Ik zit liever in een jarenlange loopgravenoorlog om mijn rechten te beschermen, dan dat ik rücksichtslos afstand doe van onze grondrechten. Rechten die we allemaal zouden moeten beschermen, want die komen ook onze kinderen en kleinkinderen toe.quote:Op zaterdag 21 november 2020 18:45 schreef Alfje het volgende:
[..]
Natuurlijk heb ik er ook een eigen belang in, iedereen heeft hier belang in. Wat goed is voor de maatschappij is over het algemeen goed voor mij. Je doet net alsof dat twee verschillende dingen zijn. We willen toch verdomme allemaal van deze rotsituatie af? Maar door een stel eikels die vooraan staan om hun "vragen" te roeptoeteren tegen iedereen die het horen wil, maar te lamlendig zijn om zelf de antwoorden op die vragen die ten overvloede aanwezig zijn even op te zoeken, zitten we en dus ook ik straks onnodig extra lang in deze shitzooi.
De tijd dat ik ging zuipen op Ibiza licht alweer een tijdje achter me. Ik wil gewoon bij mijn familie op bezoek kunnen, mijn ouders veilig omhelzen, mijn collega's in levende lijve zien en spreken, normaal leven. En als ik offers moet brengen omdat we nou eenmaal in deze pandemie zitten dan leg ik me daar bij neer en doe ik keurig mee. Ik houd aftstand, draag m'n masker, was m'n handen kapot en blijf thuis. Maar als er dan een weg uit deze malaise is en die wordt geblokkeerd door idioten dan moeten we kiezen tussen twee kwaden.quote:Op zaterdag 21 november 2020 18:53 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik zit liever in een jarenlange loopgravenoorlog om mijn rechten te beschermen, dan dat ik rücksichtslos afstand doe van onze grondrechten. Rechten die we allemaal zouden moeten beschermen, want die komen ook onze kinderen en kleinkinderen toe.
Dat jij maar pro-vaccinatie plicht bent omdat je even niet kunt zuipen op Ibiza zegt wel wat over jou. Poe het is wat.
Waarom verdient corona deze voorkeurspositie? Onder hetzelfde mom kun je de griepprik verplichten. Of weet ik veel wat verplichten omdat het je niet zint dat mensen er anders over denken.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:10 schreef Alfje het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf ben ik het met je eens dat zelfbeschikkingsrecht een groot goed is, daarom ben ik tegen een directe plicht. Maar wel voor beperkingen voor mensen die zich zonder reden niet willen laten vaccineren. Het is dan je goed recht, maar er zitten wel consequenties aan en dat lijkt me niet minder dan terecht.
Omdat dit virus ten eerste ernstiger is dan griep en ten tweede een zwaar maatschappelijk ontwrichtend karakter heeft. Lijken mij vrij redelijke criteria. Als het om pokken zou gaan zou ik zelfs het zelfbeschikkingsrecht overboord willen gooien vanwege de ernst. Dan moet je gewoon gevaccineerd worden of je nu wil of niet.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarom verdient corona deze voorkeurspositie? Onder hetzelfde mom kun je de griepprik verplichten. Of weet ik veel wat verplichten omdat het je niet zint dat mensen er anders over denken.
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:10 schreef Alfje het volgende:
[..]
De tijd dat ik ging zuipen op Ibiza licht alweer een tijdje achter me. Ik wil gewoon bij mijn familie op bezoek kunnen, mijn ouders veilig omhelzen, mijn collega's in levende lijve zien en spreken, normaal leven. En als ik offers moet brengen omdat we nou eenmaal in deze pandemie zitten dan leg ik me daar bij neer en doe ik keurig mee. Ik houd aftstand, draag m'n masker, was m'n handen kapot en blijf thuis. Maar als er dan een weg uit deze malaise is en die wordt geblokkeerd door idioten dan moeten we kiezen tussen twee kwaden.
Zoals ik al aangaf ben ik het met je eens dat zelfbeschikkingsrecht een groot goed is, daarom ben ik tegen een directe plicht. Maar wel voor beperkingen voor mensen die zich zonder reden niet willen laten vaccineren. Het is dan je goed recht, maar er zitten wel consequenties aan en dat lijkt me niet minder dan terecht.
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:28 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.
Je mag niet vragen of we meer of minder Marokkanen willen, maar wel en masse een spuit in de arm jagen?
Privileges ontnemen = dwang.
Jij vindt dat andere belangen nu zwaarder wegen. Ik vind van niet. Gevaarlijk gedachtegoed trouwens.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:38 schreef Alfje het volgende:
[..]
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.
En dingen als "door de mens gemaakt en dus imperfect" gaat op voor vrijwel alles in het leven. Als je geopereerd wordt kan de chirurg ook een fout maken. Dat is geen reden om je niet te laten opereren, wel om na te gaan of de chirurg de juiste kennis, vaardigheden en ervaring heeft om de operatie uit te voeren. Net als we bij het vaccin eerst uitgebreide testen doen voordat het voor het grote publiek beschikbaar komt.
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:19 schreef Alfje het volgende:
[..]
Omdat dit virus ten eerste ernstiger is dan griep en ten tweede een zwaar maatschappelijk ontwrichtend karakter heeft. Lijken mij vrij redelijke criteria. Als het om pokken zou gaan zou ik zelfs het zelfbeschikkingsrecht overboord willen gooien vanwege de ernst. Dan moet je gewoon gevaccineerd worden of je nu wil of niet.
Je weet dat het puur pech is als jij als jonge gezonde man van corona ook doodziek wordt he. Maar het kan wel zeker.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:39 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.
Ja met die beredenering stap ik ook maar niet meer in de auto denk ik.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:49 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Je weet dat het puur pech is als jij als jonge gezonde man van corona ook doodziek wordt he. Maar het kan wel zeker.
Vind ik toch andere dingen, corona kan je wat aan doen (als het vaccin echt werkt, snap prima dat je achteraan de rij wil staan), een auto ongeluk oid niet perse.quote:Op zaterdag 21 november 2020 21:00 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ja met die beredenering stap ik ook maar niet meer in de auto denk ik.
Mjah, ik denk in beginsel dat de kwetsbaren zich vooral moeten gaan inenten, daar gaat het nu immers vooral om. Aan de andere kant gaat de economie wel echt naar de tering als we ons massaal niet laten vaccineren. Lastig dilemma wel...quote:Op zaterdag 21 november 2020 21:05 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Vind ik toch andere dingen, corona kan je wat aan doen (als het vaccin echt werkt, snap prima dat je achteraan de rij wil staan), een auto ongeluk oid niet perse.
Volledig mee eens.quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:39 schreef Fred het volgende:
Eerst maar eens afwachten wat de gevolgen zijn op langer termijn.
Het zal niet de eerste keer zijn dat farmaceuten het ei van columbus dachten te hebben en pas jaren later bleek dat het geneesmiddel erger is dan de kwaal.
Ik zie dit straks gewoon bij de jaarlijkse griepvaccin inbegrepen zijn.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:39 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.
We bepalen dat nu toch ook middels onze representatieve democratie?quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:28 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.
Je mag niet vragen of we meer of minder Marokkanen willen, maar wel en masse een spuit in de arm jagen?
Privileges ontnemen = dwang.
Overdreven gedoe.quote:Op maandag 23 november 2020 22:53 schreef Heremeteit het volgende:
Straks niet meer vliegen zonder vaccin.![]()
https://www.bbc.com/news/world-australia-55048438
Qantas
Nee want je hebt lichamelijke integriteit.quote:Op zondag 22 november 2020 08:13 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
We bepalen dat nu toch ook middels onze representatieve democratie?
Ja kwetsbare groepen. Zelden jongeren van 18.quote:Op zondag 22 november 2020 07:58 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Ik zie dit straks gewoon bij de jaarlijkse griepvaccin inbegrepen zijn.
Veel mensen halen die toch al elk jaar.
We doen juist geen uitgebreide testen en wat het vaccin veroorzaakt na bv een jaar is helemaal niet bekend.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:38 schreef Alfje het volgende:
[..]
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.
En dingen als "door de mens gemaakt en dus imperfect" gaat op voor vrijwel alles in het leven. Als je geopereerd wordt kan de chirurg ook een fout maken. Dat is geen reden om je niet te laten opereren, wel om na te gaan of de chirurg de juiste kennis, vaardigheden en ervaring heeft om de operatie uit te voeren. Net als we bij het vaccin eerst uitgebreide testen doen voordat het voor het grote publiek beschikbaar komt.
jawel dezelfde richtlijnen zijn gevolgd, 10duizenden mensen zijn al gevaccineerdquote:Op dinsdag 24 november 2020 00:11 schreef macca728 het volgende:
[..]
We doen juist geen uitgebreide testen
Als jij je gaat verdiepen in al het goede wat vaccins hebben gedaan waardoor het handjevol fouten in het niet valt.quote:en wat het vaccin veroorzaakt na bv een jaar is helemaal niet bekend.
Ga alsjeblieft je eens verdiepen in andere zogenaamde veilige vaccins, die ellende hebben veroorzaakt.
Vergeet 5g nietquote:Op dinsdag 24 november 2020 00:10 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Dit heeft niks met een flutvirus te maken maar met The Big Reset, c/p in google. Zijn geen kleine mensen die hiermee bezig zijn, Bill Gates, George Soros.
Tussen mainstream media en conspiracy theories zit een dunne lijn van waarheid. Dus niet alles over één kam scheren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 07:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Yep, beide zijn conspiracy theories
https://www-bbc-com.cdn.a(...)om%2Fnews%2F55017002
In geval van de "big reset" is iedereen het er wel over eens dat dit door de conspiracy community is gekaapt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 08:36 schreef Stokker het volgende:
[..]
Tussen mainstream media en conspiracy theories zit een dunne lijn van waarheid. Dus niet alles over één kam scheren.
MSM, dat is nu.nl NOS RTL Telegraaf, dat soort dingen. En betrouwbaar in zoverre, met in het achterhoofd dat alle berichtgeving door de ogen van de journalist is. Dus biased. Datzelfde geldt voor de conspiracy community. En die bias is een andere bias dan mijn eigen bias, dus voor zowel MSM als conspiracy.quote:Op dinsdag 24 november 2020 09:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
In geval van de "big reset" is iedereen het er wel over eens dat dit door de conspiracy community is gekaapt.
Maar vertel, "mainstream Media" wat versta je daar onder, en wat vind je van de betrouwbaarheid. Zijn er mediakanalen die betrouwbaarder zijn en niet zgn MSM?
Nee, een journalist geeft feiten en antwoorden op vragen. Persoonlijke meningen worden daar niet in gegeven. Indien toch, dan heet het een opiniestuk. Gezien het grote aanbod MSM kun je dus alle eventueel resterende persoonlijke bias dus wegfilteren door meerdere MSM berichten over een zelfde onderwerp tot je te nemenquote:Op dinsdag 24 november 2020 09:32 schreef Stokker het volgende:
[..]
MSM, dat is nu.nl NOS RTL Telegraaf, dat soort dingen. En betrouwbaar in zoverre, met in het achterhoofd dat alle berichtgeving door de ogen van de journalist is. Dus biased.
In de conspiracy wereld worden itt de MSM meningen als feiten weergegeven.quote:Datzelfde geldt voor de conspiracy community. En die bias is een andere bias dan mijn eigen bias, dus voor zowel MSM als conspiracy.
Is MSM dan betrouwbaarder dan de conspiracy community media volgens jou?quote:Dus nee, ik kan je niet een mediakanaal aanwijzen welke in mijn ogen 100% betrouwbaar is.
Mijn bias begint bij creationisme, i.p.v. evolutie theorie. En daar gaat al een en ander fout bij MSM. Tevens hebben ze de illusie dat mensen de klimaatverandering zouden kunnen stoppen. Klimaatverandering is van alle tijden. Dat we nu technisch in staat zijn om metingen te doen en op basis daarvan een waarheid te creëren wat resulteert in een soort van paniekreactie om de aarde en de mensheid te redden.... het is niet aan de mens.quote:Op dinsdag 24 november 2020 09:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, een journalist geeft feiten en antwoorden op vragen. Persoonlijke meningen worden daar niet in gegeven. Indien toch, dan heet het een opiniestuk. Gezien het grote aanbod MSM kun je dus alle eventueel resterende persoonlijke bias dus wegfilteren door meerdere MSM berichten over een zelfde onderwerp tot je te nemen
[..]
In de conspiracy wereld worden itt de MSM meningen als feiten weergegeven.
[..]
Nouja, het is en blijft nieuws door de ogen van een journalist. Dat Pietje een ongeluk veroorzaakt op een kruising in Nijmegen omdat hij door rood rijd, zal vast een hele grote kern van waarheid in zitten waar de MSM verslag van doet. Daar twijfel ik niet aan. Daar bericht een conspiracy website al helemaal niet over, tenzij Pietje in een fractie van een seconde werd opgestraald in een ruimteschip en een seconde later weer werd teruggestraald door de lantaarnpaal die een mysterieus schijnsel op de weg lijkt te veroorzaken door een slechte fotocamera. Dus ja, in dat opzicht is MSM wel betrouwbaarder, maar dat is meer nieuws dat er niet echt toe doet.quote:Is MSM dan betrouwbaarder dan de conspiracy community media volgens jou?
Nee, dat is logistiek gezien niet te regelen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:09 schreef NoNickOne het volgende:
Vraag die misschien al vaker gesteld is - Is het mogelijk om een vaccin voorkeur als in merk/product aan te geven bij je huisarts?
Oke, jij gelooft in een alwetend almachtig wezen in de lucht... dan stopt wat mij betreft elke discussie daar mijn ervaring is dat we hier toch nooit uit gaan komenquote:Op dinsdag 24 november 2020 10:21 schreef Stokker het volgende:
[..]
Mijn bias begint bij creationisme, i.p.v. evolutie theorie. En daar gaat al een en ander fout bij MSM. Tevens hebben ze de illusie dat mensen de klimaatverandering zouden kunnen stoppen. Klimaatverandering is van alle tijden. Dat we nu technisch in staat zijn om metingen te doen en op basis daarvan een waarheid te creëren wat resulteert in een soort van paniekreactie om de aarde en de mensheid te redden.... het is niet aan de mens.
[..]
Ook hier gaan we niet uitkomen.quote:Nouja, het is en blijft nieuws door de ogen van een journalist. Dat Pietje een ongeluk veroorzaakt op een kruising in Nijmegen omdat hij door rood rijd, zal vast een hele grote kern van waarheid in zitten waar de MSM verslag van doet. Daar twijfel ik niet aan. Daar bericht een conspiracy website al helemaal niet over, tenzij Pietje in een fractie van een seconde werd opgestraald in een ruimteschip en een seconde later weer werd teruggestraald door de lantaarnpaal die een mysterieus schijnsel op de weg lijkt te veroorzaken door een slechte fotocamera. Dus ja, in dat opzicht is MSM wel betrouwbaarder, maar dat is meer nieuws dat er niet echt toe doet.
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Oke, jij gelooft in een alwetend almachtig wezen in de lucht... dan stopt wat mij betreft elke discussie daar mijn ervaring is dat we hier toch nooit uit gaan komen
Denk je niet dat als er andere mensen regeren ze jouw niet op de een of andere manier in pas kunnen laten lopen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Het is voldoende als de meute gehoorzaam volgt. Het is verspilde energie om individuen zonder noemenswaardige invloed in de pas te laten lopen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:14 schreef vipergts het volgende:
[..]
Denk je niet dat als er andere mensen regeren ze jouw niet op de een of andere manier in pas kunnen laten lopen.
Dat denk je maar, dan hebben de mensen die echt aan de macht zijn het goed gedaan.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:32 schreef Stokker het volgende:
[..]
Het is voldoende als de meute gehoorzaam volgt. Het is verspilde energie om individuen zonder noemenswaardige invloed in de pas te laten lopen.
zuchtquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Zit jij ff flink te balen dat ze tegen kostprijs gaan leverenquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:14 schreef Calamansi het volgende:
Als aandeelhouder van 1 van de bedrijven van een Europees vaccin
Tja, het grappige is dat niemand jou uit je waanwereld kan halen. Alles wat iemand zegt om jou na te laten denken over alternatieven is voor jou een aanval en versterkt de complotgedachte die jouw brein beheerst.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Pedo's? En verder kan je mensen toch gewoon in hun waarde laten en laten geloven wat ze willen?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:30 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, het grappige is dat niemand jou uit je waanwereld kan halen. Alles wat iemand zegt om jou na te laten denken over alternatieven is voor jou een aanval en versterkt de complotgedachte die jouw brein beheerst.
Als ik het goed begrijp zijn de pedo's die in werkelijkheid de wereld regeren wel begaan met het milieu. Das in ieder geval al winst vind ik.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |