NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: Nu.nl
KLM hoeft nog even niet te rekenen op groen licht voor de resterende 2,5 miljard euro aan staatsleningen. Minister Wopke Hoekstra (Financiën) vindt het loonoffer van het KLM-personeel nog te mager in ruil voor het belastinggeld. Maar hij weet ook: het luchtvaartbedrijf houdt het niet lang vol zonder overheidssteun.
Hoekstra zit in een spagaat. Enerzijds is KLM met Schiphol als uitvalsbasis belangrijk voor de Nederlandse economie. De bewindsman laat geen kans onbenut om dat te benadrukken.
Anderzijds zitten er wel voorwaarden aan de steun. Dus hoe hard KLM het geld ook nodig heeft, Hoekstra houdt voorlopig de hand op de knip.
KLM heeft al een eerste deel ontvangen. Eind augustus maakte de overheid 277 miljoen euro over, via bankleningen waar de staat garant voor staat kwam daar nog eens 665 miljoen euro bij. Het luchtvaartbedrijf is daarmee de grootste gebruiker van de loonsubsidie (NOW) uit de noodpakketten.
Hoekstra: 'Redelijk dat er iets wordt terugverlangd'
Maar daar blijft het voorlopig bij. Het loonoffer van het personeel moet van Hoekstra net zo lang duren als de gehele looptijd van de staatssteun. Dat is waarschijnlijk vijf jaar. Het grond- en cabinepersoneel heeft voor twee jaar afspraken gemaakt, de piloten voor anderhalf jaar.
Deze plannen waren op 1 oktober al ingeleverd. De FNV, een van de bonden waarmee wordt onderhandeld, zegt dan ook verbaasd te zijn door deze "last-minute" extra voorwaarde van het kabinet. Niets van waar, zei Hoekstra vrijdag. De afspraken waren volgens hem helder.
"KLM heeft van alle bedrijven het meest gebruikgemaakt van de NOW, het is de enige onderneming waarin het kabinet fors aandelen heeft gekocht en het enige bedrijf waar we op het punt staan een miljardenlening uit te schrijven. Dat er iets wordt terugverlangd, vind ik redelijk", aldus de bewindsman vlak na de ministerraad.
Het signaal: KLM is de vragende partij, zij moeten over de brug komen.
KLM hoeft nog even niet te rekenen op groen licht voor de resterende 2,5 miljard euro aan staatsleningen. Minister Wopke Hoekstra (Financiën) vindt het loonoffer van het KLM-personeel nog te mager in ruil voor het belastinggeld. Maar hij weet ook: het luchtvaartbedrijf houdt het niet lang vol zonder overheidssteun.
Hoekstra zit in een spagaat. Enerzijds is KLM met Schiphol als uitvalsbasis belangrijk voor de Nederlandse economie. De bewindsman laat geen kans onbenut om dat te benadrukken.
Anderzijds zitten er wel voorwaarden aan de steun. Dus hoe hard KLM het geld ook nodig heeft, Hoekstra houdt voorlopig de hand op de knip.
KLM heeft al een eerste deel ontvangen. Eind augustus maakte de overheid 277 miljoen euro over, via bankleningen waar de staat garant voor staat kwam daar nog eens 665 miljoen euro bij. Het luchtvaartbedrijf is daarmee de grootste gebruiker van de loonsubsidie (NOW) uit de noodpakketten.
Hoekstra: 'Redelijk dat er iets wordt terugverlangd'
Maar daar blijft het voorlopig bij. Het loonoffer van het personeel moet van Hoekstra net zo lang duren als de gehele looptijd van de staatssteun. Dat is waarschijnlijk vijf jaar. Het grond- en cabinepersoneel heeft voor twee jaar afspraken gemaakt, de piloten voor anderhalf jaar.
Deze plannen waren op 1 oktober al ingeleverd. De FNV, een van de bonden waarmee wordt onderhandeld, zegt dan ook verbaasd te zijn door deze "last-minute" extra voorwaarde van het kabinet. Niets van waar, zei Hoekstra vrijdag. De afspraken waren volgens hem helder.
"KLM heeft van alle bedrijven het meest gebruikgemaakt van de NOW, het is de enige onderneming waarin het kabinet fors aandelen heeft gekocht en het enige bedrijf waar we op het punt staan een miljardenlening uit te schrijven. Dat er iets wordt terugverlangd, vind ik redelijk", aldus de bewindsman vlak na de ministerraad.
Het signaal: KLM is de vragende partij, zij moeten over de brug komen.
De overheid had moeten wachten en KLM moeten kopen op het moment dat ze bijna of helemaal failliet waren geweest.
De staat had de aandelen dan voor een prikje in handen kunnen krijgen en de broodnodige reorganisatie was ook makkelijker door te voeren geweest.
Lullig voor de mensen die salaris moeten inleveren of hun baan verliezen, maar met proberen iedereen te sparen redt het bedrijf het op de lange termijn alsnog niet en in de tussentijd kost het ons bakken met geld.
De staat had de aandelen dan voor een prikje in handen kunnen krijgen en de broodnodige reorganisatie was ook makkelijker door te voeren geweest.
Lullig voor de mensen die salaris moeten inleveren of hun baan verliezen, maar met proberen iedereen te sparen redt het bedrijf het op de lange termijn alsnog niet en in de tussentijd kost het ons bakken met geld.
Maar onze expert Jort Kelder vond het een geniale zet die aankoop op 12,75quote:Op donderdag 5 november 2020 00:04 schreef spinazieruiker het volgende:
De overheid had moeten wachten en KLM moeten kopen op het moment dat ze bijna of helemaal failliet waren geweest.
De staat had de aandelen dan voor een prikje in handen kunnen krijgen en de broodnodige reorganisatie was ook makkelijker door te voeren geweest.....
Wat doen we dan met hem
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 5 november 2020 00:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Maar onze expert Jort Kelder vond het een geniale zet die aankoop op 12,75
Wat doen we dan met hemAls Jort Kelder zegt dat iets een geniale zet is dan weet je dat het een grote misser is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die koers kon veel lager (oftewel minder kosten of een groter aandeel). En bij een dreigend faillissement is ook de noodzaak voor draconisch ingrijpen duidelijker voor het personeel en voor de maatschappij en heb je ook meer instrumenten in handen daarvoor.
Zeg ehh, als jullie beurskoersen kunnen voorspellen. Laat even je jaarlijkse rendementen zien op je portefeuille.quote:Op donderdag 5 november 2020 07:16 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Als Jort Kelder zegt dat iets een geniale zet is dan weet je dat het een grote misser is.
Die koers kon veel lager (oftewel minder kosten of een groter aandeel). En bij een dreigend faillissement is ook de noodzaak voor draconisch ingrijpen duidelijker voor het personeel en voor de maatschappij en heb je ook meer instrumenten in handen daarvoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij verwachtte dat de koers van KLM tijdens een tweede en derde golf weer zou gaan stijgen?quote:
[..]
Zeg ehh, als jullie beurskoersen kunnen voorspellen. Laat even je jaarlijkse rendementen zien op je portefeuille.
Er was nu al een acuut cashprobleem. Of het bedrijf zonder steun de kerst had gehaald valt te betwijfelen. Hooguit had je moeten regelen dat de staat het eerste recht van koop heeft, voor zover dit soort bedrijven niet is beschermd tegen buitenlandse kapers.
Lening is iets anders dan Aandeel kopen...quote:
[..]
Jij verwachtte dat de koers van KLM tijdens een tweede en derde golf weer zou gaan stijgen?
Er was nu al een acuut cashprobleem. Of het bedrijf zonder steun de kerst had gehaald valt te betwijfelen. Hooguit had je moeten regelen dat de staat het eerste recht van koop heeft, voor zover dit soort bedrijven niet is beschermd tegen buitenlandse kapers.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ka-el-em mag niet failliet gaan. Hoe gaan we anders naar onze vakantiebestemming vliegen.Goed/lief dat overheid ingrijpt en over de brug komt met miljarden euro's.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Imagoschade KLM was niet nodig geweest’
Benno komt even huilie huilie doen
Benno Baksteen is oud-gezagvoerder en oud-president van pilotenvakbond VNV, dan ben je zeker van een onpartijdig en objectief oordeel 
https://adviescollege-degas.nl/Main/index.php/over-degas/benno
Deze man heeft echt geen verborgen agenda hoor
https://www.telegraaf.nl/(...)s-niet-nodig-geweest
Na dit artikel moest hij waarschijnlijk wel reageren
https://www.parool.nl/ned(...)er-ze-viel~bbdc2313/
Benno komt even huilie huilie doen
Benno Baksteen is oud-gezagvoerder en oud-president van pilotenvakbond VNV, dan ben je zeker van een onpartijdig en objectief oordeel
https://adviescollege-degas.nl/Main/index.php/over-degas/benno
Deze man heeft echt geen verborgen agenda hoor
https://www.telegraaf.nl/(...)s-niet-nodig-geweest
Na dit artikel moest hij waarschijnlijk wel reageren
https://www.parool.nl/ned(...)er-ze-viel~bbdc2313/
Eens met Benno.
Wie gaat er nu bij Jinek over de KLM en het ministerie lopen klagen, roept daar al dat ze er sowieso uit gaan komen en inderdaad ze zijn er nu ook uit.
Wie gaat er nu bij Jinek over de KLM en het ministerie lopen klagen, roept daar al dat ze er sowieso uit gaan komen en inderdaad ze zijn er nu ook uit.
Het is haat en nijd bij luchtvaartmaatschappij KLM op de werkvloer
nu duidelijk is geworden wat alle groepen werknemers precies aan loon moeten inleveren. Er blijken namelijk grote verschillen te zijn, waardoor de tweespalt onder de KLM’ers voortduurt. „We moeten met z’n allen afkoelen”, stelt vakbond De Unie."
https://www.telegraaf.nl/(...)jd-barst-los-bij-klm
Gezellig daar
nu duidelijk is geworden wat alle groepen werknemers precies aan loon moeten inleveren. Er blijken namelijk grote verschillen te zijn, waardoor de tweespalt onder de KLM’ers voortduurt. „We moeten met z’n allen afkoelen”, stelt vakbond De Unie."
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/51501e0e-1f44-11eb-82ed-0218eaf05005.jpg)
https://www.telegraaf.nl/(...)jd-barst-los-bij-klm
Gezellig daar
2 x 2.5 + 8 + 8 = 19quote:
Het is haat en nijd bij luchtvaartmaatschappij KLM op de werkvloer
nu duidelijk is geworden wat alle groepen werknemers precies aan loon moeten inleveren. Er blijken namelijk grote verschillen te zijn, waardoor de tweespalt onder de KLM’ers voortduurt. „We moeten met z’n allen afkoelen”, stelt vakbond De Unie."
[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)jd-barst-los-bij-klm
Gezellig daar
Yteke
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zal het eerste jaar zijn. Als dat tabelletje volledig is, dan vind ik het offer voor piloten nog bijzonder mild: feitelijk lever je alleen je 13e maand in en twee jaartjes verhoging. Ja, en je WDR, maar alsof die de komende jaren ook maar in de buurt van totstandkoming zou zijn gekomen.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
20% is 20% toch? Of het nou uit potje a of potje b komt.quote:
[..]
Zal het eerste jaar zijn. Als dat tabelletje volledig is, dan vind ik het offer voor piloten nog bijzonder mild: feitelijk lever je alleen je 13e maand in en twee jaartjes verhoging. Ja, en je WDR, maar alsof die de komende jaren ook maar in de buurt van totstandkoming zou zijn gekomen.
WDR werkt inderdaad alleen dit jaar, daar zal later een andere oplossing voor gevonden moeten worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit is onrechtvaardig,Piloten pissig: luchtverkeersleiders houden wél hun tot 10 keer modale salaris
KLM-piloten en vakbonden zijn boos over het feit dat bij andere door de overheid gesteunde bedrijven geen eisen zijn gesteld aan de salarissen van het personeel. Zo behouden de luchtverkeersleiders ondanks overheidssteun van ruim 130 miljoen euro hun salarissen die tot wel tien keer modaal gaan.
Piloten van KLM gingen deze week met grote tegenzin akkoord met de voorwaarden van de overheid voor de 3,4 miljard euro steun aan het vliegbedrijf. Net als het overige KLM-personeel leveren ze in ieder geval tot 2025 op hun salaris in, in het geval van de piloten ruim 20 procent.
"Met dat KLM-personeel vanaf een modaal salaris moet inleveren, hebben we ingestemd", zegt voorzitter Reinier Castelein van vakbond De Unie. "Maar het is niet zuiver dat dat de overheid zulke eisen niet stelt bij andere bedrijven die ze helpt. Het is zelfs onrechtvaardig. Waarom moet alleen KLM-personeel inleveren?"
Luchtverkeersleiding Nederland (LVNL) coördineert het vliegverkeer op en rond onder meer Schiphol en het vliegvelden van Rotterdam, Groningen en Maastricht. Het bedrijf kreeg in april dit jaar overheidssteun ter waarde van 120 miljoen euro.
Die kwam er in de vorm van een garantstelling voor een lening, vergelijkbaar met een groot deel van de steun zoals die nu aan KLM wordt gegeven.
Daarnaast maakte LVNL - net als KLM - gretig gebruik van de NOW-regeling waarbij de overheid tot 80 procent van de salariskosten betaalt voor bedrijven die minder omzet maken vanwege de coronamaatregelen. Met de eerste NOW-regeling was die steun goed voor 12,4 miljoen euro.
Tegenover het ontvangen van staatssteun ligt bij KLM dus de eis dat er wordt gekort op de salarissen. Bij de LVNL ontbreekt die eis. Dit ondanks het feit dat de salarissen van het personeel van LVNL vergelijkbaar zijn met of zelfs hoger liggen dan de best betaalde piloten van KLM.
In het verleden was er al vaker ophef over de riante salarissen van luchtverkeersleiders. Het personeel van LVNL wordt gezien als ambtenaar. In 2016 is afgesproken dat nieuwe medewerkers niet meer dan 236.000 euro kunnen gaan verdienen. Maar voor bestaande medewerkers geldt dat maximum niet.
De best verdienende manager kreeg daarom vorig jaar nog 355.000 euro. Dat is ruim tien keer het bruto modale salaris van 35.000 euro. De steun aan LVNL is per medewerkers ook groter dan die aan KLM (zie kader)
Meer steun dan KLM
Een simpel rekensommetje leert dat de steun aan LVNL per werknemer groter is dan die aan KLM. KLM krijgt met 33.000 werknemers in Nederland 3,4 miljard euro aan overheidssteun. Dat is ongeveer 103.000 euro per persoon. LVNL krijgt met 900 personeelsleden 120 miljoen euro. Omgerekend 133.000 euro per persoon. Hierbij wordt de steun via de NOW-regeling niet meegeteld.
Vrije dagen opnemen
LVNL heeft, nu er extra geld vanuit Den Haag komt, vooralsnog ook geen plannen om te snijden in de salarissen. Wel is afgesproken met het ministerie dat de organisatie 18 miljoen euro moet bezuinigen.
"Dat doen we door een vacaturestop in te stellen, projecten te heroverwegen, uit te stellen of op andere manieren aan te passen", zo meldt de woordvoerder, "en door medewerkers verplicht vrije dagen op te laten nemen. Ook worden opleidingen van niet operationeel personeel stopgezet."
Er wordt nog met het ministerie overlegd over de begroting voor volgend jaar.
Pilot-bashing
Een piloot van KLM die anoniem wil blijven kan er niet over uit. "Het is ordinaire pilot-bashing wat er deze week is gebeurd", zo zegt hij vanuit huis.
Ook de pilotenvakbond VNV is er niet over te spreken. "Het heeft ons verbaasd", zegt hun woordvoerder. "Wij wijzen niet graag naar andere in deze discussie maar het is wel heel opvallend dat alléén bij KLM de overheid harde salarisreducties eist."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)verkeersleiders-lvnl
Gezellig daar
KLM-piloten en vakbonden zijn boos over het feit dat bij andere door de overheid gesteunde bedrijven geen eisen zijn gesteld aan de salarissen van het personeel. Zo behouden de luchtverkeersleiders ondanks overheidssteun van ruim 130 miljoen euro hun salarissen die tot wel tien keer modaal gaan.
Piloten van KLM gingen deze week met grote tegenzin akkoord met de voorwaarden van de overheid voor de 3,4 miljard euro steun aan het vliegbedrijf. Net als het overige KLM-personeel leveren ze in ieder geval tot 2025 op hun salaris in, in het geval van de piloten ruim 20 procent.
"Met dat KLM-personeel vanaf een modaal salaris moet inleveren, hebben we ingestemd", zegt voorzitter Reinier Castelein van vakbond De Unie. "Maar het is niet zuiver dat dat de overheid zulke eisen niet stelt bij andere bedrijven die ze helpt. Het is zelfs onrechtvaardig. Waarom moet alleen KLM-personeel inleveren?"
Luchtverkeersleiding Nederland (LVNL) coördineert het vliegverkeer op en rond onder meer Schiphol en het vliegvelden van Rotterdam, Groningen en Maastricht. Het bedrijf kreeg in april dit jaar overheidssteun ter waarde van 120 miljoen euro.
Die kwam er in de vorm van een garantstelling voor een lening, vergelijkbaar met een groot deel van de steun zoals die nu aan KLM wordt gegeven.
Daarnaast maakte LVNL - net als KLM - gretig gebruik van de NOW-regeling waarbij de overheid tot 80 procent van de salariskosten betaalt voor bedrijven die minder omzet maken vanwege de coronamaatregelen. Met de eerste NOW-regeling was die steun goed voor 12,4 miljoen euro.
Tegenover het ontvangen van staatssteun ligt bij KLM dus de eis dat er wordt gekort op de salarissen. Bij de LVNL ontbreekt die eis. Dit ondanks het feit dat de salarissen van het personeel van LVNL vergelijkbaar zijn met of zelfs hoger liggen dan de best betaalde piloten van KLM.
In het verleden was er al vaker ophef over de riante salarissen van luchtverkeersleiders. Het personeel van LVNL wordt gezien als ambtenaar. In 2016 is afgesproken dat nieuwe medewerkers niet meer dan 236.000 euro kunnen gaan verdienen. Maar voor bestaande medewerkers geldt dat maximum niet.
De best verdienende manager kreeg daarom vorig jaar nog 355.000 euro. Dat is ruim tien keer het bruto modale salaris van 35.000 euro. De steun aan LVNL is per medewerkers ook groter dan die aan KLM (zie kader)
Meer steun dan KLM
Een simpel rekensommetje leert dat de steun aan LVNL per werknemer groter is dan die aan KLM. KLM krijgt met 33.000 werknemers in Nederland 3,4 miljard euro aan overheidssteun. Dat is ongeveer 103.000 euro per persoon. LVNL krijgt met 900 personeelsleden 120 miljoen euro. Omgerekend 133.000 euro per persoon. Hierbij wordt de steun via de NOW-regeling niet meegeteld.
Vrije dagen opnemen
LVNL heeft, nu er extra geld vanuit Den Haag komt, vooralsnog ook geen plannen om te snijden in de salarissen. Wel is afgesproken met het ministerie dat de organisatie 18 miljoen euro moet bezuinigen.
"Dat doen we door een vacaturestop in te stellen, projecten te heroverwegen, uit te stellen of op andere manieren aan te passen", zo meldt de woordvoerder, "en door medewerkers verplicht vrije dagen op te laten nemen. Ook worden opleidingen van niet operationeel personeel stopgezet."
Er wordt nog met het ministerie overlegd over de begroting voor volgend jaar.
Pilot-bashing
Een piloot van KLM die anoniem wil blijven kan er niet over uit. "Het is ordinaire pilot-bashing wat er deze week is gebeurd", zo zegt hij vanuit huis.
Ook de pilotenvakbond VNV is er niet over te spreken. "Het heeft ons verbaasd", zegt hun woordvoerder. "Wij wijzen niet graag naar andere in deze discussie maar het is wel heel opvallend dat alléén bij KLM de overheid harde salarisreducties eist."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)verkeersleiders-lvnl
Gezellig daar
KLM wil gedwongen ontslagen beperken en verlengt aanmelding vrijwillige vertrekregeling
KLM-personeel krijgt tot aanstaande maandag 17.00 uur nog de tijd om zich aan te melden voor de vrijwillige vertrekregeling (VVR). Eigenlijk zouden werknemers zich tot vrijdag aan kunnen melden, maar dit is verlengd in een poging om het aantal gedwongen ontslagen te beperken.
Dit bevestigt een woordvoerder. KLM zette in mei al een vertrekregeling open voor alle werknemers, toen duidelijk werd hoe groot de impact van het coronavirus is op de luchtvaart. Personeel kon van 1 juni tot medio juli gebruikmaken van de regeling.
Vertrekregeling
Eind juli werd bekend dat de luchtvaartmaatschappij vijfduizend banen zou schrappen. Een deel hiervan werd opgevangen door het personeel dat meedeed aan de vertrekregeling, het niet verlengen van tijdelijke contracten en natuurlijk verloop.
Nu de omstandigheden voor de luchtvaart verder verslechteren bereidt KLM zich er op voor dat meer personeel zal moeten vertrekken. Hierop werd de huidige vertrekregeling vanaf 19 oktober opengesteld.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ekregeling~ac080690/
KLM-personeel krijgt tot aanstaande maandag 17.00 uur nog de tijd om zich aan te melden voor de vrijwillige vertrekregeling (VVR). Eigenlijk zouden werknemers zich tot vrijdag aan kunnen melden, maar dit is verlengd in een poging om het aantal gedwongen ontslagen te beperken.
Dit bevestigt een woordvoerder. KLM zette in mei al een vertrekregeling open voor alle werknemers, toen duidelijk werd hoe groot de impact van het coronavirus is op de luchtvaart. Personeel kon van 1 juni tot medio juli gebruikmaken van de regeling.
Vertrekregeling
Eind juli werd bekend dat de luchtvaartmaatschappij vijfduizend banen zou schrappen. Een deel hiervan werd opgevangen door het personeel dat meedeed aan de vertrekregeling, het niet verlengen van tijdelijke contracten en natuurlijk verloop.
Nu de omstandigheden voor de luchtvaart verder verslechteren bereidt KLM zich er op voor dat meer personeel zal moeten vertrekken. Hierop werd de huidige vertrekregeling vanaf 19 oktober opengesteld.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ekregeling~ac080690/
De strijd om KLM gaat nu pas echt beginnen
De strijd binnen KLM is afgewend, maar de strijd om KLM moet nog losbarsten. De toegezegde noodsteun van 3,4 miljard euro geeft de luchtvaartmaatschappij wat lucht, maar de vraag is voor hoelang. In de podcast ’Kwestie van Centen’ zoomen Martin Visser, Yteke de Jong en Herman Stam uitgebreid in op de pilotenrel die deze week tot een kookpunt kwam.
Hoe kon het zo misgaan tussen minister Hoekstra, de top van KLM en het personeel? Is het slim dat politiek en bedrijfsleven zo verwikkeld raken? En heeft de minister van Financiën de optie van nationalisering op tafel gelegd, in het geval de piloten niet tot inkeer zouden komen? Ook geeft luchtvaartverslaggever De Jong een uitgebreid inkijkje in de salarissen van KLM-piloten en hoe deze zich verhouden tot die van collega’s en piloten in het buitenland. „Een piloot bij KLM kan twee keer zo veel verdienen als een collega bij prijsvechter Ryanair.”
https://www.telegraaf.nl/(...)nu-pas-echt-beginnen
gezellig
De strijd binnen KLM is afgewend, maar de strijd om KLM moet nog losbarsten. De toegezegde noodsteun van 3,4 miljard euro geeft de luchtvaartmaatschappij wat lucht, maar de vraag is voor hoelang. In de podcast ’Kwestie van Centen’ zoomen Martin Visser, Yteke de Jong en Herman Stam uitgebreid in op de pilotenrel die deze week tot een kookpunt kwam.
Hoe kon het zo misgaan tussen minister Hoekstra, de top van KLM en het personeel? Is het slim dat politiek en bedrijfsleven zo verwikkeld raken? En heeft de minister van Financiën de optie van nationalisering op tafel gelegd, in het geval de piloten niet tot inkeer zouden komen? Ook geeft luchtvaartverslaggever De Jong een uitgebreid inkijkje in de salarissen van KLM-piloten en hoe deze zich verhouden tot die van collega’s en piloten in het buitenland. „Een piloot bij KLM kan twee keer zo veel verdienen als een collega bij prijsvechter Ryanair.”
https://www.telegraaf.nl/(...)nu-pas-echt-beginnen
gezellig
Vliegen is de snelste manier om de aarde helemaal kapot te maken. Toeristen zijn idioten die hun eigen pleziertjes najagen en geen donder geven om het klimaat. Van mij mag deze industrie voorgoed gedecimeerd worden.
Vakantievluchten in de toekomst?
Vakantievluchten in de toekomst?
Blijven dromenquote:
Vliegen is de snelste manier om de aarde helemaal kapot te maken. Toeristen zijn idioten die hun eigen pleziertjes najagen en geen donder geven om het klimaat. Van mij mag deze industrie voorgoed gedecimeerd worden.
Vakantievluchten in de toekomst?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Vlieg je niet dan betaal je toch
KLM krijgt 10 miljard steun en Easyjet NIETS en ze vervoeren evenveel passagiers
https://www.analist.nl/be(...)ingbetaler-in-europa
KLM krijgt 10 miljard steun en Easyjet NIETS en ze vervoeren evenveel passagiers
https://www.analist.nl/be(...)ingbetaler-in-europa
quote:De verhouding blijft gelijk wanneer er wordt gekeken naar de hoeveelheid passagiers die de luchtvaartmaatschappij in een normaal jaar vervoert. De Air France-KLM ontving ruim 100 euro per passagier die zij vervoerden in 2019.
Dit is bij Lufthansa en die IAG plc groep (British airways, Iberia en Vueling) respectievelijk ¤ 61,98 en ¤ 11,33.
Opvallend is hoe financieel gezond de lowcost luchtvaartmaatschappijen Ryanair en Easyjet zijn. Ryanair heeft maar ¤ 3,95 euro steun ontvangen per vervoerde passagier in 2019.
Daarnaast heeft Ryanair nog 4,5 miljard euro in kas, één van de sterkste kasposities in de branche.
Volgens Ryanair ontstaat er oneerlijke concurrentie door al de staatssteun die luchtvaartmaatschappijen ontvangen.
Easyjet heeft zelfs helemaal geen overheidssteun gehad.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Compleet nutteloze vergelijking, aangezien de budgetmaatschappijen alleen short haul vliegen en een ander serviceniveau hanteren, waardoor hun kosten per passagier een veelvoud lager zijn. Beter is het om te kijken naar percentage van de omzet. En dan nog moet je onderscheid in "staatssteun" maken tussen giften en leningen.
Waarom is dat nutteloos? Feit blijft dat die budgetmaatschappijen lean georganiseerd zijn en de traditionele niet.quote:
Compleet nutteloze vergelijking, aangezien de budgetmaatschappijen alleen short haul vliegen en een ander serviceniveau hanteren, waardoor hun kosten per passagier een veelvoud lager zijn. Beter is het om te kijken naar percentage van de omzet. En dan nog moet je onderscheid in "staatssteun" maken tussen giften en leningen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)0een%20stuk%20minder.quote:
Compleet nutteloze vergelijking, aangezien de budgetmaatschappijen alleen short haul vliegen en een ander serviceniveau hanteren, waardoor hun kosten per passagier een veelvoud lager zijn. Beter is het om te kijken naar percentage van de omzet. En dan nog moet je onderscheid in "staatssteun" maken tussen giften en leningen.
http://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-piloot/quote:Best betaalde piloot houdt 5,5 keer modaal over
De gemiddelde KLM-piloot wordt dus gevraagd om tussen de 20.000 en 30.000 euro in te leveren, dan houden ze nog tussen de 2,2 en 3,3 keer modaal over.
De best betaalde piloten zouden 50.000 euro minder gestort krijgen, ze zouden dan nog wel 5,5 keer modaal overhouden.
Luchtvaartmaatschappij Salaris Piloot
KLM ¤ 275.000
Lufthansa ¤ 260.000
Emirates ¤ 170.000
Transavia ¤ 168.000
Turkish Airlines ¤ 136.000
Easyjet ¤ 135.000
Ryanair ¤ 135.000
Brussels Airlines ¤ 132.000
TUI ¤ 132.000
Qatar Airways ¤ 120.000
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nationalisatie AF-KLM mogelijk, zelfstandigheid KLM ter discussie
Overheden meerderheidsaandeelhouder
Air France-KLM kan worden genationaliseerd door uitgifte aandelen.
Naast de eerdere miljardenleningen overwegen Frankrijk en Nederland luchtvaartmaatschappij Air France-KLM te steunen door de aankoop van aandelen. Daardoor kan het bedrijf in feite genationaliseerd worden. Ook de zelfstandige positie van KLM staat op het spel.
Air France-KLM werd dit jaar, zoals de hele luchtvaartsector, keihard getroffen door de coronacrisis. Alleen dankzij miljardensteun van de Franse en Nederlandse overheid kon de luchtvaartmaatschappij haar hoofd boven water houden.
Aandelenuitgifte
KLM kreeg van de Nederlandse overheid, naast honderden miljoenen aan loonkostensubsidie via de NOW-regeling, voor 3,4 miljard euro aan noodleningen en garanties. Air France kreeg vergelijkbare steun van de Franse overheid.
Omdat de overheidssteun mogelijk onvoldoende is, nu blijkt dat de coronacrisis waarschijnlijk langer aanhoudt dan gehoopt, wordt door de Franse en Nederlandse overheden nagedacht over de aankoop van aandelen. Dat bevestigde de Franse staatssecretaris van transport Jean-Bapiste Djebbari gisteren.
Meerderheidsaandeelhouder
Deze vorm van steun verschilt van het eerdere reddingspakket, omdat het luchtvaartbedrijf daarmee geld ophaalt dat in tegenstelling tot de eerder verschafte leningen niet hoeft worden terugbetaald.
Wel zullen de overheden door zo'n aandelenuitgifte waarschijnlijk meerderheidsaandeelhouder van de luchtvaartmaatschappij worden. Momenteel zijn de Franse en Nederlandse overheid 'slechts' grootaandeelhouder, met elk een belang van ongeveer 14 procent.
Verwatering
Beleggers zullen naar verwachting vanwege het hoge risico op een faillissement niet of nauwelijks willen investeren in de nieuwe aandelen die het bedrijf uitgeeft. Die stukken moeten daarom dus door de overheden worden gekocht. Daardoor zal het belang van de overige aandeelhouders verwateren.
De verwachting is bovendien dat die verwatering enorm zal zijn. De waarde van het aandeel Air France-KLM is door de coronacrisis immers gekelderd. Begin dit jaar koerste het aandeel nog rond de 9 euro. Daarvan is momenteel zo'n 3 euro over.
Zeggenschap
Om een substantieel bedrag op te halen, zal het bedrijf daarom relatief heel veel aandelen moeten uitgeven. Het procentuele belang van de huidige aandeelhouders die geen nieuwe stukken kopen, kan zo worden weggevaagd.
Als de Franse en Nederlandse overheden zo samen een overtuigend meerderheidsbelang krijgen, krijgen zij ook de zeggenschap over het bedrijf. In feite zal Air France-KLM daarmee genationaliseerd zijn. Vergelijk het met het belang van de overheid in ABN Amro, dat ondanks de beursgang van 2015 nog op 56 procent staat.
Zelfstandigheid KLM
Staatssecretaris Djebbari erkende gisteren dat door de uitgifte van aandelen een 'technische nationalisatie' mogelijk is. Ook stelde hij dat de integratie van KLM in Air France 'op de agenda' staat.
Volgens de Telegraaf is daarmee de onrust binnen KLM terug, na roerige weken rond de versobering van de arbeidsvoorwaarden en het eerdere steunpakket.
Minister Wopke Hoekstra van Financiën zegt tegen de krant dat het nog onzeker is of de Nederlandse overheid meedoet aan een aandelenuitgifte. Over een verdere integratie van KLM in Air France is hij niet positief. "Het is geen uitgemaakte zaak of het beter gaat met meer integratie. Het is niet iets waar ik onmiddellijk heel enthousiast over ben."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)standigheid-aandelen
Nou Wopke
Of je gaat aandelen bijkopen en dan een heleboel voor een kleine prijs dus pomp je er weer geld in en is je 14% belang a 750 miljoen straks helemaal niks meer waard
Of je gaat de KLM aan de Fransen verkopen voor weinig en we kunnen fluiten naar ons geld
Slim Deze tactiek heb je zeker eerst met je expert Jort Kelder overlegd 
Conclusie is iig dat wij als belasting betaler onze miljarden kwijt zijn en jij mooi weer gaat spelen hoe fantastisch je dit hebt opgelost
En op naar de volgende baan
Flopke dus
Overheden meerderheidsaandeelhouder
Air France-KLM kan worden genationaliseerd door uitgifte aandelen.
Naast de eerdere miljardenleningen overwegen Frankrijk en Nederland luchtvaartmaatschappij Air France-KLM te steunen door de aankoop van aandelen. Daardoor kan het bedrijf in feite genationaliseerd worden. Ook de zelfstandige positie van KLM staat op het spel.
Air France-KLM werd dit jaar, zoals de hele luchtvaartsector, keihard getroffen door de coronacrisis. Alleen dankzij miljardensteun van de Franse en Nederlandse overheid kon de luchtvaartmaatschappij haar hoofd boven water houden.
Aandelenuitgifte
KLM kreeg van de Nederlandse overheid, naast honderden miljoenen aan loonkostensubsidie via de NOW-regeling, voor 3,4 miljard euro aan noodleningen en garanties. Air France kreeg vergelijkbare steun van de Franse overheid.
Omdat de overheidssteun mogelijk onvoldoende is, nu blijkt dat de coronacrisis waarschijnlijk langer aanhoudt dan gehoopt, wordt door de Franse en Nederlandse overheden nagedacht over de aankoop van aandelen. Dat bevestigde de Franse staatssecretaris van transport Jean-Bapiste Djebbari gisteren.
Meerderheidsaandeelhouder
Deze vorm van steun verschilt van het eerdere reddingspakket, omdat het luchtvaartbedrijf daarmee geld ophaalt dat in tegenstelling tot de eerder verschafte leningen niet hoeft worden terugbetaald.
Wel zullen de overheden door zo'n aandelenuitgifte waarschijnlijk meerderheidsaandeelhouder van de luchtvaartmaatschappij worden. Momenteel zijn de Franse en Nederlandse overheid 'slechts' grootaandeelhouder, met elk een belang van ongeveer 14 procent.
