Ik zit liever in een jarenlange loopgravenoorlog om mijn rechten te beschermen, dan dat ik rücksichtslos afstand doe van onze grondrechten. Rechten die we allemaal zouden moeten beschermen, want die komen ook onze kinderen en kleinkinderen toe.quote:Op zaterdag 21 november 2020 18:45 schreef Alfje het volgende:
[..]
Natuurlijk heb ik er ook een eigen belang in, iedereen heeft hier belang in. Wat goed is voor de maatschappij is over het algemeen goed voor mij. Je doet net alsof dat twee verschillende dingen zijn. We willen toch verdomme allemaal van deze rotsituatie af? Maar door een stel eikels die vooraan staan om hun "vragen" te roeptoeteren tegen iedereen die het horen wil, maar te lamlendig zijn om zelf de antwoorden op die vragen die ten overvloede aanwezig zijn even op te zoeken, zitten we en dus ook ik straks onnodig extra lang in deze shitzooi.
De tijd dat ik ging zuipen op Ibiza licht alweer een tijdje achter me. Ik wil gewoon bij mijn familie op bezoek kunnen, mijn ouders veilig omhelzen, mijn collega's in levende lijve zien en spreken, normaal leven. En als ik offers moet brengen omdat we nou eenmaal in deze pandemie zitten dan leg ik me daar bij neer en doe ik keurig mee. Ik houd aftstand, draag m'n masker, was m'n handen kapot en blijf thuis. Maar als er dan een weg uit deze malaise is en die wordt geblokkeerd door idioten dan moeten we kiezen tussen twee kwaden.quote:Op zaterdag 21 november 2020 18:53 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik zit liever in een jarenlange loopgravenoorlog om mijn rechten te beschermen, dan dat ik rücksichtslos afstand doe van onze grondrechten. Rechten die we allemaal zouden moeten beschermen, want die komen ook onze kinderen en kleinkinderen toe.
Dat jij maar pro-vaccinatie plicht bent omdat je even niet kunt zuipen op Ibiza zegt wel wat over jou. Poe het is wat.
Waarom verdient corona deze voorkeurspositie? Onder hetzelfde mom kun je de griepprik verplichten. Of weet ik veel wat verplichten omdat het je niet zint dat mensen er anders over denken.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:10 schreef Alfje het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf ben ik het met je eens dat zelfbeschikkingsrecht een groot goed is, daarom ben ik tegen een directe plicht. Maar wel voor beperkingen voor mensen die zich zonder reden niet willen laten vaccineren. Het is dan je goed recht, maar er zitten wel consequenties aan en dat lijkt me niet minder dan terecht.
Omdat dit virus ten eerste ernstiger is dan griep en ten tweede een zwaar maatschappelijk ontwrichtend karakter heeft. Lijken mij vrij redelijke criteria. Als het om pokken zou gaan zou ik zelfs het zelfbeschikkingsrecht overboord willen gooien vanwege de ernst. Dan moet je gewoon gevaccineerd worden of je nu wil of niet.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Waarom verdient corona deze voorkeurspositie? Onder hetzelfde mom kun je de griepprik verplichten. Of weet ik veel wat verplichten omdat het je niet zint dat mensen er anders over denken.
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:10 schreef Alfje het volgende:
[..]
De tijd dat ik ging zuipen op Ibiza licht alweer een tijdje achter me. Ik wil gewoon bij mijn familie op bezoek kunnen, mijn ouders veilig omhelzen, mijn collega's in levende lijve zien en spreken, normaal leven. En als ik offers moet brengen omdat we nou eenmaal in deze pandemie zitten dan leg ik me daar bij neer en doe ik keurig mee. Ik houd aftstand, draag m'n masker, was m'n handen kapot en blijf thuis. Maar als er dan een weg uit deze malaise is en die wordt geblokkeerd door idioten dan moeten we kiezen tussen twee kwaden.
Zoals ik al aangaf ben ik het met je eens dat zelfbeschikkingsrecht een groot goed is, daarom ben ik tegen een directe plicht. Maar wel voor beperkingen voor mensen die zich zonder reden niet willen laten vaccineren. Het is dan je goed recht, maar er zitten wel consequenties aan en dat lijkt me niet minder dan terecht.
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:28 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.
Je mag niet vragen of we meer of minder Marokkanen willen, maar wel en masse een spuit in de arm jagen?
Privileges ontnemen = dwang.
Jij vindt dat andere belangen nu zwaarder wegen. Ik vind van niet. Gevaarlijk gedachtegoed trouwens.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:38 schreef Alfje het volgende:
[..]
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.
En dingen als "door de mens gemaakt en dus imperfect" gaat op voor vrijwel alles in het leven. Als je geopereerd wordt kan de chirurg ook een fout maken. Dat is geen reden om je niet te laten opereren, wel om na te gaan of de chirurg de juiste kennis, vaardigheden en ervaring heeft om de operatie uit te voeren. Net als we bij het vaccin eerst uitgebreide testen doen voordat het voor het grote publiek beschikbaar komt.
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:19 schreef Alfje het volgende:
[..]
Omdat dit virus ten eerste ernstiger is dan griep en ten tweede een zwaar maatschappelijk ontwrichtend karakter heeft. Lijken mij vrij redelijke criteria. Als het om pokken zou gaan zou ik zelfs het zelfbeschikkingsrecht overboord willen gooien vanwege de ernst. Dan moet je gewoon gevaccineerd worden of je nu wil of niet.
Je weet dat het puur pech is als jij als jonge gezonde man van corona ook doodziek wordt he. Maar het kan wel zeker.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:39 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.
Ja met die beredenering stap ik ook maar niet meer in de auto denk ik.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:49 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Je weet dat het puur pech is als jij als jonge gezonde man van corona ook doodziek wordt he. Maar het kan wel zeker.
Vind ik toch andere dingen, corona kan je wat aan doen (als het vaccin echt werkt, snap prima dat je achteraan de rij wil staan), een auto ongeluk oid niet perse.quote:Op zaterdag 21 november 2020 21:00 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ja met die beredenering stap ik ook maar niet meer in de auto denk ik.
Mjah, ik denk in beginsel dat de kwetsbaren zich vooral moeten gaan inenten, daar gaat het nu immers vooral om. Aan de andere kant gaat de economie wel echt naar de tering als we ons massaal niet laten vaccineren. Lastig dilemma wel...quote:Op zaterdag 21 november 2020 21:05 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Vind ik toch andere dingen, corona kan je wat aan doen (als het vaccin echt werkt, snap prima dat je achteraan de rij wil staan), een auto ongeluk oid niet perse.
Volledig mee eens.quote:Op zaterdag 14 november 2020 10:39 schreef Fred het volgende:
Eerst maar eens afwachten wat de gevolgen zijn op langer termijn.
Het zal niet de eerste keer zijn dat farmaceuten het ei van columbus dachten te hebben en pas jaren later bleek dat het geneesmiddel erger is dan de kwaal.
Ik zie dit straks gewoon bij de jaarlijkse griepvaccin inbegrepen zijn.quote:Op zaterdag 21 november 2020 20:39 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
En als je nou jaar in jaar uit gevaccineerd moet worden? Ik zie dat als jonge gezonde vent echt niet zitten hoor.
We bepalen dat nu toch ook middels onze representatieve democratie?quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:28 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat terecht is of niet dat bepalen wij met zijn allen. En als we mensen beperkingen gaan opleggen/privileges gaan afnemen omdat ze geen vaccin nemen (door de mens gecreëerd= altijd imperfect dus) dan gaat dat voor mij een brug te ver.
Je mag niet vragen of we meer of minder Marokkanen willen, maar wel en masse een spuit in de arm jagen?
Privileges ontnemen = dwang.
Overdreven gedoe.quote:Op maandag 23 november 2020 22:53 schreef Heremeteit het volgende:
Straks niet meer vliegen zonder vaccin.
https://www.bbc.com/news/world-australia-55048438
Qantas
Nee want je hebt lichamelijke integriteit.quote:Op zondag 22 november 2020 08:13 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
We bepalen dat nu toch ook middels onze representatieve democratie?
Ja kwetsbare groepen. Zelden jongeren van 18.quote:Op zondag 22 november 2020 07:58 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Ik zie dit straks gewoon bij de jaarlijkse griepvaccin inbegrepen zijn.
Veel mensen halen die toch al elk jaar.
We doen juist geen uitgebreide testen en wat het vaccin veroorzaakt na bv een jaar is helemaal niet bekend.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:38 schreef Alfje het volgende:
[..]
Precies, we bepalen dat als samenleving. En ik pleit ervoor om in dit geval als samenleving voor deze maatregelen te zijn. Dat jij principieel tegen bent moet je zelf weten. Maar hopelijk zijn er genoeg mensen die snappen dat andere belangen nu even zwaarder wegen.
En dingen als "door de mens gemaakt en dus imperfect" gaat op voor vrijwel alles in het leven. Als je geopereerd wordt kan de chirurg ook een fout maken. Dat is geen reden om je niet te laten opereren, wel om na te gaan of de chirurg de juiste kennis, vaardigheden en ervaring heeft om de operatie uit te voeren. Net als we bij het vaccin eerst uitgebreide testen doen voordat het voor het grote publiek beschikbaar komt.
jawel dezelfde richtlijnen zijn gevolgd, 10duizenden mensen zijn al gevaccineerdquote:Op dinsdag 24 november 2020 00:11 schreef macca728 het volgende:
[..]
We doen juist geen uitgebreide testen
Als jij je gaat verdiepen in al het goede wat vaccins hebben gedaan waardoor het handjevol fouten in het niet valt.quote:en wat het vaccin veroorzaakt na bv een jaar is helemaal niet bekend.
Ga alsjeblieft je eens verdiepen in andere zogenaamde veilige vaccins, die ellende hebben veroorzaakt.
Vergeet 5g nietquote:Op dinsdag 24 november 2020 00:10 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Dit heeft niks met een flutvirus te maken maar met The Big Reset, c/p in google. Zijn geen kleine mensen die hiermee bezig zijn, Bill Gates, George Soros.
Nee, dat bedoel ik niet.quote:
Zelfde laken en pakquote:
Tussen mainstream media en conspiracy theories zit een dunne lijn van waarheid. Dus niet alles over één kam scheren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 07:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Yep, beide zijn conspiracy theories
https://www-bbc-com.cdn.a(...)om%2Fnews%2F55017002
In geval van de "big reset" is iedereen het er wel over eens dat dit door de conspiracy community is gekaapt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 08:36 schreef Stokker het volgende:
[..]
Tussen mainstream media en conspiracy theories zit een dunne lijn van waarheid. Dus niet alles over één kam scheren.
MSM, dat is nu.nl NOS RTL Telegraaf, dat soort dingen. En betrouwbaar in zoverre, met in het achterhoofd dat alle berichtgeving door de ogen van de journalist is. Dus biased. Datzelfde geldt voor de conspiracy community. En die bias is een andere bias dan mijn eigen bias, dus voor zowel MSM als conspiracy.quote:Op dinsdag 24 november 2020 09:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
In geval van de "big reset" is iedereen het er wel over eens dat dit door de conspiracy community is gekaapt.
Maar vertel, "mainstream Media" wat versta je daar onder, en wat vind je van de betrouwbaarheid. Zijn er mediakanalen die betrouwbaarder zijn en niet zgn MSM?
Nee, een journalist geeft feiten en antwoorden op vragen. Persoonlijke meningen worden daar niet in gegeven. Indien toch, dan heet het een opiniestuk. Gezien het grote aanbod MSM kun je dus alle eventueel resterende persoonlijke bias dus wegfilteren door meerdere MSM berichten over een zelfde onderwerp tot je te nemenquote:Op dinsdag 24 november 2020 09:32 schreef Stokker het volgende:
[..]
MSM, dat is nu.nl NOS RTL Telegraaf, dat soort dingen. En betrouwbaar in zoverre, met in het achterhoofd dat alle berichtgeving door de ogen van de journalist is. Dus biased.
In de conspiracy wereld worden itt de MSM meningen als feiten weergegeven.quote:Datzelfde geldt voor de conspiracy community. En die bias is een andere bias dan mijn eigen bias, dus voor zowel MSM als conspiracy.
Is MSM dan betrouwbaarder dan de conspiracy community media volgens jou?quote:Dus nee, ik kan je niet een mediakanaal aanwijzen welke in mijn ogen 100% betrouwbaar is.
Mijn bias begint bij creationisme, i.p.v. evolutie theorie. En daar gaat al een en ander fout bij MSM. Tevens hebben ze de illusie dat mensen de klimaatverandering zouden kunnen stoppen. Klimaatverandering is van alle tijden. Dat we nu technisch in staat zijn om metingen te doen en op basis daarvan een waarheid te creëren wat resulteert in een soort van paniekreactie om de aarde en de mensheid te redden.... het is niet aan de mens.quote:Op dinsdag 24 november 2020 09:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, een journalist geeft feiten en antwoorden op vragen. Persoonlijke meningen worden daar niet in gegeven. Indien toch, dan heet het een opiniestuk. Gezien het grote aanbod MSM kun je dus alle eventueel resterende persoonlijke bias dus wegfilteren door meerdere MSM berichten over een zelfde onderwerp tot je te nemen
[..]
In de conspiracy wereld worden itt de MSM meningen als feiten weergegeven.
[..]
Nouja, het is en blijft nieuws door de ogen van een journalist. Dat Pietje een ongeluk veroorzaakt op een kruising in Nijmegen omdat hij door rood rijd, zal vast een hele grote kern van waarheid in zitten waar de MSM verslag van doet. Daar twijfel ik niet aan. Daar bericht een conspiracy website al helemaal niet over, tenzij Pietje in een fractie van een seconde werd opgestraald in een ruimteschip en een seconde later weer werd teruggestraald door de lantaarnpaal die een mysterieus schijnsel op de weg lijkt te veroorzaken door een slechte fotocamera. Dus ja, in dat opzicht is MSM wel betrouwbaarder, maar dat is meer nieuws dat er niet echt toe doet.quote:Is MSM dan betrouwbaarder dan de conspiracy community media volgens jou?
Nee, dat is logistiek gezien niet te regelen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:09 schreef NoNickOne het volgende:
Vraag die misschien al vaker gesteld is - Is het mogelijk om een vaccin voorkeur als in merk/product aan te geven bij je huisarts?
Oke, jij gelooft in een alwetend almachtig wezen in de lucht... dan stopt wat mij betreft elke discussie daar mijn ervaring is dat we hier toch nooit uit gaan komenquote:Op dinsdag 24 november 2020 10:21 schreef Stokker het volgende:
[..]
Mijn bias begint bij creationisme, i.p.v. evolutie theorie. En daar gaat al een en ander fout bij MSM. Tevens hebben ze de illusie dat mensen de klimaatverandering zouden kunnen stoppen. Klimaatverandering is van alle tijden. Dat we nu technisch in staat zijn om metingen te doen en op basis daarvan een waarheid te creëren wat resulteert in een soort van paniekreactie om de aarde en de mensheid te redden.... het is niet aan de mens.
[..]
Ook hier gaan we niet uitkomen.quote:Nouja, het is en blijft nieuws door de ogen van een journalist. Dat Pietje een ongeluk veroorzaakt op een kruising in Nijmegen omdat hij door rood rijd, zal vast een hele grote kern van waarheid in zitten waar de MSM verslag van doet. Daar twijfel ik niet aan. Daar bericht een conspiracy website al helemaal niet over, tenzij Pietje in een fractie van een seconde werd opgestraald in een ruimteschip en een seconde later weer werd teruggestraald door de lantaarnpaal die een mysterieus schijnsel op de weg lijkt te veroorzaken door een slechte fotocamera. Dus ja, in dat opzicht is MSM wel betrouwbaarder, maar dat is meer nieuws dat er niet echt toe doet.
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Oke, jij gelooft in een alwetend almachtig wezen in de lucht... dan stopt wat mij betreft elke discussie daar mijn ervaring is dat we hier toch nooit uit gaan komen
Denk je niet dat als er andere mensen regeren ze jouw niet op de een of andere manier in pas kunnen laten lopen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Het is voldoende als de meute gehoorzaam volgt. Het is verspilde energie om individuen zonder noemenswaardige invloed in de pas te laten lopen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:14 schreef vipergts het volgende:
[..]
Denk je niet dat als er andere mensen regeren ze jouw niet op de een of andere manier in pas kunnen laten lopen.
Dat denk je maar, dan hebben de mensen die echt aan de macht zijn het goed gedaan.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:32 schreef Stokker het volgende:
[..]
Het is voldoende als de meute gehoorzaam volgt. Het is verspilde energie om individuen zonder noemenswaardige invloed in de pas te laten lopen.
zuchtquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Zit jij ff flink te balen dat ze tegen kostprijs gaan leverenquote:Op dinsdag 24 november 2020 11:14 schreef Calamansi het volgende:
Als aandeelhouder van 1 van de bedrijven van een Europees vaccin
Tja, het grappige is dat niemand jou uit je waanwereld kan halen. Alles wat iemand zegt om jou na te laten denken over alternatieven is voor jou een aanval en versterkt de complotgedachte die jouw brein beheerst.quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:35 schreef Stokker het volgende:
[..]
Wij gaan er wellicht niet uit komen inderdaad. We leven beiden in een andere overtuiging. Dat wat MSM meldt, matcht niet altijd met mijn overtuiging. Ik ga er verder niet op in, want offtopic. Ik neem het vaccin in elk geval niet. Mijn overtuiging is dat het virus is gemaakt door mensen met meerdere doelen. Het komt namelijk wel goed uit allemaal. Trump weg, lockdown, great reset, allemaal om klimaatdoelen te halen. Ik ben geen virus ontkenner, maar ik weiger een vaccin te nemen voor iets wat doelbewust de wereld in is geholpen. Waarschijnlijk is vaccinatie ook één van de doelen. Hier is van tevoren goed over nagedacht. Maar ik trap er niet in. Of dacht je dat mensen als Rutte, Trump, Erdogan, Merkel en Macron de scepter zwaaien op deze aarde? Die staan machteloos en zijn doelbewust buiten spel gezet door dit virus. De wereld wordt geregeerd door anderen. Mensen die niet democratisch gekozen zijn.
Pedo's? En verder kan je mensen toch gewoon in hun waarde laten en laten geloven wat ze willen?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:30 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, het grappige is dat niemand jou uit je waanwereld kan halen. Alles wat iemand zegt om jou na te laten denken over alternatieven is voor jou een aanval en versterkt de complotgedachte die jouw brein beheerst.
Als ik het goed begrijp zijn de pedo's die in werkelijkheid de wereld regeren wel begaan met het milieu. Das in ieder geval al winst vind ik.
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijk ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:19 schreef Alfje het volgende:
[..]
Omdat dit virus ten eerste ernstiger is dan griep en ten tweede een zwaar maatschappelijk ontwrichtend karakter heeft.
Ja en je hebt vast ook een opa die tot zijn honderdste gerookt heeft en daarmee bewezen dat longkanker niet bestaat.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:42 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijke ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.
Ik zie iedereen in mijn omgeving dit griepje met gemak overwinnen.
Schoontante: overgewicht, op leeftijd, verzwakt door eerdere bestralingen, uitgezaaide kanker, het ziekenhuis uitgestuurd na het overleven van het virus.
Hij ging dood op 88 jarige leeftijd voordat zijn benen eraf moesten door kettingroken met sigaren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:43 schreef Alfje het volgende:
[..]
Ja en je hebt vast ook een opa die tot zijn honderdste gerookt heeft en daarmee bewezen dat longkanker niet bestaat.
Zolang de meute volgt is het prima. Individuen die het denken dat de rest gebrainwashed is worden toch wel als complotgestoorde bestempeld. Niets om je druk over te maken. Laat ze maar. De tijd zal leren wie er in een waanwereld leeft.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:30 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, het grappige is dat niemand jou uit je waanwereld kan halen. Alles wat iemand zegt om jou na te laten denken over alternatieven is voor jou een aanval en versterkt de complotgedachte die jouw brein beheerst.
Pedo's? Hoe kom je daarbij? Als ik MSM in twijfel trek betekent dat niet dat alle conspiracies waar zijn.quote:Als ik het goed begrijp zijn de pedo's die in werkelijkheid de wereld regeren wel begaan met het milieu. Das in ieder geval al winst vind ik.
Niet alleen hoor, wat dacht je van zorg medewerkers?quote:Op dinsdag 24 november 2020 00:06 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja kwetsbare groepen. Zelden jongeren van 18.
Nee. Staat in dat AD artikel een paar posts terug.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:09 schreef NoNickOne het volgende:
Vraag die misschien al vaker gesteld is - Is het mogelijk om een vaccin voorkeur als in merk/product aan te geven bij je huisarts?
Je snapt hopelijk wel dat ik bedoel dat jouw anekdotisch bewijs niets waard is. Het is geen onzin dat er veel mensen met corona in de ziekenhuizen liggen en het is geen onzin dat andere zorg daar onder te leiden heeft. Het is geen onzin dat er veel meer mensen langdurige schade oplopen door dit virus dan door een griepje, ook voorheen gezonde mensen. Als het virus vrij rond zou gaan zouden heel veel mensen niet geholpen kunnen worden en worden de gevolgen dus nog groter. Die maatregelen zijn dus grotendeels gewoon noodzakelijk en dus heeft het virus een groot maatschappelijk ontwrichtend karakter.quote:dinsdag 24 november 2020 13:45 schreef BertV het volgende:[/b]
[..]
Hij ging dood op 88 jarige leeftijd voordat zijn benen eraf moesten door kettingroken met sigaren.
Dan heb jij dus de erge gevallen niet (in elk geval niet persoonlijk, en niet van dichtbij) meegemaakt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:42 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijk ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.
Ik zie iedereen in mijn omgeving dit griepje met gemak overwinnen.
Schoontante: overgewicht, op leeftijd, verzwakt door eerdere bestralingen, uitgezaaide kanker, het ziekenhuis uitgestuurd na het overleven van het virus.
Wachtend op versie 2.0, ben ik nog niet onder de indruk. Helaas zie ik om mij heen dat ik een uitzondering ben.
Dus? De persoon waar ik op reageerde stelt dat we eventuele eisen mbt vaccinatie (zoals wel/niet toegang tot evenementen, vliegtuigen,etc) met z'n allen moeten bespreken/doen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 00:05 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee want je hebt lichamelijke integriteit.
Een ernstig virus geeft per definitie geen ruimte voor een ver-van-je-bed-show.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:54 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Denk er niet te makkelijk over, omdat het voor jou een ver-van-je-bed-show is...
Nee hoor, daar ben ik wel klaar mee. We hebben al veel te lang "ach die arme jongen kan het ook niet helpen" gedaan en inmiddels gaat de wereld naar de kloten dankzij complot-idioten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:38 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Pedo's? En verder kan je mensen toch gewoon in hun waarde laten en laten geloven wat ze willen?
Dat was inderdaad een epidemie waarvoor geen vergrootglas nodig was om te weten dat er een epidemie heerste. Nu hebben we de media (het vergrootglas) nodig om te weten dat er enkelen sterven of enkelen erg ziek worden.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:18 schreef BertV het volgende:
[..]
Tijdens de zwarte dood kon je geen real-time statistieken volgen via de media... maar dat hoefde dan ook niet.
...en dan moet je nog steeds doen wat je kunt... maar niet rücksichtslos de hele wereld plat gooien.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:30 schreef Stokker het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een epidemie waarvoor geen vergrootglas nodig was om te weten dat er een epidemie heerste. Nu hebben we de media (het vergrootglas) nodig om te weten dat er enkelen sterven of enkelen erg ziek worden.
Heb ik iets gemist?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:28 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee hoor, daar ben ik wel klaar mee. We hebben al veel te lang "ach die arme jongen kan het ook niet helpen" gedaan en inmiddels gaat de wereld naar de kloten dankzij complot-idioten.
Dus ja, iedereen mag een complot-idioot zijn en ik mag het benoemen als wat het is, een complot-idioot.
Ooit van exponentiele groei gehoord, doordat we het nu eerder weten en in de kiem konden smoren zijn dit soort dingen Nederland bespaard gebleven: https://www.rtlnieuws.nl/(...)htoffers-massagravenquote:Op dinsdag 24 november 2020 14:30 schreef Stokker het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een epidemie waarvoor geen vergrootglas nodig was om te weten dat er een epidemie heerste. Nu hebben we de media (het vergrootglas) nodig om te weten dat er enkelen sterven of enkelen erg ziek worden.
Lange Frans gaat Baudet opvolgen?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:28 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
en inmiddels gaat de wereld naar de kloten dankzij complot-idioten.
Dus jij gelooft dat deze maatregelen werken? Waarom met deze half bakken maatregelen die nauwelijks werken, het land lange tijd laten zwichten onder een vermeend gevaarlijk virus waardoor o.a. de economie aan gort wordt geslagen? Waarom niet 3-4 weken in totale lockdown? Zorg voor genoeg voedsel in huis en blijf 3-4 weken binnen. Als we dat met z'n allen doen, zijn we er zo vanaf, i.p.v. maand in maand uit in deze mentaal slopende omstandigheden te worden gedwongen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:26 schreef Alfje het volgende:
[..]
Ooit van exponentiele groei gehoord, doordat we het nu eerder weten en in de kiem konden smoren zijn dit soort dingen Nederland bespaard gebleven: https://www.rtlnieuws.nl/(...)htoffers-massagraven
de statistieken laten het vrij duidelijk zien. Aantal besmettingen stijgt, maatregelen worden strenger, aantal besmettingen loopt weer terug. Dat je kunt discussiëren of de huidige aanpak de beste is, prima, maar je moet niet doen alsof het niks voorstelt. Als we het virus onbeperkt zijn gang laat gaan vallen er gewoon heel veel doden en ook veel voorheen gezonde mensen zullen sterven of langdurig met de gevolgen te maken krijgen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:38 schreef Stokker het volgende:
[..]
Dus jij gelooft dat deze maatregelen werken? Waarom met deze half bakken maatregelen die nauwelijks werken, het land lange tijd laten zwichten onder een vermeend gevaarlijk virus waardoor o.a. de economie aan gort wordt geslagen? Waarom niet 3-4 weken in totale lockdown? Zorg voor genoeg voedsel in huis en blijf 3-4 weken binnen. Als we dat met z'n allen doen, zijn we er zo vanaf, i.p.v. maand in maand uit in deze mentaal slopende omstandigheden te worden gedwongen.
De tijdelijk strengere maatregelen die voor 2 weken golden, hebben een einde gebracht aan de daling in het aantal besmettingen. Dus je kan me van alles wijs maken, maar die 1,5 meter en mondkapjes hebben geen enkele toegevoegde waarde. Blijf zoveel mogelijk thuis, dat wel, maar als ik de snelweg zie hier vandaan, dan trekt men zich daar weinig van aan. Dus ik zit liever 4 weken binnen dan dat ik 8 maanden ernstig in vrijheid wordt beperkt. Maar dat is een keuze geweest van de politiek op basis van informatie die zij van de WHO kregen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:48 schreef Alfje het volgende:
[..]
de statistieken laten het vrij duidelijk zien. Aantal besmettingen stijgt, maatregelen worden strenger, aantal besmettingen loopt weer terug. Dat je kunt discussiëren of de huidige aanpak de beste is, prima, maar je moet niet doen alsof het niks voorstelt. Als we het virus onbeperkt zijn gang laat gaan vallen er gewoon heel veel doden en ook veel voorheen gezonde mensen zullen sterven of langdurig met de gevolgen te maken krijgen.
Mijn favoriete dictator denk dat heel anders over. Je kunt niet op de achtergrond heel de wereld regeren als je toestaat dat een paar subversieve uit de pas lopenquote:Op dinsdag 24 november 2020 12:32 schreef Stokker het volgende:
[..]
Het is voldoende als de meute gehoorzaam volgt. Het is verspilde energie om individuen zonder noemenswaardige invloed in de pas te laten lopen.
Hier ook diversen mensen corona gehad en van geen tot milde klachten .quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:42 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijk ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.
Ik zie iedereen in mijn omgeving dit griepje met gemak overwinnen.
Schoontante: overgewicht, op leeftijd, verzwakt door eerdere bestralingen, uitgezaaide kanker, het ziekenhuis uitgestuurd na het overleven van het virus.
Wachtend op versie 2.0, ben ik nog niet onder de indruk. Helaas zie ik om mij heen dat ik een uitzondering ben.
Hier ook diversen mensen corona gehad en van geen tot milde klachten .quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:42 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit virus slaat nog geen deuk in een pakje boter en "het zware maatschappelijk ontwrichtende karakter" komt 100% door de maatregelen.
Ik zie iedereen in mijn omgeving dit griepje met gemak overwinnen.
Schoontante: overgewicht, op leeftijd, verzwakt door eerdere bestralingen, uitgezaaide kanker, het ziekenhuis uitgestuurd na het overleven van het virus.
Wachtend op versie 2.0, ben ik nog niet onder de indruk. Helaas zie ik om mij heen dat ik een uitzondering ben.
Ze jokken er wel wat besmettingen bij hoor (onbetrouwbare pcr test)quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:03 schreef Stokker het volgende:
[..]
De tijdelijk strengere maatregelen die voor 2 weken golden, hebben een einde gebracht aan de daling in het aantal besmettingen. Dus je kan me van alles wijs maken, maar die 1,5 meter en mondkapjes hebben geen enkele toegevoegde waarde. Blijf zoveel mogelijk thuis, dat wel, maar als ik de snelweg zie hier vandaan, dan trekt men zich daar weinig van aan. Dus ik zit liever 4 weken binnen dan dat ik 8 maanden ernstig in vrijheid wordt beperkt. Maar dat is een keuze geweest van de politiek op basis van informatie die zij van de WHO kregen.
Heb jij hier cijfers van? Hoeveel mensen die bemet raken hebben langdurige negatieve gevolgen van het virus en hoe vergelijken deze cijfers zich met de gewone griep?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:52 schreef Alfje het volgende:
Het is geen onzin dat er veel meer mensen langdurige schade oplopen door dit virus dan door een griepje, ook voorheen gezonde mensen.
Dat was met het polio vaccin ook het geval en kijk nu. Echt, wat zijn sommige mensen toch ontzettend dom. Het is dat ademhalen een autonome lichaamsfunctie is want anders zouden types als jij dood neervallen.quote:Op zondag 15 november 2020 09:21 schreef roos94 het volgende:
[..]
Neem jij lekker een medicijn waarvan de gevolgen op lange termijn niet bekend zijn. Geniet ervan pik
Luddieten zijn van alle tijden en rondom alle vernieuwingen. Wat de boer niet kent dat vreet hij niet is voor veel mensen een erg actueel spreekwoord.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:45 schreef Navifactiva het volgende:
[..]
Dat was met het polio vaccin ook het geval en kijk nu. Echt, wat zijn sommige mensen toch ontzettend dom. Het is dat ademhalen een autonome lichaamsfunctie is want anders zouden types als jij dood neervallen.
'Dat lijkt mij uitermate verstandig vooral omdat het Oxford vaccin reacties kan geven bij mensen met bepaalde aandoeningen en allergieen.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:07 schreef Dutchguy het volgende:
Ik krijg vanwege longklachten Xolair injecties die ingrijpen op het immuunsysteem. Voor ik een vaccin laat toedienen wil ik wel weten of dat veilig kan. Liever nog heb ik een test die laat zien of ik al antistoffen heb in mijn lichaam en daar zal ik tijdens het volgende consult ook zeker eerst om vragen.
De mensen die de erge allergische reactie kregen, kregen dat bij het Pfizer vaccin.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
'Dat lijkt mij uitermate verstandig vooral omdat het Oxford vaccin reacties kan geven bij mensen met bepaalde aandoeningen en allergieen.
Oh, shit, sorry, ik haalde Oxford en Pfizer door elkaar, my badquote:Op woensdag 16 december 2020 15:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De mensen die de erge allergische reactie kregen, kregen dat bij het Pfizer vaccin.
Maar inderdaad, als je weet, of het vermoeden hebt, dat je immuunsysteem aangetast zou kunnen zijn, is het het beste om eerst met je arts te overleggen of het verstandig is je te laten vaccineren. En een antistoffen test zou waarschijnlijk ook een goede stap in dat proces zijn.
Maar het kan net zo goed bij de andere vaccins gebeuren, dus op zich, moet iemand die weet dat hij of zij een verhoogd risico heeft op een reactie of andere bijwerkingen sowieso eerst met zijn of haar artsen overleggen.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, shit, sorry, ik haalde Oxford en Pfizer door elkaar, my bad
Inderdaadquote:Op woensdag 16 december 2020 15:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar het kan net zo goed bij de andere vaccins gebeuren, dus op zich, moet iemand die weet dat hij of zij een verhoogd risico heeft op een reactie of andere bijwerkingen sowieso eerst met zijn of haar artsen overleggen.
Daar had ik nog niet eens bij stil gestaan maar goed punt.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
'Dat lijkt mij uitermate verstandig vooral omdat het Oxford vaccin reacties kan geven bij mensen met bepaalde aandoeningen en allergieen.
Hopelijk staan artsen open voor een antistoffen test. Zeker aangezien er veel mensen rondlopen met allergische klachten.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De mensen die de erge allergische reactie kregen, kregen dat bij het Pfizer vaccin.
Maar inderdaad, als je weet, of het vermoeden hebt, dat je immuunsysteem aangetast zou kunnen zijn, is het het beste om eerst met je arts te overleggen of het verstandig is je te laten vaccineren. En een antistoffen test zou waarschijnlijk ook een goede stap in dat proces zijn.
Kan ik me goed voorstellen. Niet alleen op basis van werking (Pfizer en Moderna vaccins lijken voorlopig meer bescherming te bieden dan het Oxford vaccin), maar ook op basis van ethische bezwaren (in sommige vaccins worden cellijnen gebruikt die afkomstig zijn van geaborteerde foetussen uit de jaren 50 of 60), en anderen zijn huiverig over het gebruik van mRNA. Misschien dat je dan wat langer moet wachten op het vaccin wat jij wilt, maar dat zou mogelijk moeten kunnen zijn. Al denk ik wel dat de komende twee jaar zeker nog wel alle vaccins die beschikbaar komen opgeslokt zullen worden door overheden.quote:Op woensdag 16 december 2020 17:25 schreef GemMagic het volgende:
Kunnen we straks ook gewoon ergens privé betalen voor het vaccin dat het beste is, degene die je echt vertrouwd?
Ik hoef niet per se dat 55% succes ziekenfonds vaccintje dat toevallig op voorhand ingekocht was.
-edit-
Afgezien van de suggestie dat deze dienst beschikbaar komt en dat het wel wat geld kan kosten, kan ik hier nog geen concreet aanbod van vinden. Zou het zelf wel relax vinden als je een vrije keuze vaccin kunt kopen. Ik zou er, afhankelijk van wat de overheid zelf aanbiedt, zo'n ¤200-¤300 voor over hebben om zelf te bepalen wanneer en welk vaccin ik neem.
Dat zijn beide partijen voor domme mensen die niet rationeel kunnen denken. De intelligente/hogeropgeleide equivalanten van dat type kiezers zitten bij GL en de VVD.quote:
VVD scoort ook niet best daar hoor. GL wél.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:17 schreef Coppi het volgende:
[..]
Dat zijn beide partijen voor domme mensen die niet rationeel kunnen denken. De intelligente/hogeropgeleide equivalanten van dat type kiezers zitten bij GL en de VVD.
Nee niet heel best inderdaad, maar ik bedoelde rechtse mensen met wel enige intelligentie zitten meestal niet bij PVV maar bij VVD. Daar zit toch wel een heel verschil tussen qua aantallen.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
VVD scoort ook niet best daar hoor. GL wél.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |