abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 17 november 2020 @ 22:59:44 #276
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196295696
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:57 schreef chratnox het volgende:
Als er vroeg 2021 geen vaccin is gaan veel mensen het niet meer accepteren denk ik. Die worst is nu voorgehouden, als er in Q1 gezegd wordt: hihi, oeps. Wordt toch Q3 dan heb je de poppen aan het dansen.

Je kunt op dit moment ook al aflezen hoe het gesteld is met de acceptatie aan de impact van de maatregelen, die duidelijk veel kleiner is dan in maart. Mensen blijven elkaar opzoeken, naar hun werk gaan, ondernemers willen omzet maken. Dat wordt echt niet meer minder, hoe veel ernstige persconferenties je er ook tegenaan gooit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 17 november 2020 @ 23:00:24 #277
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196295705
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:58 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Er is van de week toch ook een jongen op een middelbare school in NL ergens overleden? Weten we daar inmiddels de doodsoorzaak van?
Mes in zn rug en corona, dus corona

Nee sorry, geen idee.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:00:57 #278
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196295711
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:53 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

De wet

Maar de ministriele regeling is nog niet bekrachtigd ..
Wat sws een oncontroleerbare pennenstreek is van het Kabinet en ook (o.a. mijn kritiek) dat hiermee de TK buitenspel is/wordt gezet. De TK kan hooguit een motie indienen of tzt de in werking zijn wet niet laten verlengen.

Goed opgemerkt. Ook de ministeriële regeling moet/zal tzt in de SC worden gepubliceerd om daarmee rechtsgeldigheid te (ver)krijgen. Kortom tot die tijd, doe wat zinnig is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:01:36 #279
408813 crew  trein2000
pi_196295720
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:46 schreef maan_man het volgende:
Wie had ook twijfels bij Hugo's verhaal over de ontwikkeling van het vaccin dat het normaal wel 15 jaar koste om het te ontwikkelen en te testen, maar dat het nu sneller ging omdat meerdere stappen parallel lopen en dat er dus geen concessies ten aanzien van de veiligheid werden gedaan.

Ik met mijn boeren verstand zou zeggen: iets dat er nog niet is, kun je ook niet testen.
"Ja maar we zien zelden lange-termijneffecten bij vaccins". Prima, geloof ik graag. Maar dat betekent dus dat je op dit vlak een gecalculeerd risico neemt.

Wat voor mij daarbij ook zwaar weegt is dat de EU een deel van de producentenaansprakelijkheid op zich genomen heeft. Het feit dat dat slot op de deur (je moet er zelf 100% van overtuigd zijn als producent, want als het misgaat kost het miljarden) weggevallen is maakt wel dat ik dat gecalculeerde risico niet ga nemen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:01:37 #280
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196295721
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Krijgen we dat weer. Nee, uiteindelijk maakt dat niet uit. Dat is toch wel 1 van dé lessen van de zomer. Als de eerste besmettingen in de laag-risicogroep vallen geeft dat je hooguit wat meer tijd. Uiteindelijk raakt het wel verder verspreidt en ben je net zo ver van huis als nu.
Dat zeg ik in volgend deel van mijn post, wel lezen he :P

quote:
1200 besmettingen kan ook betekenen dat je over een maand weer op 4800 zit en weer flink moet ingrijpen. Dat die eerste 1200 dan vooral jongeren waren maakt dan niet meer uit, want de kans is zeer groot dat die 4800 niet allemaal jongeren gaan zijn. Nu begon het ook vooral onder de jongeren en toch zijn de ziekenhuizen overbelast.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:02:23 #281
408813 crew  trein2000
pi_196295729
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, en die tijd hebben ze geen gebruik van gemaakt, daar is het uiteindelijk op fout gegaan. Als je een lekkage in je badkamer snel verhelpt heeft het minder grote gevolgen dan wanneer je wacht tot het water de trap af klotst.
We kijken naar jullie Bruls cs.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196295730
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:58 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Er is van de week toch ook een jongen op een middelbare school in NL ergens overleden? Weten we daar inmiddels de doodsoorzaak van?
Vermoedelijk hartstilstand. (enorm triest verhaal natuurlijk)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:03:35 #283
408813 crew  trein2000
pi_196295739
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat sws een oncontroleerbare pennenstreek is van het Kabinet en ook (o.a. mijn kritiek) dat hiermee de TK buitenspel is/wordt gezet. De TK kan hooguit een motie indienen of tzt de in werking zijn wet niet laten verlengen.

Goed opgemerkt. Ook de ministeriële regeling moet/zal tzt in de SC worden gepubliceerd om daarmee rechtsgeldigheid te (ver)krijgen. Kortom tot die tijd, doe wat zinnig is.
Heb je de coronale ook gelezen toevallig? Met name artikel 58c.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator dinsdag 17 november 2020 @ 23:04:11 #284
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196295746
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook in één van mijn volgende post. In het begin lijkt het wat uit te maken, maar als je 2 verdubbelingen verder bent maakt het niks meer uit :D Sorry, had al eerder duidelijker moeten zijn :D
Maar het maakt wel uit, ongeacht het moment.

1200 besmettingen onder jongeren leiden tot nagenoeg geen ziekenhuisopnames, dus heb je nog tijd/ruimte, los van verdubbelingen. Dat geeft ruimte om gericht in grijpen voor het fout gaat.

1200 besmettingen onder ouderen heeft een direct impact op je zorg dus is die ruimte er niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:04:33 #285
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196295752
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]

We kijken naar jullie Bruls cs.
Dat was ook echt schandalig hoor.

Regionale overheden riepen dat ze wilden ingrijpen, maar dat het allemaal lastig lastig was. Centrale overheid zei "doe maar, wij staan achter jullie besluiten" en toen was er opeens paniek en durfde niemand in te grijpen.

Zei het eerder vandaag ook al. Niemand lijkt te willen regeren als het er op aankomt.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:04:42 #286
408813 crew  trein2000
pi_196295754
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat zeg ik in volgend deel van mijn post, wel lezen he :P
[..]

Sorry, ik ben tegenwoordig allergisch voor dat soort argumenten....
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:04:45 #287
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196295755
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Geloof ik niet in. Het mijden van contact (zeker binnen 1,5 meter) is key. Ik heb deze zomer een aantal keer 200 kilometer op en neer gereden om een paar uur alleen in een andere ruimte te zijn waar ik moest zijn. Niemand gezien of gesproken. Dat is het risico niet.
[..]

Eens.
Je hebt gelijk, dat is ook wat ik bedoel. Bij Rutte en consorten staat minder verplaatsingen gelijk aan minder contacten, dus ik hield die benamingen gemakshalve maar even aan. Je hebt helemaal gelijk dat dit niet juist is. Zo ben ik, tegen het advies in, op vakantie geweest een paar weken geleden. Ben met met minder mensen in contact geweest dan wanneer ik thuis was gebleven en was gaan werken. Of shoppen in de Ikea, om maar wat te noemen.
pi_196295771
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Heb je de coronale ook gelezen toevallig? Met name artikel 58c.
Wat bedoel je met coronale?

Of misschien een rechtstreekse link?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:06:51 #289
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196295782
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry, ik ben tegenwoordig allergisch voor dat soort argumenten....
Nou ja, in principe, als men meteen zou ingrijpen, maakt het wel uit.

Als je eerste groep 80% jongeren zijn en je grijpt snel in dan kan je redelijk snel weer versoepelen, want je ziekenhuizen zijn niet belast. Als je eerste groep 80% uit ouderen bestaat dan ben je al zo goed als te laat.

Juist dat die eerste groep jongeren zijn geeft je de kans om in te grijpen en op tijd te zijn. Helaas waren wij op dat moment te druk met naar elkaar wijzen en wilde niemand ingrijpen.

Als het eenmaal verder verspreid maakt het niet meer uit, want dan is er bijna geen onderscheid meer.
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:07:21 #290
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196295791
Even voor mijn beeldvorming: mag je vanaf morgenavond 22.00 uur nou weer met 4 ipv 2 mensen over straat?
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:07:25 #291
408813 crew  trein2000
pi_196295792
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:06 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Wat bedoel je met coronale?

Of misschien een rechtstreekse link?
coronawet. Heb ik overigens: https://www.eerstekamer.n(...)vldqhdjl63z0/f=y.pdf
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:07:55 #292
408813 crew  trein2000
pi_196295798
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Even voor mijn beeldvorming: mag je vanaf morgenavond 22.00 uur nou weer met 4 ipv 2 mensen over straat?
00 uur. Dus vanaf donderdag.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:08:23 #293
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196295806
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

00 uur. Dus vanaf donderdag.
Ah, okee. Dank!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:08:31 #294
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196295811
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Even voor mijn beeldvorming: mag je vanaf morgenavond 22.00 uur nou weer met 4 ipv 2 mensen over straat?
Nee.
Ja.

Vanaf 00:00 (woensdag op donderdag), maar inderdaad wel met vier man.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:08:57 #295
408813 crew  trein2000
pi_196295816
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:06 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nou ja, in principe, als men meteen zou ingrijpen, maakt het wel uit.

Als je eerste groep 80% jongeren zijn en je grijpt snel in dan kan je redelijk snel weer versoepelen, want je ziekenhuizen zijn niet belast. Als je eerste groep 80% uit ouderen bestaat dan ben je al zo goed als te laat.

Juist dat die eerste groep jongeren zijn geeft je de kans om in te grijpen en op tijd te zijn. Helaas waren wij op dat moment te druk met naar elkaar wijzen en wilde niemand ingrijpen.

Als het eenmaal verder verspreid maakt het niet meer uit, want dan is er bijna geen onderscheid meer.
Klopt hoor. Maar dan moet je dat wel doen. (Hé dashboard, Hoi signaalwaardes!)

Bovendien vrees ik voor een zekere testmoeheid zo langzamerhand...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:09:05 #296
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196295818
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar het maakt wel uit, ongeacht het moment.

1200 besmettingen onder jongeren leiden tot nagenoeg geen ziekenhuisopnames, dus heb je nog tijd/ruimte, los van verdubbelingen. Dat geeft ruimte om gericht in grijpen voor het fout gaat.

1200 besmettingen onder ouderen heeft een direct impact op je zorg dus is die ruimte er niet.
Haha we typen bijna hetzelfde :D alleen was jij een stuk sneller :P
  dinsdag 17 november 2020 @ 23:10:09 #297
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196295833
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ah, okee. Dank!
Versoepeling ^O^
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 november 2020 @ 23:10:54 #298
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196295841
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt hoor. Maar dan moet je dat wel doen. (Hé dashboard, Hoi signaalwaardes!)

Bovendien vrees ik voor een zekere testmoeheid zo langzamerhand...
Denk dat ik ondertussen als hypochonder te boek sta bij "mijn" teststraat _O-

Al vijf keer .... (nu al drie weken niet, trots! *O* *O* )
pi_196295848
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk dat ik ondertussen als hypochonder te boek sta bij "mijn" teststraat _O-

Al vijf keer .... (nu al drie weken niet, trots! *O* *O* )
Snotneus! :{w
  Moderator dinsdag 17 november 2020 @ 23:11:29 #300
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196295853
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 22:46 schreef maan_man het volgende:
Wie had ook twijfels bij Hugo's verhaal over de ontwikkeling van het vaccin dat het normaal wel 15 jaar koste om het te ontwikkelen en te testen, maar dat het nu sneller ging omdat meerdere stappen parallel lopen en dat er dus geen concessies ten aanzien van de veiligheid werden gedaan.

Ik met mijn boeren verstand zou zeggen: iets dat er nog niet is, kun je ook niet testen.
Beetje als de projectmanagerswijsheid. Een kind krijgen duurt 9 maanden, maar als je 9 vrouwen hebt maar 1 maand.

Ik zou wel willen weten welke stappen ze parallel doen en inkorten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')