COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Waar vallen winkels onder? Wel erg gevaarlijk die supermarkten en detailhandel zo te zien.quote:Op woensdag 18 november 2020 09:57 schreef Claudia_x het volgende:
Dit vind ik een interessant plaatje uit de technische briefing door Van Dissel: voor de leeftijdsgroep 40-64 jaar vormen scholen en kinderopvang de belangrijkste setting van clusters van besmettingen.
[ afbeelding ]
Met hardlopen tellen ook alleen de officiële tijden. Je loopt geen PR's in een training. En Strava voor hardlopen is... mehhh.quote:
En voor sporten als hardlopen kun je natuurlijk nog altijd prima doelen hebben, dat staat buiten kijf. Voor teamsporten waar het eigenlijk alleen gaat om een wedstrijdresultaat en niet om een tijd of iets dergelijks is dat lastiger ja.
Oh, je hebt gelijk! Ik moet niet drie dingen tegelijkertijd doen.quote:
[..]
Bedoel je niet 13-17? 40-64 is voor die daaronder volgens mij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou nee. Ik vind het erg fijn als ik dadelijk die afstand loop. Ik heb hem al uitgezet als route in Endomondo. En als ik het heb gedaan, ben ik trots op mezelf. Ik zou niet trotser zijn als ik het op de bewuste datum in september bij de officiele loop zou doen.quote:
[..]
Als je de uiteindelijke Dam tot Dam loop niet kunt doen of deze (weer) wordt afgelast/uitgesteld is het natuurlijk een stuk minder leuk allemaal.
Maar goed, dat kan natuurlijk van persoon tot persoon verschillen, maar er zijn wel mogelijkheden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die grafiek boven gaat volgens mij over 13-17. 40-64 lijkt werk eruit te springen. Spuit 11, @galantis was me al voor.quote:
Dit vind ik een interessant plaatje uit de technische briefing door Van Dissel: voor de leeftijdsgroep 40-64 jaar vormen scholen en kinderopvang de belangrijkste setting van clusters van besmettingen.
[ afbeelding ]
Wel interessant dat voor 18-25 het vooral thuis is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik merk op onze club wel gewoon dat men vooral snakt naar weer het sociale van een training in een grotere groep. Dat er dan nog even geen wedstrijd is, a la. Maar mensen willen onderhand graag weer het gevoel krijgen dat ze bezig zijn en dat ze ergens naar toe kunnen werken. Al is dat maar een oefenpotje straks tegen een andere club uit de gemeente.quote:
[..]
Maar ja, iedereen zal snappen dat een einddatum voor alles niet te geven is.
En voor sporten als hardlopen kun je natuurlijk nog altijd prima doelen hebben, dat staat buiten kijf. Voor teamsporten waar het eigenlijk alleen gaat om een wedstrijdresultaat en niet om een tijd of iets dergelijks is dat lastiger ja.
Zou het in die kamer uberhaupt mogelijk zijn om met 6 mensen 1,5 m afstand e kunnen houden?quote:
Ik snap best dat het risico klein is. Maar als je 6 mensen uitnodigt waarvan er één besmet is in een woonkamer van 15m2 is heel wat anders dan wanneer diezelfde groep bij iemand thuis zitten met een grotere kamer. Het risico is daar nou eenmaal kleiner.
Zo nee, zou diegene die 6 niet eens uit 'mogen' nodigen.
Ja, maar de uiteindelijke schade is max. 6 mensen. Als je 20 mensen uitnodigt voor je kerstdiner, is de kans 3x groter dat je een besmet persoon uitnodigd en het aantal mensen dat deze kan besmetten is ook 3x groter. Een factor 9 verschil.quote:
[..]
Ik snap best dat het risico klein is. Maar als je 6 mensen uitnodigt waarvan er één besmet is in een woonkamer van 15m2 is heel wat anders dan wanneer diezelfde groep bij iemand thuis zitten met een grotere kamer.
Maar het advies is ook, zoals alle adviezen altijd al zijn, een en-en advies. Dus én maximaal 6 mensen uitnodigen én alleen zoveel mensen uitnodigen als waarbij je voldoende afstand kan houden. Het is niet zo dat het ene advies opeens weg is gevallen omdat er een ander advies dat op iets anders focust is afgegeven.quote:Het risico is daar nou eenmaal kleiner.
Maar dat is ook het enige wat er moet gebeuren. Mensen moeten in plaats van hun eigen gebrekkige interpretatie van de persconferentie, waar ze half doorheen geslapen hebben en waarvan ze de belangrijke details oost-indisch gemist hebben, luisteren naar de adviezen. Mevrouw van Zetten van 3 hoog uit Tiel gaat geen logische fouten ontdekken in de adviezen van de regering aan de hand van die 2 minuten van de persconferentie die ze hoort. Het hele probleem is juist dat mensen die zichzelf slecht informeren, denken dat ze dat wel doen en daar de regering de schuld van geven.quote:Ik zou niet direct weten hoe het wel opgelost zou kunnen/moeten worden, maar ook hier zou je willen dat mensen meer hun eigen verantwoordelijkheid nemen.
quote:Los van wat je zegt gaan ze het dan toch wel doen, dan kun je beter uitleggen wat je moet doen om het wel veilig te doen.
Daar heb je gelijk in, die had ik even over 't hoofd gezienquote:Op woensdag 18 november 2020 10:00 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Zou het in die kamer uberhaupt mogelijk zijn om met 6 mensen 1,5 m afstand e kunnen houden?
Zo nee, zou diegene die 6 niet eens uit 'mogen' nodigen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik vind het al met al een heel positief verhaal van Van Dissel: we zijn er nog niet, maar we zitten op de goede weg.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat het geaccepteerd wordt, betekent niet dat het ook mag. Volgens mij is daar altijd nog een huiszoekingsbevel voor nodig (lijkt mij)quote:
[..]
Er zijn ook 100.000 verschillende meningen. Broer van een vriend van me werkt bij de politie, die wist die vriend van me te vertellen dat de politie altijd binnen mag treden als ze zien dat je meer dan 4 mensen binnen hebt zitten, dat daar geen melding voor overlast ofzo voor nodig is. Zijn collega's betwistten het ook, maar hij had zoiets van: Ach, ik bel gewoon aan en zeg "Ik wil nu binnen kijken" en veel mensen accepteren het gewoon.
Als je dat soort dingen in je omgeving hoort ga je ook twijfelen over wat wel/niet mag. Je zou het zo duidelijk moeten formuleren dat er geen enkele twijfel over kan bestaan.
Wel raar dat de agenten de regels onderling niet weten / hetzelfde zijn. Zou verwachten dat dit juist een onderwerp is dat momenteel wel duidelijk moet zijn bij hen qua regels.
Dat snap ik maar dat werkt alleen als je dat nog niet hebt gelopen. Als je die afstanden iedere week loopt, dan telt maar één ding: wedstrijden lopen. Dat is voor mij sowieso de enige motivatie. Ieder jaar progressie boeken. Voor het eerst in de ruim 10 jaar dat ik loop geen PR gelopen dit jaar want geen wedstrijd. Ja op de 10 mijl maar dat was in training.quote:
[..]
Nou nee. Ik vind het erg fijn als ik dadelijk die afstand loop. Ik heb hem al uitgezet als route in Endomondo. En als ik het heb gedaan, ben ik trots op mezelf. Ik zou niet trotser zijn als ik het op de bewuste datum in september bij de officiele loop zou doen.
Maar goed, dat kan natuurlijk van persoon tot persoon verschillen, maar er zijn wel mogelijkheden.
Dit wordt een plaatje dat door iedereen verkeerd geïnterpreteerd gaat worden. Goed dat je het deelt, maar het wordt wel vanaf nu allemaal weer heel vermoeiend.quote:
Dit vind ik een interessant plaatje uit de technische briefing door Van Dissel: voor de leeftijdsgroep 40-64 jaar vormen scholen en kinderopvang de belangrijkste setting van clusters van besmettingen.
[ afbeelding ]
Dat praatje kennen we onderhand wel toch?quote:
Ik vind het al met al een heel positief verhaal van Van Dissel: we zijn er nog niet, maar we zitten op de goede weg.
Ik ben zeer benieuwd wat de R nu aan het doen is. Hij is weer gestaag gestegen van 0,83 op 26 oktober naar 0,89 op 30 oktober. Op 2 november gingen nieuwe maatregelen in, wat deze trend wellicht kan omkeren. Maar het zou me niets verbazen dat de R gewoon weer gaat stijgen tot boven de 1 met het pakket van de gedeeltelijke lockdown.
Hopelijk komt er een effect van de mondkapjes. Het aanpakken van de besmettingen op kantoren lijkt tot nu toe een farce.
Hopelijk komt er een effect van de mondkapjes. Het aanpakken van de besmettingen op kantoren lijkt tot nu toe een farce.
Ik begrijp dat jij het wel goed kunt lezen? Kun je het misschien uitleggen voor de minder intelligente users onder ons?quote:
[..]
Dit wordt een plaatje dat door iedereen verkeerd geïnterpreteerd gaat worden. Goed dat je het deelt, maar het wordt wel vanaf nu allemaal weer heel vermoeiend.
Dit is het soort gasten dat de confrontatie opzoekt waar mogelijk en met spierballentaal zichzelf wel naar binnen vecht. Daar zitten er best wat van binnen de politie, en nog meer bij BOA's. Ik verwacht ook wel dat ze het weten maar dat ze denken: Dit is veel makkelijker.quote:
[..]
Dat het geaccepteerd wordt, betekent niet dat het ook mag. Volgens mij is daar altijd nog een huiszoekingsbevel voor nodig (lijkt mij)
Wel raar dat de agenten de regels onderling niet weten / hetzelfde zijn. Zou verwachten dat dit juist een onderwerp is dat momenteel wel duidelijk moet zijn bij hen qua regels.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het is logischer om dan een maximaal aantal aanwezigen te noemen. Of je dan bij de een of bij de ander op bezoek gaat (7 naar 3 mag niet, 3 naar 7 mag wel) maakt nu wel uit, maar bij een maximaal aantal aanwezigen niet.quote:
[..]
In een cluster van 6 extra is de kans op de aanwezigheid van een besmet persoon nog vrij klein, als je meer mensen gaat uitnodigen neemt die kans toe en het aantal potentiële mensen dat deze besmettelijke kan besmetten ook.
Het is vrij logisch om een maximale grootte van gastenaantallen te adviseren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Die tellen officieel ja, maar uiteraard kun je wel doelen voor jezelf stellen die je voor jezelf kunt halen. Verschilt ook wel per persoon natuurlijk, ik kan zelfs prima toewerken naar een bepaald doel op mijn hometrainer, dus ook met hardlopenquote:
[..]
Met hardlopen tellen ook alleen de officiële tijden. Je loopt geen PR's in een training. En Strava voor hardlopen is... mehhh.
Als ik straks 10km onder de 50 minuten loop volgens het horloge dat ik altijd gebruik (en waar ik dus ook mee vergelijk) ben ik gewoon apetrots, ook als dat nog niet in een officiële wedstrijd is. En nee, 10km is geen nieuwe afstand, dat heb ik vaak zat gelopen.Kan me voorstellen dat het voor anderen weer lastiger is om eigen, niet-wedstrijddoelen als enigszins serieus aan te pakken.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Mwa, niet met je eens. De kick van zo'n evenement is uniek.quote:
[..]
Nou nee. Ik vind het erg fijn als ik dadelijk die afstand loop. Ik heb hem al uitgezet als route in Endomondo. En als ik het heb gedaan, ben ik trots op mezelf. Ik zou niet trotser zijn als ik het op de bewuste datum in september bij de officiele loop zou doen.
Maar goed, dat kan natuurlijk van persoon tot persoon verschillen, maar er zijn wel mogelijkheden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind het trouwens wel goud dat van Haga achter van Dissel is gezet, zodat je precies kunt zien wanneer van Haga zijn PCR-stokpaardje weer van stal wil halen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat is dus perceptie. En ik snap best dat je er anders in staat. Ik probeer altijd zoveel mogelijk te kijken naar wat wel kan. Negatief doen over wat niet kan, maakt niet dat ik me fijner ga voelen.quote:
[..]
Dat snap ik maar dat werkt alleen als je dat nog niet hebt gelopen. Als je die afstanden iedere week loopt, dan telt maar één ding: wedstrijden lopen. Dat is voor mij sowieso de enige motivatie. Ieder jaar progressie boeken. Voor het eerst in de ruim 10 jaar dat ik loop geen PR gelopen dit jaar want geen wedstrijd. Ja op de 10 mijl maar dat was in training.
Dus bedenken we nu een ander doel voor als we over een paar weken die ene afstand hebben afgelegd. En daarna zien we wel weer verder.
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het plaatje oogt perfect voor diegenen die zeggen dat de scholen de belangrijkste bron van besmettingen zijn voor kinderen tussen de 13 en de 17 en dat scholen een aandrijver zijn voor deze nieuwe golf. Echter, het hele grafiekje gaat over de herleidbare clusterbesmettingen binnen de leeftijdsgroep. Dus 13-17-jarigen die elkaar besmetten? Hoe en waar gaan die elkaar besmetten? Op die ene plek waar 13-17-jarigen elkaar tegenkomen - op school. Over de absolute rol van de scholen in de besmetting van 13-17-jarigen en hun rol in het besmetten van andere leeftijdsgroepen (zeg maar, iedereen die niet 13-17 is) zegt het dus helemaal niets. En over de meeste besmettingen onder jongeren zegt het ook niets.quote:
[..]
Ik begrijp dat jij het wel goed kunt lezen? Kun je het misschien uitleggen voor de minder intelligente users onder ons?
Kijk, en zo kunnen mensen verschillen van elkaar.quote:
[..]
Mwa, niet met je eens. De kick van zo'n evenement is uniek.
Ik vind zo'n evenement leuk, hoor, maar ik krijg er geen kick van. Behalve van Mud Masters of Strong Viking, omdat dat nog veel meer vraagt. Maar dan nog gaat het me niet om het evenement, maar om de loop. Dat hele gebeuren erom heen doet me niet zoveel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Max dertig man, mondkapjes op, acht uur dicht en geen alcohol schenken.quote:Op woensdag 18 november 2020 09:50 schreef Gunner het volgende:
[..]
Okay wat is de definitie van 'mondjesmaat'.... dan
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit topic loopt anders ook goed hard hoor.quote:Op woensdag 18 november 2020 10:09 schreef Cue_ het volgende:
Moeten de specifieke hardloopzaken niet in het hardlooptopic?
Wacht maar tot Hugo de Jonge vanmiddag weer een hersenspinsel heeft.quote:
[..]
Dit topic loopt anders ook goed hard hoor.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Oke bedankt. Zegt het ook iets over winkelbezoek? Is dit bewust weggelaten? Is het verwaarloosbaar? Valt het onder een andere categorie?quote:
aar 13-17-jarigen elkaar tegenkomen - op school. Over de absolute rol van de scholen in de besmetting van 13-17-jarigen en hun rol in het besmetten van andere leeftijdsgroepen (zeg maar, iedereen die niet 13-17 is) zegt het dus helemaal niets. En over de meeste besmettingen onder jongeren zegt het ook niets.
Zit even VanDissel terug te kijken. Maar je ziet wel echt het effect van de 15 oktober maatregelen tov die van eind september.
Dat was dan ook te verwachten. Die van eind September sloegen nergens op.quote:
Zit even VanDissel terug te kijken. Maar je ziet wel echt het effect van de 15 oktober maatregelen tov die van eind september.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die sloegen wel ergens op. Sportkantines moesten toen al dicht, geen publiek meer en Rutte deed zijn 'dringend advies' voor mondkapjes waar direct 90 procent zich aan conformeerde, onder anderen.quote:
[..]
Dat was dan ook te verwachten. Die van eind September sloegen nergens op.
Je zou eigenlijk inderdaad de verschillende settings moeten compenseren voor de aldaar doorgebrachte tijd.quote:
[..]
Het plaatje oogt perfect voor diegenen die zeggen dat de scholen de belangrijkste bron van besmettingen zijn voor kinderen tussen de 13 en de 17 en dat scholen een aandrijver zijn voor deze nieuwe golf. Echter, het hele grafiekje gaat over de herleidbare clusterbesmettingen binnen de leeftijdsgroep. Dus 13-17-jarigen die elkaar besmetten? Hoe en waar gaan die elkaar besmetten? Op die ene plek waar 13-17-jarigen elkaar tegenkomen - op school. Over de absolute rol van de scholen in de besmetting van 13-17-jarigen en hun rol in het besmetten van andere leeftijdsgroepen (zeg maar, iedereen die niet 13-17 is) zegt het dus helemaal niets. En over de meeste besmettingen onder jongeren zegt het ook niets.
Met bijv de settings 'thuis' en 'werk' als grootste aandeelhouders denk ik echt, no shit laten dat nou nét de plekken zijn waar mensen ongeveer hun hele dag doorbrengen.
I'll give you something to do
28 sept ging ook de horeca om 10 uur dicht, ook niet een onbelangrijkequote:
Dat was dan ook te verwachten. Die van eind September sloegen nergens op.
Ik denk dat het inmiddels wel duidelijk is dat scholen een aanzienlijke rol spelen in de verspreiding van het virus. Van Dissel gaf dat in de briefing ook aan (toen hij wees op 6,3% van de besmettingen die er plaatsvinden) en voegde er nog aan toe dat besloten is de scholen open te houden vanwege het maatschappelijke belang. Dat heeft hij vaker gezegd; het is allang niet meer het controversiële standpunt dat jij ervan maakt.quote:
[..]
Het plaatje oogt perfect voor diegenen die zeggen dat de scholen de belangrijkste bron van besmettingen zijn voor kinderen tussen de 13 en de 17 en dat scholen een aandrijver zijn voor deze nieuwe golf. Echter, het hele grafiekje gaat over de herleidbare clusterbesmettingen binnen de leeftijdsgroep. Dus 13-17-jarigen die elkaar besmetten? Hoe en waar gaan die elkaar besmetten? Op die ene plek waar 13-17-jarigen elkaar tegenkomen - op school. Over de absolute rol van de scholen in de besmetting van 13-17-jarigen en hun rol in het besmetten van andere leeftijdsgroepen (zeg maar, iedereen die niet 13-17 is) zegt het dus helemaal niets. En over de meeste besmettingen onder jongeren zegt het ook niets.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik doe niet negatief. Ik geef alleen aan dat er maar één doel overblijft in mijn geval: onderhoud plegen en zorgen dat ik er sta als het wel kan. Ik sla niks over qua training maar het heeft voor mij geen nut om te trainen op specifieke zaken. Dat kan pas als er iets op de agenda staat. En dat geldt voor meerdere sporters. Voor mij persoonlijk maakt het niet veel uit op dit moment. Winter is bij altijd puur onderhoud. In feb begin ik pas met toewerken naar m'n seizoen. En daarbij houd ik ook rekening met 0 wedstrijden voor de zomer.quote:
[..]
Dat is dus perceptie. En ik snap best dat je er anders in staat. Ik probeer altijd zoveel mogelijk te kijken naar wat wel kan. Negatief doen over wat niet kan, maakt niet dat ik me fijner ga voelen.
Dat was oktober ook dacht ik. Paar dagen voor m’n verjaardag volgens mij nog uit eten geweest.quote:
[..]
28 sept ging ook de horeca om 10 uur dicht, ook niet een onbelangrijke
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Oh dan ben ik abuis, ik dacht dat dat de maatregelen waren 'kroegen uurtje eerder dicht'..quote:
[..]
28 sept ging ook de horeca om 10 uur dicht, ook niet een onbelangrijke
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tenminste 4 maanden afschaling van de reguliere zorg omdat kabinet en OMT inzetten op een R van rond de 0,9 en niet een lagere waarde. Dit kun je onmogelijk een succesvol beleid noemen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
28 sept
Eet- en drinkgelegenheden hebben tot 21.00 inloop, om 22.00 uur is de zaak gesloten.
15okt
Alle horeca dicht
Eet- en drinkgelegenheden hebben tot 21.00 inloop, om 22.00 uur is de zaak gesloten.
15okt
Alle horeca dicht
Ook goed om de zorg te ontlasten.... thuis/zelf kun je natuurlijk prima stretchen, rekken en knellen.quote:
[..]
De KNVB richt zich op een hervatting van de competities per medio januari. Prima, maar dan wil ik wel graag een aantal keer getraind hebben voordat we en masse onze pezen afscheuren. Begin Januari beginnen met gezamenlijk trainen zie ik niet gebeuren, jij?
//--//
Ben benieuwd of en in hoeverre de zorg kan aangeven of zij minder zorg hoeven te verlenen ivm sport gerelateerde tgv blessures ? Dat effect moet toch ergens zichtbaaar gaan worden. ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zie bij die technische briefing wel de aanname dat tot in een januari een geleidelijke afname is. Maar het effect van kerst en nieuw en oud gaan we wel zien. Dat is daar in niet verwerkt.
Dat valt ook niet te modelleren. Ik snap dat wel.quote:
Ik zie bij die technische briefing wel de aanname dat tot in een januari een geleidelijke afname is. Maar het effect van kerst en nieuw en oud gaan we wel zien. Dat is daar in niet verwerkt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kuipers is heel duidelijk: de druk op de IC's gaat niet afnemen op korte termijn doordat elk vrijgekomen bed meteen wordt ingenomen door een non-Covid patiënt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Van Dissel gaf aan dat ie het begrijpelijk vond dat mensen die met corona besmet zijn niet in zelfisolatie gaan als ze hun kinderen naar school moeten brengen (en daar gee andere oplossing voor bedenken) of nog hun boodschappen in de supermarkt moeten doen. Dat is toch allebei gewoon makkelijk oplosbaar?
Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Welkom terug! Volgens mij zei @Jor_Dii gisteren nog dat Duitsland het hoogste aantal overlijdens sinds april had, dat lijkt me ook niet succesvol. Wat zie jij als wel succesvol op dit moment? Aziatische landen, Oceanië?quote:
Tenminste 4 maanden afschaling van de reguliere zorg omdat kabinet en OMT inzetten op een R van rond de 0,9 en niet een lagere waarde. Dit kun je onmogelijk een succesvol beleid noemen.
[ twitter ]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Kwam opnieuw ter sprake in de TK presentatie, van Dissel laveert handig weg dat het effect van een individuele maatregel niet is aan te geven. Prachtge show(case).quote:Op woensdag 18 november 2020 09:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En we weten hoe goed daar naar geluisterd wordt. Alleen het meest onzinnige advies wordt redelijk opgevolgd, mondkapjes dragen. En dat is puur en alleen omdat het lekker makkelijk is en mensen bang zijn om erop aangekeken te worden.
Dat ze vervolgens de Ikea, Action, 2 supermarkten, groentenboer, slager, bakker en nog 16 andere winkels bezoeken is van ondergeschikt belang.
En dan uitgerekend die mondkapjes gaan verplichten. Hoe krijg je het bedacht
Kortom zodra men meer dan één maatregel neemt is dat dus net als de routekaart niet meer afzonderlijk te bespreken omdat alles samenhangt.... hoe is daarbij te "verweven" om nog inzicht over/in te bieden.
Deze werkwijze moet ik onthouden bij mijn toekomstige onderhandelingsdeals van contracten waarbij er geen keuze mogelijk is en ik zelf uitvoerder wel vrij ben om te doen wat ik vind.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...quote:
Van Dissel gaf aan dat ie het begrijpelijk vond dat mensen die met corona besmet zijn niet in zelfisolatie gaan als ze hun kinderen naar school moeten brengen (en daar gee andere oplossing voor bedenken) of nog hun boodschappen in de supermarkt moeten doen. Dat is toch allebei gewoon makkelijk oplosbaar?
[ twitter ]
Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Veel te laat natuurlijk. Vooral omdat het pas in het voorjaar wordt ingevoerd. Waarom duurt het in Nederland altijd zo enorm lang om dit soort maatregelen in te voeren? Andere Europese landen hebben dit zo geregeld.
Veel te laat natuurlijk. Vooral omdat het pas in het voorjaar wordt ingevoerd. Waarom duurt het in Nederland altijd zo enorm lang om dit soort maatregelen in te voeren? Andere Europese landen hebben dit zo geregeld.
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet 
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat werken ze ook zelf in de hand door te vragen of je langer dan 15 minuten op kleine afstand van iemand geweest bent. Lijkt me logisch dat mensen dan denken: Ik ren even snel door de supermarkt heen met een mondkapje op, dan ben ik nooit 15 minuten bij iemand in de buurt.quote:
[..]
Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Je kan hier om blijven zeuren maar je weet inmiddels toch wel dat het gewoon bij verzoeken blijftquote:Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
Las het ook. In het voorjaar hebben we als het goed is de eerste vaccins al. Lekker op tijd dus ja.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Veel te laat natuurlijk. Vooral omdat het pas in het voorjaar wordt ingevoerd. Waarom duurt het in Nederland altijd zo enorm lang om dit soort maatregelen in te voeren? Andere Europese landen hebben dit zo geregeld.
Vond het bericht wel wat verwarrend. Ze hadden het eerst over het voorjaar en later opeens januari al?
En voor gele gebieden gaat dit niet gelden toch?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Lekker gemakkelijk daar op het zuidelijk halfrond. Onze zomer zag er ook zo uit.quote:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet
[ afbeelding ]
I'll give you something to do
Maar er komt 2 weken sluiting aan, kerstvakantie. Als iedereen dan es gewoon 2 weekjes thuis, eigen omgeving blijft en niet op vakantie/samendrommen op centerparcs, dan verwacht ik geen grote piek in januari.quote:
Ik doe niet negatief. Ik geef alleen aan dat er maar één doel overblijft in mijn geval: onderhoud plegen en zorgen dat ik er sta als het wel kan. Ik sla niks over qua training maar het heeft voor mij geen nut om te trainen op specifieke zaken. Dat kan pas als er iets op de agenda staat. En dat geldt voor meerdere sporters. Voor mij persoonlijk maakt het niet veel uit op dit moment. Winter is bij altijd puur onderhoud. In feb begin ik pas met toewerken naar m'n seizoen. En daarbij houd ik ook rekening met 0 wedstrijden voor de zomer.
Stroomt centerparcs vol, feestende jongeren met oud en nieuw en grote familie bijeenkomsten met Kerst, dan zie ik het voor januari weer somber in.
Ja, precies. En de sociale controle is waarschijnlijk gering, want mensen praten dit gedrag voor zichzelf en anderen goed. Lijkt me dat ouders met schoolgaande kinderen er relatief laks in zijn, omdat ze geen gedoe willenquote:
[..]
Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is binnen Nederland in ieder geval niet aan te wijzen wat het effect is van één maatregel als gelijktijdig andere maatregelen worden ingevoerd of als er andere veranderende omstandigheden zijn. Maar op een wat globaler niveau moet dat wel mogelijk zijn, dus maatregelen getroffen in zoveel mogelijk landen vergelijken op hun effectiviteit. Perfect wordt zo'n analyse niet, maar het is wel een zinnige exercitie. Gisteren deelde iemand nog een recent onderzoek hiernaar. Ik zal even kijken of er iets over mondkapjes in staat. Ik meen dat er alleen zoiets in stond als 'het beschikbaarstellen van persoonlijke beschermingsmiddelen'.quote:Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kwam opnieuw ter sprake in de TK presentatie, van Dissel laveert handig weg dat het effect van een individuele maatregel niet is aan te geven. Prachtge show(case).
Kortom zodra men meer dan één maatregel neemt is dat dus net als de routekaart niet meer afzonderlijk te bespreken omdat alles samenhangt.... hoe is daarbij te "verweven" om nog inzicht over/in te bieden.
Deze werkwijze moet ik onthouden bij mijn toekomstige onderhandelingsdeals van contracten waarbij er geen keuze mogelijk is en ik zelf uitvoerder wel vrij ben om te doen wat ik vind.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Daar is het nu zomer. Bij ons was het precies zo in de zomer dus die gasten hebben gewoon geluk met het seizoenquote:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet
[ afbeelding ]
Edit..is al gezegd zie ik.
Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-housequote:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet
[ afbeelding ]
Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.quote:
[..]
Lekker gemakkelijk daar op het zuidelijk halfrond. Onze zomer zag er ook zo uit.
Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Zorgeloosheid lijkt enkel gedefinieerd door lage besmettingscijfers, ofzo.quote:
[..]
Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house
Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
I'll give you something to do
Nee, Australië heeft al vanaf juli een pakket aan maatregelen genomen om de potentiële tweede golf in te dammen. Zij hebben het voorbeelden van Nieuw-Zeeland en Oost-Aziatische landen gevolgd. Als de regering daar hetzelfde had gedaan als de meeste Europese landen hadden ze nu ook te maken gehad met hoge, ongecontroleerde verspreiding.quote:
[..]
Daar is het nu zomer. Bij ons was het precies zo in de zomer dus die gasten hebben gewoon geluk met het seizoen
Edit..is al gezegd zie ik.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Sorry, maar ik vind dit echt alles behalve adequaat. Dit is alsof je je huis in de brand steekt omdat er een spin in je huis zit. In het geval Australië kan ik dat nog begrijpen met de nope-spinnen, maar ik snap niet hoe iemand dit succesvol kan noemen.quote:
[..]
Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.
Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Dat land is na deze periode gewoon helemaal kapot. Leerlingen in het zuiden van Australië die al meer dan 3 maanden geen fysieke les meer hebben gehad, mensen die maanden niet meer dan een kilometer van hun huis mogen.
Dat succesvolle maatregelen noemen betekent dat je het perspectief compleet kwijt bent. Het doel is niet het virus uit te roeien, het doel is de ziekenhuisbezetting op acceptabele niveau's te hebben en houden. Dat is heel wat anders dan in een kramp schieten als er 20 mensen besmet zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De deelstaat Zuid-Australië gaat met ingang van vandaag weer 2 weken in complete lockdown omdat er een stuk of twintig besmettingen zijn opgedoken. Dergelijke maatregelen blijven dus boven de markt hangen, en die kunnen ook zomaar genomen worden op 21 december. Zorgeloos is nogal een betrekkelijk begrip in dit geval.quote:
[..]
Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house
Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Scheelt ook dat het een eiland is en in- en uitreizen makkelijk te beperken zijn.quote:
Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.
Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Als je succesvol definieert als 'operatie geslaagd, patiënt overleden', dan heb je helemaal gelijk.quote:
[..]
Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.
Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kinderen van mensen die positief getest zijn, moeten toch niet naar school?quote:
[..]
Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die "truc" hoor ik ook van mijn buurman. Gewoon (door)vragen of "ze" binnen mogen rondkijken, werkt in 9 van de 10 gevallen omdat mensen geïntimideerd zullen zijn. Wanneer iemand dan "nee" zegt, wordt dat "onthouden" en heeft dan vast een "in aanmerking te nemen" reden om ergens in de toekomst wat nader aandacht voor te geven.quote:
[..]
Er zijn ook 100.000 verschillende meningen. Broer van een vriend van me werkt bij de politie, die wist die vriend van me te vertellen dat de politie altijd binnen mag treden als ze zien dat je meer dan 4 mensen binnen hebt zitten, dat daar geen melding voor overlast ofzo voor nodig is. Zijn collega's betwistten het ook, maar hij had zoiets van: Ach, ik bel gewoon aan en zeg "Ik wil nu binnen kijken" en veel mensen accepteren het gewoon.
Als je dat soort dingen in je omgeving hoort ga je ook twijfelen over wat wel/niet mag. Je zou het zo duidelijk moeten formuleren dat er geen enkele twijfel over kan bestaan.
Tot zover de interpretatie over rechten die je hebt als onschuldige, gezien een zeer verdacht verzet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je noemt een deelstaat waar nog wat strengere maatregelen gelden dan in de rest va het land. Precies wel de deelstaat waar de community spread het hoogst was.quote:
[..]
Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house
Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
In de meeste Australische deelstaten kan/mag veel meer dan in Nederland nu. Men tolereerde dat simpelweg niet dat COVID-19 zich ongebreideld over het hele land zou verspreiden. Het succes heeft idd mede te maken met lokale lockdown in plaatsen waar het uit de hand liep. Dat is imo beter dan een heel land in gedeeltelijke lockdown waarbij de horeca, theater-/concertzalen en veel andere instellingen maanden dicht blijven en je nauwelijks mensen mag zien.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Geen idee eigenlijkquote:
[..]
Kinderen van mensen die positief getest zijn, moeten toch niet naar school?
Waar lees je dat?quote:
[..]
De deelstaat Zuid-Australië gaat met ingang van vandaag weer 2 weken in complete lockdown omdat er een stuk of twintig besmettingen zijn opgedoken. Dergelijke maatregelen blijven dus boven de markt hangen, en die kunnen ook zomaar genomen worden op 21 december. Zorgeloos is nogal een betrekkelijk begrip in dit geval.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De zieke in thuisisolatie, de rest in quarantaine. Volgens mij is dat de bedoeling.quote:
https://www.rijksoverheid(...)ezinnen-met-kinderen
quote:Wat zijn de regels als iemand in huis corona heeft?
U hoort van de GGD wat u moet doen:
Degene met corona gaat thuis in isolatie (dat betekent zoveel mogelijk afstand houden van huisgenoten).Lees de brief met leefregels voor positief geteste coronapatiënten;
De rest van het gezin blijft 10 dagen thuis (in quarantaine) vanaf het laatste risicovolle contact, dus ook de kinderen;
Wie klachten krijgt laat zich testen, ook de kinderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://www.bbc.com/news/world-australia-54983104quote:The state of South Australia will enter an immediate six-day lockdown to curb the spread of a coronavirus outbreak discovered days ago.
The state has detected 36 cases since infections were found in Adelaide on Sunday, the first community cases detected in six months.
Authorities say the "circuit breaker" measures were necessary to stop the virus' spread "at the beginning".
Australia has previously also responded aggressively to small outbreaks.
Ik kan alleen maar bewondering hebben voor de voortvarende aanpak van de Aussies om kleine lokale uitbraken, die zich potentieel over het hele land kunnen verspreiden, direct te stoppen.
How Melbourne's long lockdown crushed a second wave
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
South Australia coronavirus outbreak: what are the rules and do they apply to me?quote:
As of midnight on Wednesday 18 November, residents of South Australia are subject to a strict lockdown and wide-ranging restrictions.
https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house
Staat gewoon in het artikel wat gepost is.
Ik blijf het bewonderenswaardig vinden hoe Van Dissel op bijv. Van Haga reageert. Hij staat iedereen even rustig en serieus te woord. Hij is mijn voorbeeld!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat strengere maatregelen? Meer dan 100 dagen (112 was 't volgens mij om precies te zijn) in lockdown. Scholen gesloten. Mensen meer dan 100 dagen niet meer dan 1km van hun huis af. Niemand thuis mogen ontvangen.quote:
[..]
Je noemt een deelstaat waar nog wat strengere maatregelen gelden dan in de rest va het land. Precies wel de deelstaat waar de community spread het hoogst was.
In de meeste Australische deelstaten kan/mag veel meer dan in Nederland nu. Men tolereerde dat simpelweg niet dat COVID-19 zich ongebreideld over het hele land zou verspreiden. Het succes heeft idd mede te maken met lokale lockdown in plaatsen waar het uit de hand liep. Dat is imo beter dan een heel land in gedeeltelijke lockdown waarbij de horeca, theater-/concertzalen en veel andere instellingen maanden dicht blijven en je nauwelijks mensen mag zien.
Over Zuid-Australië trouwens, hier:
En hier alle maatregelen (even in een spoiler, is een lange lijst). Om het even in context te plaatsen, dit is omdat er 36 cases gevonden zijn:quote:South Australia coronavirus outbreak: what are the rules and do they apply to me?
As of midnight on Wednesday 18 November, residents of South Australia are subject to a strict lockdown and wide-ranging restrictions.
You can read all about South Australia’s restrictions and coronavirus lockdown rules here.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Beter een korte lockdown van 6 dagen die extreem effectief is dan maanden aanmodderen in een gedeeltelijke/intelligente lockdown waarmee je nog steeds ongecontroleerde verspreiding houdt.quote:South Australia's restrictions from Thursday 19 November
People must stay home and cannot leave for exercise
Mask-wearing to be mandatory in public
All schools and universities closed except for children of essential workers
Shops, restaurants, cafes and pubs closed with no takeaway options
Bans on regional travel
Hoe sneller je ingrijpt, hoe minder lang de maatregelen hoeven te duren en hoe kleiner de impact is op de samenleving en de economie.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
6 dagen strenge lockdown + 8 dagen met minder beperkende restricties. Omdat ze juist willen voorkomen dat de hele deelstaat/stad in langdurige lockdown moet, want ze weten dat de situaties met 36 cases in deze periode extreem snel uit de hand kan lopen. Het is toch niet zo moeilijk om te begrijpen waarom Australië het liefst zo vroeg mogelijk ingrijpt als er sprake is van een nieuw lokaal cluster?quote:
[..]
Over Zuid-Australië trouwens, hier:
[..]
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
quote:
[..]
Wat strengere maatregelen? Meer dan 100 dagen (112 was 't volgens mij om precies te zijn) in lockdown. Scholen gesloten. Mensen meer dan 100 dagen niet meer dan 1km van hun huis af. Niemand thuis mogen ontvangen.
Over Zuid-Australië trouwens, hier:
[..]
En hier alle maatregelen (even in een spoiler, is een lange lijst). Om het even in context te plaatsen, dit is omdat er 36 cases gevonden zijn:Heerlijk 112 dagen in je eigen gevangenis zitten voor een ziekte die amper gevolgen voor mij zal hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niemand heeft dan ook ooit beweerd dat je met één strenge lockdown klaar bent.quote:
[..]
De deelstaat Zuid-Australië gaat met ingang van vandaag weer 2 weken in complete lockdown omdat er een stuk of twintig besmettingen zijn opgedoken. Dergelijke maatregelen blijven dus boven de markt hangen, en die kunnen ook zomaar genomen worden op 21 december. Zorgeloos is nogal een betrekkelijk begrip in dit geval.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kleine impact? Hier nog een keer de maatregelen maar dan niet in spoiler, dit is echt belachelijk naar mijn mening:quote:
[..]
Beter een korte lockdown van 6 dagen die extreem effectief is dan maanden aanmodderen in een gedeeltelijke/intelligente lockdown waarmee je nog steeds ongecontroleerde verspreiding houdt.
Hoe sneller je ingrijpt, hoe minder lang de maatregelen hoeven te duren en hoe kleiner de impact is op de samenleving en de economie.
Dit kun je toch niet succesvol noemen? Dit is het schoolvoorbeeld van een overreactie. Wanneer de pandemie over is is het land failliet.quote:• No one in the state will be allowed to leave their homes for six days, other than for essential reasons. Wherever people are from tonight, they will need to remain for the duration of the lockdown.
• All schools will be shut, with only vulnerable children and children of essential workers given exclusions.
• Childcare will also close, but children of essential workers are excluded.
• People will not be allowed to leave their homes for exercise, whether indoor or outdoor.
• Takeaway food shops will be shut.
• Universities will be shut.
• Restaurants, cafes, pubs, food courts and other food venues will be closed.
• Weddings and funerals are banned for the duration of the lockdown.
• Elective surgeries will also be halted, with exceptions made for urgent operations.
• Home inspections and auctions will also be halted.
• All outdoor sports and physical activity is no longer allowed.
• People will not be allowed to travel within the state, including to holiday homes.
• Schoolies has been cancelled.
• Aged care and residential disability care facilities are in lockdown.
• Factories are closed, with exceptions made for food and medical products and essential maintenance.
• The construction industry must shut down for the duration of the lockdown.
• People are advised to wear face masks when they leave their homes, although it is encouraged not mandatory.
• Families with joint custody arrangements have been asked to find an arrangement that works for the next six days, without moving between houses.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Je leek een geïnteresseerde vraag aan @Gretzl te stellen, maar nu lijkt het erop dat je een oude discussie wilt oprakelen. Of nou ja, discussie... het eindeloos herhalen van de eigen standpunten.quote:
[..]
Kleine impact? Hier nog een keer de maatregelen maar dan niet in spoiler, dit is echt belachelijk naar mijn mening:
[..]
Dit kun je toch niet succesvol noemen? Dit is het schoolvoorbeeld van een overreactie. Wanneer de pandemie over is is het land failliet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jaap is koning.quote:Op woensdag 18 november 2020 10:59 schreef Claudia_x het volgende:
Ik blijf het bewonderenswaardig vinden hoe Van Dissel op bijv. Van Haga reageert. Hij staat iedereen even rustig en serieus te woord. Hij is mijn voorbeeld!
Het grootste deel van de Australiërs, net als bijvoorbeeld het grootste deel van de 1,4 miljard Chinezen, heeft relatief weinig last gehad van coronamaatregelen. Omdat er in die landen alleen sprake is geweest van lokale uitbraken, met dank aan hun resolute containmentbeleid waar gestreefd wordt naar een zo laag mogelijk aantal nieuwe besmettingen.quote:
[..]
Heerlijk 112 dagen in je eigen gevangenis zitten voor een ziekte die amper gevolgen voor mij zal hebben.
Beter 1 stad/deelstaat/provincie in lokale lockdown dan een heel land dat de zeer negatieve gevolgen ondervindt van een tweede/derde/vierde/vijfde golf...
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dit is toch ook weer zo irritant van het megavervelende, zichzelf altijd overschattende Red Team, met discalculist Bert Slagter voorop.
Sowieso, dat hele 'lees even mee', rot toch op joh, zo belangrijk ben je niet. Ik pak z'n eerste tweet er alleen even uit omdat het tekenend is voor de opportunistische wijze waarin die charlatans met de cijfers en hun eraan gekoppelde beweringen omgaan.
Rutte zei: we zijn van 10.000 naar 4.000 gegaan. Denk ik, dat Rutte het zei, want het kwam uit de persco van gister.
Wat zegt Bert Slagter hierover: Dat klopt niet, want kijk maar naar de cijfers uitgesplitst naar meldingsdatum.
Die kanttekening dat je de cijfers moet uitsplitsen naar meldingsdatum, dat deden ze bij het Red Team eind oktober ook niet. Hier bijvoorbeeld, 29 oktober, gaat Bert Slagter gewoon even wat landen vergelijken op basis van dagelijks gemelde besmettingen per inwoneraantal:
Zet hij er daar bij dat je dat eigenlijk niet zo moet lezen? Nee.
Hier begint ie, nota bene 1 november, een heel draadje met kanttekeningen bij een vermeende afvlakking. Staat daar bij dat dagelijkse meldingen niet hetzelfde zijn als die dag besmette personen? Nee. Wel heel veel andere, veel speculatievere zaken, zoals die beruchte commerciële testen. Daar krijgt Bert allemaal 'signalen' over.
Nee, als de cijfers moeten worden besproken, dan kijken Bert Slagter cs. het liefst alleen naar de door hun geproduceerde dagmeldingen. Liggen die hoger dan gisteren, dan is het een teken dat het beleid faalt. Ligt het lager dan gisteren, dan is het complex en vergeten we de commerciëlen, wil niemand zich nog laten testen, zijn er wellicht storingen, etcetera.
Maar het is ook scheef, waarom zou je voor het maximum (10.000 moet 9.000 zijn, hoewel het maximum in november niet boven de 6300 uitkomt, dus wat is die Slagter überhaupt aan het doen dan?) wél kijken naar de naar datum gecorrigeerde gegevens, een voor het minimum niet (4000 moet zijn 5000) niet? Die 5000 waar hij mee komt, is gebaseerd op 'achterstanden', maar voor 8 november staat er nu in de gecorrigeerde aantallen een waarde van 4300 (!) en dat is ondertussen al 10 dagen geleden - volgens de cijferanalisten van het FOK OMT is 10 dagen wel het moment waarop die totalen niet veel meer wijzigen.
Dus nee, 10.000 naar 4.000 kan je wél zeggen als je het hebt over gemelde besmettingen, maar 9.000 naar 5.000 kan je in ieder geval niét zeggen als je het hebt over besmettingen gecorrigeerd naar DOO/DON/DPL.
Wellicht dat ze hem bij BNR wel willen opbellen om hem hier eens kritisch over te ondervragen hahaha.
Jemig, @VoMy, waarom negeer je Bert niet gewoon? Als hij 'lees even mee' schrijft hoef je dat niet te doen, hè?
Ik was er juist blij mee dat die Twitterdraadjes hier niet meer zoveel werden aangegehaald.
Ik was er juist blij mee dat die Twitterdraadjes hier niet meer zoveel werden aangegehaald.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zo kun je het zien ja. Ik probeer te begrijpen waarom Australië als succesvol gezien wordt. Ik ben van mening dat Australië gigantisch overreageert. Ik snap best dat er een balans moet zijn tussen de twee.quote:
[..]
Je leek een geïnteresseerde vraag aan @:Gretzl te stellen, maar nu lijkt het erop dat je een oude discussie wilt oprakelen. Of nou ja, discussie... het eindeloos herhalen van de eigen standpunten.
Overigens, de initiële vraag die ik stelde ging over Duitsland, of hij enig idee heeft waarom daar het aantal overlijdens ineens zo hoog was. Wat daar fout gaat.
Je kunt het zien als het herhalen van eigen standpunten, zo zie ik het niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Nogmaals, waaruit blijkt dan dat de overall impact van de maatregelen in South-Australia zwaarder zou zijn dan in bijvoorbeeld Nederland? Hier hebben we zowel in het voorjaar als in het najaar te maken met zware beperkingen, omdat het kabinet geen inspanning heeft gedaan om het virus in te dammen naar nul. De maatregelen voor Nederland zullen helaas voor een veel langere periode van kracht blijven.quote:
[..]
Kleine impact? Hier nog een keer de maatregelen maar dan niet in spoiler, dit is echt belachelijk naar mijn mening:
[..]
Dit kun je toch niet succesvol noemen? Dit is het schoolvoorbeeld van een overreactie. Wanneer de pandemie over is is het land failliet.
In South-Australia kunnen ze zeer waarschijnlijk het normale leven na een paar weken weer oppakken. Omdat dan alle lokale verspreiding verdwenen is. Wat heb je liever?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik kwam hem per ongeluk tegen toen ik iets opzocht over wat er gezegd werd in de technische briefing van net. Maar dit was mijn eerste keer in vrij lange tijd dat ik 'm aanhaalde, het zal weer lang duren voor het nog eens gebeurd.quote:
Jemig, @:VoMy, waarom negeer je Bert niet gewoon? Als hij 'lees even mee' schrijft hoef je dat niet te doen, hè?
Ik was er juist blij mee dat die Twitterdraadjes hier niet meer zoveel werden aangegehaald.
Wat meteen het belangrijkste argument tegen 'even de tanden op elkaar met een harde lockdown, dan kunnen we daarna weer verder met ons leven' is. Het wordt met regelmaat gepresenteerd als een mooie oplossing (niet noodzakelijk door jou trouwens) terwijl het dat helemaal niet is. Wel een recept om bij een volgende opleving genoodzaakt te zijn weer hetzelfde te doen.quote:
[..]
Niemand heeft dan ook ooit beweerd dat je met één strenge lockdown klaar bent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je begon er vorige week en de week daarvoor ook al over. Laat het gewoon rusten zou ik zeggen.quote:
[..]
Ik kwam hem per ongeluk tegen toen ik iets opzocht over wat er gezegd werd in de technische briefing van net. Maar dit was mijn eerste keer in vrij lange tijd dat ik 'm aanhaalde, het zal weer lang duren voor het nog eens gebeurd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bespaar je de moeite.quote:
[..]
Het is binnen Nederland in ieder geval niet aan te wijzen wat het effect is van één maatregel als gelijktijdig andere maatregelen worden ingevoerd of als er andere veranderende omstandigheden zijn. Maar op een wat globaler niveau moet dat wel mogelijk zijn, dus maatregelen getroffen in zoveel mogelijk landen vergelijken op hun effectiviteit. Perfect wordt zo'n analyse niet, maar het is wel een zinnige exercitie. Gisteren deelde iemand nog een recent onderzoek hiernaar. Ik zal even kijken of er iets over mondkapjes in staat. Ik meen dat er alleen zoiets in stond als 'het beschikbaarstellen van persoonlijke beschermingsmiddelen'.
De modellen, die er zijn en onderzocht, gaan allemaal uit van effectpercentages waarbij men aangeeft dat een er bepaalde mate van bescherming aanwezig is tussen 0 en 100%.
Hierbij moet imho de term "persoonlijke beschermingsmiddelen" niet suggereren dat zij daadwerkelijk beschermen omdat een kapje de mond/neus bedekt. Nergens is een werking -of kwaliteitseis te ontdekken anders dan "zoveel mogelijk" zonder aan te geven wat dat dan qua werking (meet- & toetsbaar) is.
Van een af/bedekkend "lapje" is op gevoel een vermeende bescherming verwachten die in de gebruikspraktijk wmb irrelevant is (gemaakt) omdat er totaal geen materiaal & kwaliteitseisen zijn aangelegd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zie het zo: Ha, Gretzl is er weer! Kunnen we hem fijn aanvallen op zijn idiote ideeën over de rode hamer!quote:
Je kunt het zien als het herhalen van eigen standpunten, zo zie ik het niet.
Maar hé, jij weet het beste wat er in je eigen hoofd omgaat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vorige week = 7 dagen? Dat vind ik best lang geleden eigenlijk. Toch een deeltje of 60.quote:
[..]
Je begon er vorige week en de week daarvoor ook al over. Laat het gewoon rusten zou ik zeggen.
Dat je anderen kunt besmetten boeit je niet?quote:
[..]
Heerlijk 112 dagen in je eigen gevangenis zitten voor een ziekte die amper gevolgen voor mij zal hebben.
Als je de doelstelling van Australië in ogenschouw neemt is het geen overreactie. Als je vergelijkt met het gemiddelde maatregelenpakket en het moment van ingrijpen van Europese landen allicht wel.quote:
[..]
Zo kun je het zien ja. Ik probeer te begrijpen waarom Australië als succesvol gezien wordt. Ik ben van mening dat Australië gigantisch overreageert. Ik snap best dat er een balans moet zijn tussen de twee.
Feit is dat Australië graag hetzelfde eindresultaat als Nieuw-Zeeland wil bereiken. Nul verspreiding meer binnen de landsgrenzen en het virus buiten de deur houden door strenge reizigerscontroles/-quarantaines. Ze hebben liever reisbeperkingen dan een nieuwe golf. Zolang het niet duidelijk is wanneer er een effectief vaccin is en de coronapandemie overal uitdooft zitten ze de tijd liever uit met containment dan met mitigatie.
Die vraag had ik nog niet gelezen. Ik ken niet alle ins en outs van de Duitse situatie. Maar de redenen waarom het daar mis gaat zijn waarschijnlijk grotendeels gelijk aan die van andere Europese landen.quote:Overigens, de initiële vraag die ik stelde ging over Duitsland, of hij enig idee heeft waarom daar het aantal overlijdens ineens zo hoog was. Wat daar fout gaat.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |