quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:25 schreef Dries4Ever het volgende:
Hoe eerder hoe beter (mits goedgekeurd uiteraard door NL)
quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:25 schreef Dries4Ever het volgende:
Hoe eerder hoe beter (mits goedgekeurd uiteraard door NL)
In pakweg 2035 het vaccin nemen lijkt mij wat zinloos.quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:39 schreef Fred het volgende:
Eerst maar eens afwachten wat de gevolgen zijn op langer termijn.
Het zal niet de eerste keer zijn dat farmaceuten het ei van columbus dachten te hebben en pas jaren later bleek dat het geneesmiddel erger is dan de kwaal.
quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:25 schreef Dries4Ever het volgende:
Hoe eerder hoe beter (mits goedgekeurd uiteraard door NL)
Bijwerkingen bij vaccins worden bijna altijd al duidelijk op de korte termijn.quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:39 schreef Fred het volgende:
Eerst maar eens afwachten wat de gevolgen zijn op langer termijn.
Het zal niet de eerste keer zijn dat farmaceuten het ei van columbus dachten te hebben en pas jaren later bleek dat het geneesmiddel erger is dan de kwaal.
Dit dus.quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:39 schreef Fred het volgende:
Eerst maar eens afwachten wat de gevolgen zijn op langer termijn.
Het zal niet de eerste keer zijn dat farmaceuten het ei van columbus dachten te hebben en pas jaren later bleek dat het geneesmiddel erger is dan de kwaal.
Lange termijn gevolgen worden zelden op korte termijn bekend: je kan tijd immers niet versnellen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:01 schreef Jaeger85 het volgende:
Bijwerkingen bij vaccins worden bijna altijd al duidelijk op de korte termijn.
Omdat die mogelijk gedwongen worden?quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:24 schreef dezomervoorbij het volgende:
Vrijwel elke medisch specialist in Nederland zal zich laten vaccineren. Waarom ik dan niet, denk ik dan maar zo
Misschien word ik morgen wel getroffen door een meteoriet.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:22 schreef Fred het volgende:
[..]
Lange termijn gevolgen worden zelden op korte termijn bekend: je kan tijd immers niet versnellen.
Wie weet maakt dat vaccin je wel extra kwetsbaar voor een volgend virus dat uitbreekt.
Met die redenatie is een vaccinatie tegen Covid ook niet nodigquote:Op zaterdag 14 november 2020 11:25 schreef dezomervoorbij het volgende:
Misschien word ik morgen wel getroffen door een meteoriet.
Dat lijkt me inderdaad juridisch gewoon niet houdbaar, ik denk niet dat dat ingevoerd gaat worden.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:25 schreef DW457 het volgende:
Ik maak me wel zorgen over het dwingende karakter van de vaccinatie. Als mensen die wel gevaccineerd zijn andere priviléges krijgen (wel naar concerten enzo) dan niey gevaccineerden, dan draagt dat behoorlijk bij aan polarisatie binnen de maatschappij.
Zoals een, eh, vaccin?quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:45 schreef suijkerbuijk het volgende:
Nee .
Laat anderen maar proefdieren zijn.
En wat mij niet dood maak me sterker .
Ik hoop dat je gelijk hebt.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad juridisch gewoon niet houdbaar, ik denk niet dat dat ingevoerd gaat worden.
Volkomen terecht als anti-vax gekkies gewoon geweerd worden en zelf gaan betalen wanneer ze ziek worden. Heeft die malloterige dansleraar zich al uitgesproken over vaccinaties?quote:
Hmm, dus omdat je je gezond verstand gebruikt, een bewuste risico-afweging maakt en eerst de gevolgen wil afwachten, ben je gelijk een gekkie?quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Volkomen terecht als anti-vax gekkies gewoon geweerd worden en zelf gaan betalen wanneer ze ziek worden. Heeft die malloterige dansleraar zich al uitgesproken over vaccinaties?
Wat een onzin, iedereen betaald toch mee met de zorgkosten ook antivaxers. Ik betaal ook al jaren zorgpremie terwijl ik er vrijwel nooit gebruik van maak.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Volkomen terecht als anti-vax gekkies gewoon geweerd worden en zelf gaan betalen wanneer ze ziek worden. Heeft die malloterige dansleraar zich al uitgesproken over vaccinaties?
Een gezonde risico afweging zou betekenen dat je verstand van de materie hebt. Dat hebben antivaxxers niet, die hebben “verhalen” en Facebook en ander onzinnig gelul.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:59 schreef DW457 het volgende:
[..]
Hmm, dus omdat je je gezond verstand gebruikt, een bewuste risico-afweging maakt en eerst de gevolgen wil afwachten, ben je gelijk een gekkie?
Dit is dus precies wat ik met de polarisatie bedoel.
En met die houding sta je ook lekker open voor een gezond debat...quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:09 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Een gezonde risico afweging zou betekenen dat je verstand van de materie hebt. Dat hebben antivaxxers niet, die hebben “verhalen” en Facebook en ander onzinnig gelul.
We hebben veel te veel debat gehad met idioten.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:11 schreef DW457 het volgende:
[..]
En met die houding sta je ook lekker open voor een gezond debat...
Dus iedereen die jouw mening niet deelt is verrot...ja...dat klinkt inderdaad heel gezond.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:22 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
We hebben veel te veel debat gehad met idioten.
Brexit aanhangers , trumpanzees, antivaxxers, milieu sceptici en de laatste mode, pedojagers, allemaal hetzelfde domme klotevolk. Te stom of mislukt om zelf een leven op te bouwen, niet in staat om informatie op waarde te duiden en dus is alles eng, “links”, een complot, enzovoort. Ondertussen verzieken ze de maatschappij volledig met hun gekut.
Nee liever de virus krijgen en overleven .quote:
.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:33 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dus iedereen die jouw mening niet deelt is verrot...ja...dat klinkt inderdaad heel gezond.
Nee hoor er is nog heel veel mening te verdelen. Maar gefantaseerde bullshit moet gewoon weer gefantaseerde bullshit genoemd gaan worden.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:33 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dus iedereen die jouw mening niet deelt is verrot...ja...dat klinkt inderdaad heel gezond.
Als je overleeft natuurlijk. Er is een 1% kans dood te gaan van het virus. Van de om en nabij 100.000 mensen met het vaccin is er een iemand doodgegaan, dus 0.001%, en overigens niet aan het vaccin.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:38 schreef suijkerbuijk het volgende:
Nee liever de virus krijgen en overleven .
Dan snel iets gemaakt in hoop dat er weinig in de toekomst bijverschijnselen.
En vergeet de mensen met restverschijnselen niet.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:40 schreef speknek het volgende:
[..]
Als je overleeft natuurlijk. Er is een 1% kans dood te gaan van het virus. Van de om en nabij 100.000 mensen met het vaccin is er een iemand doodgegaan, dus 0.001%, en overigens niet aan het vaccin.
Ik ben het met je eens dat een bewering op feiten gebaseerd moet zijn, maar daarnaast vind ik ook dat er ruimte en respect moet zijn voor overtuigingen die anders zijn. Je kan een overtuiging niet afdwingen, maar wel in gesprek gaan met iemand, respectvol.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:39 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee hoor er is nog heel veel mening te verdelen. Maar gefantaseerde bullshit moet gewoon weer gefantaseerde bullshit genoemd gaan worden.
Dus: als niet expert een afwijkende mening over een Corona vaccin hebben? Bullshit!
Lezen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:40 schreef speknek het volgende:
[..]
Als je overleeft natuurlijk. Er is een 1% kans dood te gaan van het virus. Van de om en nabij 100.000 mensen met het vaccin is er een iemand doodgegaan, dus 0.001%, en overigens niet aan het vaccin.
Jij dacht dat er geen bijverschijnselen bij corona kwamen kijken? Blijvende longschade, verzwakte aderen, oedeem, hartaanvallen, psychische aandoeningen, en dat zijn alleen nog de mensen met milde klachten, anderen moeten jaren revalideren, opnieuw leren slikken etc. Zo'n twintig procent heeft een half jaar na de ziekte nog steeds last. Bij een vaccin zal dat niet meer dan 0.05% zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:47 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Lezen.
Je weet niet wat de bij effecten zijn.
Die zijn hoger dan die 0.001% omdat niemand de zelfde lichaam of dna bezit.
Je zal net een reactie krijgen die weer wat anders met je lichaam doet.
En wat denk je met zieken mensen en medicatie ?
Weet jij wat die prik met je eigen medicijnen doet?
Denken is moeilijk .
Schapen zijn we geworden.
Het probleem is dat jij het schaap bent en niet de wolf.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:47 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Lezen.
Je weet niet wat de bij effecten zijn.
Die zijn hoger dan die 0.001% omdat niemand de zelfde lichaam of dna bezit.
Je zal net een reactie krijgen die weer wat anders met je lichaam doet.
En wat denk je met zieken mensen en medicatie ?
Weet jij wat die prik met je eigen medicijnen doet?
Denken is moeilijk .
Schapen zijn we geworden.
quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:25 schreef Dries4Ever het volgende:
Hoe eerder hoe beter (mits goedgekeurd uiteraard door NL)
Dat het virus regelmatig langdurige of zelfs blijvende schade oplevert is in elk geval zeker. Jij pakt dus liever de onveilige optie.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:38 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Nee liever de virus krijgen en overleven .
Dan snel iets gemaakt in hoop dat er weinig in de toekomst bijverschijnselen.
Nee ik moet de onveilige nemen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 13:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat het virus regelmatig langdurige of zelfs blijvende schade oplevert is in elk geval zeker. Jij pakt dus liever de onveilige optie.
Dat is wat anders dan je eerste post. Mensen die niet kunnen vaccineren heb je natuurlijk altijd (ook mensen met immuunziektes bijvoorbeeld). Daarom lijkt mensen zonder vaccinatie weigeren op evenementen of in landen me ook juridisch onhaalbaar.quote:Op zaterdag 14 november 2020 16:52 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Nee ik moet de onveilige nemen.
Dit wegens mijn ziekte .
Bij mij zijn de eiwitten waar de corona op vast haakt ge muteert van af me geboorte
Elke pil die ik neem reageerde totaal anders dan wat de specialelisten niet verwachten.
Dit heeft te maken met medicijnen die nog in beta waren maar toch heb gekregen als baby .
Anders was ik allang dood geweest namelijk.
Dan neem ik aan dat jij in gesprek gaat met jouw artsen en op basis van hun inzichten jouw keuze bepaald?quote:Op zaterdag 14 november 2020 16:52 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Nee ik moet de onveilige nemen.
Dit wegens mijn ziekte .
Bij mij zijn de eiwitten waar de corona op vast haakt ge muteert van af me geboorte
Elke pil die ik neem reageerde totaal anders dan wat de specialelisten niet verwachten.
Dit heeft te maken met medicijnen die nog in beta waren maar toch heb gekregen als baby .
Anders was ik allang dood geweest namelijk.
Nee het testen en proberen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 17:15 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dan neem ik aan dat jij in gesprek gaat met jouw artsen en op basis van hun inzichten jouw keuze bepaald?
Klinkt een beetje complotterig vind je ook niet? Vaccins worden getest tenslotte. Wat wil je nog meer dan dat?quote:Op zaterdag 14 november 2020 17:25 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Nee het testen en proberen.
Zo had ik een Zware reactie op Tramadol .
Terwijl morfine weer geen zak deed .
Uiteindelijk werk drank beter tegen zenuwpijn dan de morfine combo met aspirine .
Helaas wil ik graag me lever heel houden.
Terwijl Tramadol en morfine ook je lever slopen.
Gebruik nu geen een pil meer en loop maar door met de pijn.
En wat aangepaste werk wat zittend is.
Zoals ik al zeg niemand weet hoe de carone spuit zal werken op meerderen mensen.
Maar ze willen wel die spuiten op ouderen mensen gaan zetten die vaak ook aan de medicijnen zitten.
Lijk wel of ze als proef dieren gebruiken.
Vaccins worden getest, ook op ouderen. Wellicht niet in combi met elk medicijn. Ik heb geen idee of een vaccin kan botsen met een medicijn. Een vaccin is eigenlijk een klein stukje virus, dat zou toch geen effect op medicijnen moeten hebben? Maar goed, dat zeg ik als leek, als je vragen hebt zou ik naar een arts gaan tegen de tijd dat je een oproep hebt.quote:Op zaterdag 14 november 2020 17:25 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Nee het testen en proberen.
Zo had ik een Zware reactie op Tramadol .
Terwijl morfine weer geen zak deed .
Uiteindelijk werk drank beter tegen zenuwpijn dan de morfine combo met aspirine .
Helaas wil ik graag me lever heel houden.
Terwijl Tramadol en morfine ook je lever slopen.
Gebruik nu geen een pil meer en loop maar door met de pijn.
En wat aangepaste werk wat zittend is.
Zoals ik al zeg niemand weet hoe de carone spuit zal werken op meerderen mensen.
Maar ze willen wel die spuiten op ouderen mensen gaan zetten die vaak ook aan de medicijnen zitten.
Lijk wel of ze als proef dieren gebruiken.
Dat niet alleen maar vermoedelijk voeren veel landen een vaccinatieplicht in voor toeristen zolang er geen wereldwijde groepsimmuniteit is. Dat kan voor vaccinatie-weigeraars flink wat beperkingen betekenen in het aantal landen waar je naartoe kan reizen. De vraag is namelijk of landen het afdoende vinden alleen een corona-test te laten doen voor toeristen zodra er voor iedereen vaccinatie beschikbaar is?quote:Op zaterdag 14 november 2020 14:00 schreef marcb1974 het volgende:
Mits goedgekeurd en geen chinees/russisch vaccin.
Bijwerkingen kunnen er altijd zijn, maar corona zou voor mij wel eens veel minder goed kunnen zijn zeg maar.
Je bent al een echte wetenschapsontkenner geworden, he?quote:Op zaterdag 14 november 2020 21:56 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zal het niet nemen. Als het RIVM zegt dat het deugt, dan deugt het dus niet.
Er zit teveel economische druk achter om snel een vaccin te hebben.
Ik vermoed dat het freeriden door reisbeperkingen wordt tegengegaan maar dat zullen we gaan zienquote:Op zaterdag 14 november 2020 21:44 schreef -XOR- het volgende:
Uiteraard neem ik een goedgekeurd vaccin. Ik ga niet zitten freeriden op door de rest gecreeerde gecreëerde herd immunity.
Wat fijn dat de Universiteit van Pfizer ook nog even mee kijkt, volgestopt met hoogleraren die zoveel petten op hebben dat hun kapstok ervan bezwijkt.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bent al een echte wetenschapsontkenner geworden, he?
In Nederland gaat het RIVM er trouwens niet over, maar het CHMP namens Europa en het CBG namens Nederland.
https://www.cbg-meb.nl/ac(...)cin-waar-staan-we-nu
Het CBG staat bekend als extreem streng, griepvaccins die in Duitsland wel mogen, mogen hier niet altijd. En verder kijkt de Univeriteit Utrecht ook nog mee...
Kortom: je weet weer eens niet waarover je praat. Je lijkt Baudet wel.
Dat zal per land verschillen. Volgens mij kan het in Nederland niet. In Duitsland wel, daar is recent nog sprake van geweest.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:19 schreef pokkerdepok het volgende:
ja, zeker. en dat ik en andere goedwillenden dan proefkonijntjes zijn voor diegenen die willen afwachten, tja... het is slap. en dan ga ik bijna snappen dat ze het toch verplicht willen maken. we willen ons leven terug, toch..
Binnen Schengen gaan reisbeperkingen sowieso lastig worden, of ze moeten toch plots grenscontroles uitvoeren. En Schengen kom ik nooit meer uit, de laatste jaren. Maar goed, ik wil gewoon wel dat vaccin nemen, als ik aan de beurt ben.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het freeriden door reisbeperkingen wordt tegengegaan maar dat zullen we gaan zien
ja verplicht zal niet lukken hier. maar ze kunnen dus wel een scheiding gaan maken in vrijheden.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat zal per land verschillen. Volgens mij kan het in Nederland niet. In Duitsland wel daar is recent nog sprake van geweest.
Germany: Law mandating vaccines in schools takes effect
De meeste mensen hebben een 99.999% overlevingskans op dit virus. De vaccin is maar 90% safe. Kun je rekenen?quote:Op zaterdag 14 november 2020 21:16 schreef Digi2 het volgende:
Het vaccin komt in fases beschikbaar. Ouderen en mensen met een verhoogd risico op co-morbidity komen als 1e in aanmerking. Daarna vermoedelijk mensen die regelmatig met patiënten in aanraking komen en onderwijzend personeel.
Op het moment dat het vaccin voor een ieder beschikbaar komt zullen er stringente reisbeperkingen gaan gelden voor mensen die weigeren zich te laten inenten. Vaccinatieplicht is al een algemeengoed wereldwijd voor degenen die dit mogelijk ontgaan is. Omdat veel ziekten vrijwel "uitgeroeid" zijn hebben veel landen een beperkte of geheel geen vaccinatieplicht meer maar veel landen zullen het herintroduceren vanwege corona vermoed ik. Vaccinatie weigeren zal waarschijnlijk flinke beperkingen met zich meebrengen qua reizen, zeker totdat wereldwijde groepsimmuniteit wordt bereikt. Hoe lager het intentings%age, des te langer dat ook gaat duren bovendien.
In Nederland ook:quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat zal per land verschillen. Volgens mij kan het in Nederland niet. In Duitsland wel, daar is recent nog sprake van geweest.
Germany: Law mandating vaccines in schools takes effect
Beide cijfers kloppen niet. Die 99,999% is onzin (reken maar eens het aantal doden en besmettingen in de VS uit). En die 90% geeft aan dat het bij 90% beschermt, niet dat de andere 10% dood gaat of bijwerkingen heeft.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:27 schreef CopyOK het volgende:
[..]
De meeste mensen hebben een 99.999% overlevingskans op dit virus. De vaccin is maar 90% safe. Kun je rekenen?
Stringente grenscontroles zullen niet nodig zijn. Hoge boetes zullen worden uitgedeeld zeker in een land als Frankrijk. Daar leggen ze nu al vette boetes op bij corona-gerelateerde overtredingen. Ook de UK deelt heel hoge boetes uit in dergelijke gevallen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Binnen Schengen gaan reisbeperkingen sowieso lastig worden, of ze moeten toch plots grenscontroles uitvoeren. En Schengen kom ik nooit meer uit, de laatste jaren. Maar goed, ik wil gewoon wel dat vaccin nemen, als ik aan de beurt ben.
Sta op tegen big pharma!quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:27 schreef CopyOK het volgende:
[..]
De meeste mensen hebben een 99.999% overlevingskans op dit virus. De vaccin is maar 90% safe. Kun je rekenen?
Een positieve pcr test betekent nog geen besmetting. En of die mensen daadwerkelijk aan covid19 zijn overleden is nog maar de vraag. Plus er is altijd kans dat je wat overhoud aan medicijnen. Dus als je gezond bent heb je die vaccin niet nodig.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Beide cijfers kloppen niet. Die 99,999% is onzin (reken maar eens het aantal doden en besmettingen in de VS uit). En die 90% geeft aan dat het bij 90% beschermt, niet dat de andere 10% dood gaat of bijwerkingen heeft.
Ah, nog een wetenschapsontkenner.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:31 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Een positieve pcr test betekent nog geen besmetting. En of die mensen daadwerkelijk aan covid19 zijn overleden is nog maar de vraag.
quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:25 schreef Dries4Ever het volgende:
Hoe eerder hoe beter (mits goedgekeurd uiteraard door NL)
Ditquote:Op zaterdag 14 november 2020 12:22 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
We hebben veel te veel debat gehad met idioten.
Brexit aanhangers , trumpanzees, antivaxxers, milieu sceptici en de laatste mode, pedojagers, allemaal hetzelfde domme klotevolk. Te stom of mislukt om zelf een leven op te bouwen, niet in staat om informatie op waarde te duiden en dus is alles eng, “links”, een complot, enzovoort. Ondertussen verzieken ze de maatschappij volledig met hun gekut.
Heb je deze nonsens van Lange Frans gehoord?quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:31 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Een positieve pcr test betekent nog geen besmetting. En of die mensen daadwerkelijk aan covid19 zijn overleden is nog maar de vraag. Plus er is altijd kans dat je wat overhoud aan medicijnen. Dus als je gezond bent heb je die vaccin niet nodig.
Het is nieteens een probleem meer dat covid19. Vele positieve pcr testen maar in verhouding wordt niemand meer echt ziek. Ze (de politiek) hebben er wel expres een heel blijvend probleem van gemaakt. En we moeten ons allemaal afvragen waarom ze dit zo doen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:19 schreef pokkerdepok het volgende:
ja, zeker. en dat ik en andere goedwillenden dan proefkonijntjes zijn voor diegenen die willen afwachten, tja... het is slap. en dan ga ik bijna snappen dat ze het toch verplicht willen maken. we willen ons leven terug, toch..
Probeer eens wat recente interviews met ziekenhuismedewerkers op te zoeken. Met je "niemand wordt meer echt ziek". Dat is puur je ogen dicht doen en hopen dat de werkelijkheid weg is; je klinkt dan dus als een peuter, die horen dat gedrag te doen.quote:Op zondag 15 november 2020 06:26 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Het is nieteens een probleem meer dat covid19. Vele positieve pcr testen maar in verhouding wordt niemand meer echt ziek. Ze (de politiek) hebben er wel expres een heel blijvend probleem van gemaakt. En we moeten ons allemaal afvragen waarom ze dit zo doen.
Dat soort types komt echt niet verder dan Zuid-Frankrijk met de caravan.quote:Op zaterdag 14 november 2020 21:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat niet alleen maar vermoedelijk voeren veel landen een vaccinatieplicht in voor toeristen zolang er geen wereldwijde groepsimmuniteit is. Dat kan voor vaccinatie-weigeraars flink wat beperkingen betekenen in het aantal landen waar je naartoe kan reizen. De vraag is namelijk of landen het afdoende vinden alleen een corona-test te laten doen voor toeristen zodra er voor iedereen vaccinatie beschikbaar is?
zoek de cijfers maar even op, zou ik zeggen. we hebben net weer een enorme piek weten af te vlakken, doordat er maatregelen zijn getrofen.quote:Op zondag 15 november 2020 06:26 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Het is nieteens een probleem meer dat covid19. Vele positieve pcr testen maar in verhouding wordt niemand meer echt ziek. Ze (de politiek) hebben er wel expres een heel blijvend probleem van gemaakt. En we moeten ons allemaal afvragen waarom ze dit zo doen.
Kijk een aanhanger van lamme Frans en de dansleraar.quote:
Neem jij lekker een medicijn waarvan de gevolgen op lange termijn niet bekend zijn. Geniet ervan pikquote:Op zondag 15 november 2020 09:19 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Kijk een aanhanger van lamme Frans en de dansleraar.
Vertel, wat is het probleem? Nanobots? Zombiisme?
Gewoon een beetje boos dom dus. Het grote complot.quote:Op zondag 15 november 2020 09:21 schreef roos94 het volgende:
[..]
Neem jij lekker een medicijn waarvan de gevolgen op lange termijn niet bekend zijn. Geniet ervan pik
Overhoudt, dat vaccin.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:31 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Een positieve pcr test betekent nog geen besmetting. En of die mensen daadwerkelijk aan covid19 zijn overleden is nog maar de vraag. Plus er is altijd kans dat je wat overhoud aan medicijnen. Dus als je gezond bent heb je die vaccin niet nodig.
Ik hoop dat je keihard door de waarheid wordt ingehaald.quote:Op zondag 15 november 2020 06:26 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Het is nieteens een probleem meer dat covid19. Vele positieve pcr testen maar in verhouding wordt niemand meer echt ziek. Ze (de politiek) hebben er wel expres een heel blijvend probleem van gemaakt. En we moeten ons allemaal afvragen waarom ze dit zo doen.
De kans dat je chronische klachten overhoudt aan een milde besmetting is een stuk groter.quote:Op zondag 15 november 2020 09:21 schreef roos94 het volgende:
[..]
Neem jij lekker een medicijn waarvan de gevolgen op lange termijn niet bekend zijn. Geniet ervan pik
Ik woon op Schouwen Duiveland(Zeeland) en ga hier nooit weg waar al sinds het begin vrijwel geen corona is dus de kans dat ik besmet wordt is uberhaupt zeer zeer klein.quote:Op zondag 15 november 2020 10:27 schreef Gehrman het volgende:
[..]
De kans dat je chronische klachten overhoudt aan een milde besmetting is een stuk groter.
https://www.volkskrant.nl(...)g-klachten~b5318ca9/
Ik herinner me iets over herhaaldelijk klagen dat je in Rotterdam verplicht colleges moet volgen...quote:Op zondag 15 november 2020 10:42 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik woon op Schouwen Duiveland(Zeeland) en ga hier nooit weg waar al sinds het begin vrijwel geen corona is dus de kans dat ik besmet wordt is uberhaupt zeer zeer klein.
Doe ik niet meer. Ik heb school medegedeeld dat ik niet langer naar locatie kom. Rotterdam is een broeinest en bijna niemand op mijn school houdt zich daar aan de regelsquote:Op zondag 15 november 2020 18:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik herinner me iets over herhaaldelijk klagen dat je in Rotterdam verplicht colleges moet volgen...
als ze niet weigeren om er onderzoek naar te doen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:01 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bijwerkingen bij vaccins worden bijna altijd al duidelijk op de korte termijn.
Als je dan toch onverhoopt besmet raakt met covid , loopt het slecht af metvjequote:Op zaterdag 14 november 2020 11:22 schreef Fred het volgende:
[..]
Lange termijn gevolgen worden zelden op korte termijn bekend: je kan tijd immers niet versnellen.
Wie weet maakt dat vaccin je wel extra kwetsbaar voor een volgend virus dat uitbreekt.
Dit lijken op klachten van een cva(beroerte)quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Jij dacht dat er geen bijverschijnselen bij corona kwamen kijken? Blijvende longschade, verzwakte aderen, oedeem, hartaanvallen, psychische aandoeningen, en dat zijn alleen nog de mensen met milde klachten, anderen moeten jaren revalideren, opnieuw leren slikken etc. Zo'n twintig procent heeft een half jaar na de ziekte nog steeds last. Bij een vaccin zal dat niet meer dan 0.05% zijn.
In de VS hebben 125 miljoen mensen Corona gehad begrijp ik?quote:Op zondag 15 november 2020 19:42 schreef weetjewel5 het volgende:
ik ben niet tegen vaccins maar wel als ze verplicht worden. zeker voor een ziekte waarvan 99,8% van de mensen t overleeft.
zoveel onderzoek is er niet eens gedaan om te zeggen dat t 0,05% is. bij dat onderzoek van Pfizer waren ook iets van 90 mensen getest, zegt geen reet allemaal.quote:Op zaterdag 14 november 2020 12:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Jij dacht dat er geen bijverschijnselen bij corona kwamen kijken? Blijvende longschade, verzwakte aderen, oedeem, hartaanvallen, psychische aandoeningen, en dat zijn alleen nog de mensen met milde klachten, anderen moeten jaren revalideren, opnieuw leren slikken etc. Zo'n twintig procent heeft een half jaar na de ziekte nog steeds last. Bij een vaccin zal dat niet meer dan 0.05% zijn.
Prima dan vliegen er niet zoveel memsen meerquote:Op zondag 15 november 2020 07:40 schreef Heremeteit het volgende:
[..]
Dat soort types komt echt niet verder dan Zuid-Frankrijk met de caravan.
Ik verwacht dat zodra de vaccins breed beschikbaar zijn, je zelfs het vliegtuig al niet meer inkomt zonder bewijs van vaccinatie. Zelfde als wanneer je visum niet op orde is bijvoorbeeld, anders kan de luchtvaartmaatschappij je direct weer terugbrengen.
Ik ben niet zo thuis in de betrouwbaarheidsintervallen maar volgens mij zijn met de aantallen uit de Pfizer trial hun resultaten statistisch gezien behoorlijk significant.quote:Op zondag 15 november 2020 19:46 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
zoveel onderzoek is er niet eens gedaan om te zeggen dat t 0,05% is. bij dat onderzoek van Pfizer waren ook iets van 90 mensen getest, zegt geen reet allemaal.
quote:Op zondag 15 november 2020 19:43 schreef Freecky28 het volgende:
Dit lijken op klachten van een cva(beroerte)
https://www.infectioncont(...)nd-vascular-diseasesquote:Several recent studies have supported the growing hypothesis that coronavirus disease 2019 (COVID-19) is primarily a cardiovascular, and not a pulmonary virus. The narrative that those affected are usually asymptomatic and have very mild or no disease may be false. Many of those who are asymptomatic may actually fall victim to myocarditis, a sinister, stealth-like disease, whose resulting disability may take decades to manifest.
Concerns for cardiovascular involvement of SARS-CoV-2 have been present since the early genesis of the pandemic. A research paper from China found that 20% of COVID-19 hospitalized patients developed heart disease and thromboembolic events happened in 31% of those in the ICU. Another from Germany reported ongoing myocardial inflammation in 60% of 100 recently recovered patients with COVID-19.
However, cardiovascular disease has been assumed by many to be a manifestation of severe COVID-19; and not from direct infection of the virus but instead from small vessel disease caused by the hypercoagulation of the blood.
All of that changed last week with the publication of three reports.
...
Testen is een tijdelijk oplossing, vaccin is wat ze willen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 21:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat niet alleen maar vermoedelijk voeren veel landen een vaccinatieplicht in voor toeristen zolang er geen wereldwijde groepsimmuniteit is. Dat kan voor vaccinatie-weigeraars flink wat beperkingen betekenen in het aantal landen waar je naartoe kan reizen. De vraag is namelijk of landen het afdoende vinden alleen een corona-test te laten doen voor toeristen zodra er voor iedereen vaccinatie beschikbaar is?
Nee er waren 90 mensen die corona hadden gekregen (vrijwel allemaal in de controle groep). Hun fase 3 trial (dus fase 1 en 2 zitten daar niet bij) had 43.538 participaten.quote:Op zondag 15 november 2020 19:46 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
zoveel onderzoek is er niet eens gedaan om te zeggen dat t 0,05% is. bij dat onderzoek van Pfizer waren ook iets van 90 mensen getest, zegt geen reet allemaal.
Mexicaanse griep vaccin: 10 miljoen vaccins, 542 mensen met ernstige bijwerkingen. Corona: 10 miljoen gevallen (VS), 245.000 doden.quote:Op zondag 15 november 2020 19:59 schreef peter2020 het volgende:
Never dat ik een vaccin neem, iets wat zo snel is ontwikkeld en iets waarvoor ik als “gezonde” burger van midden 30 een kans tot overlijden heb is 0,02%.
Dat risico neem ik graag.
Laten we terug kijken naar de Mexicaansegriep vaccin, helemaal verkeert uitgepakt en NL heeft veel schadevergoedingen moeten betalen en mensen nu vandaag de dag nog lijden hieronder.
Ook een vaccin wat snel is ontwikkeld en voor problemen heeft gezorgd.
Ik ben benieuwd hoe het Vaccin “paspoort” of bewijs eruit gaat zien.
Iemand enig idee of hier al iets over bekend is?
Ik mis denk ik het kopje "mensen onder controle houden"?quote:Op zondag 15 november 2020 20:08 schreef peter2020 het volgende:
Testen is een tijdelijk oplossing, vaccin is wat ze willen.
Ze willen de mensen onder controle en niks anders.
https://www.google.com/im(...)=1232&source=sh/x/im
Nope, helemaal nietquote:Op zondag 15 november 2020 19:43 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Dit lijken op klachten van een cva(beroerte)
Kloptquote:Op zondag 15 november 2020 20:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik mis denk ik het kopje "mensen onder controle houden"?
Dit jaar geen griepdoden? Heeel bijzonder.quote:Op zondag 15 november 2020 20:09 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Mexicaanse griep vaccin: 10 miljoen vaccins, 542 mensen met ernstige bijwerkingen. Corona: 10 miljoen gevallen (VS), 245.000 doden.
Nuance is a bitch
Deze vaccin ontwikkelaars hebben zich al ingedekt, nemen op eigen risicoquote:Op zondag 15 november 2020 19:59 schreef peter2020 het volgende:
Never dat ik een vaccin neem, iets wat zo snel is ontwikkeld en iets waarvoor ik als “gezonde” burger van midden 30 een kans tot overlijden heb is 0,02%.
Dat risico neem ik graag.
Laten we terug kijken naar de Mexicaansegriep vaccin, helemaal verkeert uitgepakt en NL heeft veel schadevergoedingen moeten betalen en mensen nu vandaag de dag nog lijden hieronder.
Ook een vaccin wat snel is ontwikkeld en voor problemen heeft gezorgd.
Ik ben benieuwd hoe het Vaccin “paspoort” of bewijs eruit gaat zien.
Iemand enig idee of hier al iets over bekend is?
Heb idd een werkachtergrond op dat gebied jaquote:Op zondag 15 november 2020 21:03 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Nee wat weet jij daarvan , ben je neuroloog?
Ok dan weet jij ook dat covid19 neurologische problemen veroorzaaktquote:Op zondag 15 november 2020 21:58 schreef Molo het volgende:
[..]
Heb idd een werkachtergrond op dat gebied ja
Het kan neurologische problemen veroorzaken ja, maar de ziekte zelf lijkt niet typisch op een CVA. Zat dingen in het lijstje wat je in die post waarin je dat schreef zette, zie je eigenlijk nooit bij een CVA.quote:Op zondag 15 november 2020 22:11 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Ok dan weet jij ook dat covid19 neurologische problemen veroorzaakt
Meeste mensen die overlijden is de oorzaak bloedpropjes trombose
Hartfalen en beroertes
Niet proeven en ruiken komt door het niet doorkomen en verwerken van prikkels in de hersenen
Beter is (inplaats van een snel hopeloos inmekaar gebrouwen vaccin ) het toedienen van bloedverdunners
Vanaf 3,30min.quote:Op zondag 15 november 2020 22:24 schreef Yosti het volgende:
Ik heb alle vaccinaties en als ik kinderen zou hebben dan krijgen deze ze ook gewoon allemaal krijgen.
Maar dit wordt het eerste vaccin waar deze RNA techniek wordt gebruikt. Daarom is gewoon nog veel te weinig informatie over eventuele toekomstige bijwerkingen. De personen die nu in de trails lopen worden nog 2 jaar gevolgd en pas na die tijd kan je met meer zekerheid zeggen hoe en wat.
Daarbij is er ook nog niet bekend hoe lang de immuniteit blijft werken.
Voorlopig laat ik het vaccin nog even links liggen.
(de CEO van Pfizer had ook 30% van zijn aandelen verkocht op de dag van de PR.)
Op het geneesmiddelen gebied wordt er ook goed werk verricht en daar heb ik meer hoop op.
Zeker RLF-100 (aviptadil) ziet eruit als eentje die zeer binnenkort verlichting kan gaan brengen.
Gast Dat is toch alleen maar fictief om aam te geven hoe een vaccin er mogelijk uit kán zien in de toekomst.... Denk je ook dat Amalia zo komt langs vliegen in dr vliegende auto?quote:Op maandag 16 november 2020 08:10 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Vanaf 3,30min.
En ineens bestaat er COVID40, hoe verdacht is dat?
Ze beginnen nu bij de kinderen omdat deze makkelijk beďnvloedbaar zijn en makkelijk info opnemen tot zich.
Maar hoezo COVID40? Dat is toch waanzin tot en met! Niemand heeft een glazenbol, dit soort dingen gebeuren alleen als ze grotere plannen hebben.
Zie de grote wereld agenda 2020-2030... alles is al gepaald hoe het eruit ziet.
Ze willen mensen hun leven lang vaccineren om zo mensen te kunnen sturen op overbevolking e.d.
Hier begint onze Koningin Máxima mee: Google maar eens erna.
https://www.ninefornews.n(...)oor-op-chip-in-lijf/
Jij bent het voorbeeld... waarom COVID40?quote:Op maandag 16 november 2020 11:09 schreef JustinK het volgende:
[..]
Gast Dat is toch alleen maar fictief om aam te geven hoe een vaccin er mogelijk uit kán zien in de toekomst.... Denk je ook dat Amalia zo komt langs vliegen in dr vliegende auto?
COVID-40 is natuurlijk maar een voorbeeld om die nieuwe manier van vaccineren te laten zien. Overigens is het ook niet zo ver gezocht dat er een COVID-40 komt. Er zijn in de afgelopen 18 jaar al drie uitbraken van SARS-gerelateerde virussen geweest.quote:Op maandag 16 november 2020 08:10 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Vanaf 3,30min.
En ineens bestaat er COVID40, hoe verdacht is dat?
Ze beginnen nu bij de kinderen omdat deze makkelijk beďnvloedbaar zijn en makkelijk info opnemen tot zich.
Maar hoezo COVID40? Dat is toch waanzin tot en met! Niemand heeft een glazenbol, dit soort dingen gebeuren alleen als ze grotere plannen hebben.
Zie de grote wereld agenda 2020-2030... alles is al gepaald hoe het eruit ziet.
Ze willen mensen hun leven lang vaccineren om zo mensen te kunnen sturen op overbevolking e.d.
Hier begint onze Koningin Máxima mee: Google maar eens erna.
https://www.ninefornews.n(...)oor-op-chip-in-lijf/
Dat maar ook de consequenties/gevolgen neerleggen bij de keuzes die men maakt en zo moral hazard tegen te gaan.quote:Op maandag 16 november 2020 15:48 schreef Oidipous het volgende:
Overigens ook interessant om te zien dat in Denemarken een vaccinatiewet na week van protesten is ingetrokken door de regering. Dit kan de toon hebben gezet voor de rest van (Noord-West) Europa. De overheden zullen het dus voornamelijk moeten hebben van goed uitleggen.
Wellicht zie ik het over het hoofd maar waar kan ik vinden dat Denemarken zich heeft terug getrokken mbt het vaccinquote:Op maandag 16 november 2020 15:48 schreef Oidipous het volgende:
Overigens ook interessant om te zien dat in Denemarken een vaccinatiewet na week van protesten is ingetrokken door de regering. Dit kan de toon hebben gezet voor de rest van (Noord-West) Europa. De overheden zullen het dus voornamelijk moeten hebben van goed uitleggen.
quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:27 schreef CopyOK het volgende:
[..]
De meeste mensen hebben een 99.999% overlevingskans op dit virus. De vaccin is maar 90% safe. Kun je rekenen?
Waar haal je die 90 vandaan?quote:Op zondag 15 november 2020 19:46 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
zoveel onderzoek is er niet eens gedaan om te zeggen dat t 0,05% is. bij dat onderzoek van Pfizer waren ook iets van 90 mensen getest, zegt geen reet allemaal.
Tuurlijk, net als al die andere virussen die op magische wijze verdwenen zijn.. zoals...eeeehhm en uhmmm..quote:Op zondag 15 november 2020 19:49 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Prima dan vliegen er niet zoveel memsen meer
Komop joh die corona verdwijnt vanzelf ..met of zonder vaccin
Daar ben ik ook zeker bang voor, mijn vrouw is werkzaam in het ziekenhuis en werkt dagelijks nauw met 4 artsen en 3 daarvan weigeren hem te nemen en leggen zelfs hun werk neer als het hun verplicht wordt.quote:Op maandag 16 november 2020 15:35 schreef Digi2 het volgende:
Vaccinatie is direct gekoppeld aan baanbehoud en ik vrees dat velen daar erg lichtvaardig mee omgaan. Bij een lage vaccinatiegraad zal er geen groepsimmuniteit optreden en de economie jarenlang op zijn gat liggen. Overheden kunnen ook geen valuta jarenlang blijven bijdrukken om dat op te vangen zonder dat het ernstige gevolgen heeft.
Niet vaccineren kan dus ook jou baan op de tocht zetten op den duur.
7- 11 mensen veel noemenquote:Op zondag 15 november 2020 19:59 schreef peter2020 het volgende:
Never dat ik een vaccin neem, iets wat zo snel is ontwikkeld en iets waarvoor ik als “gezonde” burger van midden 30 een kans tot overlijden heb is 0,02%.
Dat risico neem ik graag.
Laten we terug kijken naar de Mexicaansegriep vaccin, helemaal verkeert uitgepakt en NL heeft veel schadevergoedingen moeten betalen en mensen nu vandaag de dag nog lijden hieronder.
Ook een vaccin wat snel is ontwikkeld en voor problemen heeft gezorgd.
Ik ben benieuwd hoe het Vaccin “paspoort” of bewijs eruit gaat zien.
Iemand enig idee of hier al iets over bekend is?
Hier zou eigenlijk een straf op moeten staan. Dat je je niet laat vaccineren, oké. Maar dat je dan gaat doen alsof, is net zo fout als het verplichten. Door dat gekut en gelieg komen we er nooit vanaf.quote:Op maandag 16 november 2020 16:02 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Daar ben ik ook zeker bang voor, mijn vrouw is werkzaam in het ziekenhuis en werkt dagelijks nauw met 4 artsen en 3 daarvan weigeren hem te nemen en leggen zelfs hun werk neer als het hun verplicht wordt.
Ik haal hieruit 2 strekkingen:
-samen sta je sterk
-als een arts zoiets niet wil zegt mij dat genoeg
Ik heb navraag gedaan wat het kost om een vaccin te ontleden alleen dit loopt mega in de papieren.
Om een vaccin volledig te ontleden om zo te weten wat je in je laat spuiten kost 30.000,- en dan ontbreekt het mij aan kennis helaas.
Maar injecteren voor mij nee.
Wellicht is “fake” vaccineren nog een uitkomst en zeker handel.
Zodra je je ergens “fake” kunt laten vaccineren maar naar de buitenwereld wel bent “gevaccineerd” lijkt mij dat een gouden uitkomst.
Hoe dit er allemaal uit moet gaan zie is mij onbekend, ook omdat we mogelijk een “paspoort” krijgen of het vaccin gekoppeld wordt aan de QR code van je rijbewijs?
Dan moet je de cijfers er maar eens op naslaan.. er zijn zeker wel griepdoden geregistreerd in het griepseizoen dat liep tot ongeveer maart dit jaar.quote:Op zondag 15 november 2020 20:36 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Dit jaar geen griepdoden? Heeel bijzonder.
Moet er nou nog een keer uitgelegd worden dat het dodental niet het probleem is? Of weet je het eigenlijk wel maar blijf je maar gewoon je kop in het zand steken?quote:Welke cijfers kloppen weet niemand helaas in deze corrupte wereld.
Maar feit is wel dan hier in NL de meeste doden mensen zijn met overgewicht, 70+ En mensen met onderliggende klachten en dat maakt hun niks meer of minder maar waarom zou ik net als velen zich laten injecteren met iets wat niet getest is (lange termijn) en de kans tot tot nihil is (0,02%)
Tuurlijk helpt een gezonde levensstijl, het maakt je echter niet immuun. Ook jij kan in het ziekenhuis belandenquote:Ik loop toch ook niet met een reddingsvest rond omdat een windvlaag je het water in te gooien en dan kunt verdrinken? Al is die kans groter dan overlijden aan het Corona.
Een normaal gewicht, goeie nachtrust, goed en gezond eten en drink en rook niet of met mate.
Je kunt niks uitsluiten in je leven en je niet tegen alles laten vaccineren maar iets wat erdoor wordt gedrukt heb ik alle twijfels bij
Is je leesvaardigheid niet zo goed? We willen het best in makkelijke taal uitleggen, dan begrijp je het misschien beter dan wanneer je zelf verkeerde conclusies trekt uit een tekst die je blijkbaar te hoog gegrepen is.quote:Op maandag 16 november 2020 16:04 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Staat overal:
https://nos.nl/l/2355869
Waar vanaf? Corona of van de overheid met hun waanideeën.quote:Op maandag 16 november 2020 16:08 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Hier zou eigenlijk een straf op moeten staan. Dat je je niet laat vaccineren, oké. Maar dat je dan gaat doen alsof, is net zo fout als het verplichten. Door dat gekut en gelieg komen we er nooit vanaf.
Nope staat nergens dat er 90 mensen getest zijnquote:Op maandag 16 november 2020 16:04 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Staat overal:
https://nos.nl/l/2355869
Lees eerst ditquote:Op maandag 16 november 2020 16:13 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Waar vanaf? Corona of van de overheid met hun waanideeën.
Wie houdt nou wie voor de gek en ik mag niet liegen maar de overheid wel?
2020 geen griepdoden? Ineens geen griep dit jaar?
Kankerpatienten worden niet behandeld omdat er Corona is? Mensen durfden nauwelijks naar de huisartsen te gaan en en nu allerlei ziektes die te ver zijn gevorderd, denk ook eens aan melanomen e.d.
Winter 2018 / 2019, aantal doden griepepidemie (14 weken): 3124
Winter 2017/ 2018, aantal doden griepepidemie (18 weken): 8885
Winter 2016/ 2017, aantal doden griepepidemie (12 weken): 8890
Winter 2015/ 2016: aantal doden griepepidemie (11 weken): 6085
Winter 2014/ 2015, aantal doden griepepidemie (21 weken): 8600
quote:Terugblik
In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443).
'Ja maar hullie zijn ook niet zuiver dus mag ik me ook als een lul gedragen weeeeeh.'quote:Op maandag 16 november 2020 16:13 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Waar vanaf? Corona of van de overheid met hun waanideeën.
Wie houdt nou wie voor de gek en ik mag niet liegen maar de overheid wel?
2020 geen griepdoden? Ineens geen griep dit jaar?
Kankerpatienten worden niet behandeld omdat er Corona is? Mensen durfden nauwelijks naar de huisartsen te gaan en en nu allerlei ziektes die te ver zijn gevorderd, denk ook eens aan melanomen e.d.
Winter 2018 / 2019, aantal doden griepepidemie (14 weken): 3124
Winter 2017/ 2018, aantal doden griepepidemie (18 weken): 8885
Winter 2016/ 2017, aantal doden griepepidemie (12 weken): 8890
Winter 2015/ 2016: aantal doden griepepidemie (11 weken): 6085
Winter 2014/ 2015, aantal doden griepepidemie (21 weken): 8600
Vertrouw jij wel de boodschappen uit de supermarkt?quote:Op maandag 16 november 2020 16:02 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Daar ben ik ook zeker bang voor, mijn vrouw is werkzaam in het ziekenhuis en werkt dagelijks nauw met 4 artsen en 3 daarvan weigeren hem te nemen en leggen zelfs hun werk neer als het hun verplicht wordt.
Ik haal hieruit 2 strekkingen:
-samen sta je sterk
-als een arts zoiets niet wil zegt mij dat genoeg
Ik heb navraag gedaan wat het kost om een vaccin te ontleden alleen dit loopt mega in de papieren.
Om een vaccin volledig te ontleden om zo te weten wat je in je laat spuiten kost 30.000,- en dan ontbreekt het mij aan kennis helaas.
Maar injecteren voor mij nee.
Wellicht is “fake” vaccineren nog een uitkomst en zeker handel.
Zodra je je ergens “fake” kunt laten vaccineren maar naar de buitenwereld wel bent “gevaccineerd” lijkt mij dat een gouden uitkomst.
Hoe dit er allemaal uit moet gaan zie is mij onbekend, ook omdat we mogelijk een “paspoort” krijgen of het vaccin gekoppeld wordt aan de QR code van je rijbewijs?
Zo sta ik er eigenlijk ook in. Ik heb verder alle vaccinaties gehad als kind en voor vakantie heb ik me ook laten vaccineren, maar dit vind ik nog een beetje spannend. Ik kom toch als laatste aan de beurt dus ik zie wel wat er gebeurt.quote:Op maandag 16 november 2020 16:24 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
Laatste weken komt er steeds beter nieuwe wb de werking en de effectiviteit van de vaccins, maar het is allemaal wel érg snel gegaan... Naja, ik ben kerngezond, dus wellicht niet als eerste aan de beurt, dus kan als het zo ver is kan ik nog even "de kat uit de boom kijken" om te zien hoe het bij andere mensen alvast gaat:. Maar uiteindelijk zal ik me wel vaccineren. Zeker als blijkt dat "niet-gevaccineerden" niet meer naar verschillende events mogen gaan.
Ons lichaam gebruikt mRNA (messenger RNA) om eiwitten te maken: lichaamseigen mRNA wordt in de celkern aangemaakt: het is een kopie van een gen van ons DNA, dat de code voor het betreffende eiwit bevat.quote:Op maandag 16 november 2020 15:32 schreef Oidipous het volgende:
Ik wil eerst goede toelichting krijgen over het vaccin en hoe ze zeker weten hoe dat geen schade doet aan de mens.
Als ik hoor hoe het Pfizer-vaccin is ontwikkeld, dan zet ik mijn vraagtekens er bij wat de lange termijn effecten zijn.
Als ik het goed begrijp werkt het Pfizer-vaccin door een stukje genetisch materiaal in te spuiten waardoor het lichaam het eiwit gaat aanmaken. Zogenaamd een mRNA vaccin. Nu ben ik zelf geen bioloog, maar klinkt als verandering in een klein stukje DNA/RNA in het lichaam en dat klinkt toch een beetje eng. Ik ben zeer benieuwd wat de eventuele lange termijn-effecten hiervan zijn.
Misschien begrijp ik het wel helemaal verkeerd, dat kan ook, maar dat laat ik mij dan graag uitleggen.
Over het algemeen is mijn wil om een vaccin te nemen wel gedraaid. Waar ik in eerste instantie zeer sceptisch was tegenover een vaccin omdat het ziekteverloop voor mij niet erg genoeg is, denk ik nu dat ik wel wil bijdragen aan de vaccinatiegraad onder de bevolking zodat we weer normaal kunnen gaan doen met z'n allen.
Mooie uitleg!!quote:Op maandag 16 november 2020 16:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ons lichaam gebruikt mRNA (messenger RNA) om eiwitten te maken: lichaamseigen mRNA wordt in de celkern aangemaakt: het is een kopie van een gen van ons DNA, dat de code voor het betreffende eiwit bevat.
Dat mRNA verlaat de celkern, en buiten de celkern bevinden zich ribosomen ("eiwit fabrieken"). Als het mRNA een ribosoom tegenkomt wordt het door dat ribosoom gelezen, en bouwt het ribosoom het betreffende eiwit. Dat kan zich een aantal keren herhalen, maar mRNA heeft een beperkte levensduur, vergelijk het met een werkorder gedrukt op wc-papier, in een vochtige omgeving: na enkele dagen is het onleesbaar, valt het uiteen, en wordt het opgeruimd.
Het mRNA van het vaccin komt van buiten de cel ipv uit de celkern, maar in de cel gebeurt er net hetzelfde mee: het wordt door een ribosoom gelezen, en het ribosoom maakt het eiwit (van het virus) aan, tot het mRNA na enkele dagen onleesbaar is en opgeruimd wordt.
Ons immuunsysteem reageert op die eiwitten, maakt antilichamen aan die dat eiwit (en virussen die dat eiwit bevatten) aanvallen.
Ons DNA wordt dus niet veranderd.
quote:Op maandag 16 november 2020 16:08 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Hier zou eigenlijk een straf op moeten staan. Dat je je niet laat vaccineren, oké. Maar dat je dan gaat doen alsof, is net zo fout als het verplichten. Door dat gekut en gelieg komen we er nooit vanaf.
Vuurwerkverbod , zo verbod dit verbod dat verbodquote:Op maandag 16 november 2020 16:18 schreef CherryLips het volgende:
[..]
'Ja maar hullie zijn ook niet zuiver dus mag ik me ook als een lul gedragen weeeeeh.'
Spreek voor jezelf wil je. Ik kots voornamelijk op mensen die dit nog steeds niet serieus nemen en denken dat het eoa complot isquote:Op maandag 16 november 2020 18:30 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
[..]
