nog wat gaan dalen in december dan zouden ze gewoon in januari horeca (en sport) weer met wat restricties open moeten doen. Solidariteit mag wel eens van wat meer kanten komen, en je wilt niet weten wat er gebeurt met al die sportverenigingen als die nog tot ergens in april zelfs nog geen AA-tje aan een jeugdlid mogen verkopen omdat de kantine officieel dicht moet blijven.
Maar men blijft hangen in het adagium "de besmettingen zijn te hoog, dus we moeten meer maatregelen".quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat stel je nog voor? De ME de straat op en iedereen naar binnen knuppelen? Ik denk niet dat je met maatregelen nog heel veel kunt bereiken. De grens is bereikt, men is er klaar mee.
Dus er komt een vuurwerkverbod om de zorg te ontlasten rond Oud & Nieuw en intussen gaan we maatregelen minder stringent maken zodat de horeca weer open kan? Niet logisch en gaat niet gebeuren.quote:
Ja dat is het ook.... Maar er wordt nu niet meer gemeld in de pers dat er weer storing is.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:36 schreef Momo het volgende:
GGD heeft gewoon een chronische storing tot 8 december waardoor we onder de 3600 komen en komt dan op 9 december met 20.000 achterstallige besmettingen.
Juist.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als we nog wat gaan dalen in december dan zouden ze gewoon in januari horeca (en sport) weer met wat restricties open moeten doen. Solidariteit mag wel eens van wat meer kanten komen, en je wilt niet weten wat er gebeurt met al die sportverenigingen als die nog tot ergens in april zelfs nog geen AA-tje aan een jeugdlid mogen verkopen omdat de kantine officieel dicht moet blijven.
Ik had het over januari he. December gewoon verder met dit pakket lijkt me evident.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dus er komt een vuurwerkverbod om de zorg te ontlasten rond Oud & Nieuw en intussen gaan we maatregelen minder stringent maken zodat de horeca weer open kan? Niet logisch en gaat niet gebeuren.
Dat hier een hosannastemming heerst na een laag dagcijfer verandert niets aan de berichten van het OMT dat de maatregelen zeker niet kunnen worden versoepeld en dat er zelfs moet worden onderzocht of aanvullende maatregelen wenselijk zijn.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben het met je eens. Ik vraag me dus vooral af of de huidige maatregelen voldoende zijn om verder te blijven dalen. Indien ja, dan kun je misschien wel zonder scholen te sluiten (bijvoorbeeld) midden januari weer langzaam open met de horeca ipv begin januari met scholen te sluiten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je gaat de problemen niet oplossen voor de horeca (al zijn er andere sectoren die ook keihard geraakt worden, maar horeca is altijd een makkelijk voorbeeld ) nee, maar je kan ze op z'n minst weer een kans geven.
Dat doe je door ervoor te zorgen dat we zo snel mogelijk dalen. Maandenlang rond het zelfde niveau blijven hangen (een niveau waar versoepelingen niet mogelijk zijn) doet het tegenovergestelde. Ik snap ook echt wel dat onderwijs enorm belangrijk is. Maar ik snap niet waarom het zo bezwaarlijk is dat ze een wat langere kerstvakantie overwegen (weken die in het voorjaar te compenseren zijn) (als zie ik ze dat niet doen hoor - dat terzijde). Niet voor jou persoonlijk overigens. Het valt me gewoon op alsof het onderwijs een uitzonderingspositie heeft (net als kerken); terwijl er best wat aanwijzingen zijn (en een langere kerstvakantie kan daar wellicht meer duidelijkheid over bieden) dat juist een plek is waar we snelle winst mee kunnen pakken.
Ik zeg niet dat het een zekerheid is dat scholen een grote rol spelen, maar er zijn op z'n minst aanwijzingen en de periode rond de kerstvakantie zou wel de uitgelezen kans zijn om eens beter in kaart te brengen welke effecten dat kan hebben op de cijfers.
In het tempo van nu (en met in het achterhoofd dat de vaccins ook nog een paar maanden op zich laten wachten voor het grote publiek - en voor de groep die het vaakst in de ziekenhuizen terecht komt) kan de horeca misschien pas rond april open. Met mazzel. Terwijl sommige ouders al moeilijk doen over twee weken langer thuis te moeten werken met hun kind. Dat is ook écht niet makkelijk en ook zwaar kut, maar ondertussen mogen ondernemers wel maanden lang schade lijden. Vind ik niet binnen de boodschap van ''met zn allen tegen Corona'' vallen, mja. Mijn standpunt is in middels wel duidelijk alleen, wil ook niet elke dag hetzelfde roepen Ik snap ook wel dat iedereen het anders ziet, ligt bij iedereen gevoelig. Waar je ook ingrijpt.
Mja ik denk dat ik een kleine maand geleden een opmerking maakte over masker acne.. hadden ze een of ander hip woord voor bedacht. Nou, sommige users moest je eens horen! Het was de reinste flauwekul .. ik heb van alles op me af gekregen door dat aan te tippen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Oh, dat zie ik echt niet zitten. Ik vertrouw mijn lief niet eens toe dat hij in z'n eentje de kwaliteit van een school inschat.
Gelukkig hebben wij vorig jaar (toen onze zoon in groep 6 zat) al voorwerk verricht en een flink aantal scholen van het lijstje bezocht. Je moet wel in Amsterdam.
Op- en afstroommogelijkheden zijn in de praktijk helaas vaak een wassen neus.
Alleen als die daling door zet natuurlijk he. Met de huidige staat van zaken moet je niks gaan versoepelen nee; ik dreun niet voor niets al pagina na pagina dat ze met de huidige stand van zaken moeten gaan ingrijpen op wat meer plekken.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dus er komt een vuurwerkverbod om de zorg te ontlasten rond Oud & Nieuw en intussen gaan we maatregelen minder stringent maken zodat de horeca weer open kan? Niet logisch en gaat niet gebeuren.
Dat hier een hosannastemming heerst na een laag dagcijfer verandert niets aan de berichten van het OMT dat de maatregelen zeker niet kunnen worden versoepeld en dat er zelfs moet worden onderzocht of aanvullende maatregelen wenselijk zijn.
Nee we zien hier het natuurlijk verloop.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:27 schreef DustPuppy het volgende:
Is dan nu eindelijk het gevolg van die strengere maatregelen van 2 weken?
Beetje laat...
Het is makkelijk afgeven op de GGD's. Rapportagevertragingen horen erbij. In Nederland zijn er juist minder uitschieters dan in menig ander land. Zorg gewoon dat je niet op dagkoersen afgaat.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:41 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja dat is het ook.... Maar er wordt nu niet meer gemeld in de pers dat er weer storing is.
Zullen we sportkantines maar gewoon gelijkstellen aan feestcafes. Dat was echt God zegene de greep in de zomerquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:42 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Juist.
Kroegen, feestcafe's etc gewoon nog even dicht.
Restaurants kunnen prima open, datzelfde geldt voor sportkantines. Dan zou je in principe eerst kunnen beginnen met een alcoholverbod in kantines.
Buiten sporten etc moet gewoon weer volledig open gegooid worden zonder groep grootte restricties
Sowieso als je in b.v. maart weer wedstrijden wilt laten spelen (liefst eerder, maar laten we aan de conservatieve kant blijven) dan moeten teams na maanden amper iets doen wel eerst de kans krijgen weer wat fatsoenlijke trainingsmeters te maken.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:42 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Juist.
Kroegen, feestcafe's etc gewoon nog even dicht.
Restaurants kunnen prima open, datzelfde geldt voor sportkantines. Dan zou je in principe eerst kunnen beginnen met een alcoholverbod in kantines.
Buiten sporten etc moet gewoon weer volledig open gegooid worden zonder groep grootte restricties
Daarom alcoholverbod voor sportkantinesquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zullen we sportkantines maar gewoon gelijkstellen aan feestcafes. Dat was echt God zegene de greep in de zomer
Hou ze dan maar dicht.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:46 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Daarom alcoholverbod voor sportkantines
Daar heb je gelijk in hoor, het is alleen zo menselijk om het te proberen in hokjes te stoppen. Er zijn ontzettend veel nuances in een discussie, die niet altijd zichtbaar worden. In veel gevallen vind ik dat het in dit topic erg goed gaat qua nuance, uitzonderingen daargelaten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:43 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja ik denk dat ik een kleine maand geleden een opmerking maakte over masker acne.. hadden ze een of ander hip woord voor bedacht. Nou, sommige users moest je eens horen! Het was de reinste flauwekul .. ik heb van alles op me af gekregen door dat aan te tippen.
Nu kwam het een dezer dagen voorbij op RTL en dan is het ineens wel waarheid
Dat vind ik lastig. En dat is met meer dingen.
'O je gaat geen corona vaccin halen' ===>> antivaxxer
'O je gaat geen mondkapjes dragen' ===>> complotgek
Af en toe bijt ik mijn tong dan maar even door en denk ik 'het zal wel'. Niet altijd de energie om er op in te gaan.
Maar goed .. ben al lang blij dat het nu opgepikt word. En ik ben af en toe ook niet de sterkste om genuanceerd zaken ter bespreking te brengen, toegegeven.
Brengt me gelijk tot het volgende.
Zijn jullie niet moe? Hebben jullie niet een dag dat je denkt: Vandaag wil ik even heeeeelemaal niks horen over corona? Ik merk aan mezelf dat het best energie vreet soms.
Als je met de huidige maatregelen consistent door daalt zou ik ook geen voorstander zijn om in te gaan grijpen op scholen; enkel om die daling iets sneller te laten gaan. Dus wat dat betreft zijn we het ook gewoon eensquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik ben het met je eens. Ik vraag me dus vooral af of de huidige maatregelen voldoende zijn om verder te blijven dalen. Indien ja, dan kun je misschien wel zonder scholen te sluiten (bijvoorbeeld) midden januari weer langzaam open met de horeca ipv begin januari met scholen te sluiten.
Ik vind ook dat een groot deel van de mensen die hun kind 2 weken thuis moeten houden omdat het ongemakkelijk is vooral een zeurprobleem is, maar ik maak me vooral zorgen over kinderen die al moeite hebben om mee te komen. Mijn broertje was zo iemand, dus ik heb van dichtbij meegemaakt hoeveel impact een goede schoolervaring kan hebben.
Ik lees nu het volgende op de RIVM-site:quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, die 'stijging' is ergens al een wel geweest, maar uitgesmeerd over dagen en gemixt met resultaten van dagen met een R net onder de 1. Je ziet zoiets, tenzij het langdurig is, niet aanwijsbaar terug in de dagcijfers.
quote:Dagcijfers (in sommige media gecorrigeerd voor nagekomen wijzigingen, en in andere media niet) kunnen door nameldingen soms sterk fluctueren en zijn daarom minder geschikt om het verloop van de epidemie te monitoren.
Wat doe je in dit topic danquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:43 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Brengt me gelijk tot het volgende.
Zijn jullie niet moe? Hebben jullie niet een dag dat je denkt: Vandaag wil ik even heeeeelemaal niks horen over corona? Ik merk aan mezelf dat het best energie vreet soms.
Hoezo?quote:
Gaat geen fuck helpen. Gewoon kantine dicht.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:46 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Daarom alcoholverbod voor sportkantines
Ja, maar straks wordt het nog gezellig. Dat is niet de bedoeling.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:50 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Hoezo?
Er is meer te koop in een kantine dan alcohol. Vooral de jeugd geeft veel geld uit daar aan snoep, aa, snacks etc.
Ja, na 5 AA'tjes wordt het tijd om naar huis te gaanquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, maar straks wordt het nog gezellig. Dat is niet de bedoeling.
Dit zijn toch alleszins redelijke cijfers vooralsnog.quote:
Vrees ook dat er een heupflesje rum meegaat voor in de colaquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gaat geen fuck helpen. Gewoon kantine dicht.
Verder wel met je eens hoor.
Dat lijkt me onbegonnen werk.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
en die weken later in het jaar weg compenseren, zodat de leerlingen nog steeds evenveel weken les krijgen.
Nee dat valt niet mee.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:41 schreef VoMy het volgende:
Onderwijspersoneel testte nog maar 8% positief. Niets tegen leraren/docenten/meesters, maar het beeld dat ze in onredelijke omstandigheden zouden werken wat betreft blootstelling aan het virus valt dan toch nog wel mee?
Zo'n grote delta kan ik niet verklaren met een natuurlijk verloop.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:44 schreef Za het volgende:
[..]
Nee we zien hier het natuurlijk verloop.
Icm de door herfstvakantie geinduceerde effecten hierop.
Dat doe ik dus soms ookquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:49 schreef Dven het volgende:
[..]
Wat doe je in dit topic dan
Niet te vaak in COR komen en je hoort er amper wat nog over.
Ongetwijfeld. Maar ook zonder alcohol is het daar chaos.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:52 schreef zalkc het volgende:
[..]
Vrees ook dat er een heupflesje rum meegaat voor in de cola
Wat is dit nou weer voor verhaal...? Sowieso heeft je immuunsysteem niets te maken met wel/niet besmet, alleen eventueel met de hevigheid.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:53 schreef Za het volgende:
[..]
Nee dat valt niet mee.
Het grootste deel beschikt over een robuust immuun systeem vanwege jarenlange blootstelling aan pathogenen vandaar het lage percentage.
Mensen die < dan 1-2 jaar in het onderwijs werkzaam zijn beschikken daar nog niet over, en oudere leerkrachten niet meer.
Kortom in ruim 70% van de bekende gevallen helpen maatregelen geen fuck.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:53 schreef _serial_ het volgende:
Wel interessant het niveau van BCO is inmiddels op 46.3% setting bekend.
51.8% Thuissituatie (huisgenoten en partner, niet samenwonend)
19.5% Bezoek in de thuissituatie (van of bij familie, vrienden, enz.)
15.4% Werksituatie
8.5% School en kinderopvang
5.5% Verpleeghuis of woonzorgcentrum voor ouderen
1.5% Vrijetijdsbesteding, zoals sportclub
1.4% 2e lijn gezondheidszorg / ziekenhuis
1.3% Overige gezondheidszorg
1.1% Overig
1.0% Woonvoorziening voor mensen met een beperking
0.7% Overige woonvoorziening
0.5% Religieuze bijeenkomsten
Die laatste sprong is makkelijk te verklaren doordat er meer ruimte kwam in de teststraten, en mensen die zich even daarvoor lastig konden laten testen om die reden dat toch nog even hebben laten doen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:53 schreef DustPuppy het volgende:
Zo'n grote delta kan ik niet verklaren met een natuurlijk verloop.
De trend was naar beneden, maar dit is een te grote sprong
Nou je niet meer op bezoek zou gaan bij andere huishoudensquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kortom in ruim 70% van de bekende gevallen helpen maatregelen geen fuck.
Ervoor dus. Verzwaring zie je pas iets later eventueel in de cijfers.quote:
75, want ik denk dat je de verpleeghuizen ook wel mee kan tellen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kortom in ruim 70% van de bekende gevallen helpen maatregelen geen fuck.
En vooral niet op kantoor gaan werken, scheelt ook weer besmettingen in de thuissituatie.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou je niet meer op bezoek zou gaan bij andere huishoudens
Ik neem aan dat die zeer scherpe daling van de laatste dagen veroorzaakt is door incomplete data?quote:
Niet afdwingbaar.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou je niet meer op bezoek zou gaan bij andere huishoudens
Ja, het ligt compleet aan anderen dat ze je als complotgekkie zien.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:43 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja ik denk dat ik een kleine maand geleden een opmerking maakte over masker acne.. hadden ze een of ander hip woord voor bedacht. Nou, sommige users moest je eens horen! Het was de reinste flauwekul .. ik heb van alles op me af gekregen door dat aan te tippen.
Nu kwam het een dezer dagen voorbij op RTL en dan is het ineens wel waarheid
Dat vind ik lastig. En dat is met meer dingen.
'O je gaat geen corona vaccin halen' ===>> antivaxxer
'O je gaat geen mondkapjes dragen' ===>> complotgek
Af en toe bijt ik mijn tong dan maar even door en denk ik 'het zal wel'. Niet altijd de energie om er op in te gaan.
Maar goed .. ben al lang blij dat het nu opgepikt word. En ik ben af en toe ook niet de sterkste om genuanceerd zaken ter bespreking te brengen, toegegeven.
Brengt me gelijk tot het volgende.
Zijn jullie niet moe? Hebben jullie niet een dag dat je denkt: Vandaag wil ik even heeeeelemaal niks horen over corona? Ik merk aan mezelf dat het best energie vreet soms.
Dat werd dan ook verboden. En dat was prima. De overheid stuurt aan op dat sporten gezond is. Ik geloof dat er 2 miljoen Nederlanders aan teamsport buiten doet, maar er wordt geen enkel (sportief) perspectief gegeven aan deze enorme groep.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Maar ook zonder alcohol is het daar chaos.
Vergeet ook niet dat het daar allemaal goedwillende vrijwilligers zijn in de meeste gevallen. Die hebben helemaal geen zin in gedoe.
Niet in de kantine maar op het complex heb ik het ook wel gemerkt. Dat er in een keer publiek langs de lijn staat. En men stond er bij en keek er naar.
Exact, dus velen zullen asymptomatisch zijn, en daarom niet in de teststraten staan.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:55 schreef VoMy het volgende:
Sowieso heeft je immuunsysteem niets te maken met wel/niet besmet, alleen eventueel met de hevigheid.
Hoezo is dat onbegonnen werk? Twee extra weken rond de kerstvakantie. Na de kerstvakantie heb je nog meerdere vakantie weken. Daar kan je het gewoon mee compenseren.quote:
Dit is wat ik gisteren noemde in dit topic. Als er gisteren meer meldingen gedaan zijn omdat er nog meldingen van zondag lagen (als voorbeeldje), dan zijn de meldingen van zondag lager, maandag hoger en dinsdag weer lager. Gevolg, het lijkt een stuk beter te gaan, maar heeft te maken met een rapportagevertraging.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Zo'n grote delta kan ik niet verklaren met een natuurlijk verloop.
De trend was naar beneden, maar dit is een te grote sprong
We doen niet aan perspectief. We herhalen gewoon iedere twee weken dat je nog twee weken vol moet houden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:58 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat werd dan ook verboden. En dat was prima. De overheid stuurt aan op dat sporten gezond is. Ik geloof dat er 2 miljoen Nederlanders aan teamsport buiten doet, maar er wordt geen enkel (sportief) perspectief gegeven aan deze enorme groep.
Dan kun je zeggen, dan ga je toch een rondje hardlopen? Klopt.. maar ik zie niet een speler van ons 8e elftal (50 jaar en ouder) even 3x per week 5 of 10 km hardlopen.
Dus we moeten straks voor die 1.1% Overig (daar zullen winkels wel onder vallen) dus verplicht mondkapjes gaan dragen. Topbeleidquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:53 schreef _serial_ het volgende:
Wel interessant het niveau van BCO is inmiddels op 46.3% setting bekend.
51.8% Thuissituatie (huisgenoten en partner, niet samenwonend)
19.5% Bezoek in de thuissituatie (van of bij familie, vrienden, enz.)
15.4% Werksituatie
8.5% School en kinderopvang
5.5% Verpleeghuis of woonzorgcentrum voor ouderen
1.5% Vrijetijdsbesteding, zoals sportclub
1.4% 2e lijn gezondheidszorg / ziekenhuis
1.3% Overige gezondheidszorg
1.1% Overig
1.0% Woonvoorziening voor mensen met een beperking
0.7% Overige woonvoorziening
0.5% Religieuze bijeenkomsten
Dat publieksincident was tijdens het verbod voor de duidelijkheid.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:58 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat werd dan ook verboden. En dat was prima. De overheid stuurt aan op dat sporten gezond is. Ik geloof dat er 2 miljoen Nederlanders aan teamsport buiten doet, maar er wordt geen enkel (sportief) perspectief gegeven aan deze enorme groep.
Dan kun je zeggen, dan ga je toch een rondje hardlopen? Klopt.. maar ik zie niet een speler van ons 8e elftal (50 jaar en ouder) even 3x per week 5 of 10 km hardlopen.
Dat hebben scholen ook. Zoals ik al eerder zei, scholen zijn bijna de enige sector waar je de negatieve impact van sluiting niet op kunt lossen door er geld tegenaan te gooien, daar krijgen die leerlingen nog lang last van.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Hoezo is dat onbegonnen werk? Twee extra weken rond de kerstvakantie. Na de kerstvakantie heb je nog meerdere vakantie weken. Daar kan je het gewoon mee compenseren.
Van allerlei sectoren word er verwacht dat ze creatief moeten gaan zijn met oplossingen, maar dit voorbeeld is al ''onbegonnen werk'' voor scholen? Dat is dus wat ik bedoelde toen ik zei dat scholen soms een beetje een uitzonderingspositie lijken te hebben.
Omdat mensen in die vakanties ook dingen gepland kunnen hebben? Zowel de school qua onderhoud als leerlingen en personeel qua activiteiten. Daar kun je niet meer zo maar op terugkomen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Hoezo is dat onbegonnen werk? Twee extra weken rond de kerstvakantie. Na de kerstvakantie heb je nog meerdere vakantie weken. Daar kan je het gewoon mee compenseren.
Van allerlei sectoren word er verwacht dat ze creatief moeten gaan zijn met oplossingen, maar dit voorbeeld is al ''onbegonnen werk'' voor scholen? Dat is dus wat ik bedoelde toen ik zei dat scholen soms een beetje een uitzonderingspositie lijken te hebben.
quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:17 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 3979
Totaal: 493744 (+3926 ivm -53 corr.)
Opgenomen*: 223
Huidig*: 1399 (-33)
Opgenomen op IC*: 32
Huidig*: 526 (-10)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 90
Totaal: 9035
Gemeentes met +10 besmettingen
198 Amsterdam
127 's-Gravenhage
120 Rotterdam
79 Almere
69 Utrecht
65 Tilburg
62 Eindhoven
54 Haarlemmermeer
50 Zaanstad
50 Breda
48 Arnhem
42 Enschede
42 's-Hertogenbosch
41 Altena
39 Urk
38 Haarlem
37 Amersfoort
36 Westland
34 Leiden
33 Almelo
33 Zoetermeer
31 Ede
29 Dordrecht
29 Roosendaal
28 Súdwest-Fryslân
27 Deventer
27 Hengelo
26 Bergen op Zoom
25 Velsen
25 Oosterhout
25 Pijnacker-NootdorpWOOOW sub 4k!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er :
16 gemeentes met 0 besmettingen
22 gemeentes met 1 besmetting
116 gemeentes met 2-5 besmettingen
74 gemeentes met 6-9 besmettingen
Zou er zo een berichtje achteraankomen van een storing?
Hugod Vanaf 1 dec gaan we helemaal als een malle met die verplichte mondkapjes
Villaggio Immunitatumquote:
Misschien hebben ze het daar wel over. Namens het CDA en de CU gaat dit meteen de vuilbak in omdat ze hun eigen achterban niet af durven te vallen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:11 schreef alpeko het volgende:
41 Altena
39 Urk
Bijna net zo veel als semi grote steden als Breda en Arnhem. Ipv scholen kan OMT het beter eens hebben over kerken.
De nr 1 kan je niet sluiten. Nr2 kan je niet voorkomen. Nr3 moet absoluut beter en kan je combineren met nummer 4. (goh das toevallig die overweging om de scholen te sluiten)quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dus we moeten straks voor die 1.1% Overig (daar zullen winkels wel onder vallen) dus verplicht mondkapjes gaan dragen. Topbeleid
We moeten allemaal flexibel zijn. Compromis kan ook zijn om 2 weken over te slaan en 1 week te compenseren. Denk aan de studiedagen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat mensen in die vakanties ook dingen gepland kunnen hebben? Zowel de school qua onderhoud als leerlingen en personeel qua activiteiten. Daar kun je niet meer zo maar op terugkomen.
Dan kun je beter gewoon de boel de boel laten en die 2 weken overslaan.
Die losse daagjes, ja dat zou wel moeten kunnen. Alhoewel ik me afvraag of het sop de kool waard is.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:15 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
We moeten allemaal flexibel zijn. Compromis kan ook zijn om 2 weken over te slaan en 1 week te compenseren. Denk aan de studiedagen.
De berekening van het RIVM paar weken terug was dat de R door sluiting van middelbare scholen met 0,04 zou dalen en basisscholen nog eens 0,04. Zat een onzekerheidsmarge 2 kanten op, maar zelfs met alles dicht zouden we niet veel verder dan 0,8 komen was toen 't verhaal een beetje.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:14 schreef aartstyle het volgende:
[..]
De nr 1 kan je niet sluiten. Nr2 kan je niet voorkomen. Nr3 moet absoluut beter en kan je combineren met nummer 4. (goh das toevallig die overweging om de scholen te sluiten)
Maar vergeet niet dat de Nr 1 zijn oorsprong ergens anders vandaan heeft. Als we allemaal thuis blijven en helemaal niet de deur uit zouden gaan is het virus binnen 3 weken het land uit. Maar dat kan natuurlijk niet.
Kortom, 3 en 4 aanpakken en 2 zeer dringend advies om te beperken en de R daalt enorm.
Aldus deze bierviltjes logica.
Die studiedagen, die zijn voor, je verwacht het niet: studie! Zijn vaak ook al aan het begin van het jaar volgepland, volgens mij.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:15 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
We moeten allemaal flexibel zijn. Compromis kan ook zijn om 2 weken over te slaan en 1 week te compenseren. Denk aan de studiedagen.
Ik denk dat dat zeker een punt is inderdaad. Belangrijk is denk ik ook dat veel mensen nog steeds contact met huisarts zien als iets belangrijks. Een vriendin van me is huisarts-assistente, die heeft wel 's gezegd dat ze heel veel telefoontjes met vragen kregen waar het gros op was: laat je testen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:18 schreef VoMy het volgende:
Jaaaaa, @:_serial_, @:chratnox, @:DireStraits7, ik had net een inval. Ik heb een idee waarom de DOO op maandag hoger ligt dan op andere dagen.
Stel nu dat mensen een bepaalde testbereidheid hebben - die hebben ze - en die hangt af van 2 dingen:
- de duur van hun klachten
- de dag van de week.
Laten we aannemen:
- langer klachten -> meer bereidheid
- werkdag -> meer bereidheid dan weekend.
- klachten voorbij -> minder bereidheid
Stel nu dat iemand op maandag klachten ontwikkeld (DOO zou dan maandag zijn). Dan kan deze persoon zich laten testen op maandag, en als ie het niet direct doet en de klachten houden aan, dan later in de week. Het is pas op zaterdag/zondag dat de testbereidheid eventueel nog wat zou afnemen als de klachten aanhouden. Langer dan 5 dagen symptomen is echter niet gebruikelijk behalve bij de zieken.
Vergelijk dat eens met iemand die op zaterdag of zondag klachten ontwikkeld. Op zaterdag heeft die persoon minder zin om zich te laten testen (want weekend) en op maandag is de kans al vrij groot dat de symptomen alweer voorbij zijn. Zelfde voor zondag/maandag.
Zo heb je dus altijd een piekdag in de DOO op maandag qua meldingen, die dan langzaam door de week afneemt.
Het is vast niet de enige verklaring voor de hogere DOO op maandag, maar het lijkt me geen onwaarschijnlijke.
Ja wie gelooft het RIVM nou ?quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
De berekening van het RIVM paar weken terug was dat de R door sluiting van middelbare scholen met 0,04 zou dalen en basisscholen nog eens 0,04. Zat een onzekerheidsmarge 2 kanten op, maar zelfs met alles dicht zouden we niet veel verder dan 0,8 komen was toen 't verhaal een beetje.
Het risico is dat het niet bij 2 weken blijft (of 4 weken met kerstvakantie erbij). Het sluiten van scholen en andere sectoren is eenvoudig, maar het weer openen is lastig. Je ziet het nu met alle andere maatregelen, ze worden heel makkelijk verlengd.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:25 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ja wie gelooft het RIVM nou ?
Nee ff serieus. Ik zou het volkomen logisch vinden als de scholen 1 of 2 weken extra dicht gaan rond de kerstvakantie. Daarbij echt mensen zoveel mogelijk thuis laten werken, dat doe je ook doordat het kroost ook thuis is. Dan kunnen we 2021 beginnen met een lage besmetting en vanaf daar fris het nieuwe jaar in met een maatschappij die verder open kan. Ondersteund door een vaccin dat langzaam uitgerold wordt en meer/betere testcapaciteit. Dan zie ik het rooskleurig tegemoet.
Alleen de kerstdagen zelf wordt nog een issue.
ps. Ja ik heb zelf ook kinderen die niet alleen thuis kunnen zijn. Het is niet ideaal voor het thuis werken, maar het moet maar even.
Scholen dicht is allemaal leuk en aardig en een weekje extra zou niet zo verkeerd zijn maar je vergeet gewoon even dat meer dan de helft van Nederland niet zomaar een kantoorbaantje heeft en derhalve niet gemakkelijk vanuit huis kan werken.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:25 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ja wie gelooft het RIVM nou ?
Nee ff serieus. Ik zou het volkomen logisch vinden als de scholen 1 of 2 weken extra dicht gaan rond de kerstvakantie. Daarbij echt mensen zoveel mogelijk thuis laten werken, dat doe je ook doordat het kroost ook thuis is. Dan kunnen we 2021 beginnen met een lage besmetting en vanaf daar fris het nieuwe jaar in met een maatschappij die verder open kan. Ondersteund door een vaccin dat langzaam uitgerold wordt en meer/betere testcapaciteit. Dan zie ik het rooskleurig tegemoet.
Alleen de kerstdagen zelf wordt nog een issue.
ps. Ja ik heb zelf ook kinderen die niet alleen thuis kunnen zijn. Het is niet ideaal voor het thuis werken, maar het moet maar even.
Er zijn mensen die niet thuis kunnen werken? Heb jij geen assemblagehal in je achtertuin dan? Pfff, dat is zooo 2019quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Scholen dicht is allemaal leuk en aardig en een weekje extra zou niet zo verkeerd zijn maar je vergeet gewoon even dat meer dan de helft van Nederland niet zomaar een kantoorbaantje heeft en derhalve niet gemakkelijk vanuit huis kan werken.
Echt waar, soms lijkt het wel alsof Corona alleen voor kantoorpersoneel bestaat.
Nee dat vergeet ik niet hoor. Ik snap dat heel goed zelfs! Het is niet dat ik het onderschat en ideaal is het zeker niet. Maar ik zou geen betere maatregel weten op dit moment.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Scholen dicht is allemaal leuk en aardig en een weekje extra zou niet zo verkeerd zijn maar je vergeet gewoon even dat meer dan de helft van Nederland niet zomaar een kantoorbaantje heeft en derhalve niet gemakkelijk vanuit huis kan werken.
Echt waar, soms lijkt het wel alsof Corona alleen voor kantoorpersoneel bestaat.
Nah de vorige keer gingen zowel de scholen als kinderopvang dichtquote:Op dinsdag 24 november 2020 15:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het risico is dat het niet bij 2 weken blijft (of 4 weken met kerstvakantie erbij). Het sluiten van scholen en andere sectoren is eenvoudig, maar het weer openen is lastig. Je ziet het nu met alle andere maatregelen, ze worden heel makkelijk verlengd.
Indien dat risico er niet is en bij welke cijfers ook de scholen na de kerstvakantie weer open gaat is dat natuurlijk een ander verhaal dan wanneer er gezegd wordt: Scholen gaan weer open wanneer de cijfers onder x zijn, dan is 't risico dat ze tot maart dicht zijn.
full disclosure: Ik heb geen schoolgaande kinderen (dochter gaat nog naar kinderopvang), maar ik wil wel graag dat de kwaliteit van onderwijs als zij straks naar school mag nog hoog is
Ja en dan zou het positief geteste percentage hoger moet liggen ipv lager.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:58 schreef Za het volgende:
[..]
Exact, dus velen zullen asymptomatisch zijn, en daarom niet in de teststraten staan.
Ja want stel je voor dat je kinderen neemt en ze vervolgens ook nog eens in huis moet hebben overdagquote:Op dinsdag 24 november 2020 15:34 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Nah de vorige keer gingen zowel de scholen als kinderopvang dicht
Dus dat is dan de volgende vraag die je gaat krijgen denk ik. Komt dat er dan nog achteraan?
Mocht dat wel open blijven, dan gaan mijn kinderen naar de opvang.
Toegegeven, niet alle kinderen gaan naar de opvang. Maar een heleboel wel hier in het durp waar ik woon.
Haha. Helaas niet. https://www.nu.nl/coronav(...)na-half-januari.htmlquote:Op dinsdag 24 november 2020 15:13 schreef phpmystyle het volgende:
Nog tweek weken volhouden en dan komt het zoet. Want dat is ons beloofd.
Als je de scholen sluit heeft de heel veel gevolgen waar echt over nagedacht dient te worden. Het probleem is dat je mensen dwingt zelf thuis te blijven, waarvan dat in veel opzichten gewoon al lastig is want simpelweg de grootste bevolkingsgroep ban Nederland kan niet eens thuis werken. Voor de besmettingen en ziekenhuisopnames ongetwijfeld een goed idee maar dat lijkt me niet het enige cijfer waar we ons blind op moeten staren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:31 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Nee dat vergeet ik niet hoor. Ik snap dat heel goed zelfs! Het is niet dat ik het onderschat en ideaal is het zeker niet. Maar ik zou geen betere maatregel weten op dit moment.
Kinderen nemen ookquote:Op dinsdag 24 november 2020 15:39 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ja want stel je voor dat je kinderen neemt en ze vervolgens ook nog eens in huis moet hebben overdag
Mee eensquote:Op dinsdag 24 november 2020 15:44 schreef JosMert het volgende:
In oktober was er sprake vaneen paar weken minder vrijheid. Dat is inmiddels dus een maand of drie.
Er wordt niet gekeken naar de betaalbaarheid, niet of we dit aankunnen, nee alles moet wijken voor de lichamelijke gezondheidszorg.
Een beetje meer begrip voor de samenleving zou een en ander beter te verteren maken.
quote:De Australische luchtvaartmaatschappij Qantas wil internationale reizigers straks alleen aan boord toelaten als ze gevaccineerd zijn tegen het coronavirus. "We kijken momenteel naar het wijzigen van onze voorwaarden voor mensen die internationaal vliegen."
Dat zeg ik nu ook al een goed half jaar maar voorlopig zien we nog geen enkel greintje doortastend vermogen vanuit het kabinet.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:42 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Kom eens met een plan joh.
Vraag is of dat juridisch wel kan natuurlijk.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:46 schreef chratnox het volgende:
Hadden we deze al gezien?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-inenten-vaccineren
[..]
Die zegt gewoon wat de plannen zijn. En zo worden het maanden en maanden wat worden toegevoegd....bizar.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:46 schreef OProg het volgende:
Ik heb eigenlijk ook wel het vermoeden dat ze hier intern weer een hoop gedoe over gaan krijgen omdat Hugo voor de zoveelste keer voor zijn beurt staat te lullen.
Zeker Australië lijkt zich tot nog toe niet veel aan te trekken van juridische haalbaarheid ergens van, die doen 't gewoon.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vraag is of dat juridisch wel kan natuurlijk.
Nee, maar ben hier nul verbaasd over hoor. Gaan er heel veel meer volgen, reken daar maar op.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:46 schreef chratnox het volgende:
Hadden we deze al gezien?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-inenten-vaccineren
[..]
Het is niet dat je dit niet kon zien aankomen. Daarom verbaast het me enigszins wel dat we ons zo makkelijk van alles wijs laten maken en maatregelen op laten leggen. Niet dat ze niet goed zouden zijn, dat laat ik even in het midden, maar het gemak waarmee we de overheid volgen zonder een kritische noot baart me wel enigszins zorgen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:48 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Die zegt gewoon wat de plannen zijn. En zo worden het maanden en maanden wat worden toegevoegd....bizar.
Mooi. Als ze dat op vluchten van en naar Europa willen doen gelden er andere regels.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zeker Australië lijkt zich tot nog toe niet veel aan te trekken van juridische haalbaarheid ergens van, die doen 't gewoon.
Wel een groot verschil hierin. Stel dat Australië het verplicht stelt en (noem maar wat) Singapore niet. Als je dan met Qantas naar Singapore wilt vliegen, of een code-sharer van Qantas heb je 't nog steeds nodig. Als landen het verplicht stellen oké, maar een vliegmaatschappij heeft hier naar mijn mening helemaal niets over te zeggen. Het is nog niet zo, het is nog een idee, maar tochquote:Op dinsdag 24 november 2020 15:53 schreef Xenorium het volgende:
Als de vliegtuigmaatschappij de vaccinatie niet verplicht stelt, dan doet het land van bestemming dat wel. Is ook niet heel raar, bijvoorbeeld sommige landen in de tropen (Maleisië) eisen bijvoorbeeld dat je gevaccineerd bent tegen Polio.
Covid-19 wordt gewoon aan het rijtje toegevoegd, no biggie toch.
Nu Corendon, TUI en Ryanair nog en ook alle coronawappies willen een vaccinatie!quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:46 schreef chratnox het volgende:
Hadden we deze al gezien?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-inenten-vaccineren
[..]
Waarom zou een vliegtuigmaatschappij dat niet kunnen?quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wel een groot verschil hierin. Stel dat Australië het verplicht stelt en (noem maar wat) Singapore niet. Als je dan met Qantas naar Singapore wilt vliegen, of een code-sharer van Qantas heb je 't nog steeds nodig. Als landen het verplicht stellen oké, maar een vliegmaatschappij heeft hier naar mijn mening helemaal niets over te zeggen. Het is nog niet zo, het is nog een idee, maar toch
Mee eens, Maar nu het plan van vliegbaard. We zitten hier niet om alleen kritiek te geven, maar ook om te zeggen hoe het wel moet. Dus nu het doortastende vermogen van jou.....quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:46 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat zeg ik nu ook al een goed half jaar maar voorlopig zien we nog geen enkel greintje doortastend vermogen vanuit het kabinet.
Zorg op gang houden en wachten op het vaccin lijkt het enige plan te zijn wat op tafel ligt.
Omdat het naar mijn mening (in elk geval hier in NL) medische informatie is die ze niets aangaat, een vraag is die ze niet eens mogen stellen en de deur opent voor ongelijke behandeling.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom zou een vliegtuigmaatschappij dat niet kunnen?
Nee joh, die roept al wekenlang van alles en er word nooit een probleem van gemaakt verder.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:46 schreef OProg het volgende:
Ik heb eigenlijk ook wel het vermoeden dat ze hier intern weer een hoop gedoe over gaan krijgen omdat Hugo voor de zoveelste keer voor zijn beurt staat te lullen.
Er zijn binnen het kabinet al de hele tijd verschillende kampen. Ik gok eigenlijk dat Wiebes toch nog niet echt in deze plannen meegenomen is. En dat het dus nog gezellig gaat worden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:48 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Die zegt gewoon wat de plannen zijn. En zo worden het maanden en maanden wat worden toegevoegd....bizar.
Geen enkel land heeft een ander plan dan uitzitten tot het vaccin. Ja, landen die alles maar dicht gooien of gegooid hebben.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:42 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Kom eens met een plan joh.
Ooit wel eens naar de USA gevlogen? Dan komt er terwijl je in de rij staat om in te checken ook een pipo van de luchtvaartmaatschappij naar je toe en die gaat je dan vragen waarom je naar de USA gaat? Of je in de afgelopen tijd naar bepaalde plekken hebt gereisd, of in aanraking bent geweest met bepaalde figuren/organisaties en meer van dat soort invasive vragen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat het naar mijn mening (in elk geval hier in NL) medische informatie is die ze niets aangaat, een vraag is die ze niet eens mogen stellen en de deur opent voor ongelijke behandeling.
Ja, die herinner ik me, ik zit regelmatig in de VS. Die vragen zijn: Waarom ga je naar de VS (werk/prive)? Wie heeft je reis geboekt? Heb je je koffer zelf ingepakt?quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:01 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ooit wel eens naar de USA gevlogen? Dan komt er terwijl je in de rij staat om in te checken ook een pipo van de luchtvaartmaatschappij naar je toe en die gaat je dan vragen waarom je naar de USA gaat? Of je in de afgelopen tijd naar bepaalde plekken hebt gereisd, of in aanraking bent geweest met bepaalde figuren/organisaties en meer van dat soort invasive vragen.
Moet je ook antwoord op geven anders mag je mooi even uit de rij stappen.....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |