Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Amerikaans Congres:SPOILER: Het Kabinet-TrumpHet kabinet:
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting)
Attorney General - William Barr
Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting)
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting)
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting)
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel
Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting)
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State)
DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe
Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks
Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
Extra aanwijzingen voor dit topic:SPOILER: Hoe werkt een impeachment?Van Arjen van der Horst (Nieuwsuur-correspondent).
Hoe werkt een impeachmentprocedure?
Een afzettingsprocedure kun je niet zomaar beginnen. Er moet sprake zijn van een serieuze schending van de wet. Artikel II van de Amerikaanse grondwet formuleert het zo:
“The President, Vice President, and all civil Officers of the United States shall be removed from Office on Impeachment for, and conviction of, Treason, Bribery, or other High Crimes and Misdemeanors.”
Het Congres fungeert bij een afzettingsprocedure als een soort rechtbank, waarbij het Huis van Afgevaardigden de rol van aanklager heeft en de Senaat de rol van rechtbankjury. Leden van het Congres kunnen een afzettingsprocedure initiren, maar de aanzet kan in theorie ook van buiten het Congres komen.
De commissie-Justitile Zaken van het Huis van Afgevaardigden (en in sommige gevallen ook de House Committee on Rules) buigt zich over het verzoek. Veel van het voorwerk en het onderzoek vindt in deze commissie plaats. Als de commissie oordeelt dat Trump de wet heeft overtreden, dan stellen ze de zogeheten Articles of Impeachment op. In wezen is dit de formulering van de aanklacht: wat heeft de president precies fout gedaan? De commissie stuurt een aanbeveling naar het hele Huis van Afgevaardigden.
De procedure bestaat vervolgens uit twee fases.
De eerste is de impeachment zelf. Het Huis van Afgevaardigden moet oordelen of de overtreding van de wet zwaar genoeg is voor afzetting van de president. Een simpele meerderheid voldoet. Nadat het Huis van Afgevaardigden voor impeachment heeft gestemd, selecteert het een aantal ‘managers’. Die fungeren als aanklagers die de zaak presenteren aan de Senaat.
Een impeachment is niet hetzelfde als een afzetting. Alleen de Senaat kan de president daadwerkelijk afzetten.
In de Senaat begint dan ook de tweede fase: trial. De opperrechter van het Supreme Court leidt deze procedure en de senatoren worden bedigd als juryleden. Zij beslissen uiteindelijk of impeachment ook daadwerkelijk tot afzetting leidt. Voor afzetting is een tweederde meerderheid vereist. Als de Senaat voor afzetting stemt, dan moet de president onmiddellijk aftreden. De uitspraak is niet aanvechtbaar via de rechter. Wel kan de afgezette president in aanmerking komen voor strafrechtelijke vervolging.
In de Amerikaanse geschiedenis is nog nooit een presidentile afzettingsprocedure met succes afgerond. Wel stemde een meerderheid van het Huis van Afgevaardigden twee keer voor een impeachment van een president (Andrew Johnson in 1868 en Bill Clinton in 1998). Het kwam in beide gevallen niet tot een daadwerkelijke afzetting, omdat er niet genoeg steun was in de Senaat. Tegen Nixon werden tijdens het Watergate-schandaal Articles of Impeachment opgesteld, maar het kwam niet tot een afzetting, omdat Nixon uit eigen beweging aftrad.
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
quote:Op woensdag 4 november 2020 00:17 schreef NY_Giant het volgende:
Voor de liefhebber hier de officile livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken. Misschien is het handig om ze in de OP te zetten. Helemaal legaal en ook probleemloos in Nederland te bekijken.
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Veeg teken als het leger zich met de verkiezingen bemoeitquote:
Een verklaring die veel voorbij komt is dat ze enkele procedures versoepelt hebben om sneller de post te kunnen leveren en dat dit dus wel afgeleverd zou zijn, maar niet geregistreerd.quote:
een groot district in florida is 25% van de mail stemmen. Echt wat een puinhoop en corrupt zooitje daar.
het staat er goed voor, voor Trump.quote:Op woensdag 4 november 2020 18:35 schreef Draak31 het volgende:
Aight was weer ff druk maar ben nu de hele avond ready. Hoe staan we er voor? Is de huilebalk al de laan uitgetrapt?
de Trump campagne claimt betere data te hebben in Arizona en voorspelt dat Trump zal winnen met enkele tienduizenden stemmen. als dat klopt dan klopt hun claim dat ze Pennsylvania met een dergelijke marge gaan winnen ook.
dus dan moeten ze alleen niet Georgia verliezen. daar wordt niet heel veel over gerept dus ik denk dat dat wel een goed teken is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 18:39:56 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 18:39:48 ]
De trump campagne claimt. Haha.quote:
[..]
het staat er goed voor, voor Trump.
de Trump campagne claimt betere data te hebben in Arizona en voorspelt dat Trump zal winnen met enkele tienduizenden stemmen. als dat klopt dan klopt hun claim dat ze Pennsylvania met een dergelijke marge gaan winnen ook.
dus dan moeten ze alleen niet Georgia verliezen. daar wordt niet heel veel over gerept dus ik denk dat dat wel een goed teken is.
Klinkt eerder als wishful thinking.quote:
[..]
het staat er goed voor, voor Trump.
de Trump campagne claimt betere data te hebben in Arizona en voorspelt dat Trump zal winnen met enkele tienduizenden stemmen. als dat klopt dan klopt hun claim dat ze Pennsylvania met een dergelijke marge gaan winnen ook.
dus dan moeten ze alleen niet Georgia verliezen. daar wordt niet heel veel over gerept dus ik denk dat dat wel een goed teken is.
Wat voor betere data is dat danquote:
[..]
het staat er goed voor, voor Trump.
de Trump campagne claimt betere data te hebben in Arizona en voorspelt dat Trump zal winnen met enkele tienduizenden stemmen. als dat klopt dan klopt hun claim dat ze Pennsylvania met een dergelijke marge gaan winnen ook.
dus dan moeten ze alleen niet Georgia verliezen. daar wordt niet heel veel over gerept dus ik denk dat dat wel een goed teken is.
John King is een legendequote:
Heeft die knakker op CNN nu de hele dag bij dat kaartje staan praten.Want toen ik vannacht om half 2 opstond was hij er . En toen ik om half i naar mijn werk ging nog steeds nu zijn we 11 uur verder en staat hij nog even fris en enthousiast te praten.
Beste man werkt 24 uur per 4 jaar.quote:
Heeft die knakker op CNN nu de hele dag bij dat kaartje staan praten.Want toen ik vannacht om half 2 opstond was hij er . En toen ik om half i naar mijn werk ging nog steeds nu zijn we 11 uur verder en staat hij nog even fris en enthousiast te praten.
quote:
deze verkiezingen zijn abnormaal dus vrij grote kans dat de modellen van AP en Fox News (die Arizone gecalled hebben voor Biden) er naast zitten.
Nee, overdag hebben we 2 andere knapen gehad.quote:
Heeft die knakker op CNN nu de hele dag bij dat kaartje staan praten.Want toen ik vannacht om half 2 opstond was hij er . En toen ik om half i naar mijn werk ging nog steeds nu zijn we 11 uur verder en staat hij nog even fris en enthousiast te praten.
De kans is net zo groot dat Trump kamp er naast zit.quote:
[..]
[ twitter ]
deze verkiezingen zijn abnormaal dus vrij grote kans dat de modellen van AP en Fox News (die Arizone gecalled hebben voor Biden) er naast zitten.
Sowieso, iets anders beweren is gelijk aan het verlies erkennenquote:
[..]
De kans is net zo groot dat Trump kamp er naast zit.
Dat zijn voornamelijk Atlanta stemmen.quote:Op woensdag 4 november 2020 18:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Georgia Trump 87k voor met nog 200k te tellen? Dat lijkt me wel binnen voor Trump.
Dat wordt echt nog spannend hoor
Ik vond het al zo indrukwekkendquote:
[..]
Nee, overdag hebben we 2 andere knapen gehad.
Diezelfde data die ze gebruikten om vorige keer te meten dat het drukst bezochte inauguratie ooit was.quote:
Lijkt het wel op.quote:
Kloon accountje dat hij weer kan dumpen als zijn grote woorden toch niet uitkomen
1) de Trump campagne heeft de geloofwaardige claim dat zij de meeste stemmen hebben,
2) in geval van problemen kunnen er recounts en juridische wegen bewandeld worden
dan is Trump de overgrote favoriet op dit moment.
Als Trump Pennsylvania zou pakken dan is hij er nog niet. Dan heeft hij ook Nevada nog nodig. Op zich kan dat allemaal nog prima en is het nog lang niet gespeeld. Maar Biden maakt nu wel de meeste kans toch?
Wisconsin en Michigan gaan waarschijnlijk wel naar Biden.
Tja, alles wordt uit de kast gehaald he.quote:
recount in Wisconsin dus dit kan ook nog voor Trump zijn.
[ twitter ]
Als Wisconsin in Trump z'n voordeel zou uitvallen hoeven ze zeker niet nageteld te worden?
Wat is daar je antwoord op?
LOL, dit gaat het hooggerechtshof worden.
Waarom tellen ze eigenlijk stemmen als Trump de uitslag al schijnt te weten?quote:
dus als je deze 2 dingen neemt:
1) de Trump campagne heeft de geloofwaardige claim dat zij de meeste stemmen hebben,
2) in geval van problemen kunnen er recounts en juridische wegen bewandeld worden
dan is Trump de overgrote favoriet op dit moment.
Als je de ongefundeerde claim aanneemt dat partij X de meeste stemmen heeft, is partij X de favoriet. Zo lust ik er nog wel een paar.quote:
dus als je deze 2 dingen neemt:
1) de Trump campagne heeft de geloofwaardige claim dat zij de meeste stemmen hebben,
2) in geval van problemen kunnen er recounts en juridische wegen bewandeld worden
dan is Trump de overgrote favoriet op dit moment.
Ik snapte gisteren ook al niet waarom er nog een tweede helft werd gespeeld in Denemarken. Ajax stond gewoon voor bij rust.quote:
[..]
Waarom tellen ze eigenlijk stemmen als Trump de uitslag al schijnt te weten?
Beetje een logica als dat de peilingen Biden de meeste steun gaven dus was geen verkiezing meer nodigquote:
[..]
Als je de ongefundeerde claim aanneemt dat partij X de meeste stemmen heeft, is partij X de favoriet. Zo lust ik er nog wel een paar.
Ik zit continu beiden (Biden haha) te checken.
Omdat ze alle Trump votes eruit moeten filteren.quote:
Maar even serieus he.. waarom duurt dat tellen zo fucking lang?
Wie zijn "ze"? Er zitten daar ook gewoon republikeinen bij die het tellen en in de gaten houden.quote:
[..]
Omdat ze alle Trump votes eruit moeten filteren.
HET IS EEN COMPLOT!!1quote:
[..]
Omdat ze alle Trump votes eruit moeten filteren.
Als het 270-268 wordt (en daar lijkt het op
) dan is echt lke staat cruciaal. 
Trump had 10% kans om te winnen volgens de peilinkjes volgens Nate Silverquote:
Ja als je axioma's uit je reet trekt, dan kun je daar conclusies uit trekken inderdaad.
net zoals in 2016 total fail. wanneer snappen jullie dat peilingen niet een goede predictor zijn voor dit soort events? ach ja, sommige mensen kunnen niet goed voorzichzelf nadenken en hebben autoriteiten nodig.
Je weet alleen dat de kans groter is dat het niet waar is dan dat het wel waar is.quote:
Als Trump iets claimt dan weet je nog niet of het waar is.
Er is zelfs een heel subforum. Verschil is vooral dat je het hier nog enigszins bij feiten en fatsoenlijke bronnen dient te houden.quote:
Nog steeds snap ik niet waarom er 2 topics zijn?
Ik zit continu beiden (Biden haha) te checken.
Zo zeker als het maar zijn kan op dit moment.quote:
Hoe zeker zijn Nevada en Arizona voor Biden eigenlijk?
Als het 270-268 wordt (en daar lijkt het op
Dit topic is m.i. het beste.quote:
Nog steeds snap ik niet waarom er 2 topics zijn?
Ik zit continu beiden (Biden haha) te checken.
Weinig trump fundamentalisten, maar gewoon feiten.
AZ best solid dacht ik. Alleen nog poststemmen toch?quote:
Hoe zeker zijn Nevada en Arizona voor Biden eigenlijk?
Als het 270-268 wordt (en daar lijkt het op
Antifa en BLM-relschoppers!!!11quote:
En nog voornamelijk stemmen uit Atlanta moeten worden geteld.
Dat is zo blauw als de zee.
Ja, maar ik vind het wel opvallend dat ABC hem nog niet heeft durven callen en de governor aangeeft dat het wat te vroeg was, wat sowieso best ongewoon is om te doen.quote:Op woensdag 4 november 2020 19:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
AZ best solid dacht ik. Alleen nog poststemmen toch?
Aan de andere kant Fox News en AP die onafhankelijk van elkaar het wel gecalled hebben en dat zijn ook geen koekebakkers...
Deze zou meer voor de diepgang moeten zijn, en dit topic zal blijven. Dat andere subforum ook meer voor de 'waan van de dag', zeg maar. En is eindig.quote:
Nog steeds snap ik niet waarom er 2 topics zijn?
Ik zit continu beiden (Biden haha) te checken.
Wellicht komen er in NWS of KLB ook nog wel topics.
de popular vote is al jaren (7/8 laatste presidentverkiezingen) voor de democraten.quote:
dus als je deze 2 dingen neemt:
1) de Trump campagne heeft de geloofwaardige claim dat zij de meeste stemmen hebben,
ik snap hem niet goed. hoe je die conclusie trekt. Maar je bent blijkbaar groot voorstander van kiezerfraude zolang het maar jou clubbie is dat wint?quote:2) in geval van problemen kunnen er recounts en juridische wegen bewandeld worden
dan is Trump de overgrote favoriet op dit moment.
Snap ik ook niet.quote:
Maar inderdaad, waarom gaan de eerste 125 miljoen stemmen zo snel en duurt de rest zo f'ing lang?
dit ziet er heel goed uit voor Trump. als ze Georgia kunnen holden.
Sommige staten beginnen 22 dagen van te voren al te tellen, andere pas vanaf gisteren...quote:
Stemmachines.quote:
Fijn knulquote:
Trump campagne had ook betere data in Wisconsin
[ twitter ]
dit ziet er heel goed uit voor Trump. als ze Georgia kunnen holden.
omdat die stemmen in republikeinse staten zijn waar trump nu iets voor staat, die 10%, die nog moeten zijn vooral mailstemmen (dus democraten), en door te vertragen, hoeven ze na een bepaalde datum/tijdstip niet meer te tellen. en blijft de stand staan zoals hij staat.quote:
Maar inderdaad, waarom gaan de eerste 125 miljoen stemmen zo snel en duurt de rest zo f'ing lang?
deze staten wilden dus ook vooral NIET eerder de earlyvotes stemmen, vooral om deze strategie.
Dat heet "tellen".
Die einddatum is 8 decemberquote:
[..]
omdat die stemmen in republikeinse staten zijn waar trump nu iets voor staat, die 10%, die nog moeten zijn vooral mailstemmen (dus democraten), en door te vertragen, hoeven ze na een bepaalde datum/tijdstip niet meer te tellen. en blijft de stand staan zoals hij staat.
Wr zullen de entertainment value van deze clown toch missen, als hij niet wordt herkozenquote:
10% is nog steeds 10%, maar goed peilingen hebben verder niets van doen met mijn opmerking.quote:
[..]
Trump had 10% kans om te winnen volgens de peilinkjes volgens Nate Silver
wanneer snappen jullie dat peilingen niet een goede predictor zijn voor dit soort events? ach ja, sommige mensen kunnen niet goed voorzichzelf nadenken en hebben autoriteiten nodig.
Wtf is betere dataquote:
Trump campagne had ook betere data in Wisconsin
[ twitter ]
dit ziet er heel goed uit voor Trump. als ze Georgia kunnen holden.
niet in elke staat, er zijn 52verschillende einddatums.quote:
Data die hem beter uitkomt.quote:
Een heleboel staten moeten nog stemmen tellen. Alleen zijn de verschillen in de meeste Staten dusdanig dat dat geen verschil maakt voor de uitslag.quote:
Maar inderdaad, waarom gaan de eerste 125 miljoen stemmen zo snel en duurt de rest zo f'ing lang?
De definitieve uitslag uit New York en Californi zal nog weken, misschien wel een maand, op zich laten wachten.
Drie keer raden wat ik net in mijn koelkast zag liggen.quote:
Omdat nu nog de stemmen per post geteld worden. Dat is controle op stempas, adres en handtekening. Dat is een flinke job.quote:
Maar inderdaad, waarom gaan de eerste 125 miljoen stemmen zo snel en duurt de rest zo f'ing lang?
Bij een aantal staten zoals Florida, mocht drie weken geleden al begonnen worden met tellen. Dus daar was gisteravond bij de eerste uitslag een groot aantal stemmen al geteld en bekend.
Wisconsin.quote:
[..]
Drie keer raden wat ik net in mijn koelkast zag liggen.
Dat is overigens zelfs met normale verkiezingen zo, volgens mij was er in 2018 bij de midterms ook ergens in Californi een district waar de uitslag pas eind november bekend was.quote:
[..]
Een heleboel staten moeten nog stemmen tellen. Alleen zijn de verschillen in de meeste Staten dusdanig dat dat geen verschil maakt voor de uitslag.
De definitieve uitslag uit New York en Californi zal nog weken, misschien wel een maand, op zich laten wachten.
Een laptop van hunter biden?quote:
[..]
Drie keer raden wat ik net in mijn koelkast zag liggen.
Hoezo? Hij had maar 10% kans en heeft dus ook verloren.quote:
Trump had 10% kans om te winnen volgens de peilinkjes volgens Nate Silver
Ga niet slim doen pik. Je wint, of je wint niet. 50% kans dus.quote:
[..]
Hoezo? Hij had maar 10% kans en heeft dus ook verloren.
Waarschijnlijk in elkaar geflanst om FRAUDE! te kunnen roepenquote:
riazop zal zn WAJONG wel aanvullen met geld van de Trump campagne
volgens mij hebben ze tegenwoordig hele gedetailleerde informatie over stemmers. ik ben niet helemaal goed op de hoogte hiervan maar je kunt denken aan waar jouw stemmers wonen (welke buurt / straat), wie al wel en niet gestemd heeft, etc.quote:
Iemand die zegt dat Nate Silver peilt zou ik niet teveel aandacht gevenquote:
[..]
Hoezo? Hij had maar 10% kans en heeft dus ook verloren.
hij staat op dit moment voor hoor. waarschijnlijk 270+ electoral votes en anders ook nog recounts + juridische wegen.quote:
[..]
Hoezo? Hij had maar 10% kans en heeft dus ook verloren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 19:15:11 ]
Toch fijn dat je kunt controleren of iemand wel 'goed' heeft gestemdquote:
[..]
volgens mij hebben ze tegenwoordig hele gedetailleerde informatie over stemmers. ik ben niet helemaal goed op de hoogte hiervan maar je kunt denken aan waar jouw stemmers wonen (welke buurt / straat), wie al wel en niet gestemd heeft, etc.
Hoezo juridische wegen dan?quote:
Is er bewijs dat er ergens gefraudeerd wordt?
Ok riazop.quote:
[..]
hij staat op dit moment voor hoor. waarschijnlijk 270+ electoral votes en anders ook nog recounts + juridische wegen.
Leuk verzonnen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 19:18:22 ]
aantal dingen die ze kunnen proberen:quote:
[..]
Hoezo juridische wegen dan?
Is er bewijs dat er ergens gefraudeerd wordt?
- redenen vinden om meer poststemmen af te keuren op technische details (deadline, staat van het stembiljet, etc.)
- stemmen die gebrekkig toezicht hebben gehad afkeuren
- poststemmen met drop-boxes afkeuren
sowieso is de Trump campagne al vanaf dag 1 bezig hiermee. al meteen nadat Democraten vol hebben ingezet om er een shitshow van te maken met niet-opgevraagde stembiljetten. dus waarschijnlijk heeft men nog wel meer ideeen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 19:20:55 ]
Een staatsgreep plegen is natuurlijk iets anders dan winnenquote:
[..]
aantal dingen die ze kunnen proberen:
- redenen vinden om meer poststemmen af te keuren op technische details (deadline, staat van het stembiljet, etc.)
- stemmen die gebrekkig toezicht hebben gehad afkeuren
sowieso is de Trump campagne al vanaf dag 1 bezig hiermee. al meteen nadat Democraten vol hebben ingezet om er een shitshow van te maken met niet-opgevraagde stembiljetten.
Uhu.quote:
al meteen nadat Democraten vol hebben ingezet om er een shitshow van te maken
Hoe kan dat precies? Gaat Biden die laatste electoral vote in Maine nog winnen?quote:
Van wie ben je nou eigenlijk een kloon,?quote:
[..]
aantal dingen die ze kunnen proberen:
- redenen vinden om meer poststemmen af te keuren op technische details (deadline, staat van het stembiljet, etc.)
- stemmen die gebrekkig toezicht hebben gehad afkeuren
- poststemmen met drop-boxes afkeuren
sowieso is de Trump campagne al vanaf dag 1 bezig hiermee. al meteen nadat Democraten vol hebben ingezet om er een shitshow van te maken met niet-opgevraagde stembiljetten. dus waarschijnlijk heeft men nog wel meer ideeen.
Poh, zijn ze er alweer 4 jaar mee bezig? Wat vliegt de tijd.quote:
sowieso is de Trump campagne al vanaf dag 1 bezig hiermee.
Good old riazop. Bekend uit het Brexit topic en nu nooit meer aanwezig omdat project fear toch project reality bleek.quote:Op woensdag 4 november 2020 19:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Van wie ben je nou eigenlijk een kloon,?
geen. ik lees Fok Forum soms maar had nog geen account. vind het behalve de Amerikaanse verkiezingen niet interessant.quote:
[..]
Van wie ben je nou eigenlijk een kloon,?
quote:
Trump campagne had ook betere data in Wisconsin
[ twitter ]
dit ziet er heel goed uit voor Trump. als ze Georgia kunnen holden.
Dat zou kunnen als Biden Pennsylvania en Georgia verliest maar wint in Michigan, Wisconsin en Maine-2, zo dus:quote:
[..]
Hoe kan dat precies? Gaat Biden die laatste electoral vote in Maine nog winnen?
Waar hij in 2016 tegen procedeerde. Maar prima hoor, laat ze maar hertellen.quote:
Lijkt erop dat Trump z'n recount in Wisconsin gaat krijgen zolang Biden's marge niet boven 1 procentpunt uitkomt.
Ja, verdomme, als je fraudeert moet je het ook goed doen natuurlijk! Prutsers!quote:
Lijkt erop dat Trump z'n recount in Wisconsin gaat krijgen zolang Biden's marge niet boven 1 procentpunt uitkomt.
Ik bekijk het vanuit de trump kant.quote:
[..]
Hoe kan dat precies? Gaat Biden die laatste electoral vote in Maine nog winnen?
Ik verwacht dat alaska (3), georgia (16), north carolina (15) en pennsylvania (20) zijn kant op vallen, wat volgens de huidige prognoses zou betekenen dat hij blijft steken op 267 kiesmannen.
Dat dusquote:
[..]
Dat zou kunnen als Biden Pennsylvania en Georgia verliest maar wint in Michigan, Wisconsin en Maine-2, zo dus:
[ afbeelding ]
het gaat om Georgia. als Georgia naar Trump gaat wint Trump. ik denk dat het gebeurt maar het is minder zeker dan Arizona en Pennsylvania. Georgia zou redelijk snel uitsluitsel moeten geven.quote:
Arizona en Pennsylvania gaan sowieso naar Trump. veel aanwijzingen voor.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 19:30:13 ]
268, hij heeft een van de kiesmannen in Maine. Maar als Nevada niet opeens naar Trump gaat dan is hij alsnog 't bokje.quote:
[..]
Ik bekijk het vanuit de trump kant.
Ik verwacht dat alaska (3), georgia (16), north carolina (15) en pennsylvania (20) zijn kant op vallen, wat volgens de huidige prognoses zou betekenen dat hij blijft steken op 267 kiesmannen.
De vorige keer scheelde dat 131 stemmenquote:
[..]
Waar hij in 2016 tegen procedeerde. Maar prima hoor, laat ze maar hertellen.
Ahh oke, dat wist ik nietquote:
[..]
268, hij heeft een van de kiesmannen in Maine. Maar als Nevada niet opeens naar Trump gaat dan is hij alsnog 't bokje.
Onzin. Als Biden Georgia wint, wint Biden sowieso de elections, maar Biden heeft genoeg aan Nevada, Wisconsin en Michigan. Alleen Nevada is spannend toch?quote:
[..]
het gaat om Georgia. als Georgia naar Trump gaat wint Trump. ik denk dat het gebeurt maar het is minder zeker dan Arizona en Pennsylvania. Georgia zou redelijk snel uitsluitsel moeten geven.
Arizona en Pennsylvania gaan sowieso naar Trump. veel aanwijzingen voor.
Arizona is al gewonnen door Biden.quote:
[..]
het gaat om Georgia. als Georgia naar Trump gaat wint Trump. ik denk dat het gebeurt maar het is minder zeker dan Arizona en Pennsylvania. Georgia zou redelijk snel uitsluitsel moeten geven.
Arizona en Pennsylvania gaan sowieso naar Trump. veel aanwijzingen voor.
Nee.quote:
[..]
het gaat om Georgia. als Georgia naar Trump gaat wint Trump. ik denk dat het gebeurt maar het is minder zeker dan Arizona en Pennsylvania. Georgia zou redelijk snel uitsluitsel moeten geven.
Arizona en Pennsylvania gaan sowieso naar Trump. veel aanwijzingen voor.
nee, als Trump nu Georgia + Arizona + Pennsylvania wint zit hij boven 270.quote:
[..]
Onzin. Als Biden Georgia wint, wint Biden sowieso de elections, maar Biden heeft genoeg aan Nevada, Wisconsin en Michigan. Alleen Nevada is spannend toch?
Arizona en Pennsylvania gaan sowieso naar Trump.
Georgia is nog onduidelijk. Als Trump Georgia verliest, verlies hij waarschijnlijk de verkiezingen.
Pennsylvania ziet er op zich best aardig uit voor Biden, als je de ongetelde poststemmen en de fractie daarvan waarschijnlijk voor Biden in ogenschouw neemt.quote:
[..]
Ik bekijk het vanuit de trump kant.
Ik verwacht dat alaska (3), georgia (16), north carolina (15) en pennsylvania (20) zijn kant op vallen, wat volgens de huidige prognoses zou betekenen dat hij blijft steken op 267 kiesmannen.
https://www.washingtonpos(...)s/pennsylvania-2020/
Bruinhemden moet je eigenlijk altijd bestrijden imoquote:
Laten we er maar niet meer op in gaan
Is goed Bezopias.quote:
Arizona en Pennsylvania gaan sowieso naar Trump. veel aanwijzingen voor.
nee, dat zal straks teruggeroepen worden door AP en Fox News. hun modellen zijn slechter dan de Trump campagne.quote:
[..]
Arizona is al gewonnen door Biden.
En als mijn oma wielen had was ze een fiets..quote:
[..]
nee, als Trump nu Georgia + Arizona + Pennsylvania wint zit hij boven 270.
Arizona en Pennsylvania gaan sowieso naar Trump.
Georgia is nog onduidelijk. Als Trump Georgia verliest, verlies hij waarschijnlijk de verkiezingen.
Dat jij dat zegt maakt me nog wat geruster dat Arizona gewoon naar Biden gaatquote:
[..]
nee, dat zal straks teruggeroepen worden door AP en Fox News. hun modellen zijn slechter dan de Trump campagne.
Als hij het maar genoeg herhaalt, dan kan hij misschien zichzelf overtuigen.quote:
quote:
[..]
nee, dat zal straks teruggeroepen worden door AP en Fox News. hun modellen zijn slechter dan de Trump campagne.
Intelligentie van bruinhemden hoef je ook niet te verwachten.
Hoezo gaan AZ en PA sowieso naar Trump, wat is dit voor onzin? Over welke aanwijzingen heb je het.quote:
[..]
het gaat om Georgia. als Georgia naar Trump gaat wint Trump. ik denk dat het gebeurt maar het is minder zeker dan Arizona en Pennsylvania. Georgia zou redelijk snel uitsluitsel moeten geven.
Arizona en Pennsylvania gaan sowieso naar Trump. veel aanwijzingen voor.
quote:
[..]
En als mijn oma wielen had was ze een fiets..
Klassieker
• Biden
• Trump
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
gewoon simpele interpretatie van de feiten. Trump campagne heeft de geloofwaardige claim gemaakt dat zij betere data hebben.quote:
[..]
Intelligentie van bruinhemden hoef je ook niet te verwachten.
sommige mensen zijn heel gevoelig voor autoriteit. die kunnen niet geloven dat AP er naast zit of dat Nate Silver met al zijn berekeningetjes er naast zit. als je daar niet in mee gaat ben je een 'bruinhemd'.
McConnell begint al gelijk met de reputatie schade te repareren.
Trump campagne heeft betere data. daardoor wisten ze ook dat Wisconsin heel close zou worden terwijl media dacht dat het een blowout voor Biden was. op basis van die betere data claimen ze dat ze ook Arizona en Pennsylvania hebben.quote:Op woensdag 4 november 2020 19:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoezo gaan AZ en PA sowieso naar Trump, wat is dit voor onzin? Over welke aanwijzingen heb je het.
Het feit is dat arizona al gecalld is voor Biden. Daar kan je alle mentale gymnastiek op loslaten die je wilt maar dat verandert de realiteit niet.quote:
[..]
gewoon simpele interpretatie van de feiten. Trump campagne heeft de geloofwaardige claim gemaakt dat zij betere data hebben.
sommige mensen zijn heel gevoelig voor autoriteit. die kunnen niet geloven dat AP er naast zit of dat Nate Silver met al zijn berekeningetjes er naast zit. als je daar niet in mee gaat ben je een 'bruinhemd'.
Het campagneteam van Trump is natuurlijk wel een objectieve en betrouwbaar gebleken bron.quote:
[..]
gewoon simpele interpretatie van de feiten. Trump campagne heeft de geloofwaardige claim gemaakt dat zij betere data hebben.
sommige mensen zijn heel gevoelig voor autoriteit. die kunnen niet geloven dat AP er naast zit of dat Nate Silver met al zijn berekeningetjes er naast zit. als je daar niet in mee gaat ben je een 'bruinhemd'.
Welke betere data?quote:
Waar moeten die stemmen voor AZ vandaan komen dan?quote:daardoor wisten ze ook dat Wisconsin heel close zou worden terwijl media dacht dat het een blowout voor Biden was. op basis van die betere data claimen ze dat ze ook Arizona en Pennsylvania hebben.
Jij bent gevoelig voor autoriteit. Niet twijfelen aan de data van de president.quote:
[..]
gewoon simpele interpretatie van de feiten. Trump campagne heeft de geloofwaardige claim gemaakt dat zij betere data hebben.
sommige mensen zijn heel gevoelig voor autoriteit. die kunnen niet geloven dat AP er naast zit of dat Nate Silver met al zijn berekeningetjes er naast zit. als je daar niet in mee gaat ben je een 'bruinhemd'.
op basis van een inferieur model, dit is een heel abnormaal jaar (veel early votes, hoge opkomst). Trump campagne heeft betere data.quote:
[..]
Het feit is dat arizona al gecalld is voor Biden. Daar kan je alle mentale gymnastiek op loslaten die je wilt maar dat verandert de realiteit niet.
Het is gecalled door Fox News.quote:
[..]
Het feit is dat arizona al gecalld is voor Biden. Daar kan je alle mentale gymnastiek op loslaten die je wilt maar dat verandert de realiteit niet.
Niet door de kiescommissie van Arizona. Nogal een verschil.
Van alle stemmen die onterecht zijn afgekeurd omdat ze met sharpies zijn ingevuld natuurlijk.quote:
[..]
Welke betere data?
[..]
Waar moeten die stemmen voor AZ vandaan komen dan?
Het maakt me eigenlijk niet zoveel uit.. Als Trump wint hebben we nog 4 jaar topshow, als ie verliest nog 2 maanden topshow.quote:Op woensdag 4 november 2020 19:39 schreef SecretStoryWous het volgende:
Wie hopen jullie dat er wint, waarom?
Wel benieuwd of 'ie zich kan beheersen als ie verliest.
Zou ie Joe ook gaan bellen, zoals het een goed president beaamt?
Dat valt inderdaad niet te onderschatten, maar ik verwacht niet dat dit voor Biden genoeg zal zijn. Toch gezien de industrieklasse en de hoeveelheid schaliegas die daar uit de grond gehaald (kan) worden, verwacht ik dat procentueel nog best wat democraten zijn die per post op trump stemmen, met daarbij hun eigen portemonnee in het achterhoofdquote:
[..]
Pennsylvania ziet er op zich best aardig uit voor Biden, als je de ongetelde poststemmen en de fractie daarvan waarschijnlijk voor Biden in ogenschouw neemt.
[ afbeelding ]
https://www.washingtonpos(...)s/pennsylvania-2020/
Scherpquote:
[..]
Het is gecalled door Fox News.
Niet door de kiescommissie van Arizona. Nogal een verschil.
Trump, want een kapot Amerika is goed voor Europa, en al die obsessie met Angelsaksische landen moet eens stoppen.quote:
Wie hopen jullie dat er wint, waarom?
Voor een echte topshow zou Trump moeten winnen en de senaat blauw. Stel je de twitterfeed van Trump voor wanneer al z'n shit direct afgeschoten wordt.quote:
[..]
Het maakt me eigenlijk niet zoveel uit.. Als Trump wint hebben we nog 4 jaar topshow, als ie verliest nog 2 maanden topshow.
Blijft 'ie nog 2 maanden zitten dan als hij verliest? Kans is aanwezig dat hij dan nog een oorlog start ofzoquote:
[..]
Het maakt me eigenlijk niet zoveel uit.. Als Trump wint hebben we nog 4 jaar topshow, als ie verliest nog 2 maanden topshow.
Wel benieuwd of 'ie zich kan beheersen als ie verliest.
Zou ie Joe ook gaan bellen, zoals het een goed president beaamt?
Jup, hij maakt zijn 4 jaar gewoon af.quote:
[..]
Blijft 'ie nog 2 maanden zitten dan als hij verliest? Kans is aanwezig dat hij dan nog een oorlog start ofzo
George W. Bush heeft hem in 2004 nog gewonnen.quote:
[..]
de popular vote is al jaren (7/8 laatste presidentverkiezingen) voor de democraten.
[..]
ik snap hem niet goed. hoe je die conclusie trekt. Maar je bent blijkbaar groot voorstander van kiezerfraude zolang het maar jou clubbie is dat wint?
https://en.wikipedia.org/(...)er_of_votes_received
Overigens was hij in 2000 wel de eerste president in meer dan 100 jaar die de popular vote verloren had (van Al Gore) maar wel president werd.
https://en.wikipedia.org/(...)ost_the_popular_vote
Klopt, maar de meeste stemmen die daar nog binnenkomen komen uit democratische gebieden, met uitzondering van cochise. Zie https://www.washingtonpos(...)esults/arizona-2020/quote:
[..]
Het is gecalled door Fox News.
Niet door de kiescommissie van Arizona. Nogal een verschil.
De oosterse landen zijn in opmars. Puur omdat zij werken voor hun geld. En niet het geld laat werken voor meer geld.quote:
[..]
Trump, want een kapot Amerika is goed voor Europa, en al die obsessie met Angelsaksische landen moet eens stoppen.
Klopt. Phoenix en Tucson is nog niet alles geteld. Hevige blauwe counties.quote:
[..]
Klopt, maar de meeste stemmen die daar nog binnenkomen komen uit democratische gebieden, met uitzondering van cochise. Zie https://www.washingtonpos(...)esults/arizona-2020/
Degene met de meeste stemmen. Beetje flauw, maar zolang het gewoon eerlijk is (binnen het aanvaardbare, met een paar honderd miljoen stemmen gaan er altijd een aantal mis), dan heeft het volk zelf ervoor gekozen.quote:
Wie hopen jullie dat er wint, waarom?
Dat staat overigens los van wie dichter bij mijn standpunten staat. Maar als buitenlander zijn internationale zaken bovenproportioneel belangrijk ten opzichte van de binnenlandse politiek.
Dan moet Europa die handschoen wel eindelijk eens gaan oppakken. Dat had in de afgelopen 4 jaar ook gekund.quote:
[..]
Trump, want een kapot Amerika is goed voor Europa, en al die obsessie met Angelsaksische landen moet eens stoppen.
Europa, neem trouwens even aan dat je daarmee de EU bedoelt, doet dat niet tenzij ze door de situatie ertoe gedwongen worden. Als dat gebeurt dan kunnen ze wel snel handelen (concreet voorbeeldje is het afsluiten van gezamenlijke leningen wat jarenlang een taboe was) maar ze doen het pas als het echt niet anders kan.quote:
[..]
Dan moet Europa die handschoen wel eindelijk eens gaan oppakken. Dat had in de afgelopen 4 jaar ook gekund.
Ja, een sharpie gaat er voor zorgen dat de hele koers van de verkiezingen gaat veranderen! Kan zelfs zo zijn dat deze ballots in Alabama belanden.quote:
[..]
Van alle stemmen die onterecht zijn afgekeurd omdat ze met sharpies zijn ingevuld natuurlijk.
Zucht..quote:
Biden, o.a. omdat Trump 'het Westen' in zijn onderbroek zet en alles zoveel mogelijk polariseert.quote:
Wie hopen jullie dat er wint, waarom?
Verder vind ik Biden ook maar een conservatieve bejaarde eigenlijk.
Dat geldt dus vooral voor Angelsaksische landen en voor bullshit jobs paradijs Nederland, met alle economische bubbels. Niet voor Duitsland ofzo. Die zich daar minder door laten inspirerenquote:
[..]
De oosterse landen zijn in opmars. Puur omdat zij werken voor hun geld. En niet het geld laat werken voor meer geld.
nee, het is vandaag voorbij. als Trump Georgia wint weten we dat Trump de verkiezingen gewonnen heeft.quote:
Het gaat allemaal nog weken duren. Trump gaat de verkiezingsuitslag niet accepteren.
ik vermoed dat de Democraten Pennsylvania nog niet gaan opgeven vandaag dus het zal door de media in spanning worden gehouden, maar dat zal niet lang kunnen duren.
Trump is en blijft een ordinaire jankbek, hij past precies bij de users die hen waarderen..quote:
Die ene keer waarbij dat niet zo was was in 1824 en waren beide heren van dezelfde partij.
https://en.wikipedia.org/(...)ost_the_popular_vote
Trump mag GA en Penn winnen. Als Biden, AZ, NV, WI en MI wint is het over.quote:
[..]
nee, het is vandaag voorbij. als Trump Georgia wint weten we dat Trump de verkiezingen gewonnen heeft.
ik vermoed dat de Democraten Pennsylvania nog niet gaan opgeven vandaag dus het zal door de media in spanning worden gehouden, maar dat zal niet lang kunnen duren.
Waarom?quote:
[..]
nee, het is vandaag voorbij. als Trump Georgia wint weten we dat Trump de verkiezingen gewonnen heeft.
ik vermoed dat de Democraten Pennsylvania nog niet gaan opgeven vandaag dus het zal door de media in spanning worden gehouden, maar dat zal niet lang kunnen duren.
Omdat hij wil niet accepteren dat zijn geliefde Grote Leider er slecht voor staat.quote:
Arizona is al voor Trump. ze hebben betere data en zijn er zelfverzekerd over.quote:
[..]
Trump mag GA en Penn winnen. Als Biden, AZ, NV, WI en MI wint is het over.
AP en Fox News zullen vandaag hun call voor Arizona terugdraaien.
In de VS is de uitspraak "making money" heilig. Niet earning money.quote:
[..]
Dat geldt dus vooral voor Angelsaksische landen en voor bullshit jobs paradijs Nederland, met alle economische bubbels. Niet voor Duitsland ofzo. Die zich daar minder door laten inspireren
Had je anders verwacht van een president die keer op keer laat blijken weinig op te hebben met een democratie en de grondbeginselen daarvan?quote:
omdat hij met Georgia + Penn + Arizona boven 270 zit.quote:
alleen Georgia is nog onzeker.
Alleen al om dit soort zielige tweets hoop ik dat Trump verliest.quote:
Ja, voor beiden.quote:
Achten jullie Trump in staat dat hij naast een juridische strijd ook zal proberen om andere middelen (staatsapparaat, geweld) in te zetten om zijn macht te behouden?
De proudboys wellicht oproepen?quote:
Achten jullie Trump in staat dat hij naast een juridische strijd ook zal proberen om andere middelen (staatsapparaat, geweld) in te zetten om zijn macht te behouden?
Ik hoop het niet.
Hij heeft dan niks meer te verliezen. Hij gaat z'n achterban sowieso oproepen tot geweld.quote:
Achten jullie Trump in staat dat hij naast een juridische strijd ook zal proberen om andere middelen (staatsapparaat, geweld) in te zetten om zijn macht te behouden?
Arizona is blauwer dan blauwquote:
[..]
omdat hij met Georgia + Penn + Arizona boven 270 zit.
alleen Georgia is nog onzeker.
Uiteraard.quote:
Achten jullie Trump in staat dat hij naast een juridische strijd ook zal proberen om andere middelen (staatsapparaat, geweld) in te zetten om zijn macht te behouden?
Dan trekken de Republieken hun handen van hem af.quote:
[..]
Hij heeft dan niks meer te verliezen. Hij gaat z'n achterban sowieso oproepen tot geweld.
Mogelijk doordat het zo dicht bij elkaar is op de officile certificering?quote:
Waar wachten we eigenlijk op bij Wisconsin? Volgens de kaarten bij diverse sites is vrijwel alles daar al geteld.
Optimistquote:
[..]
Dan trekken de Republieken hun handen van hem af.
Niks nieuws aan.quote:
[..]
Hij heeft dan niks meer te verliezen. Hij gaat z'n achterban sowieso oproepen tot geweld.
Het zou eigenlijk stuitend zijn als hij het twee keer presteert om de verkiezingen te winnen terwijl de andere kandidaat bijna 3.000.000 stemmen meer heeft.
Helemaal omdat het zeer uitzonderlijk is dat een winnaar van de verkiezingen de popular vote niet wint, als dat in 196 jaar slechts 5 keer is voorgekomen, of in de 216 jaar van Amerikaanse presidentsverkiezingen.
Ja dan wel ja..quote:
[..]
Dan trekken de Republieken hun handen van hem af.
Zo hypocriet zijn ze dan ook wel weer
Dat roepen mensen al jaren en telkens worden ze teleurgesteld. Ik zie het niet gebeuren.quote:
[..]
Dan trekken de Republieken hun handen van hem af.
nee. als Trump verliest komt dat door een heel klein aantal gefraudeerde stembiljetten die niet ongeldig verklaard kunnen worden door Supreme Court. Trump zal niet conceden en zal het een rigged election blijven vinden maar uiteindelijk gewoon weer private sector in gaan.quote:
Achten jullie Trump in staat dat hij naast een juridische strijd ook zal proberen om andere middelen (staatsapparaat, geweld) in te zetten om zijn macht te behouden?
Nogmaals: Hij gaat niet winnen in Arizona. Alle Republikeins stemmende gebieden zijn al binnen, de enigen die nog moeten komen zijn de indianenreservaten in het noordwesten van de staat (zwaar Democratisch), Tucson en buitensteden (zwaar Democratisch) en Phoenix en buitensteden (leunen dit jaar Democratisch). Er is niks meer waar hij een marge van een goede 100.000 stemmen mee goed kan maken.quote:
[..]
omdat hij met Georgia + Penn + Arizona boven 270 zit.
alleen Georgia is nog onzeker.
nope, gaat naar Trump uiteindelijk. AP en Fox News gaan straks hun call terugdraaien.quote:
[..]
Arizona is blauwer dan blauw
Als hij de National Guard opdracht geeft om alle tellingen in het land stil te leggen, dan ben ik benieuwd wat de National Guard dan gaat doen.quote:
[..]
De proudboys wellicht oproepen?
Ik hoop het niet.
Hoeveel wil je hier op zetten?quote:
[..]
nope, gaat naar Trump uiteindelijk. AP en Fox News gaan straks hun call terugdraaien.
niet stuitend hoor. Democraten winnen ook zetels in het House terwijl ze de popular vote verliezen. want er wordt geen campagne gevoerd op popular vote.quote:
En inmiddels is het verschil tussen Biden (70.203.832) en Trump (67.404.162) met 2.799.670 bijna net zo groot als in 2016 tussen Clinton (65,853,514) en Trump (62,984,828), want in 2016 waren het 2.868.686 meer stemmen voor Clinton dan voor Trump.
Het zou eigenlijk stuitend zijn als hij het twee keer presteert om de verkiezingen te winnen terwijl de andere kandidaat bijna 3.000.000 stemmen meer heeft.
Helemaal omdat het zeer uitzonderlijk is dat een winnaar van de verkiezingen de popular vote niet wint, als dat in 196 jaar slechts 5 keer is voorgekomen.
Die vallen onder het commando van zowel de federale overheid als de staten, de meeste gouverneurs zijn commander in chief van de National Guard van hun staat, dus dat zou wel een flinke shitshow kunnen worden.quote:
[..]
Als hij de National Guard opdracht geeft om alle tellingen in het land stil te leggen, dan ben ik benieuwd wat de National Guard dan gaat doen.
Dus Biden heeft zonder er campagne voor te voeren toch de meeste stemmen binnengeharkt?quote:
[..]
niet stuitend hoor. Democraten winnen ook zetels in het House terwijl ze de popular vote verliezen. want er wordt geen campagne gevoerd op popular vote.
Wat een charisma moet die man hebben.
Als het in 216 jaar 5 keer gebeurd is, waarvan nooit tussen 1888 en 2000 dan is het simpelweg wel stuitend als hij 2 keer de verkiezingen wint terwijl hij geen van beide keren de popular vote heeft gewonnen.quote:
[..]
niet stuitend hoor. Democraten winnen ook zetels in het House terwijl ze de popular vote verliezen. want er wordt geen campagne gevoerd op popular vote.
Dat het berhaupt im frage is is wat er zo vreselijk mis (en achterhaald) is aan het kiesmannen systeem.
McConnel heeft toch een rustige transfer of power beloofd?quote:
[..]
Dat roepen mensen al jaren en telkens worden ze teleurgesteld. Ik zie het niet gebeuren.
Popular vote zoals die nu telt is een onzinnige parameter zolang ze nog dat kiesmannestelsel hebben. Opkomst ligt altijd maar tussen de 50 en 60 procent. Zonder kiesmannenstelsel zou er ook heel anders campagne gevoerd worden. Ik geloof gerust dat de dems dat wel zouden winnen, maar zoals het er nu voor ligt is het niet te vergelijken.quote:
En inmiddels is het verschil tussen Biden (70.203.832) en Trump (67.404.162) met 2.799.670 bijna net zo groot als in 2016 tussen Clinton (65,853,514) en Trump (62,984,828), want in 2016 waren het 2.868.686 meer stemmen voor Clinton dan voor Trump.
Het zou eigenlijk stuitend zijn als hij het twee keer presteert om de verkiezingen te winnen terwijl de andere kandidaat bijna 3.000.000 stemmen meer heeft.
Helemaal omdat het zeer uitzonderlijk is dat een winnaar van de verkiezingen de popular vote niet wint, als dat in 196 jaar slechts 5 keer is voorgekomen, of in de 216 jaar van Amerikaanse presidentsverkiezingen.
Zou jij als democraat in Wyoming gaat stemmen? Of als republikein in Californi?
Geloof je 't zelf?quote:
[..]
McConnel heeft toch een rustige transfer of power beloofd?
Nee.quote:
Om te voorkomen dat een paar grote steden de baas spelen over een heel continent.quote:
[..]
Als het in 216 jaar 5 keer gebeurd is, waarvan nooit tussen 1888 en 2000 dan is het simpelweg wel stuitend als hij 2 keer de verkiezingen wint terwijl hij geen van beide keren de popular vote heeft gewonnen.
Dat het berhaupt im frage is is wat er zo vreselijk mis (en achterhaald) is aan het kiesmannen systeem.
Ik snap je, maar zelf vind ik het geen slecht systeem.
(Even Los van Trump/Biden geneuzel)
Fascist.quote:
CNN gebruikt AP of hebben die weer hun eigen mensen hiervoor?quote:
im frage nog wel. er zijn gewoon goede argumenten voor dit systeem op landelijk niveau hoor. bijv. vertraagt groepsdenken. kijk naar de steden waar het broeit van extreem links denken.quote:
[..]
Als het in 216 jaar 5 keer gebeurd is, waarvan nooit tussen 1888 en 2000 dan is het simpelweg wel stuitend als hij 2 keer de verkiezingen wint terwijl hij geen van beide keren de popular vote heeft gewonnen.
Dat het berhaupt im frage is is wat er zo vreselijk mis (en achterhaald) is aan het kiesmannen systeem.
Domme sukkel. Volgens mij staat Biden daar voor.quote:
Edison, Fox gebruikt APquote:
[..]
CNN gebruikt AP of hebben die weer hun eigen mensen hiervoor?
John King zegt dat dat hoogst onwaarschijnlijk is.quote:
Wisconsin zit wel binnen de recount marge toch?
Als dat het argument is kan ik ook wel zeggen dat ik een staat heb gewonnen.quote:
[..]
Arizona is al voor Trump. ze hebben betere data en zijn er zelfverzekerd over.
Een argument hierbij zou wel prettig zijn...quote:
[..]
John King zegt dat dat hoogst onwaarschijnlijk is.
Wist het! Met die kop ben je goed voor 300 kiesmannen!quote:
[..]
Als dat het argument is kan ik ook wel zeggen dat ik een staat heb gewonnen.
Scott Walker zegt dat toch?quote:
[..]
John King zegt dat dat hoogst onwaarschijnlijk is.
Yup, marge zit binnen 1% dus Trump campagne mag dat aanvragenquote:
Wisconsin zit wel binnen de recount marge toch?
Ik wel. Hoewel het een enorme plurk is denk ik niet dat hij belang heeft bij een Trump-dictatuur.quote:
49,7 vs 48,8, gaat niet veel schelenquote:
[..]
Yup, marge zit binnen 1% dus Trump campagne mag dat aanvragen
En wanneer zijn die "uitslagen" te verwachten?quote:
Nu Michigan en Nevada nog en dan zijn we klaar
Het verschil is 25000 stemmen. Dat is teveel voor een recount. M.a.w. er zal niet heel veel gaan veranderen.quote:Op woensdag 4 november 2020 20:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Een argument hierbij zou wel prettig zijn...
Zoiets..
ze wisten ook beter dat Wisconsin close zou worden ipv de blowout die media had voorspeld. is een geloofwaardige claim.quote:
[..]
Als dat het argument is kan ik ook wel zeggen dat ik een staat heb gewonnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 20:07:20 ]
Ja die quote hem.quote:
Alleen is de VS natuurlijk niet echt een land. Je moet de Amerikaanse verkiezingen eigenlijk vergelijken met Europese verkiezingen. Wij zouden ook niet willen dat de kandidaat van Spanje, Itali en Frankrijk altijd zou winnen.quote:
[..]
Als het in 216 jaar 5 keer gebeurd is, waarvan nooit tussen 1888 en 2000 dan is het simpelweg wel stuitend als hij 2 keer de verkiezingen wint terwijl hij geen van beide keren de popular vote heeft gewonnen.
Dat het berhaupt im frage is is wat er zo vreselijk mis (en achterhaald) is aan het kiesmannen systeem.
Het systeem klopt nu niet, maar een wel goed systeem verzinnen dat recht doet aan de enorme verschillen in de VS tussen de Staten is ook weer niet zo makkelijk.
Je plaat blijft hangenquote:
[..]
ze wisten ook beter dan Wisconsin close zou worden ipv de blowout die media had voorspeld. is een geloofwaardige claim.
Dat is Michigan, In Wisconsin is het 49,6% vs 49,0% en zo goed alles is geteldquote:
[..]
49,7 vs 48,8, gaat niet veel schelen
Zijn bij jou de poles al geclosed dan?quote:
[..]
Als dat het argument is kan ik ook wel zeggen dat ik een staat heb gewonnen.
quote:
[..]
Zijn bij jou de poles al geclosed dan?
Is voor mij ook de belangrijkste reden. En dat soortgenoten in Europa hun goeroe kwijt zijn.quote:
Puur vanwege klimaatverandering zou ik Biden zeggen, maar op vrijwel andere terreinen maakt het voor ons eigenlijk vrij weinig uit of Biden of Trump wint.
veel beginners hier die hulp nodig hebben van mij.quote:
Nou nee, dat was niet de reden van het instellen van de kiesmannen.quote:
[..]
Om te voorkomen dat een paar grote steden de baas spelen over een heel continent.
Ik snap je, maar zelf vind ik het geen slecht systeem.
(Even Los van Trump/Biden geneuzel)
Neuuhh..quote:
[..]
veel beginners hier die hulp nodig hebben van mij.
Die overrepresentatie voor kleinere staten zit toch al in de senaat, waarom zou die ook nog eens voor het kiezen van de president van toepassing moeten zijn?quote:
[..]
Alleen is de VS natuurlijk niet echt een land. Je moet de Amerikaanse verkiezingen eigenlijk vergelijken met Europese verkiezingen. Wij zouden ook niet willen dat de kandidaat van Spanje, Itali en Frankrijk altijd zou winnen.
Het systeem klopt nu niet, maar een wel goed systeem verzinnen dat recht doet aan de enorme verschillen in de VS tussen de Staten is ook weer niet zo makkelijk.
quote:
[..]
Zijn bij jou de poles al geclosed dan?
nice.Dat hoeft toch helemaal niet johquote:
[..]
Zijn bij jou de poles al geclosed dan?
Not reallyquote:
[..]
veel beginners hier die hulp nodig hebben van mij.
VS heeft nauwelijks effect op klimaatverandering als je dat hele verhaal al gelooft. gaat om China en India op termijn.quote:
[..]
Is voor mij ook de belangrijkste reden. En dat soortgenoten in Europa hun goeroe kwijt zijn.
in het westen fossiel gebruiken terwijl we kernenergie verder ontwikkelen is meest rationele positie. de positie van Trump / GOP.
Owh? En de "clean coals" enzo dan?quote:
[..]
VS heeft nauwelijks effect op klimaatverandering als je dat hele verhaal al gelooft. gaat om China en India op termijn.
in het westen fossiel gebruiken terwijl we kernenergie verder ontwikkelen is meest rationele positie. de positie van Trump / GOP.
Iemand een idee/schatting (Michigan en Nevada)?quote:
[..]
En wanneer zijn die "uitslagen" te verwachten?
Omdat een president toch alleen, zonder Huis en Senaat, nog redelijk wat besluiten kan nemen. En omdat in theorie de president de hele VS moet vertegenwoordigen, niet alleen de steden.quote:
[..]
Die overrepresentatie voor kleinere staten zit toch al in de senaat, waarom zou die ook nog eens voor het kiezen van de president van toepassing moeten zijn?
er zijn te veel fundamentele problemen met wind en zon, dus je ontkomt niet aan fossiel of kernenergie.quote:
[..]
Owh? En de "clean coals" enzo dan?
Gaat nachtwerk worden (NL)quote:
[..]
Iemand een idee/schatting (Michigan en Nevada)?
Totale onzin, maar hier offtopic.quote:
[..]
er zijn te veel fundamentele problemen met wind en zon, dus je ontkomt niet aan fossiel of kernenergie.
Thanksquote:
Werderom zie ik het dan morgen wel
Dat lukt sowieso niet met dit systeem.... of juist wel omdat het slechts een twee partijen systeem is.quote:
[..]
Alleen is de VS natuurlijk niet echt een land. Je moet de Amerikaanse verkiezingen eigenlijk vergelijken met Europese verkiezingen. Wij zouden ook niet willen dat de kandidaat van Spanje, Itali en Frankrijk altijd zou winnen.
Het systeem klopt nu niet, maar een wel goed systeem verzinnen dat recht doet aan de enorme verschillen in de VS tussen de Staten is ook weer niet zo makkelijk.
De kandidaten komen feitelijk overal vandaan maar zijn altijd van TeamBlauw of TeamRood.... een verdwaalde deelnemer van TeamGeel of TeamGroen na, maar die komen dan ook nooit in de buurt.
Overigens zijn de culturele verschillen in Europa wel veel groter dan tussen de diverse Amerikaanse staten, en is dat ook veel meer historisch gegroeid. In de VS verhuizen mensen veel makkelijker van de ene kant naar de andere kant van het land.
Nachtdienstquote:
[..]
Thanks
Werderom zie ik het dan morgen wel
Het zou wel echt beter voor de VS en de wereld zijn als ze de popular vote aanhielden. Er zit gewoon meer intelligentie in steden, en die mensen stemmen ook beter genformeerd.quote:
[..]
Het systeem klopt nu niet, maar een wel goed systeem verzinnen dat recht doet aan de enorme verschillen in de VS tussen de Staten is ook weer niet zo makkelijk.
Niet eerlijk? Elke stem telt toch even zwaar? Dat is nu niet zo. Een systeem wat z'n domme kant voortrekt
Dat was de vraag niet. Ik heb Trump nog nooit gehoord over kernenergie, wel over "clean coals" en ander fossiel spul.quote:
[..]
er zijn te veel fundamentele problemen met wind en zon, dus je ontkomt niet aan fossiel of kernenergie.
Alweer? Hele week ofzo?quote:
In Detroit moeten nog 35% van de stemmen geteld worden.. hevig blauw.
Ja, een winner takes it all systeem, dat altijd in 2 partijen uit loopt, is gewoon echt waardeloos. Lang leve ons stelsel waar je ook gewoon met 1 zetel gewoon de kamer in kunt komen en zelfs verschil kunt maken.quote:
[..]
Dat lukt sowieso niet met dit systeem.... of juist wel omdat het slechts een twee partijen systeem is.
De kandidaten komen feitelijk overal vandaan maar zijn altijd van TeamBlauw of TeamRood.... een verdwaalde deelnemer van TeamGeel of TeamGroen na, maar die komen dan ook nooit in de buurt.
Reeksjequote:
Is niet per se heel lastig om het te verzinnen, als je wilt dat:quote:
[..]
Alleen is de VS natuurlijk niet echt een land. Je moet de Amerikaanse verkiezingen eigenlijk vergelijken met Europese verkiezingen. Wij zouden ook niet willen dat de kandidaat van Spanje, Itali en Frankrijk altijd zou winnen.
Het systeem klopt nu niet, maar een wel goed systeem verzinnen dat recht doet aan de enorme verschillen in de VS tussen de Staten is ook weer niet zo makkelijk.
- elke staat zijn eigen verkiezingen runt
- staten met minder inwoners een licht voordeel krijgen ten opzichte van staten met veel inwoners, maar niet extreem veel (ik zie niet in waarom dit voor een president zou uit maken, vanwege de Senaat, maar ok)
- je wil dat deelname aan de verkiezing lonend is, in die zin dat je stem niet als het ware weggegooid wordt
Een random voorbeeld in de moderne tijd:
1. vooraf de geschatte bevolking vast stellen per staat en daar een marge bij aan de hand van de bevolkingsomvang of je neemt de wortel van de bevolking ... verzin wat leuks
2. een single transferable vote maken van de verkiezing per staat, zodat dit uitmondt in een top 2
3. die top 2 wordt naar rato vertaalt naar de vastgestelde bevolking
4. de kandidaat op federaal niveau met de stemmen wint
Als dat klopt wint Trump Georgia.
CNN geeft nog veel minder getelde stemmen aan.
Ga je dat trekken voor de tweede keer?quote:
Daarbij: Het aantal kiesmannen is nu ook grotendeels gebaseerd op het aantal inwoners en dat aantal is weer groter in gebieden met veel grote steden.quote:Op woensdag 4 november 2020 20:15 schreef Ruse het volgende:
[..]
Het zou wel echt beter voor de VS en de wereld zijn als ze de popular vote aanhielden. Er zit gewoon meer intelligentie in steden, en die mensen stemmen ook beter genformeerd.
Niet eerlijk? Elke stem telt toch even zwaar? Dat is nu niet zo. Een systeem wat z'n domme kant voortrekt
Het is iig heel kort door de bocht om te stellen dat de steden het dan over het platteland voor het zeggen krijgen.
Hij zal wel moeten. Is zijn werkquote:
[..]
Ga je dat trekken voor de tweede keer?
Zal wel moeten he.. ik word er voor betaaldquote:
[..]
Ga je dat trekken voor de tweede keer?
Wisonsin heeft voor zover ik weet geen recount wet, ze mogen altijd een recount aanvragen maar moeten het zelf betalen. Schijnbaar heeft de Trump campagne dan ook al de hele dag gebedeld om meer geld van de Trump army leden.quote:
[..]
Yup, marge zit binnen 1% dus Trump campagne mag dat aanvragen
Nicequote:
[..]
Zal wel moeten he.. ik word er voor betaald
Ruim twee keer zoveel blauw als rood in Detroit.quote:
Biden gaat Michigan ook winnen.
In Detroit moeten nog 35% van de stemmen geteld worden.. hevig blauw.
Las Vegas moet nog binnenkomen toch?quote:
Biden moet Nevada houden, dan is het klaar denk ik. Maar dat is echt super close.
Trump wil dus fossiel blijven gebruiken. wat achter de schermen de specifieke redenen zijn is niet echt relevant. wat relevant is is dat dit het meest rationele beleid is. het laatste wat we nu moeten doen is beginnen met zon en wind terwijl andere landen straks goedkope kernenergie hebben.quote:
[..]
Dat was de vraag niet. Ik heb Trump nog nooit gehoord over kernenergie, wel over "clean coals" en ander fossiel spul.
Mwah.. meeste stemmen moeten nog geteld worden in de twee grote steden; Reno en Las Vegas.quote:
Biden moet Nevada houden, dan is het klaar denk ik. Maar dat is echt super close.
Allebei blauw gekleurd.
Een paar miljoen is toch niet zoveel geld voor een campagne waarin miljarden omgaan?quote:
[..]
Wisonsin heeft voor zover ik weet geen recount wet, ze mogen altijd een recount aanvragen maar moeten het zelf betalen. Schijnbaar heeft de Trump campagne dan ook al de hele dag gebedeld om meer geld van de Trump army leden.
gerrymandering is voornamelijk in het voordeel van de Democraten hoor.quote:
om maar niet over Gerrymandering te beginnen. Het is gewoon al zo corrupt als de pest, en dan ook nog gaan janken als Biden ondanks dat alsnog weet te winnen
Was dat al bekend?quote:Breaking News: Senator Susan Collins, the moderate Republican senator from Maine, defeated Sara Gideon, dashing Democratic hopes of a crucial pickup.
Ik ben wel een beetje klaar met al die alternatieve feiten van je.quote:
[..]
gerrymandering is voornamelijk in het voordeel van de Democraten hoor.
Maar niet hevig. Ik hoop dat Nevada blauw blijft maar ook bij CNN zijn ze daar nog absoluut niet zeker van.quote:
[..]
Mwah.. meeste stemmen moeten nog geteld worden in de twee grote steden; Reno en Las Vegas.
Allebei blauw gekleurd.
Absoluut NIET. Fake news.quote:
[..]
gerrymandering is voornamelijk in het voordeel van de Democraten hoor.
ow okquote:
[..]
gerrymandering is voornamelijk in het voordeel van de Democraten hoor.
Ik weet ook niet of daar de early votes eerder worden geteld dan de election day votes.quote:
[..]
Maar niet hevig. Ik hoop dat Nevada blauw blijft maar ook bij CNN zijn ze daar nog absoluut niet zeker van.
Uhuh. Tuurlijk. Net wilde Trump nog kernenergie volgens jou.quote:
[..]
Trump wil dus fossiel blijven gebruiken. wat achter de schermen de specifieke redenen zijn is niet echt relevant. wat relevant is is dat dit het meest rationele beleid is. het laatste wat we nu moeten doen is beginnen met zon en wind terwijl andere landen straks goedkope kernenergie hebben.
CNN is deze verkiezingen wel echt extreem voorzichtig. Ze hebben ook Florida heel lang op too early to call gehouden toen eigenlijk al lang een breed duidelijk was dat het nagenoeg onmogelijk was voor Biden om het verschil nog in te lopen.quote:
[..]
Maar niet hevig. Ik hoop dat Nevada blauw blijft maar ook bij CNN zijn ze daar nog absoluut niet zeker van.
Thoriumcentrales, weet je toch?quote:
Whut?quote:
Hoe verzinnen ze het om pas donderdag verder te gaan tellen in Nevada
Serieus?quote:
Hoe verzinnen ze het om pas donderdag verder te gaan tellen in Nevada
Zorg een steuntje in de rug geven. Die draaien straks een recordomzet door alle hartaanvallen.quote:
Hoe verzinnen ze het om pas donderdag verder te gaan tellen in Nevada
Michigan geloof ik wel, maar Arizona, Nevada en Pennsylvania vind ik wel wat freaky.quote:
Biden loopt weer wat uit in Michigan.. bijna 50.000 stemmen verschil nu.
Arizona niet zozeer..quote:
[..]
Michigan geloof ik wel, maar Arizona, Nevada en Pennsylvania vind ik wel wat freaky.
Nevada, ik weet niet of ze daar de eraly votes of de election day votes eerder tellen.
zeker wel. 6 van de 10 House verkiezingen in 2000 - 2018 zijn in popular vote gewonnen door Republikeinen, maar het waren Democraten die in 6 van de 10 House verkiezingen hun zetelaantal zag groeien:quote:
In fact, Republicans have actually finished first in vote percentage six of the last 10 House of Representative elections. Yet Democrats have gained seats in six of the last 10 elections in these gerrymandered districts. It’s a little harder to argue that gerrymandering inherently hurts the Democratic Party.
Democraten zijn dus zeer goed gepositioneerd dankzij districting in het verleden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 20:27:54 ]
Trump begint rechtszaak.
Deze mag toch ook wel in de OP, niet?
Heb het voor je gecheckt, die doen dat.quote:
[..]
Arizona niet zozeer..
Nevada, ik weet niet of ze daar de eraly votes of de election day votes eerder tellen.
Volgens mij vroeger in het voordeel van de democraten, maar tegenwoordig in het voordeel voor republikeinen.quote:
[..]
gerrymandering is voornamelijk in het voordeel van de Democraten hoor.
Eerst early?quote:
[..]
Heb het voor je gecheckt, die doen dat.
quote:
https://www.npr.org/2020/(...)tate?t=1604518011283quote:State law in Arizona allows election officials to count mail votes up to two weeks before Election Day, so most ballots received by this weekend will already be counted. Those tallies can be released starting around 10 p.m. ET on election night, along with early vote results. Votes cast at polling places on Election Day will follow shortly afterward.