abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 18 november 2020 @ 10:41:38 #251
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196299797
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:39 schreef Gretzl het volgende:
Van Dissel gaf aan dat ie het begrijpelijk vond dat mensen die met corona besmet zijn niet in zelfisolatie gaan als ze hun kinderen naar school moeten brengen (en daar gee andere oplossing voor bedenken) of nog hun boodschappen in de supermarkt moeten doen. Dat is toch allebei gewoon makkelijk oplosbaar?

[ twitter ]

Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
pi_196299816
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper

Veel te laat natuurlijk. Vooral omdat het pas in het voorjaar wordt ingevoerd. Waarom duurt het in Nederland altijd zo enorm lang om dit soort maatregelen in te voeren? Andere Europese landen hebben dit zo geregeld.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:43:30 #253
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299825
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet _O_

Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196299829
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
Dat werken ze ook zelf in de hand door te vragen of je langer dan 15 minuten op kleine afstand van iemand geweest bent. Lijkt me logisch dat mensen dan denken: Ik ren even snel door de supermarkt heen met een mondkapje op, dan ben ik nooit 15 minuten bij iemand in de buurt.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:44:48 #255
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196299842
quote:
Een van de belangrijkste redenen dat Nederland al maanden aanmoddert in de tweede golf is dat er zo'n groot percentage coronapositieven niet in quarantaine gaat, en dat er nul consequenties aan zitten. Te vrijblijvend. Als je effectief nieuwe besmettingen wilt voorkomen moet je er meer dwang achter zetten.
Je kan hier om blijven zeuren maar je weet inmiddels toch wel dat het gewoon bij verzoeken blijft
pi_196299852
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:42 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper

Veel te laat natuurlijk. Vooral omdat het pas in het voorjaar wordt ingevoerd. Waarom duurt het in Nederland altijd zo enorm lang om dit soort maatregelen in te voeren? Andere Europese landen hebben dit zo geregeld.
Las het ook. In het voorjaar hebben we als het goed is de eerste vaccins al. Lekker op tijd dus ja.

Vond het bericht wel wat verwarrend. Ze hadden het eerst over het voorjaar en later opeens januari al?

En voor gele gebieden gaat dit niet gelden toch?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 10:46:06 ]
pi_196299855
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:43 schreef Gretzl het volgende:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet _O_

[ afbeelding ]
Lekker gemakkelijk daar op het zuidelijk halfrond. Onze zomer zag er ook zo uit.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 10:45:42 #258
3542 Gia
User under construction
pi_196299857
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:30 schreef alpeko het volgende:

Ik doe niet negatief. Ik geef alleen aan dat er maar één doel overblijft in mijn geval: onderhoud plegen en zorgen dat ik er sta als het wel kan. Ik sla niks over qua training maar het heeft voor mij geen nut om te trainen op specifieke zaken. Dat kan pas als er iets op de agenda staat. En dat geldt voor meerdere sporters. Voor mij persoonlijk maakt het niet veel uit op dit moment. Winter is bij altijd puur onderhoud. In feb begin ik pas met toewerken naar m'n seizoen. En daarbij houd ik ook rekening met 0 wedstrijden voor de zomer.
Maar er komt 2 weken sluiting aan, kerstvakantie. Als iedereen dan es gewoon 2 weekjes thuis, eigen omgeving blijft en niet op vakantie/samendrommen op centerparcs, dan verwacht ik geen grote piek in januari.

Stroomt centerparcs vol, feestende jongeren met oud en nieuw en grote familie bijeenkomsten met Kerst, dan zie ik het voor januari weer somber in.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:46:49 #259
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299863
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
Ja, precies. En de sociale controle is waarschijnlijk gering, want mensen praten dit gedrag voor zichzelf en anderen goed. Lijkt me dat ouders met schoolgaande kinderen er relatief laks in zijn, omdat ze geen gedoe willen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196299866
quote:
10s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kwam opnieuw ter sprake in de TK presentatie, van Dissel laveert handig weg dat het effect van een individuele maatregel niet is aan te geven. Prachtge show(case).

Kortom zodra men meer dan één maatregel neemt is dat dus net als de routekaart niet meer afzonderlijk te bespreken omdat alles samenhangt.... hoe is daarbij te "verweven" om nog inzicht over/in te bieden.
Deze werkwijze moet ik onthouden bij mijn toekomstige onderhandelingsdeals van contracten waarbij er geen keuze mogelijk is en ik zelf uitvoerder wel vrij ben om te doen wat ik vind.
Het is binnen Nederland in ieder geval niet aan te wijzen wat het effect is van één maatregel als gelijktijdig andere maatregelen worden ingevoerd of als er andere veranderende omstandigheden zijn. Maar op een wat globaler niveau moet dat wel mogelijk zijn, dus maatregelen getroffen in zoveel mogelijk landen vergelijken op hun effectiviteit. Perfect wordt zo'n analyse niet, maar het is wel een zinnige exercitie. Gisteren deelde iemand nog een recent onderzoek hiernaar. Ik zal even kijken of er iets over mondkapjes in staat. Ik meen dat er alleen zoiets in stond als 'het beschikbaarstellen van persoonlijke beschermingsmiddelen'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196299867
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:43 schreef Gretzl het volgende:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet _O_

[ afbeelding ]
Daar is het nu zomer. Bij ons was het precies zo in de zomer dus die gasten hebben gewoon geluk met het seizoen

Edit..is al gezegd zie ik.
pi_196299870
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:43 schreef Gretzl het volgende:
In Australië (25 miljoen inwoners) gaan ze waarschijnlijk een zorgeloze kerst tegemoet _O_

[ afbeelding ]
Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:47:50 #263
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299878
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:45 schreef galantis het volgende:

[..]

Lekker gemakkelijk daar op het zuidelijk halfrond. Onze zomer zag er ook zo uit.
Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.

Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196299883
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
Zorgeloosheid lijkt enkel gedefinieerd door lage besmettingscijfers, ofzo.
I'll give you something to do
  woensdag 18 november 2020 @ 10:49:48 #265
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299899
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Daar is het nu zomer. Bij ons was het precies zo in de zomer dus die gasten hebben gewoon geluk met het seizoen

Edit..is al gezegd zie ik.
Nee, Australië heeft al vanaf juli een pakket aan maatregelen genomen om de potentiële tweede golf in te dammen. Zij hebben het voorbeelden van Nieuw-Zeeland en Oost-Aziatische landen gevolgd. Als de regering daar hetzelfde had gedaan als de meeste Europese landen hadden ze nu ook te maken gehad met hoge, ongecontroleerde verspreiding.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196299907
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.

Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Sorry, maar ik vind dit echt alles behalve adequaat. Dit is alsof je je huis in de brand steekt omdat er een spin in je huis zit. In het geval Australië kan ik dat nog begrijpen met de nope-spinnen, maar ik snap niet hoe iemand dit succesvol kan noemen.

Dat land is na deze periode gewoon helemaal kapot. Leerlingen in het zuiden van Australië die al meer dan 3 maanden geen fysieke les meer hebben gehad, mensen die maanden niet meer dan een kilometer van hun huis mogen.

Dat succesvolle maatregelen noemen betekent dat je het perspectief compleet kwijt bent. Het doel is niet het virus uit te roeien, het doel is de ziekenhuisbezetting op acceptabele niveau's te hebben en houden. Dat is heel wat anders dan in een kramp schieten als er 20 mensen besmet zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 10:51:04 ]
  woensdag 18 november 2020 @ 10:50:26 #267
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196299909
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
De deelstaat Zuid-Australië gaat met ingang van vandaag weer 2 weken in complete lockdown omdat er een stuk of twintig besmettingen zijn opgedoken. Dergelijke maatregelen blijven dus boven de markt hangen, en die kunnen ook zomaar genomen worden op 21 december. Zorgeloos is nogal een betrekkelijk begrip in dit geval.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 18 november 2020 @ 10:51:00 #268
3542 Gia
User under construction
pi_196299919
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Gretzl het volgende:


Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.

Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Scheelt ook dat het een eiland is en in- en uitreizen makkelijk te beperken zijn.
  woensdag 18 november 2020 @ 10:51:14 #269
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196299921
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee hoor, Nederland kwam nooit in de buurt van deze aantallen.

Het succesvolle Australische coronabeleid heeft niks te maken met de seizoenen. Men heeft daar nooit een serieus grote eerste of tweede golf gehad, omdat ze dat simpelweg niet wilden en tijdig adequaat ingrepen.
Als je succesvol definieert als 'operatie geslaagd, patiënt overleden', dan heb je helemaal gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196299940
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Er is een kleine groep die voor dit soort dingen niemand heeft, maar ik denk dat veel van hun ook geen zin hebben om andere mensen te bellen en allemaal afspraken te maken om dit soort dingen te regelen. Even snel zelf doen...
Kinderen van mensen die positief getest zijn, moeten toch niet naar school?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 18 november 2020 @ 10:53:51 #271
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196299946
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er zijn ook 100.000 verschillende meningen. Broer van een vriend van me werkt bij de politie, die wist die vriend van me te vertellen dat de politie altijd binnen mag treden als ze zien dat je meer dan 4 mensen binnen hebt zitten, dat daar geen melding voor overlast ofzo voor nodig is. Zijn collega's betwistten het ook, maar hij had zoiets van: Ach, ik bel gewoon aan en zeg "Ik wil nu binnen kijken" en veel mensen accepteren het gewoon.

Als je dat soort dingen in je omgeving hoort ga je ook twijfelen over wat wel/niet mag. Je zou het zo duidelijk moeten formuleren dat er geen enkele twijfel over kan bestaan.
Die "truc" hoor ik ook van mijn buurman. Gewoon (door)vragen of "ze" binnen mogen rondkijken, werkt in 9 van de 10 gevallen omdat mensen geïntimideerd zullen zijn. Wanneer iemand dan "nee" zegt, wordt dat "onthouden" en heeft dan vast een "in aanmerking te nemen" reden om ergens in de toekomst wat nader aandacht voor te geven.

Tot zover de interpretatie over rechten die je hebt als onschuldige, gezien een zeer verdacht verzet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 18 november 2020 @ 10:54:14 #272
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299950
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou, zorgeloos.. Melbourne heeft meer dan 100 dagen in lockdown gezeten. Even gezocht wat de huidige maatregelen daar zijn: https://www.theguardian.c(...)ny-people-over-house

Zelfs scholen zijn daar nog gesloten. Lijkt me nou niet dat je dat een zorgeloze kerst kunt noemen.
Je noemt een deelstaat waar nog wat strengere maatregelen gelden dan in de rest va het land. Precies wel de deelstaat waar de community spread het hoogst was.

In de meeste Australische deelstaten kan/mag veel meer dan in Nederland nu. Men tolereerde dat simpelweg niet dat COVID-19 zich ongebreideld over het hele land zou verspreiden. Het succes heeft idd mede te maken met lokale lockdown in plaatsen waar het uit de hand liep. Dat is imo beter dan een heel land in gedeeltelijke lockdown waarbij de horeca, theater-/concertzalen en veel andere instellingen maanden dicht blijven en je nauwelijks mensen mag zien.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 18 november 2020 @ 10:54:38 #273
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196299957
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kinderen van mensen die positief getest zijn, moeten toch niet naar school?
Geen idee eigenlijk
  woensdag 18 november 2020 @ 10:55:04 #274
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196299964
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De deelstaat Zuid-Australië gaat met ingang van vandaag weer 2 weken in complete lockdown omdat er een stuk of twintig besmettingen zijn opgedoken. Dergelijke maatregelen blijven dus boven de markt hangen, en die kunnen ook zomaar genomen worden op 21 december. Zorgeloos is nogal een betrekkelijk begrip in dit geval.
Waar lees je dat?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196299971
@Vallon, dit is de figuur (bron). Ik weet niet waar mondkapjes door het publiek onder zouden vallen, misschien 'personal protective measures'?

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')