Verwatering
Beleggers zullen naar verwachting vanwege het hoge risico op een faillissement niet of nauwelijks willen investeren in de nieuwe aandelen die het bedrijf uitgeeft. Die stukken moeten daarom dus door de overheden worden gekocht. Daardoor zal het belang van de overige aandeelhouders verwateren.
De verwachting is bovendien dat die verwatering enorm zal zijn. De waarde van het aandeel Air France-KLM is door de coronacrisis immers gekelderd. Begin dit jaar koerste het aandeel nog rond de 9 euro. Daarvan is momenteel zo'n 3 euro over.
Zeggenschap
Om een substantieel bedrag op te halen, zal het bedrijf daarom relatief heel veel aandelen moeten uitgeven. Het procentuele belang van de huidige aandeelhouders die geen nieuwe stukken kopen, kan zo worden weggevaagd.
Als de Franse en Nederlandse overheden zo samen een overtuigend meerderheidsbelang krijgen, krijgen zij ook de zeggenschap over het bedrijf. In feite zal Air France-KLM daarmee genationaliseerd zijn. Vergelijk het met het belang van de overheid in ABN Amro, dat ondanks de beursgang van 2015 nog op 56 procent staat.
Zelfstandigheid KLM
Staatssecretaris Djebbari erkende gisteren dat door de uitgifte van aandelen een 'technische nationalisatie' mogelijk is. Ook stelde hij dat de integratie van KLM in Air France 'op de agenda' staat.
Volgens de Telegraaf is daarmee de onrust binnen KLM terug, na roerige weken rond de versobering van de arbeidsvoorwaarden en het eerdere steunpakket.
Minister Wopke Hoekstra van Financiën zegt tegen de krant dat het nog onzeker is of de Nederlandse overheid meedoet aan een aandelenuitgifte. Over een verdere integratie van KLM in Air France is hij niet positief. "Het is geen uitgemaakte zaak of het beter gaat met meer integratie. Het is niet iets waar ik onmiddellijk heel enthousiast over ben."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)standigheid-aandelen
Nou Wopke
Of je gaat aandelen bijkopen en dan een heleboel voor een kleine prijs dus pomp je er weer geld in en is je 14% belang a 750 miljoen straks helemaal niks meer waard
Of je gaat de KLM aan de Fransen verkopen voor weinig en we kunnen fluiten naar ons geld
Slim
Deze tactiek heb je zeker eerst met je expert Jort Kelder overlegd Conclusie is iig dat wij als belasting betaler onze miljarden kwijt zijn en jij mooi weer gaat spelen hoe fantastisch je dit hebt opgelost
En op naar de volgende baan
Flopke dus
Wat een haat hier op KLM.
Niet beseffen wat KLM is voor NL en Schiphol en heel wat mensen.
Moet gewoon blijven bestaan ongeacht alles.
Gaat het kapot onder een normale economie? Prima. Niet door zoiets.
Vergelijken met andere maatschappijen is idd niet te doen.
KLM biedt meer opties aan, ook aan boord. Dat hoort bij KLM.
Ryanair biedt niets en vraagt voor alles geld. Geen probleem voor kleine reisjes en als je niets nodig hebt.
Easyjet is ook niets. Kun je ook voor extra betalen en alsnog geen reet voor krijgen.
En nee ik ben echt niet iemand die per se met KLM vliegt, meestal zelfs niet.
Niet beseffen wat KLM is voor NL en Schiphol en heel wat mensen.
Moet gewoon blijven bestaan ongeacht alles.
Gaat het kapot onder een normale economie? Prima. Niet door zoiets.
Vergelijken met andere maatschappijen is idd niet te doen.
KLM biedt meer opties aan, ook aan boord. Dat hoort bij KLM.
Ryanair biedt niets en vraagt voor alles geld. Geen probleem voor kleine reisjes en als je niets nodig hebt.
Easyjet is ook niets. Kun je ook voor extra betalen en alsnog geen reet voor krijgen.
En nee ik ben echt niet iemand die per se met KLM vliegt, meestal zelfs niet.
En nu netto na belasting en al die shizzle...quote:
http://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-piloot/
Luchtvaartmaatschappij Salaris Piloot
KLM ¤ 275.000
Lufthansa ¤ 260.000
Emirates ¤ 170.000
Transavia ¤ 168.000
Turkish Airlines ¤ 136.000
Easyjet ¤ 135.000
Ryanair ¤ 135.000
Brussels Airlines ¤ 132.000
TUI ¤ 132.000
Qatar Airways ¤ 120.000
we gaan gewoon weer een nieuwe luchtlijn startenquote:
Wat een haat hier op KLM.
Niet beseffen wat KLM is voor NL en Schiphol en heel wat mensen.
Moet gewoon blijven bestaan ongeacht alles.
Gaat het kapot onder een normale economie? Prima. Niet door zoiets.
Vergelijken met andere maatschappijen is idd niet te doen.
KLM biedt meer opties aan, ook aan boord. Dat hoort bij KLM.
Ryanair biedt niets en vraagt voor alles geld. Geen probleem voor kleine reisjes en als je niets nodig hebt.
Easyjet is ook niets. Kun je ook voor extra betalen en alsnog geen reet voor krijgen.
En nee ik ben echt niet iemand die per se met KLM vliegt, meestal zelfs niet.
De NLM
Laat de Air France die vliegtuigen maar houden en mee naar Frankrijk nemen er staan er zat te koop of lease
Dan ook de salarissen van de piloten op een normaal niveau brengen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Moeilijke beslissing, als er een vaccin komt tussen nu en 1e helft 21 is het niet nodig om het te laten klappen, mocht snel blijken dat dit veel langer gaat duren dan zullen ze echt wel giga moeten gaan snijden.quote:
[..]
we gaan gewoon weer een nieuwe luchtlijn starten
De NLM
Laat de Air France die vliegtuigen maar houden en mee naar Frankrijk nemen er staan er zat te koop of lease
Dan ook de salarissen van de piloten op een normaal niveau brengen
Geen idee, ik verwacht eerder dat er extra steun komt als het langer dan anderhalf jaar gaat duren.quote:
[..]
Moeilijke beslissing, als er een vaccin komt tussen nu en 1e helft 21 is het niet nodig om het te laten klappen, mocht snel blijken dat dit veel langer gaat duren dan zullen ze echt wel giga moeten gaan snijden.
Zodra de reisrestricties er weer af gaan kan het hard gaan namelijk. Dan moet je als airline klaarstaan en dat is ook het scenario waar KLM en de overheid op inzetten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
KLM-personeel kan tot maandag nadenken over vrijwillig vertrek
KLM heeft de tweede ronde van de vrijwillige vertrekregeling (VVR) verlengd. De deadline ligt nu op maandagmiddag 17.00 uur, zo bevestigt een woordvoerder. De luchtvaartmaatschappij hoopt met de regeling zoveel mogelijk gedwongen ontslagen te voorkomen.
Door de coronacrisis moesten er in eerste instantie 5.000 banen verdwijnen.
Voor de eerste tien dienstjaren geldt dat er een kwart bruto maandsalaris per dienstjaar wordt meegegeven. Vanaf het elfde dienstjaar is dat één bruto maandsalaris. Het maximum ligt op in totaal achttien bruto maandsalarissen.
https://luchtvaartnieuws.(...)r-vrijwillig-vertrek
Gaat lekker daar zet de geldkraan maar verder open
KLM heeft de tweede ronde van de vrijwillige vertrekregeling (VVR) verlengd. De deadline ligt nu op maandagmiddag 17.00 uur, zo bevestigt een woordvoerder. De luchtvaartmaatschappij hoopt met de regeling zoveel mogelijk gedwongen ontslagen te voorkomen.
Door de coronacrisis moesten er in eerste instantie 5.000 banen verdwijnen.
De strekking van de tweede VVR is gelijk aan de eerste. Dat betekent dat de vergoeding die meegegeven wordt aan personeel dat vrijwillig vertrekt afhangt van het aantal dienstjaren.quote:Topman Pieter Elbers meldde onlangs dat de vooruitzichten dermate slecht zijn dat er nu nog eens 1.500 mensen moeten vertrekken.“We komen niet uit op een groei van 75 tot 80 procent na de uitbraak van corona, maar eerder een groei van 50 of 60 procent tot de zomer van 2021. Het gat tussen de oude plannen en de nieuwe realiteit komt neer op het schappen van nog eens 1.500 arbeidsplaatsen. Als we minder kunnen vliegen hebben we simpelweg minder mensen nodig."
Voor de eerste tien dienstjaren geldt dat er een kwart bruto maandsalaris per dienstjaar wordt meegegeven. Vanaf het elfde dienstjaar is dat één bruto maandsalaris. Het maximum ligt op in totaal achttien bruto maandsalarissen.
https://luchtvaartnieuws.(...)r-vrijwillig-vertrek
Gaat lekker daar
zet de geldkraan maar verder open
Het wordt de komende maanden erop of eronder voor een zelfstandig KLM.
De Franse minister Jean-Baptiste Djebarri (Transport) stelde vrijdag dat integratie van KLM in Air France ’op de agenda’ staat. Daarmee is de onrust terug.
De Franse staat voert op deze manier de druk verder op bij het Nederlandse kabinet
https://www.telegraaf.nl/(...)lfstandig-klm-dreigt
En we worden door de Fransen niet alleen financieel uitgekleed, maar nu ook onder druk gezet :
Raar we hebben toch een geniale zet gedaan volgens Jort en Wopke
En miljarden erachteraan gesmeten, en de Nederlandse piloten een loonmatiging opgelegd
Worden we alsnog door die Fransen onder druk gezet
Die Fransen pissen in hun broek van het lachen over zoveel domheid van die Nederlanders
De Franse minister Jean-Baptiste Djebarri (Transport) stelde vrijdag dat integratie van KLM in Air France ’op de agenda’ staat. Daarmee is de onrust terug.
De Franse staat voert op deze manier de druk verder op bij het Nederlandse kabinet
https://www.telegraaf.nl/(...)lfstandig-klm-dreigt
En we worden door de Fransen niet alleen financieel uitgekleed, maar nu ook onder druk gezet :
Raar we hebben toch een geniale zet gedaan volgens Jort en Wopke
En miljarden erachteraan gesmeten, en de Nederlandse piloten een loonmatiging
opgelegdWorden we alsnog door die Fransen onder druk gezet
Die Fransen pissen in hun broek van het lachen over zoveel domheid van die Nederlanders
Drinken ze samen met de Italianen wat wijntjes op met tapas van de Spanjaarden, betaald door de NL'se belastingbetalerquote:
Het wordt de komende maanden erop of eronder voor een zelfstandig KLM.
De Franse minister Jean-Baptiste Djebarri (Transport) stelde vrijdag dat integratie van KLM in Air France ’op de agenda’ staat. Daarmee is de onrust terug.
De Franse staat voert op deze manier de druk verder op bij het Nederlandse kabinet
https://www.telegraaf.nl/(...)lfstandig-klm-dreigt
En we worden door de Fransen niet alleen financieel uitgekleed, maar nu ook onder druk gezet :
Raar we hebben toch een geniale zet gedaan volgens Jort en Wopke
En miljarden erachteraan gesmeten, en de Nederlandse piloten een loonmatiging
Worden we alsnog door die Fransen onder druk gezet
Die Fransen pissen in hun broek van het lachen over zoveel domheid van die Nederlanders
Idd en Wopkequote:
Drinken ze samen met de Italianen wat wijntjes op met tapas van de Spanjaarden, betaald door de NL'se belastingbetaler
maar alles recht lullen wat hij fout gedaan heeft en ons miljarden gekost heeft Onder het motto, lessen trekken voor de toekomst en unieke situatie die we nog niet eerder hebben meegemaakt
Terwijl hij kaalgeplukt het gevang in moet wegens wanbeleid met ons belastinggeld
Ah, een bash topic over Wopke Hoekstra.
Is TS toevallig Ikweethetookniet ?
Is TS toevallig Ikweethetookniet ?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
De meeste ontduiken toch belasting door in het buitenland te wonen, sommige bedrijven zijn er zelfs in gespecialiseerd: https://mradviseurs.nl/bl(...)-en-cabinepersoneel/quote:
[..]
En nu netto na belasting en al die shizzle...
Neequote:
[..]
De meeste ontduiken toch belasting door in het buitenland te wonen, sommige bedrijven zijn er zelfs in gespecialiseerd: https://mradviseurs.nl/bl(...)-en-cabinepersoneel/
veruit de meesten wonen gewoon in Nederland.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
10 Countries With The Highest Pilot Salaries In The World
Air-france piloten hebben een iets lager salaris dan die van KLM. De hoogste salarissen betalen ze in China.
Air-france piloten hebben een iets lager salaris dan die van KLM. De hoogste salarissen betalen ze in China.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ghehe, toch achter gekomen dat het kopiëren van vliegbrevet niet veilig genoeg is om te kunnen vliegen ?quote:
10 Countries With The Highest Pilot Salaries In The World
Air-france piloten hebben een iets lager salaris dan die van KLM. De hoogste salarissen betalen ze in China.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
AF/KLM +21%.
Macron aan het opkopen geslagen?
Edit: Hoopvol vaccin aangekondigd blijkbaar, AF/KLM is niet de enige airline die omhoog knalt
[ Bericht 40% gewijzigd door Drekkoning op 09-11-2020 13:24:05 ]
Macron aan het opkopen geslagen?
Edit: Hoopvol vaccin aangekondigd blijkbaar, AF/KLM is niet de enige airline die omhoog knalt
[ Bericht 40% gewijzigd door Drekkoning op 09-11-2020 13:24:05 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
AF/KLM +21%.
Macron aan het opkopen geslagen?
Wopke aan het bijkopen op advies van ene Jort
Je haalt steeds Jort erbij. Maar ik denk dat Wopke Hoekstra volledig onafhankelijk van Jort Kelder denkt. Jort Kelder heeft geen enkele invloed op het handelen van Wopke Hoekstra en het Ministerie van Financiën, denk ik.quote:
[..]
Misschien dat Jort het wel anders hoopt.
Dat hoge salaris van de Chinese piloten is waarschijnlijk tijdelijk. Het aanbod van piloten is daar nu nog schaars.quote:
10 Countries With The Highest Pilot Salaries In The World
Air-france piloten hebben een iets lager salaris dan die van KLM. De hoogste salarissen betalen ze in China.
Hele-serieuze-gesprekken-in-frankrijk-over-klm
https://www.telegraaf.nl/(...)n-frankrijk-over-klm
Nu zijn de Fransen bezig hoe ze het beste KLM kunnen redden en hoe ze zo snel mogelijk Wopke kunnen terugbetalen
Ohh wacht
https://www.telegraaf.nl/(...)n-frankrijk-over-klm
Nu zijn de Fransen bezig hoe ze het beste KLM kunnen redden en hoe ze zo snel mogelijk Wopke kunnen terugbetalen
Ohh wacht
De aandelenaankoop in Air France-KLM is volgens Jort Kelder een geniale zetquote:
Je haalt steeds Jort erbij. Maar ik denk dat Wopke Hoekstra volledig onafhankelijk van Jort Kelder denkt. Jort Kelder heeft geen enkele invloed op het handelen van Wopke Hoekstra en het Ministerie van Financiën, denk ik.
Misschien dat Jort het wel anders hoopt.
De lucht lijkt geklaard tussen Frankrijk en Nederland wat betreft Air France-KLM. Na een lang gesprek tussen onze minister van Financiën Wopke Hoekstra en zijn Franse collega Bruno Le Maire maakten beide landen vanmorgen bekend dat ze de handen in een slaan om van Air France-KLM de beste luchtvaartmaatschappij van de wereld te maken. Is dat echt mogelijk? Bij Jinek bedrukt Jort Kelder het belang van Schiphol en KLM voor Nederland. "Ik vind het een geniale zet", zegt hij over de aandelenaankoop. "Het is van nationaal belang."
https://www.npostart.nl/d(...)019/POMS_KN_15233787
Klopt wat je zegt, maar Jort laat keer op keer blijken dat
Hij er geen verstand van heeft
Hij Rutte zijn beste vriend
zo vaak en veel mogelijk op tv wil promoten dat hij het zo goed doetRutte
mag zelfs in zijn huis op ameland blijven logeren en zitten ze samen filmpjes te kijken van politici hoe die met toespraken het volk blijvend toe liegen en daarmee succes boekenOm te
deze schandknaap
Nog 500 mensen met ontslag bij KLM
Nog eventjes en er werkt minder volk dan bij de Hema
https://www.telegraaf.nl/(...)ijwillig-weg-bij-klm
Ik zou zeggen geef de rest maar aan de Fransen en maak een nieuwe Luchtvaartbedrijf de NLM
Nog eventjes en er werkt minder volk dan bij de Hema
https://www.telegraaf.nl/(...)ijwillig-weg-bij-klm
Ik zou zeggen geef de rest maar aan de Fransen en maak een nieuwe Luchtvaartbedrijf de NLM
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is er iemand op wie jij niet pisnijdig bent eigenlijk?quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Die krijgen tenminste een flinke zak met geld mee.quote:
Nog 500 mensen met ontslag bij KLM
Uit de zak van Wopke, dus van ons dus....
lekkerrrrr
Vies stinkbedrijf, lekker op de fles laten gaan. De restanten naar Frankrijk. Zijn voldoende alternatieven beschikbaar. Wat is precies de USP van KLM? O ja, die is er niet
Hallo
Heleboel hoorquote:
..Wat is precies de USP van KLM? O ja, die is er niet
Veel geluidsoverlast
Veel milieu schade
Veel overbetaalde managers
Heel veel gemiste accijnzen door belastingvrije kerosine
Nog steeds de meest duurzame luchtvaartmaatschappij, dus als je ze op de fles laat gaan ga je er qua milieu sowieso niet op vooruitquote:
[..]
Heleboel hoor
Veel geluidsoverlast
Veel milieu schade
Veel overbetaalde managers
Heel veel gemiste accijnzen door belastingvrije kerosine
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wel als er niets voor terug komt en de rest via Lelystad gaatquote:
Nog steeds de meest duurzame luchtvaartmaatschappij, dus als je ze op de fles laat gaan ga je er qua milieu sowieso niet op vooruit
Als de vraag er is, komt er ook aanbod.quote:
[..]
Wel als er niets voor terug komt en de rest via Lelystad gaat
Als de vraag er niet is, verdwijnt het aanbod.
Ongeacht wat er met KLM gebeurt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Minister Wopke Hoekstra (Financiën) heeft zich in de kaart laten kijken door al in een vroeg stadium aan te kondigen dat hij bereid was miljarden te steken in de redding van KLM. Mede daardoor hadden banken een gunstige positie in de onderhandelingen over deze steunoperatie, concludeert de Algemene Rekenkamer in een rapport.
De Rekenkamer wijst erop dat ook de banken veel te verliezen hadden bij een faillissement van KLM. Hun bijdrage aan een oplossing voor de door corona zwaar getroffen luchtvaartmaatschappij blijft evenwel beperkt, aangezien de overheid 'uiteindelijk 93 procent van het risico van de steunoperatie draagt'.
(AD)
De Rekenkamer wijst erop dat ook de banken veel te verliezen hadden bij een faillissement van KLM. Hun bijdrage aan een oplossing voor de door corona zwaar getroffen luchtvaartmaatschappij blijft evenwel beperkt, aangezien de overheid 'uiteindelijk 93 procent van het risico van de steunoperatie draagt'.
(AD)
Dat is nu al de tweede keer dat hij een tik op de vingers krijgt 
Rekenkamer geeft minister Hoekstra tik op de vingers om aandelenaankoop Air France-KLM
UPDATEDe aankoop van aandelen Air France-KLM is niet rechtmatig verlopen omdat het parlement pas achteraf werd geïnformeerd. Dat concludeert de Algemene Rekenkamer na de controle van de kabinetsuitgaven van afgelopen jaar. Het is een gevoelige tik op de vingers voor minister Wopke Hoekstra van Financiën, die verantwoordelijk is voor de aankoop. Hoekstra noemt het oordeel van de Rekenkamer ‘niet onverwacht’.
https://www.ad.nl/politie(...)france-klm~a8698c12/
Twee keer binnen een jaar op de vingers getikt door de Rekenkamer als minister van financiën
Hoeveel slechter kan je zijn
Flopke dus
Rekenkamer geeft minister Hoekstra tik op de vingers om aandelenaankoop Air France-KLM
UPDATEDe aankoop van aandelen Air France-KLM is niet rechtmatig verlopen omdat het parlement pas achteraf werd geïnformeerd. Dat concludeert de Algemene Rekenkamer na de controle van de kabinetsuitgaven van afgelopen jaar. Het is een gevoelige tik op de vingers voor minister Wopke Hoekstra van Financiën, die verantwoordelijk is voor de aankoop. Hoekstra noemt het oordeel van de Rekenkamer ‘niet onverwacht’.
https://www.ad.nl/politie(...)france-klm~a8698c12/
Twee keer binnen een jaar op de vingers getikt door de Rekenkamer als minister van financiën
Hoeveel slechter kan je zijn
Flopke dus
En nog een tik op de vingers
Eerder dit jaar oordeelde de Algemene Rekenkamer in haar jaarverslag nog vernietigend over de aankoop van aandelen KLM door de staat, vorig jaar. Minister Hoekstra handelde toen onrechtmatig door zonder toestemming van de Tweede Kamer voor bijna 750 miljoen euro aan aandelen in de luchtvaartmaatschappij te kopen, concludeerde de Rekenkamer. Hoekstra voerde ter verdediging aan dat hij snel had moeten handelen. Maar, zegt Visser: „Wetten zijn er juist om in tijden van nood te functioneren.”
Dat geldt dus ook voor een coronacrisis. De afgelopen maanden ging het met het informeren wel mis bij scheepbouwer IHC. Om een directe schade van bijna 400 miljoen euro vanwege een bankroet te voorkomen, nam de staat risico’s over tot een maximum van 700 miljoen euro. Maar in die berekening was veel niet meegenomen, zegt de Rekenkamer nu. Het maximale risico lijkt op te lopen tot 895 miljoen euro. „Dat roept de vraag op”, aldus het rapport, „of de afweging soortgelijk was geweest als Kamer en kabinet inzicht had gehad in het toegenomen risico.”
Dat de overheid bovendien niet heeft gemeld dat zij voor IHC betrokken is bij een stichting, die opgericht is in het kader van de steunoperatie, is wel een „principieel punt”, zegt Visser. „Je kunt niet zomaar publiek geld in een stichting stoppen die privaat verder gaat.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-inzake-klm-a4019812
Nu bij IHC
Wat een lul
Eerder dit jaar oordeelde de Algemene Rekenkamer in haar jaarverslag nog vernietigend over de aankoop van aandelen KLM door de staat, vorig jaar. Minister Hoekstra handelde toen onrechtmatig door zonder toestemming van de Tweede Kamer voor bijna 750 miljoen euro aan aandelen in de luchtvaartmaatschappij te kopen, concludeerde de Rekenkamer. Hoekstra voerde ter verdediging aan dat hij snel had moeten handelen. Maar, zegt Visser: „Wetten zijn er juist om in tijden van nood te functioneren.”
Dat geldt dus ook voor een coronacrisis. De afgelopen maanden ging het met het informeren wel mis bij scheepbouwer IHC. Om een directe schade van bijna 400 miljoen euro vanwege een bankroet te voorkomen, nam de staat risico’s over tot een maximum van 700 miljoen euro. Maar in die berekening was veel niet meegenomen, zegt de Rekenkamer nu. Het maximale risico lijkt op te lopen tot 895 miljoen euro. „Dat roept de vraag op”, aldus het rapport, „of de afweging soortgelijk was geweest als Kamer en kabinet inzicht had gehad in het toegenomen risico.”
Dat de overheid bovendien niet heeft gemeld dat zij voor IHC betrokken is bij een stichting, die opgericht is in het kader van de steunoperatie, is wel een „principieel punt”, zegt Visser. „Je kunt niet zomaar publiek geld in een stichting stoppen die privaat verder gaat.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-inzake-klm-a4019812
Nu bij IHC
Wat een lul
Over de KLM zegt Visser dat in een vroegtijdige fase het bedrag bekend werd 'en dat heeft de onderhandelingen beïnvloed'.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)iet-goed-in-klm-deal
Nog een blunder
Het is en blijft een incompetente arrogante lul
'Zorg dat je goed en onafhankelijk wordt geïnformeerd. Dat is de verantwoordelijkheid van de bank, maar ook van de opdrachtgever.'quote:Ook liet Hoekstra zich adviseren door ABN Amro, terwijl dat één van de partijen was waar hij mee moest onderhandelen.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)iet-goed-in-klm-deal
Nog een blunder
Het is en blijft een incompetente arrogante lul
Hoeveel procent moeten de werknemers van IHC inleveren vanwege deze staatssteun?quote:
En nog een tik op de vingers
Eerder dit jaar oordeelde de Algemene Rekenkamer in haar jaarverslag nog vernietigend over de aankoop van aandelen KLM door de staat, vorig jaar. Minister Hoekstra handelde toen onrechtmatig door zonder toestemming van de Tweede Kamer voor bijna 750 miljoen euro aan aandelen in de luchtvaartmaatschappij te kopen, concludeerde de Rekenkamer. Hoekstra voerde ter verdediging aan dat hij snel had moeten handelen. Maar, zegt Visser: „Wetten zijn er juist om in tijden van nood te functioneren.”
Dat geldt dus ook voor een coronacrisis. De afgelopen maanden ging het met het informeren wel mis bij scheepbouwer IHC. Om een directe schade van bijna 400 miljoen euro vanwege een bankroet te voorkomen, nam de staat risico’s over tot een maximum van 700 miljoen euro. Maar in die berekening was veel niet meegenomen, zegt de Rekenkamer nu. Het maximale risico lijkt op te lopen tot 895 miljoen euro. „Dat roept de vraag op”, aldus het rapport, „of de afweging soortgelijk was geweest als Kamer en kabinet inzicht had gehad in het toegenomen risico.”
Dat de overheid bovendien niet heeft gemeld dat zij voor IHC betrokken is bij een stichting, die opgericht is in het kader van de steunoperatie, is wel een „principieel punt”, zegt Visser. „Je kunt niet zomaar publiek geld in een stichting stoppen die privaat verder gaat.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-inzake-klm-a4019812
Nu bij IHC
Wat een lul
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Download 'Bestuurlijke reactie op het rapport Individuele steun aan bedrijven tijdens de coronacrisis'
https://www.rekenkamer.nl(...)nacrisis+website.pdf
Prietpraat van Wopke om te
Bijvoorbeeld de dubbele pet van ABNAMRO
Les 2:Ten aanzien van ‘Zorg voor inzicht in de continuïteit van de onderneming’ wijst u op het risico van belangenverstrengeling doordat het kabinet zich bij de steunoperatie voor KLM heeft laten adviseren door ABN AMRO, terwijl deze bank ook deel uitmaakte vanhet bankenconsortium waarmee onderhandelingen gevoerd moesten worden over hun deelname aan de steunoperatie.ABN AMRO heeft voorhet voorkomen vande genoemde mogelijke belangenverstrengeling een procedure ontwikkeld die zorgt dat de adviserende onderdelen van de bank geen contact hebben met de onderdelen van de bank die eventueel bij een financiering een rol kunnen spelen. ABN AMRO heeft deze client acceptance procedure doorlopen nadat het ministerie van Financiën het verzoek tot advisering had ingediend.ABN AMRO is verplicht om over procedures ter voorkoming van belangenverstrengeling te beschikken. Hierop wordt toezicht gehouden.
Om te zo een reactie
En zo gaat het maar door 10 pagina's lang
https://www.rekenkamer.nl(...)nacrisis+website.pdf
Prietpraat van Wopke om te
Bijvoorbeeld de dubbele pet van ABNAMRO
Les 2:Ten aanzien van ‘Zorg voor inzicht in de continuïteit van de onderneming’ wijst u op het risico van belangenverstrengeling doordat het kabinet zich bij de steunoperatie voor KLM heeft laten adviseren door ABN AMRO, terwijl deze bank ook deel uitmaakte vanhet bankenconsortium waarmee onderhandelingen gevoerd moesten worden over hun deelname aan de steunoperatie.ABN AMRO heeft voorhet voorkomen vande genoemde mogelijke belangenverstrengeling een procedure ontwikkeld die zorgt dat de adviserende onderdelen van de bank geen contact hebben met de onderdelen van de bank die eventueel bij een financiering een rol kunnen spelen. ABN AMRO heeft deze client acceptance procedure doorlopen nadat het ministerie van Financiën het verzoek tot advisering had ingediend.ABN AMRO is verplicht om over procedures ter voorkoming van belangenverstrengeling te beschikken. Hierop wordt toezicht gehouden.
.quote:Het is aan ABN AMRO om deze procedures in acht te nemen
Om te
zo een reactieEn zo gaat het maar door 10 pagina's lang
jij houdt weinig voedsel binnen zoquote:
Download 'Bestuurlijke reactie op het rapport Individuele steun aan bedrijven tijdens de coronacrisis'
https://www.rekenkamer.nl(...)nacrisis+website.pdf
Prietpraat van Wopke om te
Bijvoorbeeld de dubbele pet van ABNAMRO
Les 2:Ten aanzien van ‘Zorg voor inzicht in de continuïteit van de onderneming’ wijst u op het risico van belangenverstrengeling doordat het kabinet zich bij de steunoperatie voor KLM heeft laten adviseren door ABN AMRO, terwijl deze bank ook deel uitmaakte vanhet bankenconsortium waarmee onderhandelingen gevoerd moesten worden over hun deelname aan de steunoperatie.ABN AMRO heeft voorhet voorkomen vande genoemde mogelijke belangenverstrengeling een procedure ontwikkeld die zorgt dat de adviserende onderdelen van de bank geen contact hebben met de onderdelen van de bank die eventueel bij een financiering een rol kunnen spelen. ABN AMRO heeft deze client acceptance procedure doorlopen nadat het ministerie van Financiën het verzoek tot advisering had ingediend.ABN AMRO is verplicht om over procedures ter voorkoming van belangenverstrengeling te beschikken. Hierop wordt toezicht gehouden.
[..]
.
Om te
En zo gaat het maar door 10 pagina's lang
Ja gaat fantastisch. Meesterzet weerquote:
Het wordt de komende maanden erop of eronder voor een zelfstandig KLM.
De Franse minister Jean-Baptiste Djebarri (Transport) stelde vrijdag dat integratie van KLM in Air France ’op de agenda’ staat. Daarmee is de onrust terug.
De Franse staat voert op deze manier de druk verder op bij het Nederlandse kabinet
https://www.telegraaf.nl/(...)lfstandig-klm-dreigt
En we worden door de Fransen niet alleen financieel uitgekleed, maar nu ook onder druk gezet :
Raar we hebben toch een geniale zet gedaan volgens Jort en Wopke
En miljarden erachteraan gesmeten, en de Nederlandse piloten een loonmatiging
Worden we alsnog door die Fransen onder druk gezet
Die Fransen pissen in hun broek van het lachen over zoveel domheid van die Nederlanders
Hallo
En het begrotingstekort wat onder andere door de nationalisatie is ontstaan wordt door Frankrijk neergelegd bij de EU. Op papier weer mee schulden en minder cash. En zo betalen wij weer mee met de nationalisatie 
Hallo
Kat in de zak gekocht.quote:
[..]
Ja gaat fantastisch. Meesterzet weer
Wopkequote:
keihard genaaid door die Fransen En wij weer keihard genaaid door Wopke
Wij blijven achter met de rekening
en Wopke op naar de volgende baan om daar te prutsen
Is ook lekker makkelijk, andermans geld uitgeven.quote:
[..]
Wopke
En wij weer keihard genaaid door Wopke
Wij blijven achter met de rekening
Gelukkig neemt Hoekstra de algemene Rekenkamer met haar kritiek serieusquote:
Is ook lekker makkelijk, andermans geld uitgeven.
Wat een arrogante incompetente lul is het
Het is net politiek.quote:
Om te
En zo gaat het maar door 10 pagina's lang
Sowieso is dit soort haarkloverij over en weer natuurlijk wat onzinnig. Het zijn ambtenaren, dus ik begrijp de wil daartoe vanuit hun kant, maar de uiteindelijke afweging is gewoon: vind je in een ultieme crisissituatie KLM vitaal voor de Nederlandse economie of niet en ben je daarvoor bereid je portemonnee te trekken of niet, terwijl je nul komma nul idee hebt hoe de middellange termijn eruit gaat zien.
Of je met 20/20 hindsight dan achteraf de Chinese walls van je adviseur zelf wel of niet had moeten laten toetsen: jongens, leef je uit en verzin daar wat regels voor.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Download 'Individuele steun aan bedrijven tijdens de coronacrisis'
PDF document | 58 pagina's | 465 kB
https://www.rekenkamer.nl(...)ondernemingen+WR.pdf
even lezen
PDF document | 58 pagina's | 465 kB
https://www.rekenkamer.nl(...)ondernemingen+WR.pdf
even lezen
En we smijten er gewoon nog wat geld achteraanquote:
Is ook lekker makkelijk, andermans geld uitgeven.
Nog eens honderden miljoenen coronasteun voor KLM
KLM heeft in de tweede ronde van de NOW-steun – overheidsgeld bedoeld om overeind te blijven in de coronacrisis – nog eens ¤285 miljoen gekregen. Aan de luchtvaartmaatschappij gelieerde bedrijven, zoals KLM Catering Services, Cityhopper en KLM Luchtvaartschool, kregen ook nog eens ruim ¤14 miljoen aan coronasteun.
KLM zag de omzet deze zomer bijna in zijn geheel verdampen.
Dat blijkt uit voorlopige cijfers die het UWV naar buiten heeft gebracht. De tweede NOW-regeling liep van juni tot en met september, en bedroeg maximaal 90% van het verwachte omzetverlies. Het UWV heeft 80% van de tegemoetkoming als voorschot uitbetaald, later wordt gecontroleerd of het omzetverlies uitviel zoals verwacht.
In de eerste ronde van NOW-steun kreeg KLM ¤293 miljoen. Daarbovenop kwam nog een leningenpakket van de overheid van ¤3,4 miljard om de vliegmaatschappij in de lucht te houden.
https://www.telegraaf.nl/(...)coronasteun-voor-klm
Rekent u even mee
285.000.000 NOW 2
293.000.000 NOW 1
3.400.000.000 leningen
En aandelen ter waarde van 750.000.000
Totaal
4.728.000.000 in KLM gestopt nu en desondanks nu een negatief eigen vermogen en bedrijf draait nog op 10%
Gewoon nog meer geld in pompen, het is toch niet jou geld Wopke
en de rente is laagAls je noodgewongen nog een paar keer zegt dat alles terugkomt met rente
gaan we het misschien nog geloven ook
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |