abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:14:39 #1
408813 crew  trein2000
pi_196295905
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:14:46 #2
408813 crew  trein2000
pi_196295909
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:13 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Geloof dat er inderdaad een testmoeheid is.
Jongste klaagde vandaag over joch dat naast hem zat in de klas. Zat hele dag te hoesten en proesten. Zei dat zijn moeder niet meer wilde dat hij thuis bleef, want hij was pas al een poos thuis gebleven.
Klopt. Twee weken geleden. Omdat zijzelf corona had. }:|
Dat is toch wel het moment om naar huis te gaan hoor...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:16:04 #3
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196295931
Kritiek Kamer op gebrek aan perspectief kabinet

https://www.telegraaf.nl/(...)-perspectief-kabinet

Mee eens. Vooral dit stukje is lachwekkend:

"SGP-leider Kees van der Staaij steekt de draak met de routekaart die volgens premier Rutte alleen bedoeld is om van links naar rechts (strengere maatregelen bij meer besmettingen) af te lopen en niet van rechts naar links."
pi_196295942
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is toch wel het moment om naar huis te gaan hoor...
Ja precies.
Al heb je maar verkoudheid; je zadelt er weer een zooi onnodig op met testen en de nodige stress die daarbij hoort.
Snap ook niet dat de leraren dat kind niet naar huis stuurden trouwens. }:|
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:17:07 #5
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196295948
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:11 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Snotneus! :{w
2x verkouden en ook netjes thuisgewerkt, 3x keelpijn en dan moet je volgens protocol bij ons ook laten testen, maar mag je wel blijven werken zolang je geen koorts hebt of verkouden bent.

Een van die keren was een hele groep waar ik mee samenwerk verkouden _O- Als iemand het krijgt bij ons zijn wij allemaal de lul, dat is in ieder geval zeker.
pi_196295964
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:17 schreef Kyran het volgende:

[..]

2x verkouden en ook netjes thuisgewerkt, 3x keelpijn en dan moet je volgens protocol bij ons ook laten testen, maar mag je wel blijven werken zolang je geen koorts hebt of verkouden bent.

Een van die keren was een hele groep waar ik mee samenwerk verkouden _O- Als iemand het krijgt bij ons zijn wij allemaal de lul, dat is in ieder geval zeker.
Snap het wel hoor.
Wilde alleen ff op de man spelen. :P
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:19:13 #7
408813 crew  trein2000
pi_196295985
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja precies.
Al heb je maar verkoudheid; je zadelt er weer een zooi onnodig op met testen en de nodige stress die daarbij hoort.
Snap ook niet dat de leraren dat kind niet naar huis stuurden trouwens. }:|
Voor jou kind bedoelde ik eigenlijk. Opstaan en weglopen. Goedemiddag verder.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196295993
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Voor jou kind bedoelde ik eigenlijk. Opstaan en weglopen. Goedemiddag verder.
Ja, daar twijfelde ik eigenlijk ook aan om dat tegen hem te zeggen... :{
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:19:54 #9
408813 crew  trein2000
pi_196295995
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:18 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Snap het wel hoor.
Wilde alleen ff op de man spelen. :P
o|O
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:20:03 #10
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196295997
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:18 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Snap het wel hoor.
Wilde alleen ff op de man spelen. :P
Ja, en nu krijg ik weer op mijn donder dat ik dit wel laat staan, en bedankt! o|O o|O o|O
pi_196296013
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, en nu krijg ik weer op mijn donder dat ik dit wel laat staan, en bedankt! o|O o|O o|O
_O-
Houdt je wel scherp en alert! :P

[ Bericht 10% gewijzigd door Mammietje op 18-11-2020 03:24:56 ]
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:21:03 #12
408813 crew  trein2000
pi_196296014
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:19 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, daar twijfelde ik eigenlijk ook aan om dat tegen hem te zeggen... :{
Ik weet niet hoe oud je kind is. Je vraagt nogal wat van hem natuurlijk.

Maar als ik jou was zou ik hem iig meegeven dat hij de steun van thuis heeft als hij het doet
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:21:28 #13
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196296022
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Heb je de coronale ook gelezen toevallig? Met name artikel 58c.
Dat verwarrende taaldetail was mij alweer ontschoten, wel leuk om opnieuw te bezien.
quote:
bron Artikel 58c Procedurevoorschriften ministeriële regelingen
1. De vaststelling van een krachtens dit hoofdstuk vast te stellen
ministeriële regeling geschiedt door Onze Ministers, in overeenstemming
met Onze Minister die het mede aangaat en in overeenstemming met het
gevoelen van de ministerraad.
2. De vaststelling geschiedt niet eerder dan een week nadat het ontwerp
aan beide Kamers van de Staten-Generaal is overgelegd.
Item 2 is van toepassing.
Ik weet niet wat ik precies moet verstaan onder "is overgelegd" ..... voltooid deelwoord van "overleggen".
Overleggen is hier in de heldere betekenis van 'overhandigen, bezorgen' en 'tonen, laten zien', waarvan imho akte.

Kortom vertellen als Kabinet dat je de regeling gaat doen, is voldoende om ḿ actief te maken en de Kamer kan technisch alleen nog instemmend knikken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:21:59 #14
408813 crew  trein2000
pi_196296028
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat verwarrende taaldetail was mij alweer ontschoten, wel leuk om opnieuw te bezien.
[..]

Item 2 is van toepassing.
Ik weet niet wat ik precies moet verstaan onder "is overgelegd" ..... voltooid deelwoord van "overleggen".
Overleggen is hier in de heldere betekenis van 'overhandigen, bezorgen' en 'tonen, laten zien', waarvan imho akte.

Kortom vertellen als Kabinet dat je de regeling gaat doen, is voldoende om ḿ actief te maken en de Kamer kan technisch alleen nog instemmend knikken.
Verder lezen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196296072
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe oud je kind is. Je vraagt nogal wat van hem natuurlijk.

Maar als ik jou was zou ik hem iig meegeven dat hij de steun van thuis heeft als hij het doet
Hij is 12 maar mans genoeg daarvoor (vrees ik :D ).
Denk dat ik dat inderdaad tegen hem ga zeggen.
Moeten ze er zelf maar wat aan doen als school. }:|

Stomme is dat ik dat 2 maanden geleden al wel eens tegen mijn dochter heb gezegd om dezelfde reden. Je wordt ook wat gelaten met 3 van die gasten op de middelbare. Alsof je domweg moet afwachten tot het bij je deur aanklopt. -O-
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:25:35 #16
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196296089
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:16 schreef leolinedance het volgende:
Kritiek Kamer op gebrek aan perspectief kabinet

https://www.telegraaf.nl/(...)-perspectief-kabinet

Mee eens. Vooral dit stukje is lachwekkend:

"SGP-leider Kees van der Staaij steekt de draak met de routekaart die volgens premier Rutte alleen bedoeld is om van links naar rechts (strengere maatregelen bij meer besmettingen) af te lopen en niet van rechts naar links."
Vind het wel grappig hoe Rutte als draaidweil, keer op keer met woordspelingen zijn gelijk weet te krijgen.
Ook ik meende in mijn naïviteit dat de Routekaart twee kanten opwerkte en dat is dus niet het kennelijk geval.

Kortom, wanneer ik nog's een afslag mis op de Peripherique gaan we voortaan terug naar af Utrecht om opnieuw de route de Soleil aan te fietsen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:27:06 #17
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196296102
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Verder lezen.
Ik zit in de relax modus en ben je hier kwijt. vertel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:31:06 #18
3542 Gia
User under construction
pi_196296152
Pff, buurthuizen open voor alle activiteiten, behalve amateurkoren.
Lucht en spuug door een trompet blazen mag wel.

Echt, onzin!
pi_196296153
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:25 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vind het wel grappig hoe Rutte als draaidweil, keer op keer met woordspelingen zijn gelijk weet te krijgen.
Ook ik meende in mijn naïviteit dat de Routekaart twee kanten opwerkte en dat is dus niet het kennelijk geval.

Kortom, wanneer ik nog's een afslag mis op de Peripherique gaan we voortaan terug naar af Utrecht om opnieuw de route de Soleil aan te fietsen.
Heb je wel eens geprobeerd om een route andersom te volgen?
Best lastig hoor, bij de derde afslag rechts. Huh? ;)
pi_196296170
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:31 schreef Gia het volgende:
Pff, buurthuizen open voor alle activiteiten, behalve amateurkoren.
Lucht en spuug door een trompet blazen mag wel.

Echt, onzin!
Zeker. Trompet zou sowieso verboden moeten worden. }:|
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:36:46 #21
3542 Gia
User under construction
pi_196296218
Oh, en die corona-melder!
Als je een melding krijgt, moet je je 5 dagen na het contact laten testen. Tot die tijd moet je in quarantaine.
Echter weet je het tijdstip van contact niet, i.v.m. privacy

Zonder die app, moet je je laten testen als je klachten hebt.

Reden genoeg om je bluetooth uit te zetten, lijkt me.
pi_196296219
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:31 schreef Gia het volgende:
Pff, buurthuizen open voor alle activiteiten, behalve amateurkoren.
Lucht en spuug door een trompet blazen mag wel.

Echt, onzin!
Je mag wel zingen als onderdeel van een demonstratie.
Paar borden neerzetten "we demonstreren tegen" en je kan door
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196296223
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:36 schreef Gia het volgende:
Oh, en die corona-melder!
Als je een melding krijgt, moet je je 5 dagen na het contact laten testen. Tot die tijd moet je in quarantaine.
Echter weet je het tijdstip van contact niet, i.v.m. privacy

Zonder die app, moet je je laten testen als je klachten hebt.

Reden genoeg om je bluetooth uit te zetten, lijkt me.
De app meldt het tijdstip datum van contact.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:40:12 #24
3542 Gia
User under construction
pi_196296257
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zeker. Trompet zou sowieso verboden moeten worden. }:|
Er zit op zo'n blaasinstrument een klepje om het water (spuug en condens) uit het instrument te blazen. Lekker bij een corps met 40 leden.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:40:40 #25
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196296264
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Heb je wel eens geprobeerd om een route andersom te volgen?
Best lastig hoor, bij de derde afslag rechts. Huh? ;)
Yep die ken ik ook... hoe je ergens komt, wil niet zeggen dat je er ooit nog wegkomt. Hotel California.

Waar ik Rutte mee kan "eren" dat hij nauwlettend Hugo in de gaten hield en bij de "Routekaart" handig ingreep dat men natuurlijk eerst helemaal terug moet zijn op vanaf-waarden die gelden voor fase 1 om pas daarna maatregelen af te gaan schalen.

Kortom dat het nu beter gaat is volgende routekaart dus geen reden om wat dan ook af te schalen.
Je mag dus volgens zijn redenatie niet halverwege de draad (her)oppakken.
Wel grappig te zien dat ook eminente TK-leden wel dat op -en afschalingsbesef zitten en zaten.
De TK is weer ge-teflon-ned en zal dat niet gaan toegeven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196296275
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Er zit op zo'n blaasinstrument een klepje om het water (spuug en condens) uit het instrument te blazen. Lekker bij een corps met 40 leden.
Daar moeten er sowieso 10 van thuisblijven. Dat scheelt dan alweer. :)
Raar inderdaad dat die wel door mogen gaan. Maar snap wel dat dat zingen ook niet mag.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:43:42 #27
3542 Gia
User under construction
pi_196296290
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:37 schreef _serial_ het volgende:

De app meldt het tijdstip datum van contact.
Ik heb hooguit 1 contact per dag. Als ik een melding krijg, weet ik van wie. Mijn man en zoon hebben de app niet.
Vandaag was dat de buurman, zaterdag de dakdekker, vrijdag mijn moeder.
pi_196296306
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik heb hooguit 1 contact per dag. Als ik een melding krijg, weet ik van wie. Mijn man en zoon hebben de app niet.
Vandaag was dat de buurman, zaterdag de dakdekker, vrijdag mijn moeder.
En dan ook nog langer dan 15 min op minder dan 1,5 meter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:46:32 #29
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296331
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:25 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vind het wel grappig hoe Rutte als draaidweil, keer op keer met woordspelingen zijn gelijk weet te krijgen.
Ook ik meende in mijn naïviteit dat de Routekaart twee kanten opwerkte en dat is dus niet het kennelijk geval.

Kortom, wanneer ik nog's een afslag mis op de Peripherique gaan we voortaan terug naar af Utrecht om opnieuw de route de Soleil aan te fietsen.
Ik denk dat we allemaal wel het idee hadden dat die kaart twee kanten op werkte. Die kaart was immers in het leven geroepen om perspecief te bieden. Zo staat het volgens mij zelfs op de site van de Rijksoverheid:

https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19

quote:
Het kabinet monitort het effect van de landelijke maatregelen. Vermindert het aantal besmettingen, ziekenhuis- en ic opnames? En wordt de druk op de reguliere zorg minder? Dan hebben de maatregelen effect. Als dat het geval is bekijkt het kabinet of er stapsgewijs weer kan worden overgegaan op een regionale aanpak. De routekaart biedt hierbij perspectief.
Stapsgewijs overgaan - de routekaart biedt hierbij perspectief.

Maar blijkbaar hebben we iets gemist.
pi_196296332
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep die ken ik ook... hoe je ergens komt, wil niet zeggen dat je er ooit nog wegkomt. Hotel California.

Waar ik Rutte mee kan "eren" dat hij nauwlettend Hugo in de gaten hield en bij de "Routekaart" handig ingreep dat men natuurlijk eerst helemaal terug moet zijn op vanaf-waarden die gelden voor fase 1 om pas daarna maatregelen af te gaan schalen.

Kortom dat het nu beter gaat is volgende routekaart dus geen reden om wat dan ook af te schalen.
Je mag dus volgens zijn redenatie niet halverwege de draad (her)oppakken.
Wel grappig te zien dat ook eminente TK-leden wel dat op -en afschalingsbesef zitten en zaten.
De TK is weer ge-teflon-ned en zal dat niet gaan toegeven.
Ik moet het eerlijk gezegd nog zien, dat routekaart-gebeuren. :{
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:47:03 #31
3542 Gia
User under construction
pi_196296341
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:41 schreef Mammietje het volgende:


Daar moeten er sowieso 10 van thuisblijven. Dat scheelt dan alweer. :)
Raar inderdaad dat die wel door mogen gaan. Maar snap wel dat dat zingen ook niet mag.
Van ons koor, 35 leden, komen er maar 10 repeteren. Tot 4 november dus. En dat in een grote zaal van een multi functioneel centrum.
We staan wel op 4 meter afstand, onderling, en verspringend.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:48:35 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196296363
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik denk dat we allemaal wel het idee hadden dat die kaart twee kanten op werkte. Die kaart was immers in het leven geroepen om perspecief te bieden. Zo staat het volgens mij zelfs op de site van de Rijksoverheid:

https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
[..]

Stapsgewijs overgaan - de routekaart biedt hierbij perspectief.

Maar blijkbaar hebben we iets gemist.
Rutte wilde, samen met de Jonge en van Ark, nog meer beperkende maatregelen maar hij kreeg zijn zin niet in de ministerraad omdat onder meer Hoekstra en Wiebes dwarslagen. Dan krijg je dit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196296367
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Van ons koor, 35 leden, komen er maar 10 repeteren. Tot 4 november dus. En dat in een grote zaal van een multi functioneel centrum.
We staan wel op 4 meter afstand, onderling, en verspringend.
Mja, maar er mogen dus 30 komen en als die dat doen, hou jij die 4 meter afstand niet meer. :{
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:48:48 #34
3542 Gia
User under construction
pi_196296370
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:44 schreef _serial_ het volgende:

En dan ook nog langer dan 15 min op minder dan 1,5 meter
Dat had ik, ook pré Corona, maar af en toe....op de zaterdagavond....
pi_196296385
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat had ik, ook pré Corona, maar af en toe....op de zaterdagavond....
Met de dakdekker? :o
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:50:13 #36
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196296388
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Vandaag was dat de buurman, zaterdag de dakdekker,
Toen was je man aan het werk zeker
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:50:45 #37
408813 crew  trein2000
pi_196296396
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Rutte wilde, samen met de Jonge en van Ark, nog meer beperkende maatregelen maar hij kreeg zijn zin niet in de ministerraad omdat onder meer Hoekstra en Wiebes dwarslagen. Dan krijg je dit.
Hij schijnt ook nogal verongelijkt te zijn geweest. Dan vraag je je toch af in welke wereld hij leeft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:51:18 #38
3542 Gia
User under construction
pi_196296405
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:37 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je mag wel zingen als onderdeel van een demonstratie.
Paar borden neerzetten "we demonstreren tegen" en je kan door
Of in de kerk repeteren. Tijdens de mis.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:51:34 #39
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296409
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:49 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Met de dakdekker? :o
Zou die alleen het dak gedekt hebben? O-)

quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:50 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Toen was je man aan het werk zeker
:D
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:52:07 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196296418
Bruls wil "jongerenbijeenkomsten onder begeleiding" gaan organiseren voor oudjaarsavond. Dat gaat vast ook storm lopen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196296431
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:51 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Zou die alleen het dak gedekt hebben? O-)
[..]

:D
Nou, kweetniet. Het is tegenwoordig vroeg donker 's avonds. ;)
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:53:43 #42
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296447
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:52 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls wil "jongerenbijeenkomsten onder begeleiding" gaan organiseren voor oudjaarsavond. Dat gaat vast ook storm lopen.
Je zou je gaan afvragen in wat voor wereld die mensen leven hè.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:55:05 #43
3542 Gia
User under construction
pi_196296459
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:48 schreef Mammietje het volgende:

Mja, maar er mogen dus 30 komen en als die dat doen, hou jij die 4 meter afstand niet meer. :{
Maar die komen niet. Werd wekelijks bijgehouden wie wilden komen.
Als het er teveel zouden worden, ging het niet door.

Zijn er heel veel voorzichtig.
pi_196296464
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:52 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls wil "jongerenbijeenkomsten onder begeleiding" gaan organiseren voor oudjaarsavond. Dat gaat vast ook storm lopen.
En wat is dan het verschil met een georganiseerd feest?
Heb je een bron?
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:55:37 #45
408813 crew  trein2000
pi_196296467
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:52 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls wil "jongerenbijeenkomsten onder begeleiding" gaan organiseren voor oudjaarsavond. Dat gaat vast ook storm lopen.
Hahaha wat? :D

Is ie gek geworden of is dit voorsorteren op: "zie je wel, het zijn gewoon aso's. We hadden zelfs wat leuks georganiseerd en toch doen die schavuiten dit"
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:55:43 #46
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296469
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:52 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou, kweetniet. Het is tegenwoordig vroeg donker 's avonds. ;)
Hadden we hier net als in België maar de regel van één knuffelcontact per gezin. Dan had ik tenminste nog iets :{
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:55:56 #47
3542 Gia
User under construction
pi_196296472
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:49 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Met de dakdekker? :o
Nee, die komt 's avonds niet langs.
pi_196296475
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar die komen niet. Werd wekelijks bijgehouden wie wilden komen.
Als het er teveel zouden worden, ging het niet door.

Zijn er heel veel voorzichtig.
Bij jullie wel maar bij een ander buurthuis mogelijk niet.
Dus ik begrijp die regel wel eigenlijk.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:56:54 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196296478
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En wat is dan het verschil met een georganiseerd feest?
Heb je een bron?
https://www.gelderlander.(...)-te-blazen~a595d808/
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hahaha wat? :D

Is ie gek geworden of is dit voorsorteren op: "zie je wel, het zijn gewoon aso's. We hadden zelfs wat leuks georganiseerd en toch doen die schavuiten dit"
Het toont vooral aan dat bestuurders de feeling met de samenleving volkomen kwijt zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196296481
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:52 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls wil "jongerenbijeenkomsten onder begeleiding" gaan organiseren voor oudjaarsavond. Dat gaat vast ook storm lopen.
Ik vermoed dat de jeugd zelf wel wat gaat organiseren.
I'll give you something to do
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:57:40 #51
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296483
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

https://www.gelderlander.(...)-te-blazen~a595d808/
[..]

Het toont vooral aan dat bestuurders de feeling met de samenleving volkomen kwijt zijn.
Dat is natuurlijk niets nieuws. Maar het blijft verbazen.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:57:41 #52
408813 crew  trein2000
pi_196296484
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

https://www.gelderlander.(...)-te-blazen~a595d808/
[..]

Het toont vooral aan dat bestuurders de feeling met de samenleving volkomen kwijt zijn.
Artikel klinkt wel iets genuanceerder moet ik zeggen. Maar ik vrees dat Hugo hier wel weer voor gaat liggen...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:58:04 #53
408813 crew  trein2000
pi_196296488
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:57 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de jeugd zelf wel wat gaat organiseren.
Wat dacht je? Dat dat nu niet gebeurt? Haha.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:58:44 #54
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196296495
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik denk dat we allemaal wel het idee hadden dat die kaart twee kanten op werkte. Die kaart was immers in het leven geroepen om perspecief te bieden. Zo staat het volgens mij zelfs op de site van de Rijksoverheid:

https://www.rijksoverheid(...)maatregelen-covid-19
[..]

Stapsgewijs overgaan - de routekaart biedt hierbij perspectief.

Maar blijkbaar hebben we iets gemist.
Perspectief bieden werkt in dat wensdenken natuurlijk ook maar één kant op..... :D
Dus in zoverre klopt het, de routekaart biedt uitzicht op wat aan maatregelen gaat komen.

Rutte blijkt ook hier als Sinterklaas een uiterst slimme vent te zijn met zijn interpretatie van bewoordingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:58:46 #55
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296496
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:57 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de jeugd zelf wel wat gaat organiseren.
Ik twijfel. 2 fanta en een pak sterretjes klinkt ook aantrekkelijk.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:59:05 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196296499
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Artikel klinkt wel iets genuanceerder moet ik zeggen. Maar ik vrees dat Hugo hier wel weer voor gaat liggen...
Natuurlijk. En op 2 januari spreken we er allemaal schande van dat jongeren gewoon in groepen bij elkaar kwamen. De aso's.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196296507
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

https://www.gelderlander.(...)-te-blazen~a595d808/
[..]

Het toont vooral aan dat bestuurders de feeling met de samenleving volkomen kwijt zijn.
Stoom af te blazen _O- Die kerel heeft echt geen flauw idee hè.
Ik ken maar één manier, en dat is met alles wat de coronagoden verboden hebben.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 00:00:44 #58
3542 Gia
User under construction
pi_196296518
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:55 schreef leolinedance het volgende:


Hadden we hier net als in België maar de regel van één knuffelcontact per gezin. Dan had ik tenminste nog iets :{
Binnen anderhalve meter.

Maar serieus, wie heeft er 15 minuten lang contact met iemand anders dan je partner, binnen anderhalve meter. Sta je wel erg lang in de rij bij de kassa, of zo.

Werk, vergadering heb ik het niet over, maar de thuissituatie.
  woensdag 18 november 2020 @ 00:02:48 #59
3542 Gia
User under construction
pi_196296532
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:56 schreef Mammietje het volgende:

Bij jullie wel maar bij een ander buurthuis mogelijk niet.
Dus ik begrijp die regel wel eigenlijk.
Jawel, maar ze zouden ook kunnen zeggen "zingen mag, op 3 meter afstand, met maximaal 15 personen".
Dan kun je het koor verdelen en dan om de week.
  woensdag 18 november 2020 @ 00:02:53 #60
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296533
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

Perspectief bieden werkt in dat wensdenken natuurlijk ook maar één kant op..... :D
Dus in zoverre klopt het, de routekaart biedt uitzicht op wat aan maatregelen gaat komen.

Rutte blijkt ook hier als Sinterklaas een uiterst slimme vent te zijn met zijn interpretatie van bewoordingen.
Die hele alinea is toch geschreven met als uitgangspunt versoeping van maatregelen? Ik kan het echt op geen andere manier interpreteren. Zal me ook niet verbazen als dit stuk op de website op korte termijn wordt aangepast. net zoals de NOS het filmpje van Hugo en de mondkapjes heeft verwijderd van youtube volgens mij :o
pi_196296538
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

https://www.gelderlander.(...)-te-blazen~a595d808/
[..]

Het toont vooral aan dat bestuurders de feeling met de samenleving volkomen kwijt zijn.
Thanks.
Moet zeggen dat ik het op zich wel tof vind dat ze uberhaupt kijken naar eventuele mogelijkheden voor de jongeren. Zie er geen kwaad in.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 18 november 2020 @ 00:03:36 #62
408813 crew  trein2000
pi_196296547
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Natuurlijk. En op 2 januari spreken we er allemaal schande van dat jongeren gewoon in groepen bij elkaar kwamen. De aso's.
Hoe langer het duurt hoe minder kracht dergelijke woorden hebben.

Heeft de regering dan echt niet door dat het ze door de vingers aan het glippen is? Waarom steeds meer van hetzelfde? Probeer het eens anders zou ik zeggen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196296557
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:52 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls wil "jongerenbijeenkomsten onder begeleiding" gaan organiseren voor oudjaarsavond. Dat gaat vast ook storm lopen.
Ik zag het bij op1. Ze komen er langzaam achter dat een gedeelte gewoon helemaal klaar er mee is. Hetzelfde dat ze vandaag ineens kwamen met we moeten ook naar het carbid schieten gaan kijken. Komt ook vooral omdat sinds de aankondiging van het vuurwerkverbod melkbussen en carbid niet meer aan te slepen is.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 18 november 2020 @ 00:04:32 #64
408813 crew  trein2000
pi_196296560
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:02 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die hele alinea is toch geschreven met als uitgangspunt versoeping van maatregelen? Ik kan het echt op geen andere manier interpreteren. Zal me ook niet verbazen als dit stuk op de website op korte termijn wordt aangepast. net zoals de NOS het filmpje van Hugo en de mondkapjes heeft verwijderd van youtube volgens mij :o
Kortom. Er is paniek in de tent en men doet maar wat.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196296566
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hoe langer het duurt hoe minder kracht dergelijke woorden hebben.

Heeft de regering dan echt niet door dat het ze door de vingers aan het glippen is? Waarom steeds meer van hetzelfde? Probeer het eens anders zou ik zeggen.
Heb ze al een mooi poosje niet meer dat soort uitspraken meer horen doen. :N
  woensdag 18 november 2020 @ 00:05:16 #66
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296567
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Binnen anderhalve meter.

Maar serieus, wie heeft er 15 minuten lang contact met iemand anders dan je man, binnen anderhalve meter. Sta je wel erg lang in de rij bij de kassa, of zo.

Werk, vergadering heb ik het niet over, maar de thuissituatie.
Met niemand. Ook niet op werk, of bij de kassa. Zelfs thuis niet helaas :(
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 18 november 2020 @ 00:05:20 #67
408813 crew  trein2000
pi_196296569
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik zag het bij op1. Ze komen er langzaam achter dat een gedeelte gewoon helemaal klaar er mee is. Hetzelfde dat ze vandaag ineens kwamen met we moeten ook naar het carbid schieten gaan kijken. Komt ook vooral omdat sinds de aankondiging van het vuurwerkverbod melkbussen en carbid niet meer aan te slepen is.
Goh wat verrassend nou zeg. Dat zag echt helemaal niemand aankomen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 18 november 2020 @ 00:06:18 #68
408813 crew  trein2000
pi_196296579
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:05 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Heb ze al een mooi poosje niet meer dat soort uitspraken meer horen doen. :N
Omdat de opperhandhaver zichzelf gediskwalificeerd heeft ja. Overigens behoorlijk triest dat een dergelijk incident zulke verregaande gevolgen heeft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196296584
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Binnen anderhalve meter.

Maar serieus, wie heeft er 15 minuten lang contact met iemand anders dan je partner, binnen anderhalve meter. Sta je wel erg lang in de rij bij de kassa, of zo.

Werk, vergadering heb ik het niet over, maar de thuissituatie.
Mwah.... iemand die bij je aan de keukentafel zit, zit geen 1,5 meter bij je vandaan hoor! ;)
pi_196296590
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Goh wat verrassend nou zeg. Dat zag echt helemaal niemand aankomen.
Ach het kan nog leuker in sommige gemeente waar carbid schieten eigenlijk geen traditie is staat er ook niks over in de apv. Den Haag was daar er 1 van volgens mij. Dat zal gezellig worden daarzo.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 18 november 2020 @ 00:08:09 #71
408813 crew  trein2000
pi_196296597
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:07 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ach het kan nog leuker in sommige gemeente waar carbid schieten eigenlijk geen traditie is staat er ook niks over in de apv. Den Haag was daar er 1 van volgens mij. Dat zal gezellig worden daarzo.
Ach dan komt er wel een noodverordening. (of evt een noodbevel op die avond zelf) dat is geen megaprobleem.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 18 november 2020 @ 00:09:50 #72
3542 Gia
User under construction
pi_196296610
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:06 schreef Mammietje het volgende:


Mwah.... iemand die bij je aan de keukentafel zit, zit geen 1,5 meter bij je vandaan hoor! ;)
Face to face, echt wel.
Ik zit sowieso al een halve meter van de tafel af en niet er tegenaan. Bezoek, sporadisch, ook. Met eten niet, maar er komt hier niemand eten, behalve wijzelf.
pi_196296613
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ach dan komt er wel een noodverordening. (of evt een noodbevel op die avond zelf) dat is geen megaprobleem.
Ook dat valt dan nog mee. Maar goed je merkt en ziet eigenlijk aan alles dat oud en nieuw gewoon een puinhoop gaat worden op veel plaatsen.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 18 november 2020 @ 00:11:18 #74
408813 crew  trein2000
pi_196296623
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:10 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ook dat valt dan nog mee. Maar goed je merkt en ziet eigenlijk aan alles dat oud en nieuw gewoon een puinhoop gaat worden op veel plaatsen.
Qua openbare orde ongetwijfeld. Kan wel eens een uitbarsting worden van een hoop frustratie.

Qua virus vrees ik meer voor kerst eigenlijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 18 november 2020 @ 00:11:20 #75
3542 Gia
User under construction
pi_196296624
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:08 schreef trein2000 het volgende:

Ach dan komt er wel een noodverordening. (of evt een noodbevel op die avond zelf) dat is geen megaprobleem.
Ja, dat hoop ik wel, wil je de huisdieren toch niet aandoen!
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 18 november 2020 @ 00:12:49 #76
408813 crew  trein2000
pi_196296635
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, dat hoop ik wel, wil je de huisdieren toch niet aandoen!
Een bange hond is geen argument in deze hoor :D
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196296637
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Binnen anderhalve meter.

Maar serieus, wie heeft er 15 minuten lang contact met iemand anders dan je partner, binnen anderhalve meter. Sta je wel erg lang in de rij bij de kassa, of zo.

Werk, vergadering heb ik het niet over, maar de thuissituatie.
In de trein. Bij iemand in de auto.
Tap tap tap
  woensdag 18 november 2020 @ 00:13:43 #78
3542 Gia
User under construction
pi_196296638
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:11 schreef trein2000 het volgende:


Qua virus vrees ik meer voor kerst eigenlijk.
Ik eigenlijk meer voor januari. Er gaan toch weer mensen op vakantie.

Maar goed, we hebben eerst 2 weken de scholen dicht. Mooi.
pi_196296641
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, dat hoop ik wel, wil je de huisdieren toch niet aandoen!
Sleep mijn kippies voor de zekerheid toch maar ff naar binnen. :{
  woensdag 18 november 2020 @ 00:17:24 #80
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196296656
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:02 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die hele alinea is toch geschreven met als uitgangspunt versoeping van maatregelen? Ik kan het echt op geen andere manier interpreteren. Zal me ook niet verbazen als dit stuk op de website op korte termijn wordt aangepast. net zoals de NOS het filmpje van Hugo en de mondkapjes heeft verwijderd van youtube volgens mij :o
Hahaha, dat zou je wel.. kunnen en willen.... denken... :o :P

Sinterklaas is in het land, gaf het goede voorbeeld en die gaat volgen Rutte alleen nog het dak op.
Men rommelt maar wat aan en men heeft volop de "Dansende Hamer" strategie omarmd en schermt met dat het elders veel erger is (geweest).

Ondertussen wordt de ene na de andere cultuur/traditie en leefwijze, met wat kleutergeblaat ondergeschik gemaakt aan het zg. levensgevaarlijke virus zonder dat duidelijk is wat dat precies voor wie dan wanneer oplevert.

Het klinkt allemaal zo plausibel dat er kennelijk geen andere gedachte mogelijk mag zijn. Het is wel een bijzondere tijd om mee te maken. Het mooiste vind ik altijd het woordje "we" zoals "we moeten het samen oplossen" waarna mijn baas steevast riep, "goed weekend, ik bel je nog".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 18 november 2020 @ 00:18:32 #81
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296662
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:10 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ook dat valt dan nog mee. Maar goed je merkt en ziet eigenlijk aan alles dat oud en nieuw gewoon een puinhoop gaat worden op veel plaatsen.
Dat denk ik ook. Sta er wel heel dubbel in. Aan de ene kant vind ik de maatregelen wel prima voor het milieu en de dieren, aan de andere kant vind ik het ook betutteling en misbruik maken van corona om weer iets in de ban te doen. Een beetje reuring zou misschien niet verkeerd zijn.
  woensdag 18 november 2020 @ 00:19:08 #82
3542 Gia
User under construction
pi_196296666
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:13 schreef CherryLips het volgende:

In de trein. Bij iemand in de auto.
Ja okay, pre Corona zat ik weleens binnen anderhalve meter. Maar een kwartier is lang hoor.
En OV, klopt, maar tel ik bij werk/school, waar contacten onvermijdelijk zijn.

Ik heb het meer over de situatie nu, met thuiswerken e.d. i.v.m. de corona-app.
  woensdag 18 november 2020 @ 00:20:56 #83
3542 Gia
User under construction
pi_196296677
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:13 schreef Mammietje het volgende:


Sleep mijn kippies voor de zekerheid toch maar ff naar binnen. :{
Honden liggen hier sowieso binnen. Kat houden we wel binnen. Luik op slot.
Maar echt zielig voor de wilde dieren ook.
  woensdag 18 november 2020 @ 00:21:17 #84
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196296679
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:06 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mwah.... iemand die bij je aan de keukentafel zit, zit geen 1,5 meter bij je vandaan hoor! ;)
Grotere tafel bij de IKEA aanschaffen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 18 november 2020 @ 00:25:04 #85
3542 Gia
User under construction
pi_196296699
Nou, ik ga binnen anderhalve meter bij mijn man liggen. Die slaapt al, dus geen 15 minuten vuurwerk.

Hasta mañana.
pi_196296702
quote:
11s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Grotere tafel bij de IKEA aanschaffen.
Mag ik niet heen van @leolinedance -O-
Bestaan die er dan van breder dan 1,5 meter? :?
pi_196296703
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:25 schreef Gia het volgende:
Nou, ik ga binnen anderhalve meter bij mijn man liggen. Die slaapt al, dus geen 15 minuten vuurwerk.

Hasta mañana.
_O-
  woensdag 18 november 2020 @ 00:25:36 #88
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196296704
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:25 schreef Gia het volgende:
Nou, ik ga binnen anderhalve meter bij mijn man liggen. Die slaapt al, dus geen 15 minuten vuurwerk.

Hasta mañana.
Je zou de dakdekker of de buurman nog kunnen proberen?

En anders Tarzan maar even uit het nachtkastje.
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 00:26:28 #89
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296708
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:25 schreef Gia het volgende:
Nou, ik ga binnen anderhalve meter bij mijn man liggen. Die slaapt al, dus geen 15 minuten vuurwerk.

Hasta mañana.
Een beetje man kun je daar altijd voor wakker maken :P
  woensdag 18 november 2020 @ 00:28:42 #90
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296721
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mag ik niet heen van @:leolinedance -O-
Bestaan die er dan van breder dan 1,5 meter? :?
Je mag voor één keer. Omdat ik er ook naartoe moet. Dit kopen: https://www.ikea.com/nl/n(...)eer-zwart-s19282801/

mooi O+
pi_196296730
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:18 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Sta er wel heel dubbel in. Aan de ene kant vind ik de maatregelen wel prima voor het milieu en de dieren, aan de andere kant vind ik het ook betutteling en misbruik maken van corona om weer iets in de ban te doen. Een beetje reuring zou misschien niet verkeerd zijn.
Normaal gesproken met oud en nieuw zijn de problemen eigenlijk best wel vaak op dezelfde plekken. Vaak de volkswijken in de grote steden. Maar nu heb je naast die groep relschoppers ook een groep die gewoon weer is wil feesten. Veel jeugd en jongeren zullen ook wel graag weer is willen feesten. Dan heb je nog een groep gefrustreerde vuurwerkliefhebbers dus ja veel plezier ermee. Dan gaat alleen maar roepen van er kan niks of we moeten volhouden denk niet echt helpen.
pi_196296733
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:28 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je mag voor één keer. Omdat ik er ook naartoe moet. Dit kopen: https://www.ikea.com/nl/n(...)eer-zwart-s19282801/

mooi O+
Niet praktisch. Heeft geen laatjes. Wordt een zooitje van losse spulletjes. Niet doen. :{w
Sowieso zeg! Ikea. Kan echt niet inzien hoe mensen dat een uitje vinden. :N
  woensdag 18 november 2020 @ 00:32:50 #93
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296740
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:30 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Normaal gesproken met oud en nieuw zijn de problemen eigenlijk best wel vaak op dezelfde plekken. Vaak de volkswijken in de grote steden. Maar nu heb je naast die groep relschoppers ook een groep die gewoon weer is wil feesten. Veel jeugd en jongeren zullen ook wel graag weer is willen feesten. Dan heb je nog een groep gefrustreerde vuurwerkliefhebbers dus ja veel plezier ermee. Dan gaat alleen maar roepen van er kan niks of we moeten volhouden denk niet echt helpen.
Ik geloof het direct. Mijn overbuurman is vervent knaller. Ieder jaar gaat er voor honderden euro's de lucht in. Hij gaf al aan gewoon te gaan stoken. Komt straks de handhaving. Iedereen een slokkie op. Wat kan hier mis gaan... :X
  woensdag 18 november 2020 @ 00:34:44 #94
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296744
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:30 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Niet praktisch. Heeft geen laatjes. Wordt een zooitje van losse spulletjes. Niet doen. :{w
Sowieso zeg! Ikea. Kan echt niet inzien hoe mensen dat een uitje vinden. :N
Ladekastje eronder! https://www.ikea.com/nl/n(...)erk-zwart-s69282399/

Mijn hobby is het ook niet :N
  woensdag 18 november 2020 @ 00:35:32 #95
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196296748
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:30 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Niet praktisch. Heeft geen laatjes. Wordt een zooitje van losse spulletjes. Niet doen. :{w
Sowieso zeg! Ikea. Kan echt niet inzien hoe mensen dat een uitje vinden. :N
Wij hebben een nieuw huis gekocht.. Dan heb je geen keus.
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 00:37:14 #96
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296753
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:35 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Wij hebben een nieuw huis gekocht.. Dan heb je geen keus.
Ligt eraan of je een biljart hebt.
pi_196296754
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:32 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik geloof het direct. Mijn overbuurman is vervent knaller. Ieder jaar gaat er voor honderden euro's de lucht in. Hij gaf al aan gewoon te gaan stoken. Komt straks de handhaving. Iedereen een slokkie op. Wat kan hier mis gaan... :X
Waar ik vroeger woonde was er in de gemeente altijd gezeik met de hangjeugd wat ging klieren en vernielen. Maar toen hebben ze de plaatselijke horeca toestemming gegeven om een feesttent neer te zetten op het industrieterrein en weg was de ellende. Dat zal vast in een hoop meer gemeentes gebeurt zijn. Dus ja die hangen al maanden doelloos buiten dus zal met oud en nieuw ook zijn met drank en illegaal vuurwerk. Want die feesten mogen ook niet doorgaan en het plan van Bruls met een kindercola feest zie ik ook niet echt slagen.
pi_196296759
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:35 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Wij hebben een nieuw huis gekocht.. Dan heb je geen keus.
Gewoon online uitzoeken joh. Hoef je die hele winkel ook niet door! ;)
Scheelt wel dat je de beproeving van de quarantaine al samen gehad hebt. Moeten die ikea-kastjes ook lukken! ;)
pi_196296770
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:37 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Waar ik vroeger woonde was er in de gemeente altijd gezeik met de hangjeugd wat ging klieren en vernielen. Maar toen hebben ze de plaatselijke horeca toestemming gegeven om een feesttent neer te zetten op het industrieterrein en weg was de ellende. Dat zal vast in een hoop meer gemeentes gebeurt zijn. Dus ja die hangen al maanden doelloos buiten dus zal met oud en nieuw ook zijn met drank en illegaal vuurwerk. Want die feesten mogen ook niet doorgaan en het plan van Bruls met een kindercola feest zie ik ook niet echt slagen.
Ik heb overheden sowieso de gehele crisis nog niet kunnen betrappen op enige doortastendheid. Regeren is vooruitzien luidt het speeekwoord maar voorlopig is het enkel nog de koe in de kont kijken. En dat letterlijk in alle facetten die je je kunt bedenken.
  woensdag 18 november 2020 @ 00:40:38 #100
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196296773
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Gewoon online uitzoeken joh. Hoef je die hele winkel ook niet door! ;)
Scheelt wel dat je de beproeving van de quarantaine al samen gehad hebt. Moeten die ikea-kastjes ook lukken! ;)
Meubels etc ga ik dus echt niet online doen.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196296779
quote:
7s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:40 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Meubels etc ga ik dus echt niet online doen.
O, vind dat juist wel fijn. Staan er meteen maten bij enzo...
Bankstel is misschien wat anders. die zou ik wel ff willen bekijken en op willen zitten. :Y
  woensdag 18 november 2020 @ 00:44:06 #102
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296789
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:39 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik heb overheden sowieso de gehele crisis nog niet kunnen betrappen op enige doortastendheid. Regeren is vooruitzien luidt het speeekwoord maar voorlopig is het enkel nog de koe in de kont kijken. En dat letterlijk in alle facetten die je je kunt bedenken.
Je zou toch van die paar 'jongeren' in de kamer verwachten dat zij enig inlevingsvermogen hebben in de jeugd van tegenwoordig. Ik noem een Klaver, Dijkhoff, Jetten, Marijnissen. Maar blijkbaar staan zelfs zij al te ver af van de samenleving.
pi_196296797
*realiseert zich ineens dat ze op een dinsdagnacht met uitgerekend Leo en Don zit te keuvelen over winkelen in de Ikea* :s) Wie heeft dat zien aankomen?! _O-
pi_196296798
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je zou toch van die paar 'jongeren' in de kamer verwachten dat zij enig inlevingsvermogen hebben in de jeugd van tegenwoordig. Ik noem een Klaver, Dijkhoff, Jetten, Marijnissen. Maar blijkbaar staan zelfs zij al te ver af van de samenleving.
Ik vraag me af of zij nog onder de jongeren behoren maar goed, als politicus en zeker op die leeftijd, sta je sowieso al niet in de samenleving maar erboven.
pi_196296808
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:46 schreef Mammietje het volgende:
*realiseert zich ineens dat ze op een dinsdagnacht met uitgerekend Leo en Don zit te keuvelen over winkelen in de Ikea* :s) Wie heeft dat zien aankomen?! _O-
Deze topicreeks lijkt na middernacht de laatste weken toch eerder een SC.

Go ahead.
pi_196296822
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:48 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Deze topicreeks lijkt na middernacht de laatste weken toch eerder een SC.

Go ahead.
Hoho.... dit gaat over de noodzaak van het winkelen bij de Ikea he?!
Hartstikke ontopic. :{w
  woensdag 18 november 2020 @ 00:54:04 #107
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296831
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik vraag me af of zij nog onder de jongeren behoren maar goed, als politicus en zeker op die leeftijd, sta je sowieso al niet in de samenleving maar erboven.
Ik behoor tot dezelfde leeftijdscategorie als eerdergenoemde kamerleden. Mijn gedachtegang was, als ik dit kan inzien, moeten zij het ook kunnen. Maar wellicht is dat iets te hoog gegrepen :P
  woensdag 18 november 2020 @ 00:56:16 #108
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296838
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:46 schreef Mammietje het volgende:
*realiseert zich ineens dat ze op een dinsdagnacht met uitgerekend Leo en Don zit te keuvelen over winkelen in de Ikea* :s) Wie heeft dat zien aankomen?! _O-
Wij zijn ook gewoon maar mensen hè :P Laten we de overheid maar gewoon vertrouwen dat de Ikea volledig veilig is, dat komt mij nu ook wel even goed uit.
  woensdag 18 november 2020 @ 00:57:39 #109
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196296841
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hoho.... dit gaat over de noodzaak van het winkelen bij de Ikea he?!
Hartstikke ontopic. :{w
Exact. Er is grote noodzaak. Mijn huidige bureau is echt geen porem meer, en door het vele thuiswerken ben ik er nu echt helemaal klaar mee.
pi_196296850
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:57 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Exact. Er is grote noodzaak. Mijn huidige bureau is echt geen porem meer, en door het vele thuiswerken ben ik er nu echt helemaal klaar mee.
Psies. En ik heb de samenleving weer geholpen door jou er aan te helpen herinneren dat je een ladenkastje nodig hebt. Spaart weer een 2e ritje uit. :Y
Pssh... dat het uberhaupt in iemand opkomt dat wij hier zomaar zinloos wat zitten te chatten! :{w ;)
pi_196296950
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 01:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Psies. En ik heb de samenleving weer geholpen door jou er aan te helpen herinneren dat je een ladenkastje nodig hebt. Spaart weer een 2e ritje uit. :Y
Pssh... dat het uberhaupt in iemand opkomt dat wij hier zomaar zinloos wat zitten te chatten! :{w ;)
Mijn schuld natuurlijk dat ik hier s nachts kijk maar het lijkt me verder weinig toevoegen.
pi_196296955
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:54 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik behoor tot dezelfde leeftijdscategorie als eerdergenoemde kamerleden. Mijn gedachtegang was, als ik dit kan inzien, moeten zij het ook kunnen. Maar wellicht is dat iets te hoog gegrepen :P
Daarom zitten zij wellicht in de tweede kamer en jij niet.
  woensdag 18 november 2020 @ 01:37:21 #113
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196297005
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 01:23 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Daarom zitten zij wellicht in de tweede kamer en jij niet.
Zou niet willen ruilen.
  woensdag 18 november 2020 @ 06:42:26 #114
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196297840
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:36 schreef Gia het volgende:
Oh, en die corona-melder!
Als je een melding krijgt, moet je je 5 dagen na het contact laten testen. Tot die tijd moet je in quarantaine.
Echter weet je het tijdstip van contact niet, i.v.m. privacy

Zonder die app, moet je je laten testen als je klachten hebt.

Reden genoeg om je bluetooth uit te zetten, lijkt me.
Advies, geen verplichting

En waarom is dat dan reden genoeg je bluetooth uit te zetten? Redenering van lik me vestje dit weer zeg

Als je het niet wilt, installeer je toch gewoon die app niet?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 18 november 2020 @ 06:44:12 #115
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196297845
KNVB komt ook eindelijk in actie

twitter


Ook volkomen waanzin natuurlijk dat er nog niet in groepsverband buiten mag worden getraind.

Je hebt het over 1,2 miljoen leden die je aan het sporten kan krijgen.

Sporten is gezond zei Hugo.. maar dan wel binnen!
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 06:57:21 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196297889
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 00:03 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Thanks.
Moet zeggen dat ik het op zich wel tof vind dat ze uberhaupt kijken naar eventuele mogelijkheden voor de jongeren. Zie er geen kwaad in.
Ik zie er ook geen kwaad in. Wel een onmetelijke hoeveelheid domheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196297907
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 06:44 schreef DonDruiper het volgende:
KNVB komt ook eindelijk in actie

[ twitter ]

Ook volkomen waanzin natuurlijk dat er nog niet in groepsverband buiten mag worden getraind.

Je hebt het over 1,2 miljoen leden die je aan het sporten kan krijgen.

Sporten is gezond zei Hugo.. maar dan wel binnen!
Het wordt een nagenoeg compleet verloren seizoen vrees ik. Half januari weer starten met wedstrijden is een utopie na maanden niks te hebben gedaan. Moet je ook nog geluk hebben dat het weer dan mee zit en je niet weer wekelijks moet vrezen voor besmettingen bij je eigen team of dat van de tegenstander.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 18 november 2020 @ 07:07:04 #118
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196297916
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 07:03 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het wordt een nagenoeg compleet verloren seizoen vrees ik. Half januari weer starten met wedstrijden is een utopie na maanden niks te hebben gedaan. Moet je ook nog geluk hebben dat het weer dan mee zit en je niet weer wekelijks moet vrezen voor besmettingen bij je eigen team of dat van de tegenstander.
Die hele competitie kan me gestolen worden eerlijk gezegd..

Beetje trainen.. beetje oefenwedstrijden tegen clubs in dezelfde stad/dorp/buurt (want op de fiets) zou ik al prima vinden eigenlijk.
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 08:11:33 #119
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196298221
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 07:07 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Die hele competitie kan me gestolen worden eerlijk gezegd..

Beetje trainen.. beetje oefenwedstrijden tegen clubs in dezelfde stad/dorp/buurt (want op de fiets) zou ik al prima vinden eigenlijk.
Zit je wel nog met de kantines, de levensader van de meeste clubs.. nog een heel voorjaar dicht? Dan kun je ze allemaal opdoeken.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 18 november 2020 @ 08:28:14 #120
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_196298316
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 06:44 schreef DonDruiper het volgende:
KNVB komt ook eindelijk in actie

[ twitter ]

Ook volkomen waanzin natuurlijk dat er nog niet in groepsverband buiten mag worden getraind.

Je hebt het over 1,2 miljoen leden die je aan het sporten kan krijgen.

Sporten is gezond zei Hugo.. maar dan wel binnen!
Nou ja, dat doen alsof die 1,2 miljoen mensen nu niks anders kunnen dan op de bank hangen is wel een beetje slappe hap van de KNVB natuurlijk. Trainen met afstand onderling kan prima inderdaad, maar het is niet zo dat al die mensen nu noodgedwongen niet kunnen bewegen :D
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 18 november 2020 @ 08:34:52 #121
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196298356
Supermarkten na persconferentie: verbazend dat Rutte ons noemt

https://www.telegraaf.nl/(...)-dat-rutte-ons-noemt

En terecht, wat een droeftoeter. Waarom begint hij nu uitgerekend over supermarkten die:

- nuttig zijn,
- vaak maar kort bezocht worden,
- de drukte eenvoudig kunnen beperken met karretjes/mandjes,
- vaak voldoende ruim zijn,
- niet zo gevaarlijk zijn als doorstroomlocatie.

Had dan iets gezegd over alle onzinwinkels waar mensen ieder weekend naartoe denken te moeten als uitje. Of de Kruitvat met zijn smalle gangetjes. Of de Action. Maar nee hoor, het ligt aan de supermarkt.
  woensdag 18 november 2020 @ 08:37:40 #122
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196298375
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 06:44 schreef DonDruiper het volgende:
KNVB komt ook eindelijk in actie

[ twitter ]

Ook volkomen waanzin natuurlijk dat er nog niet in groepsverband buiten mag worden getraind.

Je hebt het over 1,2 miljoen leden die je aan het sporten kan krijgen.

Sporten is gezond zei Hugo.. maar dan wel binnen!
Jep! Binnen sporten is gezond, buiten is het gevaarlijk.
pi_196298398
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:34 schreef leolinedance het volgende:
Supermarkten na persconferentie: verbazend dat Rutte ons noemt

https://www.telegraaf.nl/(...)-dat-rutte-ons-noemt

En terecht, wat een droeftoeter. Waarom begint hij nu uitgerekend over supermarkten die:

- nuttig zijn,
- vaak maar kort bezocht worden,
- de drukte eenvoudig kunnen beperken met karretjes/mandjes,
- vaak voldoende ruim zijn,
- niet zo gevaarlijk zijn als doorstroomlocatie.

Had dan iets gezegd over alle onzinwinkels waar mensen ieder weekend naartoe denken te moeten als uitje. Of de Kruitvat met zijn smalle gangetjes. Of de Action. Maar nee hoor, het ligt aan de supermarkt.
Ik neem aan / hoop dat dit uit bepaalde data blijkt? En het is niet per se kritiek op de supermarkten, maar vooral op het gedrag (gezamenlijk gaan, geen mondkapje dragen) lijkt me.
pi_196298401
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:34 schreef leolinedance het volgende:
Supermarkten na persconferentie: verbazend dat Rutte ons noemt

https://www.telegraaf.nl/(...)-dat-rutte-ons-noemt

En terecht, wat een droeftoeter. Waarom begint hij nu uitgerekend over supermarkten die:

- nuttig zijn,
- vaak maar kort bezocht worden,
- de drukte eenvoudig kunnen beperken met karretjes/mandjes,
- vaak voldoende ruim zijn,
- niet zo gevaarlijk zijn als doorstroomlocatie.

Had dan iets gezegd over alle onzinwinkels waar mensen ieder weekend naartoe denken te moeten als uitje. Of de Kruitvat met zijn smalle gangetjes. Of de Action. Maar nee hoor, het ligt aan de supermarkt.
Dit
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_196298416
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:34 schreef leolinedance het volgende:
Supermarkten na persconferentie: verbazend dat Rutte ons noemt

https://www.telegraaf.nl/(...)-dat-rutte-ons-noemt

En terecht, wat een droeftoeter. Waarom begint hij nu uitgerekend over supermarkten die:

- nuttig zijn,
- vaak maar kort bezocht worden,
- de drukte eenvoudig kunnen beperken met karretjes/mandjes,
- vaak voldoende ruim zijn,
- niet zo gevaarlijk zijn als doorstroomlocatie.

Had dan iets gezegd over alle onzinwinkels waar mensen ieder weekend naartoe denken te moeten als uitje. Of de Kruitvat met zijn smalle gangetjes. Of de Action. Maar nee hoor, het ligt aan de supermarkt.
De willekeur stijgt naar ongekende hoogtes.
I'll give you something to do
pi_196298421
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:31 schreef Gia het volgende:
Pff, buurthuizen open voor alle activiteiten, behalve amateurkoren.
Lucht en spuug door een trompet blazen mag wel.

Echt, onzin!
Amateurkoren moeten ze sowieso permanent verbieden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_196298430
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Amateurkoren moeten ze sowieso permanent verbieden.
Dat.
Ze moeten het amateurkoren nu maar eens van het amateurkaf scheiden :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196298456
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:34 schreef leolinedance het volgende:
Supermarkten na persconferentie: verbazend dat Rutte ons noemt

https://www.telegraaf.nl/(...)-dat-rutte-ons-noemt

En terecht, wat een droeftoeter. Waarom begint hij nu uitgerekend over supermarkten die:

- nuttig zijn,
- vaak maar kort bezocht worden,
- de drukte eenvoudig kunnen beperken met karretjes/mandjes,
- vaak voldoende ruim zijn,
- niet zo gevaarlijk zijn als doorstroomlocatie.

Had dan iets gezegd over alle onzinwinkels waar mensen ieder weekend naartoe denken te moeten als uitje. Of de Kruitvat met zijn smalle gangetjes. Of de Action. Maar nee hoor, het ligt aan de supermarkt.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:41 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dit
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:43 schreef galantis het volgende:

[..]

De willekeur stijgt naar ongekende hoogtes.
Ik ben nog eens terug gaan lezen, persconferentie staat namelijk letterlijk online.

Rutte heeft het elke keer expliciet over supermarkten en andere winkels, wat het hele punt al ontkracht. Maar het gaat nog verder:

quote:
AP

Meneer Rutte, u zei dat het de goede kant op gaat, maar dat in supermarkten, winkels en achter de voordeur het eigenlijk nog beter zou moeten. Wat wilt u zien en wat gaat u dan nog verder doen om dat te bereiken?

RUTTE

Nou er is intensief contact door Eric Wiebes van Economische Zaken, minister, samen met Ferd Grapperhaus met bijvoorbeeld de detailhandel. Daar moet echt nog meer gebeuren en de detailhandel realiseert zich dat ook.
Met name de detailhandel dus.

Dan in de allerlaatste vraag:
quote:
VRAAG

Oké. Is dit wel een maatregel die u opnieuw uit de kast gaat trekken nu u zegt: wij gaan strenger handhaven in supermarkten en andere winkels waar...

RUTTE

Nee, dat doen wij al. Dus er wordt strenger gehandhaafd. Maar wij vinden het nog belangrijker dat de supermarkten zelf meer doen om ervoor te zorgen dat mensen zich binnen de supermarkt zo goed mogelijk aan de regels kunnen houden. Daartoe is er overleg geweest in een aantal rondes met de levensmiddelenbranche en ik merk dat men ook daar zeer gemotiveerd is om dat te doen. Er wordt natuurlijk heel veel geld verdiend in die sector nu, dus men heeft ook echt wel de middelen om daar extra op te investeren.
Tja, eens, supermarkten draaien recordomzetten, die mogen best extra investeren op dit gebied.

Je doet het eigenlijk nooit goed als overheid, mensen en bedrijven hebben altijd wel wat om over te miepen.
pi_196298505
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 06:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik zie er ook geen kwaad in. Wel een onmetelijke hoeveelheid domheid.
Is toch mooi? Dat ze na ruim 3/4 jaar al beseffen dat er ook iets voor jongeren moeten gebeuren. Baanbrekend inzicht!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196298525
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:52 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls wil "jongerenbijeenkomsten onder begeleiding" gaan organiseren voor oudjaarsavond. Dat gaat vast ook storm lopen.
Heerlijk, die ambtenaren aan de tekentafel.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  woensdag 18 november 2020 @ 08:58:32 #131
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196298543
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:34 schreef leolinedance het volgende:
Supermarkten na persconferentie: verbazend dat Rutte ons noemt

https://www.telegraaf.nl/(...)-dat-rutte-ons-noemt

En terecht, wat een droeftoeter. Waarom begint hij nu uitgerekend over supermarkten die:

- nuttig zijn,
- vaak maar kort bezocht worden,
- de drukte eenvoudig kunnen beperken met karretjes/mandjes,
- vaak voldoende ruim zijn,
- niet zo gevaarlijk zijn als doorstroomlocatie.

Had dan iets gezegd over alle onzinwinkels waar mensen ieder weekend naartoe denken te moeten als uitje. Of de Kruitvat met zijn smalle gangetjes. Of de Action. Maar nee hoor, het ligt aan de supermarkt.
Ah, de 'we zijn permanent en altijd boos op de regering'-act heeft de bakens verzet. Nu hadden de supermarkten niet aangesproken mogen worden want geen reden, gewoon, de regering is kut.
pi_196298587
quote:
81s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:57 schreef nostra het volgende:

[..]

Heerlijk, die ambtenaren aan de tekentafel.
Bij jongerenbijeenkomst dacht ik meteen aan zo´n clubje vrome refo´s die een stuk uit de bijbel gaan lezen en daarover in gesprek gaan.

Misschien bedoelt Bruls dat ook wel.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196298620
Kabinet mikt op maandelijkse coronatest voor iedereen vanaf maart

Wait....Wait... Waar heb ik dat eerder gehoord...waren dat niet de plannen van VNO-NCW die ze eerst hadden afgeschoten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196298627
Maximaal 6 personen op bezoek met kerst volgens het advies van het OMT. Heel Nederland kan dus gewoon kerst vieren.
pi_196298636
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 07:07 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Die hele competitie kan me gestolen worden eerlijk gezegd..

Echt totaal mee oneens, voor het competitieve worden de meeste mensen lid van een sportvereniging. Als het altijd maar bij trainen zou blijven, zou het hele effect van winnen of verliezen compleet verloren gaan. Ook bij de jeugd speelt dit nu al. Enkel trainen en soms een wedstrijdje tegen een team van de eigen club.

Dat is zeker voor de ontwikkeling van sport en de ontwikkeling van je potentiële talenten gewoon funest.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 18 november 2020 @ 09:07:31 #136
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196298644
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:05 schreef _serial_ het volgende:
Kabinet mikt op maandelijkse coronatest voor iedereen vanaf maart

Wait....Wait... Waar heb ik dat eerder gehoord...waren dat niet de plannen van VNO-NCW die ze eerst hadden afgeschoten.
Waarom zou je dit willen? Het kost klauwen met geld en je verzamelt over de hele bevolking meer false positives dan daadwerkelijk positieve testen.
pi_196298648
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:05 schreef ArnosL het volgende:
Maximaal 6 personen op bezoek met kerst volgens het advies van het OMT. Heel Nederland kan dus gewoon kerst vieren.
Dat is bij ons niet gewoon, hoor. Wij zijn met 10 of 14 mensen, als we alleen grootouders, broers en zussen met aanhang en kinderen aan één kant nemen. Waarvan de kinderen ook voor een groot deel boven de 12 zijn en dus ook meetellen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196298698
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Echt totaal mee oneens, voor het competitieve worden de meeste mensen lid van een sportvereniging. Als het altijd maar bij trainen zou blijven, zou het hele effect van winnen of verliezen compleet verloren gaan. Ook bij de jeugd speelt dit nu al. Enkel trainen en soms een wedstrijdje tegen een team van de eigen club.

Dat is zeker voor de ontwikkeling van sport en de ontwikkeling van je potentiële talenten gewoon funest.
Helemaal mee eens, i don't care voor wie de eerste of wat dan ook wordt, maar man wat zou ik graag een wedstrijdje spelen.

En ik rij het liefst klimaatneutraal met mijn eigen auto naar de wedstrijd toe, dat scheelt besmettingsgevaar in de kleine ruimte.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196298708
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is bij ons niet gewoon, hoor. Wij zijn met 10 of 14 mensen, als we alleen grootouders, broers en zussen met aanhang en kinderen aan één kant nemen. Waarvan de kinderen ook voor een groot deel boven de 12 zijn en dus ook meetellen.
Op bezoek gaat het om, dus als je eigen gezin vier personen is dan kom je al aan 10 personen. Dan moet je trouwens een flink huis hebben als je allemaal afstand wil houden.
  User die overal opduikt 2022 woensdag 18 november 2020 @ 09:12:20 #140
186611 Haags
pi_196298712
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:05 schreef ArnosL het volgende:
Maximaal 6 personen op bezoek met kerst volgens het advies van het OMT. Heel Nederland kan dus gewoon kerst vieren.
Hmm... Dat komt net iets TE goed uit hier....
Zonder wrijving geen glans
pi_196298719
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waarom zou je dit willen? Het kost klauwen met geld en je verzamelt over de hele bevolking meer false positives dan daadwerkelijk positieve testen.
Het blijvend dichthouden van de maatschappij is vele malen duurder. Als dit een tussenweg is tussen vaccin, en het zonder beperkingen weer openen van de maatschappij, lijkt mij dit een mooie tussenoplossing.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196298741
Advies OMT: kerst met maximaal 6 gasten, liefst uit eigen regio

Nou, kerst vieren dus :)
  woensdag 18 november 2020 @ 09:14:19 #143
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196298750
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het blijvend dichthouden van de maatschappij is vele malen duurder. Als dit een tussenweg is tussen vaccin, en het zonder beperkingen weer openen van de maatschappij, lijkt mij dit een mooie tussnoplossing.
Laten de multinationals van VNO het maar gaan lappen. De hele maatschappij is overigens ook helemaal niet dicht, het meeste is nog open.
pi_196298794
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:13 schreef kol7680 het volgende:
Advies OMT: kerst met maximaal 6 gasten, liefst uit eigen regio

Nou, kerst vieren dus :)
Mooi. Dit was hier toch al het plan. :@
pi_196298824
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, i don't care voor wie de eerste of wat dan ook wordt, maar man wat zou ik graag een wedstrijdje spelen.

En ik rij het liefst klimaatneutraal met mijn eigen auto naar de wedstrijd toe, dat scheelt besmettingsgevaar in de kleine ruimte.
Gewoon gaan tennissen. Uitstekend moment om over te stappen. :)
pi_196298828
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Gewoon gaan tennissen. Uitstekend moment om over te stappen. :)
Hahah daar ben ik niet voor gemaakt hoor ;)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196298830
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:12 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

Hmm... Dat komt net iets TE goed uit hier....
Hier ook, had net gehoopt dat we een jaartje over zouden slaan :')
pi_196298832
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:13 schreef kol7680 het volgende:
Advies OMT: kerst met maximaal 6 gasten, liefst uit eigen regio

Nou, kerst vieren dus :)
Waarom komt / lekt dit advies van het OMT nu toch uit, terwijl ze gisteren nog roepen dat het echt te vroeg is en men waarschijnlijk pas na Sinterklaas met een advies gaat komen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196298843
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:13 schreef kol7680 het volgende:
Advies OMT: kerst met maximaal 6 gasten, liefst uit eigen regio

Nou, kerst vieren dus :)
Hier wordt het 7. Wie compenseert even met 5?
I'll give you something to do
  Miss 200.000.000! woensdag 18 november 2020 @ 09:22:57 #150
367000 roos94
pi_196298869
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:13 schreef kol7680 het volgende:
Advies OMT: kerst met maximaal 6 gasten, liefst uit eigen regio

Nou, kerst vieren dus :)
Alsof het grotendeel zich hieraan zal houden _O- goeien garp. Dat geloven ze toch zelf niet?
  User die overal opduikt 2022 woensdag 18 november 2020 @ 09:23:05 #151
186611 Haags
pi_196298870
Dat advies geldt niet alleen voor kerst trouwens, ook voor oud en nieuw.
Zonder wrijving geen glans
pi_196298897
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:14 schreef VoMy het volgende:

[..]

Laten de multinationals van VNO het maar gaan lappen. De hele maatschappij is overigens ook helemaal niet dicht, het meeste is nog open.
VNO-NCW heeft inderdaad aangegeven hier aan mee te werken.
Overigens, het meeste is nog open, ja, maar je kan ook zeggen het meeste is dicht, want dat is natuurlijk ook het geval.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:25:17 #153
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196298903
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:21 schreef galantis het volgende:

Hier wordt het 7. Wie compenseert even met 5?
Wij doen wss 4, dus dat scheelt weer

of als het echt mag, zitten wij misschien ook nog wel aan 6 + kind onder de 13.
Spannend!!
  woensdag 18 november 2020 @ 09:27:49 #154
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196298928
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

VNO-NCW heeft inderdaad aangegeven hier aan mee te werken.
Overigens, het meeste is nog open, ja, maar je kan ook zeggen het meeste is dicht, want dat is natuurlijk ook het geval.
Hoeveel % van de mensen zit nu tijdelijk duimen te draaien vanwege corona? Volgens mij niet meer dan 1 miljoen man. Naast dat het helemaal niet gezegd is dat een dergelijk testbeleid iets gaat helpen in de bestrijding van corona, vind ik het ook een zware overkill om de hele bevolking stelselmatig te gaan testen als maar een relatief klein percentage van de mensen het virus heeft en er direct door gehinderd wordt in het werk.
pi_196298964
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hoeveel % van de mensen zit nu tijdelijk duimen te draaien vanwege corona? Volgens mij niet meer dan 1 miljoen man. Naast dat het helemaal niet gezegd is dat een dergelijk testbeleid iets gaat helpen in de bestrijding van corona, vind ik het ook een zware overkill om de hele bevolking stelselmatig te gaan testen als maar een relatief klein percentage van de mensen het virus heeft en er direct door gehinderd wordt in het werk.
Elke medewerker die werkeloos thuis zit, of een bedrijf wat gesloten is door maatregelen is er wat mij betreft 1 teveel, er zijn veel getroffen gezinnen. (deeltijd) WW is goed geregeld, maar lang niet iedereen heeft daar voldoende rechten voor opgebouwd, en dan vallen ze in de bijstand met alle gevolgen van dien

Nogmaals, als dit een methode zou kunnen zijn om het oude normaal veel sneller terug te kunnen laten keren, anders dan nog het hele jaar in alle beperkingen te zitten, tot er voldoende vaccinatiegraad is, is het naar mijn idee best een idee om eens goed naar te gaan kijken.

Niets doen, en nog een volledig jaar met beperkingen en van lockdown naar lockdown is wat mij betreft geen bespreekbare optie meer. En ik ben vast niet de enige die daar zo over denkt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:34:12 #156
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196298982
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:11 schreef _serial_ het volgende:
En ik rij het liefst klimaatneutraal met mijn eigen auto naar de wedstrijd toe
Dus je duwt? Ga dan fietsen.
pi_196298986
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:34 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dus je duwt? Ga dan fietsen.
Klimaatneutraal is natuurlijk een geintje.
En ja, inderdaad naar de zwembaden in de regio pak ik vaak de fiets.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 09:39:05 #158
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299018
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hoeveel % van de mensen zit nu tijdelijk duimen te draaien vanwege corona? Volgens mij niet meer dan 1 miljoen man. Naast dat het helemaal niet gezegd is dat een dergelijk testbeleid iets gaat helpen in de bestrijding van corona, vind ik het ook een zware overkill om de hele bevolking stelselmatig te gaan testen als maar een relatief klein percentage van de mensen het virus heeft en er direct door gehinderd wordt in het werk.
Het klinkt als iets symbolisch. Zo van: We willen alle Nederlanders iedere maand kunnen testen, dus we moeten 17 miljoen tests per maand (totaal) kunnen doen.

Even los van of dat wel of niet gedaan wordt, dat ze de ruimte hebben om het te doen. Zij zullen ook gekeken hebben naar andere landen waar het wel gedaan wordt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 09:40:12 #159
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299029
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:05 schreef _serial_ het volgende:
Kabinet mikt op maandelijkse coronatest voor iedereen vanaf maart

Wait....Wait... Waar heb ik dat eerder gehoord...waren dat niet de plannen van VNO-NCW die ze eerst hadden afgeschoten.
Het kabinet is niet wijs. Wie moet dat geintje betalen? Straks nog meer angsthazen die zich om het minste of geringste laten testen. Ik hoor verhalen van mensen die al 5 tot 10x zijn wezen testen. Dat is toch niet meer normaal.
pi_196299030
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:12 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Op bezoek gaat het om, dus als je eigen gezin vier personen is dan kom je al aan 10 personen. Dan moet je trouwens een flink huis hebben als je allemaal afstand wil houden.
Bij nader inzien kunnen wij (gezin van 2 volwassenen, 1 kind onder 12) en mijn ouders (2 volwassenen) op bezoek bij mijn zus (gezin met 2 volwassenen, 2 kinderen boven 12, 1 kind onder 12). 10 man, en toch maar met 6 erpsonen op bezoek.

Dat mijn zus veel kleiner woont en we daar veel meer op elkaar zitten dan bij ons, maakt nog niet dat zij met z'n allen, 7 personen dus, naar ons mogen komen. Hoewel, 1 van die 7 is onder de 12. Dan mag het wel.

Hogere wiskunde, dit, en ik ben nooit goed geweest in wiskunde :')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196299041
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Echt totaal mee oneens, voor het competitieve worden de meeste mensen lid van een sportvereniging. Als het altijd maar bij trainen zou blijven, zou het hele effect van winnen of verliezen compleet verloren gaan. Ook bij de jeugd speelt dit nu al. Enkel trainen en soms een wedstrijdje tegen een team van de eigen club.
Merk dat met hardlopen ook gewoon. Trainen is lekker wel met een doel. Zie dat bij een vriend ook die lid is van atletiekvereniging. Lopen in kleine groepjes. Op afstand. Die heeft een enorme motivatiedip. Reken maar dat verenigingen dit gaan merken in hun leden. Alleen maar wat trainen is geen sporten. Dat is fitness en dus saai.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:41:29 #162
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196299045
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Elke medewerker die werkeloos thuis zit, of een bedrijf wat gesloten is door maatregelen is er wat mij betreft 1 teveel, er zijn veel getroffen gezinnen. (deeltijd) WW is goed geregeld, maar lang niet iedereen heeft daar voldoende rechten voor opgebouwd, en dan vallen ze in de bijstand met alle gevolgen van dien

Nogmaals, als dit een methode zou kunnen zijn om het oude normaal veel sneller terug te kunnen laten keren, anders dan nog het hele jaar in alle beperkingen te zitten, tot er voldoende vaccinatiegraad is, is het naar mijn idee best een idee om eens goed naar te gaan kijken.

Niets doen, en nog een volledig jaar met beperkingen en van lockdown naar lockdown is wat mij betreft geen bespreekbare optie meer. En ik ben vast niet de enige die daar zo over denkt.
Maar niets doen is helemaal niet aan de orde. Er is nooit niets gedaan, er worden permanent dingen uitgevoerd, plannen aangepast, gestroomlijnd, het hele complex van coronabestrijding is voortdurend aan verandering onderhevig. Dit soort megalomane 'het is heel simpel, we lossen het wel even op'-plannen komt op mij over alsof je volgend jaar een hyperloop tussen Lemmer en Bunschoten wil installeren om problemen rond OV-knooppunt Zwolle op te lossen - het speelt niet in op de problemen die er zijn met een techniek waarvan je niet weet of het praktisch is en wat in ieder geval wel heel veel geld gaat kosten.
pi_196299054
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:21 schreef galantis het volgende:

[..]

Hier wordt het 7. Wie compenseert even met 5?
4 zelfs. Dus je kunt er nog eentje bij doen ;)
pi_196299060
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:41 schreef alpeko het volgende:

[..]

Merk dat met hardlopen ook gewoon. Trainen is lekker wel met een doel. Zie dat bij een vriend ook die lid is van atletiekvereniging. Lopen in kleine groepjes. Op afstand. Die heeft een enorme motivatiedip. Reken maar dat verenigingen dit gaan merken in hun leden. Alleen maar wat trainen is geen sporten. Dat is fitness en dus saai.
Uitgerekend hardlopen is iets waar je prima zelf een doel voor kunt zetten en voor kunt gaan.
Mijn lief en ik trainen voor een Dam-tot-Damloop afstand. Schema met verschillende trainingen met intervallen en dergelijke. Gaat prima.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196299061
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bij nader inzien kunnen wij (gezin van 2 volwassenen, 1 kind onder 12) en mijn ouders (2 volwassenen) op bezoek bij mijn zus (gezin met 2 volwassenen, 2 kinderen boven 12, 1 kind onder 12). 10 man, en toch maar met 6 erpsonen op bezoek.

Dat mijn zus veel kleiner woont en we daar veel meer op elkaar zitten dan bij ons, maakt nog niet dat zij met z'n allen, 7 personen dus, naar ons mogen komen. Hoewel, 1 van die 7 is onder de 12. Dan mag het wel.

Hogere wiskunde, dit, en ik ben nooit goed geweest in wiskunde :')
Je merkt zelf al dat het gewoon absurd is als ze dit toe gaan staan. Je krijgt dan allerlei kunst- en vliegwerk om toch maar met de gehele familie aan het kerstdiner te kunnen zitten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 09:43:23 #166
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299067
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:21 schreef galantis het volgende:

[..]

Hier wordt het 7. Wie compenseert even met 5?
3 hier, wil je de plekjes die ik over heb hebben?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196299070
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:13 schreef kol7680 het volgende:
Advies OMT: kerst met maximaal 6 gasten, liefst uit eigen regio

Nou, kerst vieren dus :)
Die eigen regio doet mensen dan eventueel juist de das om, natuurlijk. Zoveel mensen waarvan familie uitgewaaierd over heel Nederland woont.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 18 november 2020 @ 09:43:54 #168
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299071
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bij nader inzien kunnen wij (gezin van 2 volwassenen, 1 kind onder 12) en mijn ouders (2 volwassenen) op bezoek bij mijn zus (gezin met 2 volwassenen, 2 kinderen boven 12, 1 kind onder 12). 10 man, en toch maar met 6 erpsonen op bezoek.

Dat mijn zus veel kleiner woont en we daar veel meer op elkaar zitten dan bij ons, maakt nog niet dat zij met z'n allen, 7 personen dus, naar ons mogen komen. Hoewel, 1 van die 7 is onder de 12. Dan mag het wel.

Hogere wiskunde, dit, en ik ben nooit goed geweest in wiskunde :')
Dit is een punt waar al heel veel mensen op ingehaakt hebben, de ene kant op mag wel / andere kant niet.

Heel simpel. Tja, of je houdt je er aan of niet.

En daarbij, zolang je geen overlast veroorzaakt, zal men echt niet bij de politie aankloppen dat je met 1 persoon te veel zit met de kerst.
pi_196299072
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:41 schreef alpeko het volgende:

[..]

Merk dat met hardlopen ook gewoon. Trainen is lekker wel met een doel. Zie dat bij een vriend ook die lid is van atletiekvereniging. Lopen in kleine groepjes. Op afstand. Die heeft een enorme motivatiedip. Reken maar dat verenigingen dit gaan merken in hun leden. Alleen maar wat trainen is geen sporten. Dat is fitness en dus saai.
Jep zeker, ook bij hardlopen train je vaak met een doel (bepaalde loop, (1/2) marathon). Die evenementen zijn niet voor niets als paddenstoelen uit de grond geschoten de laatste 5-10 jaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196299078
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Uitgerekend hardlopen is iets waar je prima zelf een doel voor kunt zetten en voor kunt gaan.
Mijn lief en ik trainen voor een Dam-tot-Damloop afstand. Schema met verschillende trainingen met intervallen en dergelijke. Gaat prima.
Ja, leuk maar ik kan dat al. Ook als ik het schema van rechts naar links doe. Ik wil PR's lopen. Schema's heb ik wel gehad. Heb geen extra trainingen nodig om 10 mijl of 1/2 marathon te lopen. En nee marathon is niet slim. Ongezond.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:45:00 #171
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196299080
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Echt totaal mee oneens, voor het competitieve worden de meeste mensen lid van een sportvereniging. Als het altijd maar bij trainen zou blijven, zou het hele effect van winnen of verliezen compleet verloren gaan. Ook bij de jeugd speelt dit nu al. Enkel trainen en soms een wedstrijdje tegen een team van de eigen club.

Dat is zeker voor de ontwikkeling van sport en de ontwikkeling van je potentiële talenten gewoon funest.
Wij houden er bij de club al rekening mee dat er niet voor maart weer officiele wedstrijden worden gespeeld. Wel snakt iedereen ernaar om weer volledig in teams te kunnen trainen, hoop is toch wel dat dit in elk geval vanaf januari weer kan.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:45:01 #172
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196299081
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Je merkt zelf al dat het gewoon absurd is als ze dit toe gaan staan.
?
pi_196299084
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Uitgerekend hardlopen is iets waar je prima zelf een doel voor kunt zetten en voor kunt gaan.
Mijn lief en ik trainen voor een Dam-tot-Damloop afstand. Schema met verschillende trainingen met intervallen en dergelijke. Gaat prima.
Als je de uiteindelijke Dam tot Dam loop niet kunt doen of deze (weer) wordt afgelast/uitgesteld is het natuurlijk een stuk minder leuk allemaal.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196299085
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bij nader inzien kunnen wij (gezin van 2 volwassenen, 1 kind onder 12) en mijn ouders (2 volwassenen) op bezoek bij mijn zus (gezin met 2 volwassenen, 2 kinderen boven 12, 1 kind onder 12). 10 man, en toch maar met 6 erpsonen op bezoek.

Dat mijn zus veel kleiner woont en we daar veel meer op elkaar zitten dan bij ons, maakt nog niet dat zij met z'n allen, 7 personen dus, naar ons mogen komen. Hoewel, 1 van die 7 is onder de 12. Dan mag het wel.

Hogere wiskunde, dit, en ik ben nooit goed geweest in wiskunde :')
Haha even slim rekenen en je kunt met z'n allen kerst vieren :D

quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

3 hier, wil je de plekjes die ik over heb hebben?
Wij zijn met 10 volwassenen bij de ene kant van de familie, dus die neem ik dan wel.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:46:11 #175
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196299093
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je merkt zelf al dat het gewoon absurd is als ze dit toe gaan staan. Je krijgt dan allerlei kunst- en vliegwerk om toch maar met de gehele familie aan het kerstdiner te kunnen zitten.
Valt toch niet te controleren. Ze kunnen hoogstens weer een advies geven.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:46:20 #176
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299094
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

3 hier, wil je de plekjes die ik over heb hebben?
Ik zou ze op marktplaats zetten voor de hoogste bieder!
pi_196299096
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:45 schreef VoMy het volgende:

[..]

?
Je kunt toch lezen of niet? Bij de een kan het wel vanwege het bezoek maar is de ruimte te klein, bij de ander kan het niet, maar is de ruimte er wel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196299102
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:42 schreef alpeko het volgende:

[..]

4 zelfs. Dus je kunt er nog eentje bij doen ;)
Dankjewel, super. Alleen samen komen we deze crisis door ;)
I'll give you something to do
pi_196299103
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

"Ja maar we zien zelden lange-termijneffecten bij vaccins". Prima, geloof ik graag. Maar dat betekent dus dat je op dit vlak een gecalculeerd risico neemt.

Wat voor mij daarbij ook zwaar weegt is dat de EU een deel van de producentenaansprakelijkheid op zich genomen heeft. Het feit dat dat slot op de deur (je moet er zelf 100% van overtuigd zijn als producent, want als het misgaat kost het miljarden) weggevallen is maakt wel dat ik dat gecalculeerde risico niet ga nemen.
Helemaal mee eens. De zorgen over het overdragen van de productaansprakelijkheid heb ik al eerder uitgesproken. Zeker in combinatie met het gebrek aan openheid/debat hierover.

Want dit kan van alles betekenen:

• producenten staan nog niet achter het product, maar vanuit politiek is grote druk om iets op de markt te brengen. Overname aansprakelijk is compromis.

• producenten staan achter het product, maar weten dat er zoveel schaarste is dat ze alles kunnen eisen wat ze willen en besparen na veel geld dat ze normaal kwijt zouden zijn aan verzekeringspremie,

• ...
pi_196299112
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wij houden er bij de club al rekening mee dat er niet voor maart weer officiele wedstrijden worden gespeeld. Wel snakt iedereen ernaar om weer volledig in teams te kunnen trainen, hoop is toch wel dat dit in elk geval vanaf januari weer kan.
De KNVB richt zich op een hervatting van de competities per medio januari. Prima, maar dan wil ik wel graag een aantal keer getraind hebben voordat we en masse onze pezen afscheuren. Begin Januari beginnen met gezamenlijk trainen zie ik niet gebeuren, jij?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 18 november 2020 @ 09:47:56 #181
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299113
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Valt toch niet te controleren. Ze kunnen hoogstens weer een advies geven.
En we weten hoe goed daar naar geluisterd wordt. Alleen het meest onzinnige advies wordt redelijk opgevolgd, mondkapjes dragen. En dat is puur en alleen omdat het lekker makkelijk is en mensen bang zijn om erop aangekeken te worden.
Dat ze vervolgens de Ikea, Action, 2 supermarkten, groentenboer, slager, bakker en nog 16 andere winkels bezoeken is van ondergeschikt belang.

En dan uitgerekend die mondkapjes gaan verplichten. Hoe krijg je het bedacht :')
  woensdag 18 november 2020 @ 09:48:07 #182
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196299116
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je merkt zelf al dat het gewoon absurd is als ze dit toe gaan staan. Je krijgt dan allerlei kunst- en vliegwerk om toch maar met de gehele familie aan het kerstdiner te kunnen zitten.
Aangezien we het hebben over 'achter de voordeur' heeft de regering sowieso niets toe te staan of te verbieden.

Per saldo zal het ook weinig uitmaken. Degenen die zich bewust zijn van de risico's zullen toch al terughoudend zijn met het vieren in grote groepen, en degenen die het niet doen trekken toch wel hun eigen plan. Wat Rutte dan wel of niet vindt dat we 'mogen' doen zal daar weinig aan veranderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196299117
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

3 hier, wil je de plekjes die ik over heb hebben?
Altijd welkom! Dit wordt nog gezellig ook.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 09:48:14 #184
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196299118
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wij houden er bij de club al rekening mee dat er niet voor maart weer officiele wedstrijden worden gespeeld. Wel snakt iedereen ernaar om weer volledig in teams te kunnen trainen, hoop is toch wel dat dit in elk geval vanaf januari weer kan.
Als er nog 2 maanden aan afnames in de aantallen overheen gaan omdat horeca + sport dicht blijft, dan kan er in januari al wel weer gesport worden. Wellicht dat ze het eerst nog in een bepaalde regio's gaan uittesten, maar ik denk dat tot maart dicht wel een iets te zwartgallig scenario is.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:48:37 #185
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196299123
Horeca is zeker niet benoemd?
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 09:48:53 #186
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299126
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Valt toch niet te controleren. Ze kunnen hoogstens weer een advies geven.
Het is ook gestoord. Mijn broertje woont in een appartement van 45m2, waar je met zn 4en al moeilijk op 1.5m kunt zitten. Mijn woonkamer is ~40m2, daar kun je makkelijk met een stuk meer op 1.5m zitten.

Arbitrair zeggen: Maximaal 4, of maximaal 6 of wat dan ook zorgt ervoor dat er mensen zijn die binnen de regels toch een onveilige situatie hebben en mensen die aan alle kanten ruimte over hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 09:49:13 #187
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299132
quote:
19s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:48 schreef Gunner het volgende:
Horeca is zeker niet benoemd?
Jawel, gaat vermoedelijk pas half december mondjesmaat open.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:50:03 #188
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196299149
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:49 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Jawel, gaat vermoedelijk pas half december mondjesmaat open.
Okay wat is de definitie van 'mondjesmaat'.... dan :P
  woensdag 18 november 2020 @ 09:52:14 #189
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196299177
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is ook gestoord. Mijn broertje woont in een appartement van 45m2, waar je met zn 4en al moeilijk op 1.5m kunt zitten. Mijn woonkamer is ~40m2, daar kun je makkelijk met een stuk meer op 1.5m zitten.

Arbitrair zeggen: Maximaal 4, of maximaal 6 of wat dan ook zorgt ervoor dat er mensen zijn die binnen de regels toch een onveilige situatie hebben en mensen die aan alle kanten ruimte over hebben.
In een cluster van 6 extra is de kans op de aanwezigheid van een besmet persoon nog vrij klein, als je meer mensen gaat uitnodigen neemt die kans toe en het aantal potentiële mensen dat deze besmettelijke kan besmetten ook.

Het is vrij logisch om een maximale grootte van gastenaantallen te adviseren.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:55:16 #190
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196299224
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De KNVB richt zich op een hervatting van de competities per medio januari. Prima, maar dan wil ik wel graag een aantal keer getraind hebben voordat we en masse onze pezen afscheuren. Begin Januari beginnen met gezamenlijk trainen zie ik niet gebeuren, jij?
Trainen zie ik wel gebeuren vanaf januari. Wedstrijden niet.
  woensdag 18 november 2020 @ 09:55:26 #191
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299229
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is ook gestoord. Mijn broertje woont in een appartement van 45m2, waar je met zn 4en al moeilijk op 1.5m kunt zitten. Mijn woonkamer is ~40m2, daar kun je makkelijk met een stuk meer op 1.5m zitten.

Arbitrair zeggen: Maximaal 4, of maximaal 6 of wat dan ook zorgt ervoor dat er mensen zijn die binnen de regels toch een onveilige situatie hebben en mensen die aan alle kanten ruimte over hebben.
Het is een advies voor maximaal. Ze hebben ook aangegeven, dat als je die afstand niet kan houden, dat je dan niet zoveel mensen moet uitnodigen.
Want alles is "mits 1,5 m afstand"

Heb je meer ruimte over, tja zou je meer kunnen uitnodigen.Kans dat dit dan uit verschillende gezinnen wordt, is groot, dus besmetting naar diverse mensen is groter, dan wanneer de max op 2 staat en dit veelal uit 1 gezin zal komen.
pi_196299232
quote:
19s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

Okay wat is de definitie van 'mondjesmaat'.... dan :P
Max 30 mensen per horeca gelegenheid.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 18 november 2020 @ 09:55:45 #193
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299235
quote:
19s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

Okay wat is de definitie van 'mondjesmaat'.... dan :P
Daar was de kneuzenkermis niet duidelijk over. Ligt ook aan de cijfers. Als we braaf zijn kunnen we misschien wel wat bereiken. Maar dat kunnen we alleen samen !!1!
pi_196299240
quote:
2s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:43 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dit is een punt waar al heel veel mensen op ingehaakt hebben, de ene kant op mag wel / andere kant niet.

Heel simpel. Tja, of je houdt je er aan of niet.

En daarbij, zolang je geen overlast veroorzaakt, zal men echt niet bij de politie aankloppen dat je met 1 persoon te veel zit met de kerst.
Dat weet ik ook allemaal wel. Ik vind de leercurve gewoon wat weinig steil :D
Want als wij dit hier op het forum allemaal voor de zoveelste keer constateren, zouden ze bij de adviezen toch geleerd moeten kunnen hebben dat ze hun woorden zorgvuldiger kiezen en hun adviezen beter formuleren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 09:56:36 #195
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299244
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:52 schreef VoMy het volgende:

[..]

In een cluster van 6 extra is de kans op de aanwezigheid van een besmet persoon nog vrij klein, als je meer mensen gaat uitnodigen neemt die kans toe en het aantal potentiële mensen dat deze besmettelijke kan besmetten ook.

Het is vrij logisch om een maximale grootte van gastenaantallen te adviseren.
Ik snap best dat het risico klein is. Maar als je 6 mensen uitnodigt waarvan er één besmet is in een woonkamer van 15m2 is heel wat anders dan wanneer diezelfde groep bij iemand thuis zitten met een grotere kamer. Het risico is daar nou eenmaal kleiner.

Ik zou niet direct weten hoe het wel opgelost zou kunnen/moeten worden, maar ook hier zou je willen dat mensen meer hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Los van wat je zegt gaan ze het dan toch wel doen, dan kun je beter uitleggen wat je moet doen om het wel veilig te doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 09:56:46 #196
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196299247
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:41 schreef alpeko het volgende:

[..]

Merk dat met hardlopen ook gewoon. Trainen is lekker wel met een doel. Zie dat bij een vriend ook die lid is van atletiekvereniging. Lopen in kleine groepjes. Op afstand. Die heeft een enorme motivatiedip. Reken maar dat verenigingen dit gaan merken in hun leden. Alleen maar wat trainen is geen sporten. Dat is fitness en dus saai.
Dit inderdaad. Het zou al een stuk beter te verteren zijn als je af kon gaan op een einddatum. Het eindeloze rekken en af- en opschroeven van de maatregelen zijn echt fnuikend.
pi_196299255
Dit vind ik een interessant plaatje uit de technische briefing door Van Dissel: voor de leeftijdsgroep 40-64 jaar vormen scholen en kinderopvang de belangrijkste setting van clusters van besmettingen.

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196299260
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:44 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ja, leuk maar ik kan dat al. Ook als ik het schema van rechts naar links doe. Ik wil PR's lopen. Schema's heb ik wel gehad. Heb geen extra trainingen nodig om 10 mijl of 1/2 marathon te lopen. En nee marathon is niet slim. Ongezond.
En met allerlei apps kun je zelf schema's laten maken waarin je traint voor een bepaald doel. 10 km in een half uur of zo. Krijg je een prachtig schema verdeelt over zoveel weken als je aangeeft, met zoveel trainingen per week als je invult.

Ik snap best dat het leuker en gemakkelijker is als je anderszins een doel hebt, maar ja, dat is er niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 18 november 2020 @ 09:58:34 #199
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_196299261
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:56 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Het zou al een stuk beter te verteren zijn als je af kon gaan op een einddatum. Het eindeloze rekken en af- en opschroeven van de maatregelen zijn echt fnuikend.
Maar ja, iedereen zal snappen dat een einddatum voor alles niet te geven is.

En voor sporten als hardlopen kun je natuurlijk nog altijd prima doelen hebben, dat staat buiten kijf. Voor teamsporten waar het eigenlijk alleen gaat om een wedstrijdresultaat en niet om een tijd of iets dergelijks is dat lastiger ja.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 09:59:25 #200
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299269
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat weet ik ook allemaal wel. Ik vind de leercurve gewoon wat weinig steil :D
Want als wij dit hier op het forum allemaal voor de zoveelste keer constateren, zouden ze bij de adviezen toch geleerd moeten kunnen hebben dat ze hun woorden zorgvuldiger kiezen en hun adviezen beter formuleren.
Er zijn ook 100.000 verschillende meningen. Broer van een vriend van me werkt bij de politie, die wist die vriend van me te vertellen dat de politie altijd binnen mag treden als ze zien dat je meer dan 4 mensen binnen hebt zitten, dat daar geen melding voor overlast ofzo voor nodig is. Zijn collega's betwistten het ook, maar hij had zoiets van: Ach, ik bel gewoon aan en zeg "Ik wil nu binnen kijken" en veel mensen accepteren het gewoon.

Als je dat soort dingen in je omgeving hoort ga je ook twijfelen over wat wel/niet mag. Je zou het zo duidelijk moeten formuleren dat er geen enkele twijfel over kan bestaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196299271
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:57 schreef Claudia_x het volgende:
Dit vind ik een interessant plaatje uit de technische briefing door Van Dissel: voor de leeftijdsgroep 40-64 jaar vormen scholen en kinderopvang de belangrijkste setting van clusters van besmettingen.

[ afbeelding ]
Bedoel je niet 13-17? 40-64 is voor die daaronder volgens mij.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 09:59:54 #202
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299276
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:56 schreef miss_sly het volgende:

Dat weet ik ook allemaal wel. Ik vind de leercurve gewoon wat weinig steil :D
Want als wij dit hier op het forum allemaal voor de zoveelste keer constateren, zouden ze bij de adviezen toch geleerd moeten kunnen hebben dat ze hun woorden zorgvuldiger kiezen en hun adviezen beter formuleren.
Tja.. ik snap niet zo goed dat mensen daar zo over vallen.
Waarom zo moeilijk doen. Het zijn sowieso richtlijnen en ze kunnen weinig verbieden / controleren.

Als het in het ene huis kan/mag, is het in het andere huis ook geen probleem. (mits afstand mogelijk)
Zolang je maar geen overlast veroorzaakt, waardoor je een buurman op je dak kan krijgen.

Wat zou het advies dan moeten zijn? Ja, we zeggen max 2, maar we weten ene kant kan / andere dan niet, maar dan mag het toch wel. En laten we de andere uitzonderingen en tig mogelijkheden ook maar even benoemen?
  woensdag 18 november 2020 @ 10:00:04 #203
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299279
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:57 schreef Claudia_x het volgende:
Dit vind ik een interessant plaatje uit de technische briefing door Van Dissel: voor de leeftijdsgroep 40-64 jaar vormen scholen en kinderopvang de belangrijkste setting van clusters van besmettingen.

[ afbeelding ]
Waar vallen winkels onder? Wel erg gevaarlijk die supermarkten en detailhandel zo te zien.
pi_196299280
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:58 schreef heywoodu het volgende:

En voor sporten als hardlopen kun je natuurlijk nog altijd prima doelen hebben, dat staat buiten kijf. Voor teamsporten waar het eigenlijk alleen gaat om een wedstrijdresultaat en niet om een tijd of iets dergelijks is dat lastiger ja.
Met hardlopen tellen ook alleen de officiële tijden. Je loopt geen PR's in een training. En Strava voor hardlopen is... mehhh.
pi_196299282
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:59 schreef galantis het volgende:

[..]

Bedoel je niet 13-17? 40-64 is voor die daaronder volgens mij.
Oh, je hebt gelijk! Ik moet niet drie dingen tegelijkertijd doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196299283
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je de uiteindelijke Dam tot Dam loop niet kunt doen of deze (weer) wordt afgelast/uitgesteld is het natuurlijk een stuk minder leuk allemaal.
Nou nee. Ik vind het erg fijn als ik dadelijk die afstand loop. Ik heb hem al uitgezet als route in Endomondo. En als ik het heb gedaan, ben ik trots op mezelf. Ik zou niet trotser zijn als ik het op de bewuste datum in september bij de officiele loop zou doen.

Maar goed, dat kan natuurlijk van persoon tot persoon verschillen, maar er zijn wel mogelijkheden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:00:30 #207
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299286
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:57 schreef Claudia_x het volgende:
Dit vind ik een interessant plaatje uit de technische briefing door Van Dissel: voor de leeftijdsgroep 40-64 jaar vormen scholen en kinderopvang de belangrijkste setting van clusters van besmettingen.

[ afbeelding ]
Die grafiek boven gaat volgens mij over 13-17. 40-64 lijkt werk eruit te springen. Spuit 11, @galantis was me al voor.

Wel interessant dat voor 18-25 het vooral thuis is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 10:00:30 #208
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196299287
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:58 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar ja, iedereen zal snappen dat een einddatum voor alles niet te geven is.

En voor sporten als hardlopen kun je natuurlijk nog altijd prima doelen hebben, dat staat buiten kijf. Voor teamsporten waar het eigenlijk alleen gaat om een wedstrijdresultaat en niet om een tijd of iets dergelijks is dat lastiger ja.
Ik merk op onze club wel gewoon dat men vooral snakt naar weer het sociale van een training in een grotere groep. Dat er dan nog even geen wedstrijd is, a la. Maar mensen willen onderhand graag weer het gevoel krijgen dat ze bezig zijn en dat ze ergens naar toe kunnen werken. Al is dat maar een oefenpotje straks tegen een andere club uit de gemeente.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:00:49 #209
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299293
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:56 schreef chratnox het volgende:
Ik snap best dat het risico klein is. Maar als je 6 mensen uitnodigt waarvan er één besmet is in een woonkamer van 15m2 is heel wat anders dan wanneer diezelfde groep bij iemand thuis zitten met een grotere kamer. Het risico is daar nou eenmaal kleiner.
Zou het in die kamer uberhaupt mogelijk zijn om met 6 mensen 1,5 m afstand e kunnen houden?
Zo nee, zou diegene die 6 niet eens uit 'mogen' nodigen.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:01:46 #210
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196299298
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap best dat het risico klein is. Maar als je 6 mensen uitnodigt waarvan er één besmet is in een woonkamer van 15m2 is heel wat anders dan wanneer diezelfde groep bij iemand thuis zitten met een grotere kamer.

Ja, maar de uiteindelijke schade is max. 6 mensen. Als je 20 mensen uitnodigt voor je kerstdiner, is de kans 3x groter dat je een besmet persoon uitnodigd en het aantal mensen dat deze kan besmetten is ook 3x groter. Een factor 9 verschil.
quote:
Het risico is daar nou eenmaal kleiner.
Maar het advies is ook, zoals alle adviezen altijd al zijn, een en-en advies. Dus én maximaal 6 mensen uitnodigen én alleen zoveel mensen uitnodigen als waarbij je voldoende afstand kan houden. Het is niet zo dat het ene advies opeens weg is gevallen omdat er een ander advies dat op iets anders focust is afgegeven.
quote:
Ik zou niet direct weten hoe het wel opgelost zou kunnen/moeten worden, maar ook hier zou je willen dat mensen meer hun eigen verantwoordelijkheid nemen.
Maar dat is ook het enige wat er moet gebeuren. Mensen moeten in plaats van hun eigen gebrekkige interpretatie van de persconferentie, waar ze half doorheen geslapen hebben en waarvan ze de belangrijke details oost-indisch gemist hebben, luisteren naar de adviezen. Mevrouw van Zetten van 3 hoog uit Tiel gaat geen logische fouten ontdekken in de adviezen van de regering aan de hand van die 2 minuten van de persconferentie die ze hoort. Het hele probleem is juist dat mensen die zichzelf slecht informeren, denken dat ze dat wel doen en daar de regering de schuld van geven.
quote:
Los van wat je zegt gaan ze het dan toch wel doen, dan kun je beter uitleggen wat je moet doen om het wel veilig te doen.
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:01:57 #211
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299302
quote:
2s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:00 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Zou het in die kamer uberhaupt mogelijk zijn om met 6 mensen 1,5 m afstand e kunnen houden?
Zo nee, zou diegene die 6 niet eens uit 'mogen' nodigen.
Daar heb je gelijk in, die had ik even over 't hoofd gezien :)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196299307
Ik vind het al met al een heel positief verhaal van Van Dissel: we zijn er nog niet, maar we zitten op de goede weg.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:02:45 #213
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299309
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er zijn ook 100.000 verschillende meningen. Broer van een vriend van me werkt bij de politie, die wist die vriend van me te vertellen dat de politie altijd binnen mag treden als ze zien dat je meer dan 4 mensen binnen hebt zitten, dat daar geen melding voor overlast ofzo voor nodig is. Zijn collega's betwistten het ook, maar hij had zoiets van: Ach, ik bel gewoon aan en zeg "Ik wil nu binnen kijken" en veel mensen accepteren het gewoon.

Als je dat soort dingen in je omgeving hoort ga je ook twijfelen over wat wel/niet mag. Je zou het zo duidelijk moeten formuleren dat er geen enkele twijfel over kan bestaan.
Dat het geaccepteerd wordt, betekent niet dat het ook mag. Volgens mij is daar altijd nog een huiszoekingsbevel voor nodig (lijkt mij)

Wel raar dat de agenten de regels onderling niet weten / hetzelfde zijn. Zou verwachten dat dit juist een onderwerp is dat momenteel wel duidelijk moet zijn bij hen qua regels.
pi_196299313
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nou nee. Ik vind het erg fijn als ik dadelijk die afstand loop. Ik heb hem al uitgezet als route in Endomondo. En als ik het heb gedaan, ben ik trots op mezelf. Ik zou niet trotser zijn als ik het op de bewuste datum in september bij de officiele loop zou doen.

Maar goed, dat kan natuurlijk van persoon tot persoon verschillen, maar er zijn wel mogelijkheden.
Dat snap ik maar dat werkt alleen als je dat nog niet hebt gelopen. Als je die afstanden iedere week loopt, dan telt maar één ding: wedstrijden lopen. Dat is voor mij sowieso de enige motivatie. Ieder jaar progressie boeken. Voor het eerst in de ruim 10 jaar dat ik loop geen PR gelopen dit jaar want geen wedstrijd. Ja op de 10 mijl maar dat was in training.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:03:23 #215
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196299317
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:57 schreef Claudia_x het volgende:
Dit vind ik een interessant plaatje uit de technische briefing door Van Dissel: voor de leeftijdsgroep 40-64 jaar vormen scholen en kinderopvang de belangrijkste setting van clusters van besmettingen.

[ afbeelding ]
Dit wordt een plaatje dat door iedereen verkeerd geïnterpreteerd gaat worden. Goed dat je het deelt, maar het wordt wel vanaf nu allemaal weer heel vermoeiend.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:03:33 #216
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299319
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:02 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het al met al een heel positief verhaal van Van Dissel: we zijn er nog niet, maar we zitten op de goede weg.
Dat praatje kennen we onderhand wel toch?
pi_196299330
Ik ben zeer benieuwd wat de R nu aan het doen is. Hij is weer gestaag gestegen van 0,83 op 26 oktober naar 0,89 op 30 oktober. Op 2 november gingen nieuwe maatregelen in, wat deze trend wellicht kan omkeren. Maar het zou me niets verbazen dat de R gewoon weer gaat stijgen tot boven de 1 met het pakket van de gedeeltelijke lockdown.

Hopelijk komt er een effect van de mondkapjes. Het aanpakken van de besmettingen op kantoren lijkt tot nu toe een farce.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:04:36 #218
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299332
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit wordt een plaatje dat door iedereen verkeerd geïnterpreteerd gaat worden. Goed dat je het deelt, maar het wordt wel vanaf nu allemaal weer heel vermoeiend.
Ik begrijp dat jij het wel goed kunt lezen? Kun je het misschien uitleggen voor de minder intelligente users onder ons?
  woensdag 18 november 2020 @ 10:04:42 #219
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299334
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:01 schreef VoMy het volgende:
Mevrouw van Zetten van 3 hoog uit Tiel
Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet weet op welke verdieping zij woont :@
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:04:44 #220
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299335
quote:
2s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:02 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dat het geaccepteerd wordt, betekent niet dat het ook mag. Volgens mij is daar altijd nog een huiszoekingsbevel voor nodig (lijkt mij)

Wel raar dat de agenten de regels onderling niet weten / hetzelfde zijn. Zou verwachten dat dit juist een onderwerp is dat momenteel wel duidelijk moet zijn bij hen qua regels.
Dit is het soort gasten dat de confrontatie opzoekt waar mogelijk en met spierballentaal zichzelf wel naar binnen vecht. Daar zitten er best wat van binnen de politie, en nog meer bij BOA's. Ik verwacht ook wel dat ze het weten maar dat ze denken: Dit is veel makkelijker.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196299346
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:52 schreef VoMy het volgende:

[..]

In een cluster van 6 extra is de kans op de aanwezigheid van een besmet persoon nog vrij klein, als je meer mensen gaat uitnodigen neemt die kans toe en het aantal potentiële mensen dat deze besmettelijke kan besmetten ook.

Het is vrij logisch om een maximale grootte van gastenaantallen te adviseren.
Het is logischer om dan een maximaal aantal aanwezigen te noemen. Of je dan bij de een of bij de ander op bezoek gaat (7 naar 3 mag niet, 3 naar 7 mag wel) maakt nu wel uit, maar bij een maximaal aantal aanwezigen niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 18 november 2020 @ 10:05:31 #222
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_196299347
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:00 schreef alpeko het volgende:

[..]

Met hardlopen tellen ook alleen de officiële tijden. Je loopt geen PR's in een training. En Strava voor hardlopen is... mehhh.
Die tellen officieel ja, maar uiteraard kun je wel doelen voor jezelf stellen die je voor jezelf kunt halen. Verschilt ook wel per persoon natuurlijk, ik kan zelfs prima toewerken naar een bepaald doel op mijn hometrainer, dus ook met hardlopen :+ Als ik straks 10km onder de 50 minuten loop volgens het horloge dat ik altijd gebruik (en waar ik dus ook mee vergelijk) ben ik gewoon apetrots, ook als dat nog niet in een officiële wedstrijd is. En nee, 10km is geen nieuwe afstand, dat heb ik vaak zat gelopen.

Kan me voorstellen dat het voor anderen weer lastiger is om eigen, niet-wedstrijddoelen als enigszins serieus aan te pakken.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_196299380
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nou nee. Ik vind het erg fijn als ik dadelijk die afstand loop. Ik heb hem al uitgezet als route in Endomondo. En als ik het heb gedaan, ben ik trots op mezelf. Ik zou niet trotser zijn als ik het op de bewuste datum in september bij de officiele loop zou doen.

Maar goed, dat kan natuurlijk van persoon tot persoon verschillen, maar er zijn wel mogelijkheden.
Mwa, niet met je eens. De kick van zo'n evenement is uniek.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:09:09 #224
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299391
Ik vind het trouwens wel goud dat van Haga achter van Dissel is gezet, zodat je precies kunt zien wanneer van Haga zijn PCR-stokpaardje weer van stal wil halen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 10:09:42 #225
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299395
Moeten de specifieke hardloopzaken niet in het hardlooptopic? :@
pi_196299418
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:03 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat snap ik maar dat werkt alleen als je dat nog niet hebt gelopen. Als je die afstanden iedere week loopt, dan telt maar één ding: wedstrijden lopen. Dat is voor mij sowieso de enige motivatie. Ieder jaar progressie boeken. Voor het eerst in de ruim 10 jaar dat ik loop geen PR gelopen dit jaar want geen wedstrijd. Ja op de 10 mijl maar dat was in training.
Dat is dus perceptie. En ik snap best dat je er anders in staat. Ik probeer altijd zoveel mogelijk te kijken naar wat wel kan. Negatief doen over wat niet kan, maakt niet dat ik me fijner ga voelen.

Dus bedenken we nu een ander doel voor als we over een paar weken die ene afstand hebben afgelegd. En daarna zien we wel weer verder.

Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 18 november 2020 @ 10:11:53 #227
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196299424
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:04 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik begrijp dat jij het wel goed kunt lezen? Kun je het misschien uitleggen voor de minder intelligente users onder ons?
Het plaatje oogt perfect voor diegenen die zeggen dat de scholen de belangrijkste bron van besmettingen zijn voor kinderen tussen de 13 en de 17 en dat scholen een aandrijver zijn voor deze nieuwe golf. Echter, het hele grafiekje gaat over de herleidbare clusterbesmettingen binnen de leeftijdsgroep. Dus 13-17-jarigen die elkaar besmetten? Hoe en waar gaan die elkaar besmetten? Op die ene plek waar 13-17-jarigen elkaar tegenkomen - op school. Over de absolute rol van de scholen in de besmetting van 13-17-jarigen en hun rol in het besmetten van andere leeftijdsgroepen (zeg maar, iedereen die niet 13-17 is) zegt het dus helemaal niets. En over de meeste besmettingen onder jongeren zegt het ook niets.
pi_196299454
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:08 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mwa, niet met je eens. De kick van zo'n evenement is uniek.
Kijk, en zo kunnen mensen verschillen van elkaar.
Ik vind zo'n evenement leuk, hoor, maar ik krijg er geen kick van. Behalve van Mud Masters of Strong Viking, omdat dat nog veel meer vraagt. Maar dan nog gaat het me niet om het evenement, maar om de loop. Dat hele gebeuren erom heen doet me niet zoveel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 18 november 2020 @ 10:18:05 #229
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196299509
quote:
19s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

Okay wat is de definitie van 'mondjesmaat'.... dan :P
Max dertig man, mondkapjes op, acht uur dicht en geen alcohol schenken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196299562
quote:
5s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:09 schreef Cue_ het volgende:
Moeten de specifieke hardloopzaken niet in het hardlooptopic? :@
Dit topic loopt anders ook goed hard hoor.
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:22:37 #231
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299573
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:21 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dit topic loopt anders ook goed hard hoor.
Wacht maar tot Hugo de Jonge vanmiddag weer een hersenspinsel heeft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 10:22:52 #232
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196299577
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:11 schreef VoMy het volgende:
aar 13-17-jarigen elkaar tegenkomen - op school. Over de absolute rol van de scholen in de besmetting van 13-17-jarigen en hun rol in het besmetten van andere leeftijdsgroepen (zeg maar, iedereen die niet 13-17 is) zegt het dus helemaal niets. En over de meeste besmettingen onder jongeren zegt het ook niets.
Oke bedankt. Zegt het ook iets over winkelbezoek? Is dit bewust weggelaten? Is het verwaarloosbaar? Valt het onder een andere categorie?
  woensdag 18 november 2020 @ 10:23:25 #233
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299584
Zit even VanDissel terug te kijken. Maar je ziet wel echt het effect van de 15 oktober maatregelen tov die van eind september.
pi_196299598
quote:
2s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:23 schreef Cue_ het volgende:
Zit even VanDissel terug te kijken. Maar je ziet wel echt het effect van de 15 oktober maatregelen tov die van eind september.
Dat was dan ook te verwachten. Die van eind September sloegen nergens op.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 18 november 2020 @ 10:27:40 #235
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196299619
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:24 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat was dan ook te verwachten. Die van eind September sloegen nergens op.
Die sloegen wel ergens op. Sportkantines moesten toen al dicht, geen publiek meer en Rutte deed zijn 'dringend advies' voor mondkapjes waar direct 90 procent zich aan conformeerde, onder anderen.
pi_196299623
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het plaatje oogt perfect voor diegenen die zeggen dat de scholen de belangrijkste bron van besmettingen zijn voor kinderen tussen de 13 en de 17 en dat scholen een aandrijver zijn voor deze nieuwe golf. Echter, het hele grafiekje gaat over de herleidbare clusterbesmettingen binnen de leeftijdsgroep. Dus 13-17-jarigen die elkaar besmetten? Hoe en waar gaan die elkaar besmetten? Op die ene plek waar 13-17-jarigen elkaar tegenkomen - op school. Over de absolute rol van de scholen in de besmetting van 13-17-jarigen en hun rol in het besmetten van andere leeftijdsgroepen (zeg maar, iedereen die niet 13-17 is) zegt het dus helemaal niets. En over de meeste besmettingen onder jongeren zegt het ook niets.
Je zou eigenlijk inderdaad de verschillende settings moeten compenseren voor de aldaar doorgebrachte tijd.
Met bijv de settings 'thuis' en 'werk' als grootste aandeelhouders denk ik echt, no shit laten dat nou nét de plekken zijn waar mensen ongeveer hun hele dag doorbrengen.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 10:28:30 #237
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299628
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:24 schreef Jor_Dii het volgende:

Dat was dan ook te verwachten. Die van eind September sloegen nergens op.
28 sept ging ook de horeca om 10 uur dicht, ook niet een onbelangrijke
pi_196299643
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het plaatje oogt perfect voor diegenen die zeggen dat de scholen de belangrijkste bron van besmettingen zijn voor kinderen tussen de 13 en de 17 en dat scholen een aandrijver zijn voor deze nieuwe golf. Echter, het hele grafiekje gaat over de herleidbare clusterbesmettingen binnen de leeftijdsgroep. Dus 13-17-jarigen die elkaar besmetten? Hoe en waar gaan die elkaar besmetten? Op die ene plek waar 13-17-jarigen elkaar tegenkomen - op school. Over de absolute rol van de scholen in de besmetting van 13-17-jarigen en hun rol in het besmetten van andere leeftijdsgroepen (zeg maar, iedereen die niet 13-17 is) zegt het dus helemaal niets. En over de meeste besmettingen onder jongeren zegt het ook niets.
Ik denk dat het inmiddels wel duidelijk is dat scholen een aanzienlijke rol spelen in de verspreiding van het virus. Van Dissel gaf dat in de briefing ook aan (toen hij wees op 6,3% van de besmettingen die er plaatsvinden) en voegde er nog aan toe dat besloten is de scholen open te houden vanwege het maatschappelijke belang. Dat heeft hij vaker gezegd; het is allang niet meer het controversiële standpunt dat jij ervan maakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196299653
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is dus perceptie. En ik snap best dat je er anders in staat. Ik probeer altijd zoveel mogelijk te kijken naar wat wel kan. Negatief doen over wat niet kan, maakt niet dat ik me fijner ga voelen.
Ik doe niet negatief. Ik geef alleen aan dat er maar één doel overblijft in mijn geval: onderhoud plegen en zorgen dat ik er sta als het wel kan. Ik sla niks over qua training maar het heeft voor mij geen nut om te trainen op specifieke zaken. Dat kan pas als er iets op de agenda staat. En dat geldt voor meerdere sporters. Voor mij persoonlijk maakt het niet veel uit op dit moment. Winter is bij altijd puur onderhoud. In feb begin ik pas met toewerken naar m'n seizoen. En daarbij houd ik ook rekening met 0 wedstrijden voor de zomer.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:34:14 #240
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196299688
quote:
2s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:28 schreef Cue_ het volgende:

[..]

28 sept ging ook de horeca om 10 uur dicht, ook niet een onbelangrijke
Dat was oktober ook dacht ik. Paar dagen voor m’n verjaardag volgens mij nog uit eten geweest.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196299699
quote:
2s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:28 schreef Cue_ het volgende:

[..]

28 sept ging ook de horeca om 10 uur dicht, ook niet een onbelangrijke
Oh dan ben ik abuis, ik dacht dat dat de maatregelen waren 'kroegen uurtje eerder dicht'..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 18 november 2020 @ 10:36:35 #242
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299731
Tenminste 4 maanden afschaling van de reguliere zorg omdat kabinet en OMT inzetten op een R van rond de 0,9 en niet een lagere waarde. Dit kun je onmogelijk een succesvol beleid noemen.

twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 18 november 2020 @ 10:36:48 #243
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196299734
28 sept
Eet- en drinkgelegenheden hebben tot 21.00 inloop, om 22.00 uur is de zaak gesloten.

15okt
Alle horeca dicht
  woensdag 18 november 2020 @ 10:36:55 #244
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196299735
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De KNVB richt zich op een hervatting van de competities per medio januari. Prima, maar dan wil ik wel graag een aantal keer getraind hebben voordat we en masse onze pezen afscheuren. Begin Januari beginnen met gezamenlijk trainen zie ik niet gebeuren, jij?
Ook goed om de zorg te ontlasten.... thuis/zelf kun je natuurlijk prima stretchen, rekken en knellen.
//--//
Ben benieuwd of en in hoeverre de zorg kan aangeven of zij minder zorg hoeven te verlenen ivm sport gerelateerde tgv blessures ? Dat effect moet toch ergens zichtbaaar gaan worden. ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:37:22 #245
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196299740
Ik zie bij die technische briefing wel de aanname dat tot in een januari een geleidelijke afname is. Maar het effect van kerst en nieuw en oud gaan we wel zien. Dat is daar in niet verwerkt.
pi_196299752
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:37 schreef Momo het volgende:
Ik zie bij die technische briefing wel de aanname dat tot in een januari een geleidelijke afname is. Maar het effect van kerst en nieuw en oud gaan we wel zien. Dat is daar in niet verwerkt.
Dat valt ook niet te modelleren. Ik snap dat wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196299770
Kuipers is heel duidelijk: de druk op de IC's gaat niet afnemen op korte termijn doordat elk vrijgekomen bed meteen wordt ingenomen door een non-Covid patiënt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:39:42 #248
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299771
Van Dissel gaf aan dat ie het begrijpelijk vond dat mensen die met corona besmet zijn niet in zelfisolatie gaan als ze hun kinderen naar school moeten brengen (en daar gee andere oplossing voor bedenken) of nog hun boodschappen in de supermarkt moeten doen. Dat is toch allebei gewoon makkelijk oplosbaar?

twitter


Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:40:05 #249
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299777
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:36 schreef Gretzl het volgende:
Tenminste 4 maanden afschaling van de reguliere zorg omdat kabinet en OMT inzetten op een R van rond de 0,9 en niet een lagere waarde. Dit kun je onmogelijk een succesvol beleid noemen.

[ twitter ]
Welkom terug! Volgens mij zei @Jor_Dii gisteren nog dat Duitsland het hoogste aantal overlijdens sinds april had, dat lijkt me ook niet succesvol. Wat zie jij als wel succesvol op dit moment? Aziatische landen, Oceanië?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 10:41:36 #250
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196299796
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:47 schreef leolinedance het volgende:

[..]

En we weten hoe goed daar naar geluisterd wordt. Alleen het meest onzinnige advies wordt redelijk opgevolgd, mondkapjes dragen. En dat is puur en alleen omdat het lekker makkelijk is en mensen bang zijn om erop aangekeken te worden.
Dat ze vervolgens de Ikea, Action, 2 supermarkten, groentenboer, slager, bakker en nog 16 andere winkels bezoeken is van ondergeschikt belang.

En dan uitgerekend die mondkapjes gaan verplichten. Hoe krijg je het bedacht :')
Kwam opnieuw ter sprake in de TK presentatie, van Dissel laveert handig weg dat het effect van een individuele maatregel niet is aan te geven. Prachtge show(case).

Kortom zodra men meer dan één maatregel neemt is dat dus net als de routekaart niet meer afzonderlijk te bespreken omdat alles samenhangt.... hoe is daarbij te "verweven" om nog inzicht over/in te bieden.
Deze werkwijze moet ik onthouden bij mijn toekomstige onderhandelingsdeals van contracten waarbij er geen keuze mogelijk is en ik zelf uitvoerder wel vrij ben om te doen wat ik vind.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:41:38 #251
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196299797
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:39 schreef Gretzl het volgende:
Van Dissel gaf aan dat ie het begrijpelijk vond dat mensen die met corona besmet zijn niet in zelfisolatie gaan als ze hun kinderen naar school moeten brengen (en daar gee andere oplossing voor bedenken) of nog hun boodschappen in de supermarkt moeten doen. Dat is toch allebei gewoon makkelijk oplosbaar?

[ twitter ]

Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
pi_196299816
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper

Veel te laat natuurlijk. Vooral omdat het pas in het voorjaar wordt ingevoerd. Waarom duurt het in Nederland altijd zo enorm lang om dit soort maatregelen in te voeren? Andere Europese landen hebben dit zo geregeld.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:43:30 #253
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299825
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet _O_

Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:43:43 #254
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299829
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
Dat werken ze ook zelf in de hand door te vragen of je langer dan 15 minuten op kleine afstand van iemand geweest bent. Lijkt me logisch dat mensen dan denken: Ik ren even snel door de supermarkt heen met een mondkapje op, dan ben ik nooit 15 minuten bij iemand in de buurt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 10:44:48 #255
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196299842
quote:
Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
Je kan hier om blijven zeuren maar je weet inmiddels toch wel dat het gewoon bij verzoeken blijft
  woensdag 18 november 2020 @ 10:45:32 #256
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196299852
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:42 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper

Veel te laat natuurlijk. Vooral omdat het pas in het voorjaar wordt ingevoerd. Waarom duurt het in Nederland altijd zo enorm lang om dit soort maatregelen in te voeren? Andere Europese landen hebben dit zo geregeld.
Las het ook. In het voorjaar hebben we als het goed is de eerste vaccins al. Lekker op tijd dus ja.

Vond het bericht wel wat verwarrend. Ze hadden het eerst over het voorjaar en later opeens januari al?

En voor gele gebieden gaat dit niet gelden toch?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196299855
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:43 schreef Gretzl het volgende:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet _O_

[ afbeelding ]
Lekker gemakkelijk daar op het zuidelijk halfrond. Onze zomer zag er ook zo uit.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 10:45:42 #258
3542 Gia
User under construction
pi_196299857
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:30 schreef alpeko het volgende:

Ik doe niet negatief. Ik geef alleen aan dat er maar één doel overblijft in mijn geval: onderhoud plegen en zorgen dat ik er sta als het wel kan. Ik sla niks over qua training maar het heeft voor mij geen nut om te trainen op specifieke zaken. Dat kan pas als er iets op de agenda staat. En dat geldt voor meerdere sporters. Voor mij persoonlijk maakt het niet veel uit op dit moment. Winter is bij altijd puur onderhoud. In feb begin ik pas met toewerken naar m'n seizoen. En daarbij houd ik ook rekening met 0 wedstrijden voor de zomer.
Maar er komt 2 weken sluiting aan, kerstvakantie. Als iedereen dan es gewoon 2 weekjes thuis, eigen omgeving blijft en niet op vakantie/samendrommen op centerparcs, dan verwacht ik geen grote piek in januari.

Stroomt centerparcs vol, feestende jongeren met oud en nieuw en grote familie bijeenkomsten met Kerst, dan zie ik het voor januari weer somber in.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:46:49 #259
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299863
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
Ja, precies. En de sociale controle is waarschijnlijk gering, want mensen praten dit gedrag voor zichzelf en anderen goed. Lijkt me dat ouders met schoolgaande kinderen er relatief laks in zijn, omdat ze geen gedoe willen
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196299866
quote:
10s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kwam opnieuw ter sprake in de TK presentatie, van Dissel laveert handig weg dat het effect van een individuele maatregel niet is aan te geven. Prachtge show(case).

Kortom zodra men meer dan één maatregel neemt is dat dus net als de routekaart niet meer afzonderlijk te bespreken omdat alles samenhangt.... hoe is daarbij te "verweven" om nog inzicht over/in te bieden.
Deze werkwijze moet ik onthouden bij mijn toekomstige onderhandelingsdeals van contracten waarbij er geen keuze mogelijk is en ik zelf uitvoerder wel vrij ben om te doen wat ik vind.
Het is binnen Nederland in ieder geval niet aan te wijzen wat het effect is van één maatregel als gelijktijdig andere maatregelen worden ingevoerd of als er andere veranderende omstandigheden zijn. Maar op een wat globaler niveau moet dat wel mogelijk zijn, dus maatregelen getroffen in zoveel mogelijk landen vergelijken op hun effectiviteit. Perfect wordt zo'n analyse niet, maar het is wel een zinnige exercitie. Gisteren deelde iemand nog een recent onderzoek hiernaar. Ik zal even kijken of er iets over mondkapjes in staat. Ik meen dat er alleen zoiets in stond als 'het beschikbaarstellen van persoonlijke beschermingsmiddelen'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196299867
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:43 schreef Gretzl het volgende:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet _O_

[ afbeelding ]
Daar is het nu zomer. Bij ons was het precies zo in de zomer dus die gasten hebben gewoon geluk met het seizoen

Edit..is al gezegd zie ik.
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:47:18 #262
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299870
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:43 schreef Gretzl het volgende:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet _O_

[ afbeelding ]
Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 10:47:50 #263
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299878
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:45 schreef galantis het volgende:

[..]

Lekker gemakkelijk daar op het zuidelijk halfrond. Onze zomer zag er ook zo uit.
Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.

Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196299883
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
Zorgeloosheid lijkt enkel gedefinieerd door lage besmettingscijfers, ofzo.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 10:49:48 #265
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299899
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Daar is het nu zomer. Bij ons was het precies zo in de zomer dus die gasten hebben gewoon geluk met het seizoen

Edit..is al gezegd zie ik.
Nee, Australië heeft al vanaf juli een pakket aan maatregelen genomen om de potentiële tweede golf in te dammen. Zij hebben het voorbeelden van Nieuw-Zeeland en Oost-Aziatische landen gevolgd. Als de regering daar hetzelfde had gedaan als de meeste Europese landen hadden ze nu ook te maken gehad met hoge, ongecontroleerde verspreiding.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:50:19 #266
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196299907
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.

Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Sorry, maar ik vind dit echt alles behalve adequaat. Dit is alsof je je huis in de brand steekt omdat er een spin in je huis zit. In het geval Australië kan ik dat nog begrijpen met de nope-spinnen, maar ik snap niet hoe iemand dit succesvol kan noemen.

Dat land is na deze periode gewoon helemaal kapot. Leerlingen in het zuiden van Australië die al meer dan 3 maanden geen fysieke les meer hebben gehad, mensen die maanden niet meer dan een kilometer van hun huis mogen.

Dat succesvolle maatregelen noemen betekent dat je het perspectief compleet kwijt bent. Het doel is niet het virus uit te roeien, het doel is de ziekenhuisbezetting op acceptabele niveau's te hebben en houden. Dat is heel wat anders dan in een kramp schieten als er 20 mensen besmet zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 10:50:26 #267
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196299909
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
De deelstaat Zuid-Australië gaat met ingang van vandaag weer 2 weken in complete lockdown omdat er een stuk of twintig besmettingen zijn opgedoken. Dergelijke maatregelen blijven dus boven de markt hangen, en die kunnen ook zomaar genomen worden op 21 december. Zorgeloos is nogal een betrekkelijk begrip in dit geval.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 18 november 2020 @ 10:51:00 #268
3542 Gia
User under construction
pi_196299919
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Gretzl het volgende:


Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.

Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Scheelt ook dat het een eiland is en in- en uitreizen makkelijk te beperken zijn.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:51:14 #269
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196299921
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.

Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Als je succesvol definieert als 'operatie geslaagd, patiënt overleden', dan heb je helemaal gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196299940
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
Kinderen van mensen die positief getest zijn, moeten toch niet naar school?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 18 november 2020 @ 10:53:51 #271
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196299946
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er zijn ook 100.000 verschillende meningen. Broer van een vriend van me werkt bij de politie, die wist die vriend van me te vertellen dat de politie altijd binnen mag treden als ze zien dat je meer dan 4 mensen binnen hebt zitten, dat daar geen melding voor overlast ofzo voor nodig is. Zijn collega's betwistten het ook, maar hij had zoiets van: Ach, ik bel gewoon aan en zeg "Ik wil nu binnen kijken" en veel mensen accepteren het gewoon.

Als je dat soort dingen in je omgeving hoort ga je ook twijfelen over wat wel/niet mag. Je zou het zo duidelijk moeten formuleren dat er geen enkele twijfel over kan bestaan.
Die "truc" hoor ik ook van mijn buurman. Gewoon (door)vragen of "ze" binnen mogen rondkijken, werkt in 9 van de 10 gevallen omdat mensen geïntimideerd zullen zijn. Wanneer iemand dan "nee" zegt, wordt dat "onthouden" en heeft dan vast een "in aanmerking te nemen" reden om ergens in de toekomst wat nader aandacht voor te geven.

Tot zover de interpretatie over rechten die je hebt als onschuldige, gezien een zeer verdacht verzet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 18 november 2020 @ 10:54:14 #272
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299950
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
Je noemt een deelstaat waar nog wat strengere maatregelen gelden dan in de rest va het land. Precies wel de deelstaat waar de community spread het hoogst was.

In de meeste Australische deelstaten kan/mag veel meer dan in Nederland nu. Men tolereerde dat simpelweg niet dat COVID-19 zich ongebreideld over het hele land zou verspreiden. Het succes heeft idd mede te maken met lokale lockdown in plaatsen waar het uit de hand liep. Dat is imo beter dan een heel land in gedeeltelijke lockdown waarbij de horeca, theater-/concertzalen en veel andere instellingen maanden dicht blijven en je nauwelijks mensen mag zien.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:54:38 #273
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196299957
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kinderen van mensen die positief getest zijn, moeten toch niet naar school?
Geen idee eigenlijk
  woensdag 18 november 2020 @ 10:55:04 #274
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299964
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De deelstaat Zuid-Australië gaat met ingang van vandaag weer 2 weken in complete lockdown omdat er een stuk of twintig besmettingen zijn opgedoken. Dergelijke maatregelen blijven dus boven de markt hangen, en die kunnen ook zomaar genomen worden op 21 december. Zorgeloos is nogal een betrekkelijk begrip in dit geval.
Waar lees je dat?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196299971
@Vallon, dit is de figuur (bron). Ik weet niet waar mondkapjes door het publiek onder zouden vallen, misschien 'personal protective measures'?

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196299991
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:54 schreef Momo het volgende:

[..]

Geen idee eigenlijk
De zieke in thuisisolatie, de rest in quarantaine. Volgens mij is dat de bedoeling.

https://www.rijksoverheid(...)ezinnen-met-kinderen

quote:
Wat zijn de regels als iemand in huis corona heeft?
U hoort van de GGD wat u moet doen:

Degene met corona gaat thuis in isolatie (dat betekent zoveel mogelijk afstand houden van huisgenoten).Lees de brief met leefregels voor positief geteste coronapatiënten;
De rest van het gezin blijft 10 dagen thuis (in quarantaine) vanaf het laatste risicovolle contact, dus ook de kinderen;
Wie klachten krijgt laat zich testen, ook de kinderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 18 november 2020 @ 10:57:39 #277
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299997
quote:
The state of South Australia will enter an immediate six-day lockdown to curb the spread of a coronavirus outbreak discovered days ago.
The state has detected 36 cases since infections were found in Adelaide on Sunday, the first community cases detected in six months.
Authorities say the "circuit breaker" measures were necessary to stop the virus' spread "at the beginning".
Australia has previously also responded aggressively to small outbreaks.
https://www.bbc.com/news/world-australia-54983104

Ik kan alleen maar bewondering hebben voor de voortvarende aanpak van de Aussies om kleine lokale uitbraken, die zich potentieel over het hele land kunnen verspreiden, direct te stoppen.

How Melbourne's long lockdown crushed a second wave
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196300006
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:55 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Waar lees je dat?
South Australia coronavirus outbreak: what are the rules and do they apply to me?
As of midnight on Wednesday 18 November, residents of South Australia are subject to a strict lockdown and wide-ranging restrictions.

https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Staat gewoon in het artikel wat gepost is.
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 10:58:48 #279
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196300009
Van Haga weer over PCR testen janken

pi_196300026
Ik blijf het bewonderenswaardig vinden hoe Van Dissel op bijv. Van Haga reageert. Hij staat iedereen even rustig en serieus te woord. Hij is mijn voorbeeld!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 11:00:10 #281
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196300030
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:54 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Je noemt een deelstaat waar nog wat strengere maatregelen gelden dan in de rest va het land. Precies wel de deelstaat waar de community spread het hoogst was.

In de meeste Australische deelstaten kan/mag veel meer dan in Nederland nu. Men tolereerde dat simpelweg niet dat COVID-19 zich ongebreideld over het hele land zou verspreiden. Het succes heeft idd mede te maken met lokale lockdown in plaatsen waar het uit de hand liep. Dat is imo beter dan een heel land in gedeeltelijke lockdown waarbij de horeca, theater-/concertzalen en veel andere instellingen maanden dicht blijven en je nauwelijks mensen mag zien.
Wat strengere maatregelen? Meer dan 100 dagen (112 was 't volgens mij om precies te zijn) in lockdown. Scholen gesloten. Mensen meer dan 100 dagen niet meer dan 1km van hun huis af. Niemand thuis mogen ontvangen.

Over Zuid-Australië trouwens, hier:
quote:
South Australia coronavirus outbreak: what are the rules and do they apply to me?
As of midnight on Wednesday 18 November, residents of South Australia are subject to a strict lockdown and wide-ranging restrictions.

You can read all about South Australia’s restrictions and coronavirus lockdown rules here.
En hier alle maatregelen (even in een spoiler, is een lange lijst). Om het even in context te plaatsen, dit is omdat er 36 cases gevonden zijn:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 11:00:36 #282
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196300039
quote:
South Australia's restrictions from Thursday 19 November
People must stay home and cannot leave for exercise
Mask-wearing to be mandatory in public
All schools and universities closed except for children of essential workers
Shops, restaurants, cafes and pubs closed with no takeaway options
Bans on regional travel
Beter een korte lockdown van 6 dagen die extreem effectief is dan maanden aanmodderen in een gedeeltelijke/intelligente lockdown waarmee je nog steeds ongecontroleerde verspreiding houdt.

Hoe sneller je ingrijpt, hoe minder lang de maatregelen hoeven te duren en hoe kleiner de impact is op de samenleving en de economie.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 18 november 2020 @ 11:02:24 #283
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196300061
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Over Zuid-Australië trouwens, hier:
[..]
6 dagen strenge lockdown + 8 dagen met minder beperkende restricties. Omdat ze juist willen voorkomen dat de hele deelstaat/stad in langdurige lockdown moet, want ze weten dat de situaties met 36 cases in deze periode extreem snel uit de hand kan lopen. Het is toch niet zo moeilijk om te begrijpen waarom Australië het liefst zo vroeg mogelijk ingrijpt als er sprake is van een nieuw lokaal cluster?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196300066
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat strengere maatregelen? Meer dan 100 dagen (112 was 't volgens mij om precies te zijn) in lockdown. Scholen gesloten. Mensen meer dan 100 dagen niet meer dan 1km van hun huis af. Niemand thuis mogen ontvangen.

Over Zuid-Australië trouwens, hier:
[..]

En hier alle maatregelen (even in een spoiler, is een lange lijst). Om het even in context te plaatsen, dit is omdat er 36 cases gevonden zijn:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Heerlijk 112 dagen in je eigen gevangenis zitten voor een ziekte die amper gevolgen voor mij zal hebben.
pi_196300071
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De deelstaat Zuid-Australië gaat met ingang van vandaag weer 2 weken in complete lockdown omdat er een stuk of twintig besmettingen zijn opgedoken. Dergelijke maatregelen blijven dus boven de markt hangen, en die kunnen ook zomaar genomen worden op 21 december. Zorgeloos is nogal een betrekkelijk begrip in dit geval.
Niemand heeft dan ook ooit beweerd dat je met één strenge lockdown klaar bent.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 11:03:05 #286
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196300073
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:00 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Beter een korte lockdown van 6 dagen die extreem effectief is dan maanden aanmodderen in een gedeeltelijke/intelligente lockdown waarmee je nog steeds ongecontroleerde verspreiding houdt.

Hoe sneller je ingrijpt, hoe minder lang de maatregelen hoeven te duren en hoe kleiner de impact is op de samenleving en de economie.
Kleine impact? Hier nog een keer de maatregelen maar dan niet in spoiler, dit is echt belachelijk naar mijn mening:
quote:
• No one in the state will be allowed to leave their homes for six days, other than for essential reasons. Wherever people are from tonight, they will need to remain for the duration of the lockdown.
• All schools will be shut, with only vulnerable children and children of essential workers given exclusions.
• Childcare will also close, but children of essential workers are excluded.
• People will not be allowed to leave their homes for exercise, whether indoor or outdoor.
• Takeaway food shops will be shut.
• Universities will be shut.
• Restaurants, cafes, pubs, food courts and other food venues will be closed.
• Weddings and funerals are banned for the duration of the lockdown.
• Elective surgeries will also be halted, with exceptions made for urgent operations.
• Home inspections and auctions will also be halted.
• All outdoor sports and physical activity is no longer allowed.
• People will not be allowed to travel within the state, including to holiday homes.
• Schoolies has been cancelled.
• Aged care and residential disability care facilities are in lockdown.
• Factories are closed, with exceptions made for food and medical products and essential maintenance.
• The construction industry must shut down for the duration of the lockdown.
• People are advised to wear face masks when they leave their homes, although it is encouraged not mandatory.
• Families with joint custody arrangements have been asked to find an arrangement that works for the next six days, without moving between houses.
Dit kun je toch niet succesvol noemen? Dit is het schoolvoorbeeld van een overreactie. Wanneer de pandemie over is is het land failliet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196300090
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Kleine impact? Hier nog een keer de maatregelen maar dan niet in spoiler, dit is echt belachelijk naar mijn mening:
[..]

Dit kun je toch niet succesvol noemen? Dit is het schoolvoorbeeld van een overreactie. Wanneer de pandemie over is is het land failliet.
Je leek een geïnteresseerde vraag aan @Gretzl te stellen, maar nu lijkt het erop dat je een oude discussie wilt oprakelen. Of nou ja, discussie... het eindeloos herhalen van de eigen standpunten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 18 november 2020 @ 11:05:33 #288
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196300099
quote:
99s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:59 schreef Claudia_x het volgende:
Ik blijf het bewonderenswaardig vinden hoe Van Dissel op bijv. Van Haga reageert. Hij staat iedereen even rustig en serieus te woord. Hij is mijn voorbeeld!
Jaap is koning.
  woensdag 18 november 2020 @ 11:05:55 #289
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196300101
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:02 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Heerlijk 112 dagen in je eigen gevangenis zitten voor een ziekte die amper gevolgen voor mij zal hebben.
Het grootste deel van de Australiërs, net als bijvoorbeeld het grootste deel van de 1,4 miljard Chinezen, heeft relatief weinig last gehad van coronamaatregelen. Omdat er in die landen alleen sprake is geweest van lokale uitbraken, met dank aan hun resolute containmentbeleid waar gestreefd wordt naar een zo laag mogelijk aantal nieuwe besmettingen.

Beter 1 stad/deelstaat/provincie in lokale lockdown dan een heel land dat de zeer negatieve gevolgen ondervindt van een tweede/derde/vierde/vijfde golf...
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 18 november 2020 @ 11:06:12 #290
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196300103
twitter


Dit is toch ook weer zo irritant van het megavervelende, zichzelf altijd overschattende Red Team, met discalculist Bert Slagter voorop.
Sowieso, dat hele 'lees even mee', rot toch op joh, zo belangrijk ben je niet. Ik pak z'n eerste tweet er alleen even uit omdat het tekenend is voor de opportunistische wijze waarin die charlatans met de cijfers en hun eraan gekoppelde beweringen omgaan.

Rutte zei: we zijn van 10.000 naar 4.000 gegaan. Denk ik, dat Rutte het zei, want het kwam uit de persco van gister.
Wat zegt Bert Slagter hierover: Dat klopt niet, want kijk maar naar de cijfers uitgesplitst naar meldingsdatum.

Die kanttekening dat je de cijfers moet uitsplitsen naar meldingsdatum, dat deden ze bij het Red Team eind oktober ook niet. Hier bijvoorbeeld, 29 oktober, gaat Bert Slagter gewoon even wat landen vergelijken op basis van dagelijks gemelde besmettingen per inwoneraantal:
twitter

Zet hij er daar bij dat je dat eigenlijk niet zo moet lezen? Nee.

twitter

Hier begint ie, nota bene 1 november, een heel draadje met kanttekeningen bij een vermeende afvlakking. Staat daar bij dat dagelijkse meldingen niet hetzelfde zijn als die dag besmette personen? Nee. Wel heel veel andere, veel speculatievere zaken, zoals die beruchte commerciële testen. Daar krijgt Bert allemaal 'signalen' over.

Nee, als de cijfers moeten worden besproken, dan kijken Bert Slagter cs. het liefst alleen naar de door hun geproduceerde dagmeldingen. Liggen die hoger dan gisteren, dan is het een teken dat het beleid faalt. Ligt het lager dan gisteren, dan is het complex en vergeten we de commerciëlen, wil niemand zich nog laten testen, zijn er wellicht storingen, etcetera.

Maar het is ook scheef, waarom zou je voor het maximum (10.000 moet 9.000 zijn, hoewel het maximum in november niet boven de 6300 uitkomt, dus wat is die Slagter überhaupt aan het doen dan?) wél kijken naar de naar datum gecorrigeerde gegevens, een voor het minimum niet (4000 moet zijn 5000) niet? Die 5000 waar hij mee komt, is gebaseerd op 'achterstanden', maar voor 8 november staat er nu in de gecorrigeerde aantallen een waarde van 4300 (!) en dat is ondertussen al 10 dagen geleden - volgens de cijferanalisten van het FOK OMT is 10 dagen wel het moment waarop die totalen niet veel meer wijzigen.

Dus nee, 10.000 naar 4.000 kan je wél zeggen als je het hebt over gemelde besmettingen, maar 9.000 naar 5.000 kan je in ieder geval niét zeggen als je het hebt over besmettingen gecorrigeerd naar DOO/DON/DPL.

Wellicht dat ze hem bij BNR wel willen opbellen om hem hier eens kritisch over te ondervragen hahaha.
pi_196300122
Jemig, @VoMy, waarom negeer je Bert niet gewoon? Als hij 'lees even mee' schrijft hoef je dat niet te doen, hè?

Ik was er juist blij mee dat die Twitterdraadjes hier niet meer zoveel werden aangegehaald.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator woensdag 18 november 2020 @ 11:08:12 #292
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196300128
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je leek een geïnteresseerde vraag aan @:Gretzl te stellen, maar nu lijkt het erop dat je een oude discussie wilt oprakelen. Of nou ja, discussie... het eindeloos herhalen van de eigen standpunten.
Zo kun je het zien ja. Ik probeer te begrijpen waarom Australië als succesvol gezien wordt. Ik ben van mening dat Australië gigantisch overreageert. Ik snap best dat er een balans moet zijn tussen de twee.

Overigens, de initiële vraag die ik stelde ging over Duitsland, of hij enig idee heeft waarom daar het aantal overlijdens ineens zo hoog was. Wat daar fout gaat.

Je kunt het zien als het herhalen van eigen standpunten, zo zie ik het niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 18 november 2020 @ 11:08:25 #293
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196300130
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Kleine impact? Hier nog een keer de maatregelen maar dan niet in spoiler, dit is echt belachelijk naar mijn mening:
[..]

Dit kun je toch niet succesvol noemen? Dit is het schoolvoorbeeld van een overreactie. Wanneer de pandemie over is is het land failliet.
Nogmaals, waaruit blijkt dan dat de overall impact van de maatregelen in South-Australia zwaarder zou zijn dan in bijvoorbeeld Nederland? Hier hebben we zowel in het voorjaar als in het najaar te maken met zware beperkingen, omdat het kabinet geen inspanning heeft gedaan om het virus in te dammen naar nul. De maatregelen voor Nederland zullen helaas voor een veel langere periode van kracht blijven.

In South-Australia kunnen ze zeer waarschijnlijk het normale leven na een paar weken weer oppakken. Omdat dan alle lokale verspreiding verdwenen is. Wat heb je liever?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 18 november 2020 @ 11:08:50 #294
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196300138
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:07 schreef Claudia_x het volgende:
Jemig, @:VoMy, waarom negeer je Bert niet gewoon? Als hij 'lees even mee' schrijft hoef je dat niet te doen, hè?

Ik was er juist blij mee dat die Twitterdraadjes hier niet meer zoveel werden aangegehaald.
Ik kwam hem per ongeluk tegen toen ik iets opzocht over wat er gezegd werd in de technische briefing van net. Maar dit was mijn eerste keer in vrij lange tijd dat ik 'm aanhaalde, het zal weer lang duren voor het nog eens gebeurd.
  woensdag 18 november 2020 @ 11:09:15 #295
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196300143
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Niemand heeft dan ook ooit beweerd dat je met één strenge lockdown klaar bent.
Wat meteen het belangrijkste argument tegen 'even de tanden op elkaar met een harde lockdown, dan kunnen we daarna weer verder met ons leven' is. Het wordt met regelmaat gepresenteerd als een mooie oplossing (niet noodzakelijk door jou trouwens) terwijl het dat helemaal niet is. Wel een recept om bij een volgende opleving genoodzaakt te zijn weer hetzelfde te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196300146
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik kwam hem per ongeluk tegen toen ik iets opzocht over wat er gezegd werd in de technische briefing van net. Maar dit was mijn eerste keer in vrij lange tijd dat ik 'm aanhaalde, het zal weer lang duren voor het nog eens gebeurd.
Je begon er vorige week en de week daarvoor ook al over. Laat het gewoon rusten zou ik zeggen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 18 november 2020 @ 11:10:04 #297
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196300151
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is binnen Nederland in ieder geval niet aan te wijzen wat het effect is van één maatregel als gelijktijdig andere maatregelen worden ingevoerd of als er andere veranderende omstandigheden zijn. Maar op een wat globaler niveau moet dat wel mogelijk zijn, dus maatregelen getroffen in zoveel mogelijk landen vergelijken op hun effectiviteit. Perfect wordt zo'n analyse niet, maar het is wel een zinnige exercitie. Gisteren deelde iemand nog een recent onderzoek hiernaar. Ik zal even kijken of er iets over mondkapjes in staat. Ik meen dat er alleen zoiets in stond als 'het beschikbaarstellen van persoonlijke beschermingsmiddelen'.
Bespaar je de moeite.

De modellen, die er zijn en onderzocht, gaan allemaal uit van effectpercentages waarbij men aangeeft dat een er bepaalde mate van bescherming aanwezig is tussen 0 en 100%.

Hierbij moet imho de term "persoonlijke beschermingsmiddelen" niet suggereren dat zij daadwerkelijk beschermen omdat een kapje de mond/neus bedekt. Nergens is een werking -of kwaliteitseis te ontdekken anders dan "zoveel mogelijk" zonder aan te geven wat dat dan qua werking (meet- & toetsbaar) is.

Van een af/bedekkend "lapje" is op gevoel een vermeende bescherming verwachten die in de gebruikspraktijk wmb irrelevant is (gemaakt) omdat er totaal geen materiaal & kwaliteitseisen zijn aangelegd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196300153
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:08 schreef chratnox het volgende:

Je kunt het zien als het herhalen van eigen standpunten, zo zie ik het niet.
Ik zie het zo: Ha, Gretzl is er weer! Kunnen we hem fijn aanvallen op zijn idiote ideeën over de rode hamer!

Maar hé, jij weet het beste wat er in je eigen hoofd omgaat. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 18 november 2020 @ 11:10:43 #299
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196300158
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je begon er vorige week en de week daarvoor ook al over. Laat het gewoon rusten zou ik zeggen.
Vorige week = 7 dagen? Dat vind ik best lang geleden eigenlijk. Toch een deeltje of 60.
  woensdag 18 november 2020 @ 11:13:58 #300
3542 Gia
User under construction
pi_196300194
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:02 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Heerlijk 112 dagen in je eigen gevangenis zitten voor een ziekte die amper gevolgen voor mij zal hebben.
Dat je anderen kunt besmetten boeit je niet?
  woensdag 18 november 2020 @ 11:15:32 #301
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196300213
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zo kun je het zien ja. Ik probeer te begrijpen waarom Australië als succesvol gezien wordt. Ik ben van mening dat Australië gigantisch overreageert. Ik snap best dat er een balans moet zijn tussen de twee.
Als je de doelstelling van Australië in ogenschouw neemt is het geen overreactie. Als je vergelijkt met het gemiddelde maatregelenpakket en het moment van ingrijpen van Europese landen allicht wel.

Feit is dat Australië graag hetzelfde eindresultaat als Nieuw-Zeeland wil bereiken. Nul verspreiding meer binnen de landsgrenzen en het virus buiten de deur houden door strenge reizigerscontroles/-quarantaines. Ze hebben liever reisbeperkingen dan een nieuwe golf. Zolang het niet duidelijk is wanneer er een effectief vaccin is en de coronapandemie overal uitdooft zitten ze de tijd liever uit met containment dan met mitigatie.

quote:
Overigens, de initiële vraag die ik stelde ging over Duitsland, of hij enig idee heeft waarom daar het aantal overlijdens ineens zo hoog was. Wat daar fout gaat.
Die vraag had ik nog niet gelezen. Ik ken niet alle ins en outs van de Duitse situatie. Maar de redenen waarom het daar mis gaat zijn waarschijnlijk grotendeels gelijk aan die van andere Europese landen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')