Vuurwerkverbod , zo verbod dit verbod dat verbod
Mensen kotsen ondertussen op deze regering
Geloven er ook geen kut meer van allemaal
Ik heb even gezocht naar een betere bron, maar niet gevonden.quote:Op maandag 16 november 2020 15:56 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Wellicht zie ik het over het hoofd maar waar kan ik vinden dat Denemarken zich heeft terug getrokken mbt het vaccin
Super, dankjewel voor de uitleg! Stelt mij enigszins gerust.quote:Op maandag 16 november 2020 16:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ons lichaam gebruikt mRNA (messenger RNA) om eiwitten te maken: lichaamseigen mRNA wordt in de celkern aangemaakt: het is een kopie van een gen van ons DNA, dat de code voor het betreffende eiwit bevat.
Dat mRNA verlaat de celkern, en buiten de celkern bevinden zich ribosomen ("eiwit fabrieken"). Als het mRNA een ribosoom tegenkomt wordt het door dat ribosoom gelezen, en bouwt het ribosoom het betreffende eiwit. Dat kan zich een aantal keren herhalen, maar mRNA heeft een beperkte levensduur, vergelijk het met een werkorder gedrukt op wc-papier, in een vochtige omgeving: na enkele dagen is het onleesbaar, valt het uiteen, en wordt het opgeruimd.
Het mRNA van het vaccin komt van buiten de cel ipv uit de celkern, maar in de cel gebeurt er net hetzelfde mee: het wordt door een ribosoom gelezen, en het ribosoom maakt het eiwit (van het virus) aan, tot het mRNA na enkele dagen onleesbaar is en opgeruimd wordt.
Ons immuunsysteem reageert op die eiwitten, maakt antilichamen aan die dat eiwit (en virussen die dat eiwit bevatten) aanvallen.
Ons DNA wordt dus niet veranderd.
Er staat toch juist dat er nu geen aanwijzingen zijn dat er iets onjuist of niet netjes is verlopen daar?quote:Op dinsdag 17 november 2020 06:53 schreef quirina het volgende:
https://www.gelderlander.(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Wees hier ook kritisch op. Mensen uit Afrika en Brazilië zijn als goedkope proefkonijnen gebruikt. Eigenlijk walgelijk toch.
Ik ben geen complot denker maar als ik naar alles om mij heen kijk dan deugt het voor de meter niet!!!quote:Op maandag 16 november 2020 18:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf wil je. Ik kots voornamelijk op mensen die dit nog steeds niet serieus nemen en denken dat het eoa complot is
Mensen lezen maar half.quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Er staat toch juist dat er nu geen aanwijzingen zijn dat er iets onjuist of niet netjes is verlopen daar?
Hoe zou je het trouwens anders willen zien?
je bent het dus stiekem welquote:Op dinsdag 17 november 2020 08:26 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Ik ben geen complot denker maar
waarmee? Hoeveel? Welke? wat is hun achtergrond? Bovendien heb je ook artsen die in homeopathie gelovenquote:als ik naar alles om mij heen kijk dan deugt het voor de meter niet!!!
Waarom staan er dan zoveel artsen op die het er niet mee eens zijn.
Jezus... Weer 1 die het simpele feit niet begrijpt dat het niet primair om het aantal doden door covid gaat maar om de hoeveelheid mensen die zo ziek worden dat de zorg het niet meer aan kan met als gevolg dat mensen die om andere redenen naar het ziekenhuis moeten daar niet meer terecht kunnen.quote:Zelfs Hugo de Jonge zegt dat mondkapjes niet werken maar wel staat het in de spoedwet en dan heb je van die idioten die zelfs met mondkapjes fietsen 😂😂😂
Mondkapjes: GEEN frisse lucht binnen maar non stop je eigen bacteriën binnen ademen, lekker bezig met z’n allen!!
Het is geld rondpompen in de farmaceutische industrie en niks anders! En toevallig familie van de Jonge....
Reken maar eens kijk, 50000 tests per dag á 90,- en dat elke dag weer en weer.
Straks die vaccins voor heel NL á hoeveel per stuk?
En waarvoor? Voor de kleine doelgroep dat er mogelijk kan aan overlijden maar die anders ook door de gewone griep zou overlijden, mensen die 80+ zijn met veel met onderliggende ziektes.
Onder de 50 jaar heb je een kans tot overlijden van 0.02% BEWEZEN DOOR ARTEN EN SPECIALISTEN
Yepquote:Op dinsdag 17 november 2020 08:39 schreef CherryLips het volgende:
Die lijst met artsen die van de zomer rondging: stonden daar ook geen fysiotherapeuten en dierenartsen op?
hoop dat je een grapje maakt, want het is allang aangetoond dat je geen antistoffen aan maakt voor Covid-19quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:27 schreef Brybry het volgende:
Ik laat het vaccin aan me voorbij gaan.
In de eerste golf Covid gehad en ben er goed uitgekomen, zal dus wel wat antistoffen hebben opgebouwd.
Oh Dan loop ik kennelijk achter met de informatiequote:Op dinsdag 17 november 2020 11:26 schreef CaseJunky het volgende:
[..]
hoop dat je een grapje maakt, want het is allang aangetoond dat je geen antistoffen aan maakt voor Covid-19
Je maakt ze wel aan, maar het is niet duidelijk voor hoe lang en of dat voor iedereen geldt.quote:Op dinsdag 17 november 2020 11:26 schreef CaseJunky het volgende:
[..]
hoop dat je een grapje maakt, want het is allang aangetoond dat je geen antistoffen aan maakt voor Covid-19
Klopt. Toevallig ben ik de auteur van het stuk. In het verleden is er hoop misgegaan, maar er werkelijk geen enkele aanleiding om aan te nemen dat bij de vaccinproeven van Pfizer/Moderna/AstraZeneca wanpraktijken hebben plaatsgevonden.quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Er staat toch juist dat er nu geen aanwijzingen zijn dat er iets onjuist of niet netjes is verlopen daar?
Hoe zou je het trouwens anders willen zien?
quote:Op dinsdag 17 november 2020 12:33 schreef Stephen1985 het volgende:
[..]
Klopt. Toevallig ben ik de auteur van het stuk. In het verleden is er hoop misgegaan, maar er werkelijk geen enkele aanleiding om aan te nemen dat bij de vaccinproeven van Pfizer/Moderna/AstraZeneca wanpraktijken hebben plaatsgevonden.
Voor de Chinese vaccins is dat overigens nog maar de vraag; maar goed, daar hebben wij geen invloed op.
Kijk, dit soort dingen weer hč, gotta love Fokquote:Op dinsdag 17 november 2020 12:33 schreef Stephen1985 het volgende:
[..]
Klopt. Toevallig ben ik de auteur van het stuk. In het verleden is er hoop misgegaan, maar er werkelijk geen enkele aanleiding om aan te nemen dat bij de vaccinproeven van Pfizer/Moderna/AstraZeneca wanpraktijken hebben plaatsgevonden.
Voor de Chinese vaccins is dat overigens nog maar de vraag; maar goed, daar hebben wij geen invloed op.
Lijkt me niet meer dan logisch. Maar er zal wel weer van alles achter gezocht wordenquote:Op dinsdag 17 november 2020 20:42 schreef Digi2 het volgende:
Tijdens de persconferentie vandaag werd door minister de Jonge de directe koppeling gemaakt tussen de vaccinatiegraad en het tempo van terugschalen van de maatregelen. Een vaccinatieplicht komt er voorlopig niet maar de overheid zal voortdurend op het belang van vaccinatie wijzen voor jezelf maar ook voor de rest van de bevolking.
Dat is mijn vermoeden ook, dus zou daarom ervoor kiezen wel te vaccineren. En aangezien ik met een kwetsbare doelgroep werk, kan het zomaar zijn de werkgever het verplicht stelt, net als hepatitis B.quote:Op zaterdag 14 november 2020 11:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ga het wel nemen aangezien ik denk dat sommige landen het als eis gaan stellen om binnen te komen.
Daar is toch niets mis mee? Stimulatieprogramma.quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:42 schreef Digi2 het volgende:
Tijdens de persconferentie vandaag werd door minister de Jonge de directe koppeling gemaakt tussen de vaccinatiegraad en het tempo van terugschalen van de maatregelen. Een vaccinatieplicht komt er voorlopig niet maar de overheid zal voortdurend op het belang van vaccinatie wijzen voor jezelf maar ook voor de rest van de bevolking.
Verplicht, ja? Hoe precies?quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:56 schreef AgnesGru het volgende:
[..]
Dat is mijn vermoeden ook, dus zou daarom ervoor kiezen wel te vaccineren. En aangezien ik met een kwetsbare doelgroep werk, kan het zomaar zijn de werkgever het verplicht stelt, net als hepatitis B.
Dat lijkt me ook vrij lastig. Het enige wat een werkgever in zo'n geval kan doen is dat je dan verplicht met een "ruimtepak" moet werken en dat is zo dermate kut dat je vanzelf je vaccinatie gaat halen. Ontslag nemen staat je vrij natuurlijkquote:
Al die chirurgen die constant ziek zijn en ademtekort al tientallen jaren lang inderdaad. Goed dat ze flink betaald worden, want dat is vast geen leven, doet niemand natuurlijk vrijwillig. Oh wacht.quote:Op dinsdag 17 november 2020 08:26 schreef peter2020 het volgende:
[..]
Ik
Mondkapjes: GEEN frisse lucht binnen maar non stop je eigen bacteriën binnen ademen, lekker bezig met z’n allen!!
Zolang je er maar genoeg geld en mankracht tegenaan gooit kan alles heel snel gaan. Straalmotoren zijn ook in een mum van tijd ontwikkeld maar dat houdt je toch ook niet tegen om in een vliegtuig te stappen?quote:Op dinsdag 17 november 2020 06:38 schreef JediMasterLucia het volgende:
Voor nu zeg ik, niet vaccineren omdat het te snel is ontwikkeld. Ik wacht nog wel even
Vaccinatieplicht kont er nooit zij De Jongequote:Op dinsdag 17 november 2020 20:42 schreef Digi2 het volgende:
Tijdens de persconferentie vandaag werd door minister de Jonge de directe koppeling gemaakt tussen de vaccinatiegraad en het tempo van terugschalen van de maatregelen. Een vaccinatieplicht komt er voorlopig niet maar de overheid zal voortdurend op het belang van vaccinatie wijzen voor jezelf maar ook voor de rest van de bevolking.
Nee écht verplicht kan niet in vrije landen kan überhaupt niet denk ik, maar wereldwijd zal het me niet verbazen dat er landen zijn waar dit wel gaat gelden. Vooral in wat meer autoritaire regimes. En de vraag is wel of je ergens zonder vaccin wel of niet geweigerd kan worden, zoals op festivals.quote:Op woensdag 18 november 2020 08:07 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Vaccinatieplicht kont er nooit zij De Jonge
Zolang ze geen tijdmachine hebben ontwikkeld en niets over lange termijn effecten kunnen zeggen snap ik best dat mensen er niet op zitten te wachten.quote:Op woensdag 18 november 2020 08:04 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zolang je er maar genoeg geld en mankracht tegenaan gooit kan alles heel snel gaan. Straalmotoren zijn ook in een mum van tijd ontwikkeld maar dat houdt je toch ook niet tegen om in een vliegtuig te stappen?
Ja want chirurgen dragen ze continu, oh wachtquote:Op dinsdag 17 november 2020 21:29 schreef -0- het volgende:
[..]
Al die chirurgen die constant ziek zijn en ademtekort al tientallen jaren lang inderdaad. Goed dat ze flink betaald worden, want dat is vast geen leven, doet niemand natuurlijk vrijwillig. Oh wacht.
En verder een hoop gezeik over de veiligheid maar waarschijnlijk wel meuk van Ali kopen want dat is zo lekker goedkoop. Vol met chemische zooi maar bespaart toch een euro. En dan nu allemaal janken over een vaccin.
Ja ze zijn doodeng, ja je hebt vrije keuze maar als je het niet doet mag je niet meer meedoen.quote:Op donderdag 19 november 2020 01:31 schreef den85 het volgende:
Lijkt wel een nazi regime te ontstaan hier in Nederland:
De Jonge: ‘Geen indirecte vaccinatieplicht, wél mogelijk meer vrijheid voor gevaccineerden’
VIDEOVolgens zorgminister Hugo de Jonge komt er geen ‘indirecte vaccinatieplicht’ in de strijd tegen het coronavirus. Wel zou het kunnen dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen dan mensen die nog niet zijn ingeënt. Regeringspartij VVD sluit ‘indirecte dwang’ niet uit: wie zich niet laat vaccineren, mag dan bijvoorbeeld niet naar binnen in overheidsgebouwen of naar evenementen.
,,Een kind dat niet is gevaccineerd, mag straks niet naar kinderopvang, je komt een overheidsgebouw niet binnen of je mag niet naar een concert of bibliotheek.’’
Bron: ad.nl
Vind deze uitspraken heel eng, vooral omdat de tweede kamer deze doet.
Langer dan Ria en Anton die wat kerstmeuk bij de action gaan halen.quote:Op donderdag 19 november 2020 02:30 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja want chirurgen dragen ze continu, oh wacht
Je spreekt jezelf tegen.quote:Op donderdag 19 november 2020 02:31 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja ze zijn doodeng, ja je hebt vrije keuze maar als je het niet doet mag je niet meer meedoen.
Dat is gewoon een verplichting om het wel te doen.
Mag ik dan als ambtenaar de rest van mijn leven thuiswerken?quote:Op donderdag 19 november 2020 01:31 schreef den85 het volgende:
Lijkt wel een nazi regime te ontstaan hier in Nederland:
De Jonge: ‘Geen indirecte vaccinatieplicht, wél mogelijk meer vrijheid voor gevaccineerden’
VIDEOVolgens zorgminister Hugo de Jonge komt er geen ‘indirecte vaccinatieplicht’ in de strijd tegen het coronavirus. Wel zou het kunnen dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen dan mensen die nog niet zijn ingeënt. Regeringspartij VVD sluit ‘indirecte dwang’ niet uit: wie zich niet laat vaccineren, mag dan bijvoorbeeld niet naar binnen in overheidsgebouwen of naar evenementen.
,,Een kind dat niet is gevaccineerd, mag straks niet naar kinderopvang, je komt een overheidsgebouw niet binnen of je mag niet naar een concert of bibliotheek.’’
Bron: ad.nl
Vind deze uitspraken heel eng, vooral omdat de tweede kamer deze doet.
Dat laatste is onzinquote:Op zaterdag 21 november 2020 16:36 schreef vipergts het volgende:
Ik ga hem halen maar kan even duren omdat we steeds achter de feiten aanlopen, in Duitsland zijn de vaccinatiestraten al bijna klaar. Wij hebben nog niet eens vriezers om dat spul te bewaren besteld.
Dit soort klinkklare kulkoek. Er liggen nog heel wat patienten in het ziekenhuis en er overlijden nog altijd een heleboel mensen, ook mensen die voorheen gezond waren. Zorgmedewerkers zijn zwaar overwerkt, normale zorg moet worden uitgesteld en veel mensen zitten in een sociaal isolement.quote:Op zaterdag 14 november 2020 22:27 schreef CopyOK het volgende:
De meeste mensen hebben een 99.999% overlevingskans op dit virus. De vaccin is maar 90% safe. Kun je rekenen?
...
Het is nieteens een probleem meer dat covid19. Vele positieve pcr testen maar in verhouding wordt niemand meer echt ziek. Ze (de politiek) hebben er wel expres een heel blijvend probleem van gemaakt. En we moeten ons allemaal afvragen waarom ze dit zo doen.
Mooi hč, vaccinatie is zogenaamd voor de maatschappij.quote:Op zaterdag 21 november 2020 17:31 schreef Alfje het volgende:
Als al dei ontzettend kritische mensen nou eens net zo kritisch zouden zijn tegenover al die achterlijke bronnen die desinformatie verspreiden. Als een deskundige iets zegt weet men het massaal beter, maar als lange Frans iets uitkraamt slikt men het als zoete koek. "Doe zelf onderzoek" hoor je ze allemaal roepen, maar gvd zelf even iets googlen is teveel gevraagd.
Mensen
[..]
Dit soort klinkklare kulkoek. Er liggen nog heel wat patienten in het ziekenhuis en er overlijden nog altijd een heleboel mensen, ook mensen die voorheen gezond waren. Zorgmedewerkers zijn zwaar overwerkt, normale zorg moet worden uitgesteld en veel mensen zitten in een sociaal isolement.
Maar dit soort achterlijken wil ik niet mijn vrijheid laten beroven omdat ze groepsimmuniteit in de weg staan. Beschikking over je eigen lichaam is een groot goed, maar ik ben hierdoor wel ontzettend voor beperkende maatregelen voor vaccinatie weigeraars met uitzondering van mensen van wie een arts heeft vastgesteld dat ze beter geen prikje kunnen krijgen.
De overheid berooft je van je vrijheid. Die nemen te laat en achterlijke maatregelen, die bezuinigen op de zorg en die negeerden de waarschuwingen over een komende pandemie.quote:Op zaterdag 21 november 2020 17:31 schreef Alfje het volgende:
Als al dei ontzettend kritische mensen nou eens net zo kritisch zouden zijn tegenover al die achterlijke bronnen die desinformatie verspreiden. Als een deskundige iets zegt weet men het massaal beter, maar als lange Frans iets uitkraamt slikt men het als zoete koek. "Doe zelf onderzoek" hoor je ze allemaal roepen, maar gvd zelf even iets googlen is teveel gevraagd.
Mensen
[..]
Dit soort klinkklare kulkoek. Er liggen nog heel wat patienten in het ziekenhuis en er overlijden nog altijd een heleboel mensen, ook mensen die voorheen gezond waren. Zorgmedewerkers zijn zwaar overwerkt, normale zorg moet worden uitgesteld en veel mensen zitten in een sociaal isolement.
Maar dit soort achterlijken wil ik niet mijn vrijheid laten beroven omdat ze groepsimmuniteit in de weg staan. Beschikking over je eigen lichaam is een groot goed, maar ik ben hierdoor wel ontzettend voor beperkende maatregelen voor vaccinatie weigeraars met uitzondering van mensen van wie een arts heeft vastgesteld dat ze beter geen prikje kunnen krijgen.
Natuurlijk heb ik er ook een eigen belang in, iedereen heeft hier belang in. Wat goed is voor de maatschappij is over het algemeen goed voor mij. Je doet net alsof dat twee verschillende dingen zijn. We willen toch verdomme allemaal van deze rotsituatie af? Maar door een stel eikels die vooraan staan om hun "vragen" te roeptoeteren tegen iedereen die het horen wil, maar te lamlendig zijn om zelf de antwoorden op die vragen die ten overvloede aanwezig zijn even op te zoeken, zitten we en dus ook ik straks onnodig extra lang in deze shitzooi.quote:Op zaterdag 21 november 2020 17:43 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mooi hč, vaccinatie is zogenaamd voor de maatschappij.
En dan je hele verhaal: ikke, ikke, ikke.
Ik zit liever in een jarenlange loopgravenoorlog om mijn rechten te beschermen, dan dat ik rücksichtslos afstand doe van onze grondrechten. Rechten die we allemaal zouden moeten beschermen, want die komen ook onze kinderen en kleinkinderen toe.quote:Op zaterdag 21 november 2020 18:45 schreef Alfje het volgende:
[..]
Natuurlijk heb ik er ook een eigen belang in, iedereen heeft hier belang in. Wat goed is voor de maatschappij is over het algemeen goed voor mij. Je doet net alsof dat twee verschillende dingen zijn. We willen toch verdomme allemaal van deze rotsituatie af? Maar door een stel eikels die vooraan staan om hun "vragen" te roeptoeteren tegen iedereen die het horen wil, maar te lamlendig zijn om zelf de antwoorden op die vragen die ten overvloede aanwezig zijn even op te zoeken, zitten we en dus ook ik straks onnodig extra lang in deze shitzooi.
De tijd dat ik ging zuipen op Ibiza licht alweer een tijdje achter me. Ik wil gewoon bij mijn familie op bezoek kunnen, mijn ouders veilig omhelzen, mijn collega's in levende lijve zien en spreken, normaal leven. En als ik offers moet brengen omdat we nou eenmaal in deze pandemie zitten dan leg ik me daar bij neer en doe ik keurig mee. Ik houd aftstand, draag m'n masker, was m'n handen kapot en blijf thuis. Maar als er dan een weg uit deze malaise is en die wordt geblokkeerd door idioten dan moeten we kiezen tussen twee kwaden.quote:Op zaterdag 21 november 2020 18:53 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik zit liever in een jarenlange loopgravenoorlog om mijn rechten te beschermen, dan dat ik rücksichtslos afstand doe van onze grondrechten. Rechten die we allemaal zouden moeten beschermen, want die komen ook onze kinderen en kleinkinderen toe.
Dat jij maar pro-vaccinatie plicht bent omdat je even niet kunt zuipen op Ibiza zegt wel wat over jou. Poe het is wat.
Waarom verdient corona deze voorkeurspositie? Onder hetzelfde mom kun je de griepprik verplichten. Of weet ik veel wat verplichten omdat het je niet zint dat mensen er anders over denken.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:10 schreef Alfje het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf ben ik het met je eens dat zelfbeschikkingsrecht een groot goed is, daarom ben ik tegen een directe plicht. Maar wel voor beperkingen voor mensen die zich zonder reden niet willen laten vaccineren. Het is dan je goed recht, maar er zitten wel consequenties aan en dat lijkt me niet minder dan terecht.
Omdat dit virus ten eerste ernstiger is dan griep en ten tweede een zwaar maatschappelijk ontwrichtend karakter heeft. Lijken mij vrij redelijke criteria. Als het om pokken zou gaan zou ik zelfs het zelfbeschikkingsrecht overboord willen gooien vanwege de ernst. Dan moet je gewoon gevaccineerd worden of je nu wil of niet.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarom verdient corona deze voorkeurspositie? Onder hetzelfde mom kun je de griepprik verplichten. Of weet ik veel wat verplichten omdat het je niet zint dat mensen er anders over denken.
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:10 schreef Alfje het volgende:
[..]
De tijd dat ik ging zuipen op Ibiza licht alweer een tijdje achter me. Ik wil gewoon bij mijn familie op bezoek kunnen, mijn ouders veilig omhelzen, mijn collega's in levende lijve zien en spreken, normaal leven. En als ik offers moet brengen omdat we nou eenmaal in deze pandemie zitten dan leg ik me daar bij neer en doe ik keurig mee. Ik houd aftstand, draag m'n masker, was m'n handen kapot en blijf thuis. Maar als er dan een weg uit deze malaise is en die wordt geblokkeerd door idioten dan moeten we kiezen tussen twee kwaden.
Zoals ik al aangaf ben ik het met je eens dat zelfbeschikkingsrecht een groot goed is, daarom ben ik tegen een directe plicht. Maar wel voor beperkingen voor mensen die zich zonder reden niet willen laten vaccineren. Het is dan je goed recht, maar er zitten wel consequenties aan en dat lijkt me niet minder dan terecht.
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:28 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.
Je mag niet vragen of we meer of minder Marokkanen willen, maar wel en masse een spuit in de arm jagen?
Privileges ontnemen = dwang.
Jij vindt dat andere belangen nu zwaarder wegen. Ik vind van niet. Gevaarlijk gedachtegoed trouwens.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:38 schreef Alfje het volgende:
[..]
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.
En dingen als "door de mens gemaakt en dus imperfect" gaat op voor vrijwel alles in het leven. Als je geopereerd wordt kan de chirurg ook een fout maken. Dat is geen reden om je niet te laten opereren, wel om na te gaan of de chirurg de juiste kennis, vaardigheden en ervaring heeft om de operatie uit te voeren. Net als we bij het vaccin eerst uitgebreide testen doen voordat het voor het grote publiek beschikbaar komt.
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:19 schreef Alfje het volgende:
[..]
Omdat dit virus ten eerste ernstiger is dan griep en ten tweede een zwaar maatschappelijk ontwrichtend karakter heeft. Lijken mij vrij redelijke criteria. Als het om pokken zou gaan zou ik zelfs het zelfbeschikkingsrecht overboord willen gooien vanwege de ernst. Dan moet je gewoon gevaccineerd worden of je nu wil of niet.
Je weet dat het puur pech is als jij als jonge gezonde man van corona ook doodziek wordt he. Maar het kan wel zeker.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:39 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.
Ja met die beredenering stap ik ook maar niet meer in de auto denk ik.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:49 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Je weet dat het puur pech is als jij als jonge gezonde man van corona ook doodziek wordt he. Maar het kan wel zeker.
Vind ik toch andere dingen, corona kan je wat aan doen (als het vaccin echt werkt, snap prima dat je achteraan de rij wil staan), een auto ongeluk oid niet perse.quote:Op zaterdag 21 november 2020 21:00 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ja met die beredenering stap ik ook maar niet meer in de auto denk ik.
Mjah, ik denk in beginsel dat de kwetsbaren zich vooral moeten gaan inenten, daar gaat het nu immers vooral om. Aan de andere kant gaat de economie wel echt naar de tering als we ons massaal niet laten vaccineren. Lastig dilemma wel...quote:Op zaterdag 21 november 2020 21:05 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Vind ik toch andere dingen, corona kan je wat aan doen (als het vaccin echt werkt, snap prima dat je achteraan de rij wil staan), een auto ongeluk oid niet perse.
Volledig mee eens.quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:39 schreef Fred het volgende:
Eerst maar eens afwachten wat de gevolgen zijn op langer termijn.
Het zal niet de eerste keer zijn dat farmaceuten het ei van columbus dachten te hebben en pas jaren later bleek dat het geneesmiddel erger is dan de kwaal.
Ik zie dit straks gewoon bij de jaarlijkse griepvaccin inbegrepen zijn.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:39 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.
We bepalen dat nu toch ook middels onze representatieve democratie?quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:28 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.
Je mag niet vragen of we meer of minder Marokkanen willen, maar wel en masse een spuit in de arm jagen?
Privileges ontnemen = dwang.
Overdreven gedoe.quote:Op maandag 23 november 2020 22:53 schreef Heremeteit het volgende:
Straks niet meer vliegen zonder vaccin.
https://www.bbc.com/news/world-australia-55048438
Qantas
Nee want je hebt lichamelijke integriteit.quote:Op zondag 22 november 2020 08:13 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
We bepalen dat nu toch ook middels onze representatieve democratie?
Ja kwetsbare groepen. Zelden jongeren van 18.quote:Op zondag 22 november 2020 07:58 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Ik zie dit straks gewoon bij de jaarlijkse griepvaccin inbegrepen zijn.
Veel mensen halen die toch al elk jaar.
We doen juist geen uitgebreide testen en wat het vaccin veroorzaakt na bv een jaar is helemaal niet bekend.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:38 schreef Alfje het volgende:
[..]
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.
En dingen als "door de mens gemaakt en dus imperfect" gaat op voor vrijwel alles in het leven. Als je geopereerd wordt kan de chirurg ook een fout maken. Dat is geen reden om je niet te laten opereren, wel om na te gaan of de chirurg de juiste kennis, vaardigheden en ervaring heeft om de operatie uit te voeren. Net als we bij het vaccin eerst uitgebreide testen doen voordat het voor het grote publiek beschikbaar komt.
jawel dezelfde richtlijnen zijn gevolgd, 10duizenden mensen zijn al gevaccineerdquote:Op dinsdag 24 november 2020 00:11 schreef macca728 het volgende:
[..]
We doen juist geen uitgebreide testen
Als jij je gaat verdiepen in al het goede wat vaccins hebben gedaan waardoor het handjevol fouten in het niet valt.quote:en wat het vaccin veroorzaakt na bv een jaar is helemaal niet bekend.
Ga alsjeblieft je eens verdiepen in andere zogenaamde veilige vaccins, die ellende hebben veroorzaakt.
Vergeet 5g nietquote:Op dinsdag 24 november 2020 00:10 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Dit heeft niks met een flutvirus te maken maar met The Big Reset, c/p in google. Zijn geen kleine mensen die hiermee bezig zijn, Bill Gates, George Soros.
Nee, dat bedoel ik niet.quote:
Zelfde laken en pakquote:
Tussen mainstream media en conspiracy theories zit een dunne lijn van waarheid. Dus niet alles over één kam scheren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 07:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Yep, beide zijn conspiracy theories
https://www-bbc-com.cdn.a(...)om%2Fnews%2F55017002
In geval van de "big reset" is iedereen het er wel over eens dat dit door de conspiracy community is gekaapt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 08:36 schreef Stokker het volgende:
[..]
Tussen mainstream media en conspiracy theories zit een dunne lijn van waarheid. Dus niet alles over één kam scheren.
MSM, dat is nu.nl NOS RTL Telegraaf, dat soort dingen. En betrouwbaar in zoverre, met in het achterhoofd dat alle berichtgeving door de ogen van de journalist is. Dus biased. Datzelfde geldt voor de conspiracy community. En die bias is een andere bias dan mijn eigen bias, dus voor zowel MSM als conspiracy.quote:Op dinsdag 24 november 2020 09:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
In geval van de "big reset" is iedereen het er wel over eens dat dit door de conspiracy community is gekaapt.
Maar vertel, "mainstream Media" wat versta je daar onder, en wat vind je van de betrouwbaarheid. Zijn er mediakanalen die betrouwbaarder zijn en niet zgn MSM?
Nee, een journalist geeft feiten en antwoorden op vragen. Persoonlijke meningen worden daar niet in gegeven. Indien toch, dan heet het een opiniestuk. Gezien het grote aanbod MSM kun je dus alle eventueel resterende persoonlijke bias dus wegfilteren door meerdere MSM berichten over een zelfde onderwerp tot je te nemenquote:Op dinsdag 24 november 2020 09:32 schreef Stokker het volgende:
[..]
MSM, dat is nu.nl NOS RTL Telegraaf, dat soort dingen. En betrouwbaar in zoverre, met in het achterhoofd dat alle berichtgeving door de ogen van de journalist is. Dus biased.
In de conspiracy wereld worden itt de MSM meningen als feiten weergegeven.quote:Datzelfde geldt voor de conspiracy community. En die bias is een andere bias dan mijn eigen bias, dus voor zowel MSM als conspiracy.
Is MSM dan betrouwbaarder dan de conspiracy community media volgens jou?quote:Dus nee, ik kan je niet een mediakanaal aanwijzen welke in mijn ogen 100% betrouwbaar is.
Mijn bias begint bij creationisme, i.p.v. evolutie theorie. En daar gaat al een en ander fout bij MSM. Tevens hebben ze de illusie dat mensen de klimaatverandering zouden kunnen stoppen. Klimaatverandering is van alle tijden. Dat we nu technisch in staat zijn om metingen te doen en op basis daarvan een waarheid te creëren wat resulteert in een soort van paniekreactie om de aarde en de mensheid te redden.... het is niet aan de mens.quote:Op dinsdag 24 november 2020 09:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, een journalist geeft feiten en antwoorden op vragen. Persoonlijke meningen worden daar niet in gegeven. Indien toch, dan heet het een opiniestuk. Gezien het grote aanbod MSM kun je dus alle eventueel resterende persoonlijke bias dus wegfilteren door meerdere MSM berichten over een zelfde onderwerp tot je te nemen
[..]
In de conspiracy wereld worden itt de MSM meningen als feiten weergegeven.
[..]
Nouja, het is en blijft nieuws door de ogen van een journalist. Dat Pietje een ongeluk veroorzaakt op een kruising in Nijmegen omdat hij door rood rijd, zal vast een hele grote kern van waarheid in zitten waar de MSM verslag van doet. Daar twijfel ik niet aan. Daar bericht een conspiracy website al helemaal niet over, tenzij Pietje in een fractie van een seconde werd opgestraald in een ruimteschip en een seconde later weer werd teruggestraald door de lantaarnpaal die een mysterieus schijnsel op de weg lijkt te veroorzaken door een slechte fotocamera. Dus ja, in dat opzicht is MSM wel betrouwbaarder, maar dat is meer nieuws dat er niet echt toe doet.quote:Is MSM dan betrouwbaarder dan de conspiracy community media volgens jou?
Nee, dat is logistiek gezien niet te regelen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:09 schreef NoNickOne het volgende:
Vraag die misschien al vaker gesteld is - Is het mogelijk om een vaccin voorkeur als in merk/product aan te geven bij je huisarts?
Oke, jij gelooft in een alwetend almachtig wezen in de lucht... dan stopt wat mij betreft elke discussie daar mijn ervaring is dat we hier toch nooit uit gaan komenquote:Op dinsdag 24 november 2020 10:21 schreef Stokker het volgende:
[..]
Mijn bias begint bij creationisme, i.p.v. evolutie theorie. En daar gaat al een en ander fout bij MSM. Tevens hebben ze de illusie dat mensen de klimaatverandering zouden kunnen stoppen. Klimaatverandering is van alle tijden. Dat we nu technisch in staat zijn om metingen te doen en op basis daarvan een waarheid te creëren wat resulteert in een soort van paniekreactie om de aarde en de mensheid te redden.... het is niet aan de mens.
[..]
Ook hier gaan we niet uitkomen.quote:Nouja, het is en blijft nieuws door de ogen van een journalist. Dat Pietje een ongeluk veroorzaakt op een kruising in Nijmegen omdat hij door rood rijd, zal vast een hele grote kern van waarheid in zitten waar de MSM verslag van doet. Daar twijfel ik niet aan. Daar bericht een conspiracy website al helemaal niet over, tenzij Pietje in een fractie van een seconde werd opgestraald in een ruimteschip en een seconde later weer werd teruggestraald door de lantaarnpaal die een mysterieus schijnsel op de weg lijkt te veroorzaken door een slechte fotocamera. Dus ja, in dat opzicht is MSM wel betrouwbaarder, maar dat is meer nieuws dat er niet echt toe doet.
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Oke, jij gelooft in een alwetend almachtig wezen in de lucht... dan stopt wat mij betreft elke discussie daar mijn ervaring is dat we hier toch nooit uit gaan komen
Denk je niet dat als er andere mensen regeren ze jouw niet op de een of andere manier in pas kunnen laten lopen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Het is voldoende als de meute gehoorzaam volgt. Het is verspilde energie om individuen zonder noemenswaardige invloed in de pas te laten lopen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:14 schreef vipergts het volgende:
[..]
Denk je niet dat als er andere mensen regeren ze jouw niet op de een of andere manier in pas kunnen laten lopen.
Dat denk je maar, dan hebben de mensen die echt aan de macht zijn het goed gedaan.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:32 schreef Stokker het volgende:
[..]
Het is voldoende als de meute gehoorzaam volgt. Het is verspilde energie om individuen zonder noemenswaardige invloed in de pas te laten lopen.
zuchtquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Zit jij ff flink te balen dat ze tegen kostprijs gaan leverenquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:14 schreef Calamansi het volgende:
Als aandeelhouder van 1 van de bedrijven van een Europees vaccin
Tja, het grappige is dat niemand jou uit je waanwereld kan halen. Alles wat iemand zegt om jou na te laten denken over alternatieven is voor jou een aanval en versterkt de complotgedachte die jouw brein beheerst.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Pedo's? En verder kan je mensen toch gewoon in hun waarde laten en laten geloven wat ze willen?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:30 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, het grappige is dat niemand jou uit je waanwereld kan halen. Alles wat iemand zegt om jou na te laten denken over alternatieven is voor jou een aanval en versterkt de complotgedachte die jouw brein beheerst.
Als ik het goed begrijp zijn de pedo's die in werkelijkheid de wereld regeren wel begaan met het milieu. Das in ieder geval al winst vind ik.
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijk ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:19 schreef Alfje het volgende:
[..]
Omdat dit virus ten eerste ernstiger is dan griep en ten tweede een zwaar maatschappelijk ontwrichtend karakter heeft.
Ja en je hebt vast ook een opa die tot zijn honderdste gerookt heeft en daarmee bewezen dat longkanker niet bestaat.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:42 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijke ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.
Ik zie iedereen in mijn omgeving dit griepje met gemak overwinnen.
Schoontante: overgewicht, op leeftijd, verzwakt door eerdere bestralingen, uitgezaaide kanker, het ziekenhuis uitgestuurd na het overleven van het virus.
Hij ging dood op 88 jarige leeftijd voordat zijn benen eraf moesten door kettingroken met sigaren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:43 schreef Alfje het volgende:
[..]
Ja en je hebt vast ook een opa die tot zijn honderdste gerookt heeft en daarmee bewezen dat longkanker niet bestaat.
Zolang de meute volgt is het prima. Individuen die het denken dat de rest gebrainwashed is worden toch wel als complotgestoorde bestempeld. Niets om je druk over te maken. Laat ze maar. De tijd zal leren wie er in een waanwereld leeft.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:30 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, het grappige is dat niemand jou uit je waanwereld kan halen. Alles wat iemand zegt om jou na te laten denken over alternatieven is voor jou een aanval en versterkt de complotgedachte die jouw brein beheerst.
Pedo's? Hoe kom je daarbij? Als ik MSM in twijfel trek betekent dat niet dat alle conspiracies waar zijn.quote:Als ik het goed begrijp zijn de pedo's die in werkelijkheid de wereld regeren wel begaan met het milieu. Das in ieder geval al winst vind ik.
Niet alleen hoor, wat dacht je van zorg medewerkers?quote:Op dinsdag 24 november 2020 00:06 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja kwetsbare groepen. Zelden jongeren van 18.
Nee. Staat in dat AD artikel een paar posts terug.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:09 schreef NoNickOne het volgende:
Vraag die misschien al vaker gesteld is - Is het mogelijk om een vaccin voorkeur als in merk/product aan te geven bij je huisarts?
Je snapt hopelijk wel dat ik bedoel dat jouw anekdotisch bewijs niets waard is. Het is geen onzin dat er veel mensen met corona in de ziekenhuizen liggen en het is geen onzin dat andere zorg daar onder te leiden heeft. Het is geen onzin dat er veel meer mensen langdurige schade oplopen door dit virus dan door een griepje, ook voorheen gezonde mensen. Als het virus vrij rond zou gaan zouden heel veel mensen niet geholpen kunnen worden en worden de gevolgen dus nog groter. Die maatregelen zijn dus grotendeels gewoon noodzakelijk en dus heeft het virus een groot maatschappelijk ontwrichtend karakter.quote:dinsdag 24 november 2020 13:45 schreef BertV het volgende:[/b]
[..]
Hij ging dood op 88 jarige leeftijd voordat zijn benen eraf moesten door kettingroken met sigaren.
Dan heb jij dus de erge gevallen niet (in elk geval niet persoonlijk, en niet van dichtbij) meegemaakt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:42 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijk ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.
Ik zie iedereen in mijn omgeving dit griepje met gemak overwinnen.
Schoontante: overgewicht, op leeftijd, verzwakt door eerdere bestralingen, uitgezaaide kanker, het ziekenhuis uitgestuurd na het overleven van het virus.
Wachtend op versie 2.0, ben ik nog niet onder de indruk. Helaas zie ik om mij heen dat ik een uitzondering ben.
Dus? De persoon waar ik op reageerde stelt dat we eventuele eisen mbt vaccinatie (zoals wel/niet toegang tot evenementen, vliegtuigen,etc) met z'n allen moeten bespreken/doen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 00:05 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee want je hebt lichamelijke integriteit.
Een ernstig virus geeft per definitie geen ruimte voor een ver-van-je-bed-show.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:54 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Denk er niet te makkelijk over, omdat het voor jou een ver-van-je-bed-show is...
Nee hoor, daar ben ik wel klaar mee. We hebben al veel te lang "ach die arme jongen kan het ook niet helpen" gedaan en inmiddels gaat de wereld naar de kloten dankzij complot-idioten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:38 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Pedo's? En verder kan je mensen toch gewoon in hun waarde laten en laten geloven wat ze willen?
Dat was inderdaad een epidemie waarvoor geen vergrootglas nodig was om te weten dat er een epidemie heerste. Nu hebben we de media (het vergrootglas) nodig om te weten dat er enkelen sterven of enkelen erg ziek worden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:18 schreef BertV het volgende:
[..]
Tijdens de zwarte dood kon je geen real-time statistieken volgen via de media... maar dat hoefde dan ook niet.
...en dan moet je nog steeds doen wat je kunt... maar niet rücksichtslos de hele wereld plat gooien.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:30 schreef Stokker het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een epidemie waarvoor geen vergrootglas nodig was om te weten dat er een epidemie heerste. Nu hebben we de media (het vergrootglas) nodig om te weten dat er enkelen sterven of enkelen erg ziek worden.
Heb ik iets gemist?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:28 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee hoor, daar ben ik wel klaar mee. We hebben al veel te lang "ach die arme jongen kan het ook niet helpen" gedaan en inmiddels gaat de wereld naar de kloten dankzij complot-idioten.
Dus ja, iedereen mag een complot-idioot zijn en ik mag het benoemen als wat het is, een complot-idioot.
Ooit van exponentiele groei gehoord, doordat we het nu eerder weten en in de kiem konden smoren zijn dit soort dingen Nederland bespaard gebleven: https://www.rtlnieuws.nl/(...)htoffers-massagravenquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:30 schreef Stokker het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een epidemie waarvoor geen vergrootglas nodig was om te weten dat er een epidemie heerste. Nu hebben we de media (het vergrootglas) nodig om te weten dat er enkelen sterven of enkelen erg ziek worden.
Lange Frans gaat Baudet opvolgen?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:28 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
en inmiddels gaat de wereld naar de kloten dankzij complot-idioten.
Dus jij gelooft dat deze maatregelen werken? Waarom met deze half bakken maatregelen die nauwelijks werken, het land lange tijd laten zwichten onder een vermeend gevaarlijk virus waardoor o.a. de economie aan gort wordt geslagen? Waarom niet 3-4 weken in totale lockdown? Zorg voor genoeg voedsel in huis en blijf 3-4 weken binnen. Als we dat met z'n allen doen, zijn we er zo vanaf, i.p.v. maand in maand uit in deze mentaal slopende omstandigheden te worden gedwongen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:26 schreef Alfje het volgende:
[..]
Ooit van exponentiele groei gehoord, doordat we het nu eerder weten en in de kiem konden smoren zijn dit soort dingen Nederland bespaard gebleven: https://www.rtlnieuws.nl/(...)htoffers-massagraven
de statistieken laten het vrij duidelijk zien. Aantal besmettingen stijgt, maatregelen worden strenger, aantal besmettingen loopt weer terug. Dat je kunt discussiëren of de huidige aanpak de beste is, prima, maar je moet niet doen alsof het niks voorstelt. Als we het virus onbeperkt zijn gang laat gaan vallen er gewoon heel veel doden en ook veel voorheen gezonde mensen zullen sterven of langdurig met de gevolgen te maken krijgen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:38 schreef Stokker het volgende:
[..]
Dus jij gelooft dat deze maatregelen werken? Waarom met deze half bakken maatregelen die nauwelijks werken, het land lange tijd laten zwichten onder een vermeend gevaarlijk virus waardoor o.a. de economie aan gort wordt geslagen? Waarom niet 3-4 weken in totale lockdown? Zorg voor genoeg voedsel in huis en blijf 3-4 weken binnen. Als we dat met z'n allen doen, zijn we er zo vanaf, i.p.v. maand in maand uit in deze mentaal slopende omstandigheden te worden gedwongen.
De tijdelijk strengere maatregelen die voor 2 weken golden, hebben een einde gebracht aan de daling in het aantal besmettingen. Dus je kan me van alles wijs maken, maar die 1,5 meter en mondkapjes hebben geen enkele toegevoegde waarde. Blijf zoveel mogelijk thuis, dat wel, maar als ik de snelweg zie hier vandaan, dan trekt men zich daar weinig van aan. Dus ik zit liever 4 weken binnen dan dat ik 8 maanden ernstig in vrijheid wordt beperkt. Maar dat is een keuze geweest van de politiek op basis van informatie die zij van de WHO kregen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:48 schreef Alfje het volgende:
[..]
de statistieken laten het vrij duidelijk zien. Aantal besmettingen stijgt, maatregelen worden strenger, aantal besmettingen loopt weer terug. Dat je kunt discussiëren of de huidige aanpak de beste is, prima, maar je moet niet doen alsof het niks voorstelt. Als we het virus onbeperkt zijn gang laat gaan vallen er gewoon heel veel doden en ook veel voorheen gezonde mensen zullen sterven of langdurig met de gevolgen te maken krijgen.
Mijn favoriete dictator denk dat heel anders over. Je kunt niet op de achtergrond heel de wereld regeren als je toestaat dat een paar subversieve uit de pas lopenquote:Op dinsdag 24 november 2020 12:32 schreef Stokker het volgende:
[..]
Het is voldoende als de meute gehoorzaam volgt. Het is verspilde energie om individuen zonder noemenswaardige invloed in de pas te laten lopen.
Hier ook diversen mensen corona gehad en van geen tot milde klachten .quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:42 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijk ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.
Ik zie iedereen in mijn omgeving dit griepje met gemak overwinnen.
Schoontante: overgewicht, op leeftijd, verzwakt door eerdere bestralingen, uitgezaaide kanker, het ziekenhuis uitgestuurd na het overleven van het virus.
Wachtend op versie 2.0, ben ik nog niet onder de indruk. Helaas zie ik om mij heen dat ik een uitzondering ben.
Hier ook diversen mensen corona gehad en van geen tot milde klachten .quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:42 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijk ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.
Ik zie iedereen in mijn omgeving dit griepje met gemak overwinnen.
Schoontante: overgewicht, op leeftijd, verzwakt door eerdere bestralingen, uitgezaaide kanker, het ziekenhuis uitgestuurd na het overleven van het virus.
Wachtend op versie 2.0, ben ik nog niet onder de indruk. Helaas zie ik om mij heen dat ik een uitzondering ben.
Ze jokken er wel wat besmettingen bij hoor (onbetrouwbare pcr test)quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:03 schreef Stokker het volgende:
[..]
De tijdelijk strengere maatregelen die voor 2 weken golden, hebben een einde gebracht aan de daling in het aantal besmettingen. Dus je kan me van alles wijs maken, maar die 1,5 meter en mondkapjes hebben geen enkele toegevoegde waarde. Blijf zoveel mogelijk thuis, dat wel, maar als ik de snelweg zie hier vandaan, dan trekt men zich daar weinig van aan. Dus ik zit liever 4 weken binnen dan dat ik 8 maanden ernstig in vrijheid wordt beperkt. Maar dat is een keuze geweest van de politiek op basis van informatie die zij van de WHO kregen.
Heb jij hier cijfers van? Hoeveel mensen die bemet raken hebben langdurige negatieve gevolgen van het virus en hoe vergelijken deze cijfers zich met de gewone griep?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:52 schreef Alfje het volgende:
Het is geen onzin dat er veel meer mensen langdurige schade oplopen door dit virus dan door een griepje, ook voorheen gezonde mensen.
Dat was met het polio vaccin ook het geval en kijk nu. Echt, wat zijn sommige mensen toch ontzettend dom. Het is dat ademhalen een autonome lichaamsfunctie is want anders zouden types als jij dood neervallen.quote:Op zondag 15 november 2020 09:21 schreef roos94 het volgende:
[..]
Neem jij lekker een medicijn waarvan de gevolgen op lange termijn niet bekend zijn. Geniet ervan pik
Luddieten zijn van alle tijden en rondom alle vernieuwingen. Wat de boer niet kent dat vreet hij niet is voor veel mensen een erg actueel spreekwoord.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:45 schreef Navifactiva het volgende:
[..]
Dat was met het polio vaccin ook het geval en kijk nu. Echt, wat zijn sommige mensen toch ontzettend dom. Het is dat ademhalen een autonome lichaamsfunctie is want anders zouden types als jij dood neervallen.
'Dat lijkt mij uitermate verstandig vooral omdat het Oxford vaccin reacties kan geven bij mensen met bepaalde aandoeningen en allergieen.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:07 schreef Dutchguy het volgende:
Ik krijg vanwege longklachten Xolair injecties die ingrijpen op het immuunsysteem. Voor ik een vaccin laat toedienen wil ik wel weten of dat veilig kan. Liever nog heb ik een test die laat zien of ik al antistoffen heb in mijn lichaam en daar zal ik tijdens het volgende consult ook zeker eerst om vragen.
De mensen die de erge allergische reactie kregen, kregen dat bij het Pfizer vaccin.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
'Dat lijkt mij uitermate verstandig vooral omdat het Oxford vaccin reacties kan geven bij mensen met bepaalde aandoeningen en allergieen.
Oh, shit, sorry, ik haalde Oxford en Pfizer door elkaar, my badquote:Op woensdag 16 december 2020 15:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De mensen die de erge allergische reactie kregen, kregen dat bij het Pfizer vaccin.
Maar inderdaad, als je weet, of het vermoeden hebt, dat je immuunsysteem aangetast zou kunnen zijn, is het het beste om eerst met je arts te overleggen of het verstandig is je te laten vaccineren. En een antistoffen test zou waarschijnlijk ook een goede stap in dat proces zijn.
Maar het kan net zo goed bij de andere vaccins gebeuren, dus op zich, moet iemand die weet dat hij of zij een verhoogd risico heeft op een reactie of andere bijwerkingen sowieso eerst met zijn of haar artsen overleggen.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, shit, sorry, ik haalde Oxford en Pfizer door elkaar, my bad
Inderdaadquote:Op woensdag 16 december 2020 15:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar het kan net zo goed bij de andere vaccins gebeuren, dus op zich, moet iemand die weet dat hij of zij een verhoogd risico heeft op een reactie of andere bijwerkingen sowieso eerst met zijn of haar artsen overleggen.
Daar had ik nog niet eens bij stil gestaan maar goed punt.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
'Dat lijkt mij uitermate verstandig vooral omdat het Oxford vaccin reacties kan geven bij mensen met bepaalde aandoeningen en allergieen.
Hopelijk staan artsen open voor een antistoffen test. Zeker aangezien er veel mensen rondlopen met allergische klachten.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De mensen die de erge allergische reactie kregen, kregen dat bij het Pfizer vaccin.
Maar inderdaad, als je weet, of het vermoeden hebt, dat je immuunsysteem aangetast zou kunnen zijn, is het het beste om eerst met je arts te overleggen of het verstandig is je te laten vaccineren. En een antistoffen test zou waarschijnlijk ook een goede stap in dat proces zijn.
Kan ik me goed voorstellen. Niet alleen op basis van werking (Pfizer en Moderna vaccins lijken voorlopig meer bescherming te bieden dan het Oxford vaccin), maar ook op basis van ethische bezwaren (in sommige vaccins worden cellijnen gebruikt die afkomstig zijn van geaborteerde foetussen uit de jaren 50 of 60), en anderen zijn huiverig over het gebruik van mRNA. Misschien dat je dan wat langer moet wachten op het vaccin wat jij wilt, maar dat zou mogelijk moeten kunnen zijn. Al denk ik wel dat de komende twee jaar zeker nog wel alle vaccins die beschikbaar komen opgeslokt zullen worden door overheden.quote:Op woensdag 16 december 2020 17:25 schreef GemMagic het volgende:
Kunnen we straks ook gewoon ergens privé betalen voor het vaccin dat het beste is, degene die je echt vertrouwd?
Ik hoef niet per se dat 55% succes ziekenfonds vaccintje dat toevallig op voorhand ingekocht was.
-edit-
Afgezien van de suggestie dat deze dienst beschikbaar komt en dat het wel wat geld kan kosten, kan ik hier nog geen concreet aanbod van vinden. Zou het zelf wel relax vinden als je een vrije keuze vaccin kunt kopen. Ik zou er, afhankelijk van wat de overheid zelf aanbiedt, zo'n ¤200-¤300 voor over hebben om zelf te bepalen wanneer en welk vaccin ik neem.
Dat zijn beide partijen voor domme mensen die niet rationeel kunnen denken. De intelligente/hogeropgeleide equivalanten van dat type kiezers zitten bij GL en de VVD.quote:
VVD scoort ook niet best daar hoor. GL wél.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:17 schreef Coppi het volgende:
[..]
Dat zijn beide partijen voor domme mensen die niet rationeel kunnen denken. De intelligente/hogeropgeleide equivalanten van dat type kiezers zitten bij GL en de VVD.
Nee niet heel best inderdaad, maar ik bedoelde rechtse mensen met wel enige intelligentie zitten meestal niet bij PVV maar bij VVD. Daar zit toch wel een heel verschil tussen qua aantallen.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
VVD scoort ook niet best daar hoor. GL wél.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |